【葬送のフリーレン】魔導書が偽物ばかりなのはなぜ?フランメの書物に本物がない本当のワケ【ゆっくり解説】

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  • čas přidán 29. 03. 2024
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    このチャンネルでは葬送のフリーレンの解説・考察を紹介しています。葬送のフリーレン好きは全員同士!よろしくお願いします!
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    (C) 原作: 山田鐘人・アベツカサ/ 小学館/「葬送のフリーレン」製作委員会
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    #葬送のフリーレン
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Komentáře • 94

  • @koroXI
    @koroXI Před 3 měsíci +134

    本物はゼーリエが全て回収してるのかも

    • @user-gj7nj5ti8d
      @user-gj7nj5ti8d Před 3 měsíci +31

      有り得そうやねツンデレね

    • @user-koara122
      @user-koara122 Před 3 měsíci +3

      なるほど

    • @user-rz6wh2ft4j
      @user-rz6wh2ft4j Před 3 měsíci +2

      大好きかよ

    • @nigawaraiotoko2
      @nigawaraiotoko2 Před 3 měsíci +5

      私もその説に1票です
      ゼーリエは魔法を収集していたようですし何より愛弟子の魔法ですからね
      穿った見方をすれば師と弟子で魔法に対する考え方の違いもあったわけですから弟子が生きていた内は弟子が魔法を広げるのを見守っていたかもしれませんが
      弟子が亡くなってからは自信の考え通り魔法書の類いは回収して回ったと考える事もできますね🤔

  • @syoujiichikawa1224
    @syoujiichikawa1224 Před 3 měsíci +59

    フランメが命乞いをしてたのは対峙した魔族に対してであって、フリーメンはいつもその傍らにいたからだと思ってた

    • @user-ps1xx4qt2o
      @user-ps1xx4qt2o Před 2 měsíci +2

      命乞いで魔族を騙して隙を作る作戦だったのかもね

    • @user-sf3pu2vs7k
      @user-sf3pu2vs7k Před 2 měsíci +1

      なんか自由気ままそうだな

  • @user-lg6vq9bc2g
    @user-lg6vq9bc2g Před 3 měsíci +34

    偽物の魔導書ばかりなのは「わざと」じゃね?あれだけ魔族を騙そうとする人ならば、「偽物だが自分の魔導書の存在をちらつかせていれば魔族は魔法を受け継いだ人間ではなく魔導書のみに執着するだろう。それが人類の生存に繋がる」ってさ?

    • @user-lg6op7id8h
      @user-lg6op7id8h Před 3 měsíci +6

      そう考えるとフランメの魔導書を収集しているフリーレンに魔族が集まるようにしているよね。
      フリーレンの魔族を根絶やしにする覚悟が見える。
      フリーレンなりの弔いに感じてエモいわ😌

    • @user-xk9gt4cx4t
      @user-xk9gt4cx4t Před 3 měsíci

      フランメがフリーレンすら欺いてたら、かなり怖いんですけどね。
      最悪の展開は、本当の目的が別にあって、世界平和も含めて何もかもが偽装。

  • @user-ye9tt2ig7n
    @user-ye9tt2ig7n Před 3 měsíci +52

    フランメが命乞いしてたのは敵に対してじゃないのか
    「卑怯」「欺く」を信条としてるフランメは敵に勝つためなら平気で命乞いもするし
    そのフランメの戦法をフリーレンは見慣れていた

    • @e-momushi
      @e-momushi Před 3 měsíci +6

      同感
      フリーレンに命乞いするわけがない

    • @user-wq8vo8tr7v
      @user-wq8vo8tr7v Před 3 měsíci +4

      自分もそう思いました👍

    • @katana5916
      @katana5916 Před 3 měsíci

      @@e-momushi 疑似戦闘での話かとおもっていたがな。 するわけないとも思えないが?

    • @e-momushi
      @e-momushi Před 3 měsíci +2

      @@katana5916
      絶対するわけないね👍

    • @katana5916
      @katana5916 Před 3 měsíci

      @@e-momushi なんで対魔族の口車対策として色々やってそうだが。

  • @JayFireBlade
    @JayFireBlade Před 3 měsíci +14

    フリーレンに命乞いとかどう考えてもおかしいだろう。常に行動を共にしていたから魔族なりに師匠が外聞もへったくれもなく命乞いしてる様子を見ていたってことじゃねえの。魔法使いの風上にも置けないような卑怯な戦法で戦っていたわけだから、敵に命乞いなんぞ平気でやってたんだろう。

    • @user-xk9gt4cx4t
      @user-xk9gt4cx4t Před 3 měsíci +3

      ですね。
      欺くのが、基本戦術だったのなら、
      弱者を装って、命乞いくらいは平気でしてたでしょう。

  • @syuzredsyuzred8507
    @syuzredsyuzred8507 Před 3 měsíci +21

    仏典で仏陀が書いた物はない、聖書にイエスが書いた物はない

  • @mamot0754
    @mamot0754 Před 3 měsíci +9

    フランメの魔導書は、有ったとしても、まず、ゼーリエが集め切っていそう。
    フリーレンは、フランメが亡くなるまでずっと一緒に居たので立ち寄ったところ書き残したりしたことがあれば知っている。
    だから、装丁が変えられているかもしれないのに、中の書面の記述を見ることもなく、「偽物」と断ずることができる。
    フリーレンは記憶が完璧なので自分のために記述しなくても良いが、フランメの都合で当時口伝だけでは済まずに魔法の開祖として広く誰かに記述して伝えなければならないときに記述していたのはフリーレン自身である可能性も高い。
    孔子の論語も「子曰く」で弟子の記述、みたいに。古事記での稗田阿礼の役割と太安万侶の役割の両方をフリーレンが担ってる、みたいに。
    フランメの偽書集めというフリーレンの趣味は、過去の自分の記述品回収の副次的なもの、とか。

    • @user-xk9gt4cx4t
      @user-xk9gt4cx4t Před 3 měsíci

      一行目はたぶんその通り。
      ゼーリエの元にこの世のほぼありとあらゆる魔法がそろってる以上、
      万が一レアな魔導書を残しているなら、必然的にそこにあることになる。
      二行目の通り、
      フランメの口伝、偽物の魔導書、どちらもフリーレンは知っていたし、
      物語の目的地を定めた「手記」も、フリーレン以外の手に渡らない様に、その記憶以外、細かな記録などは残っていなかった。
      そういったことから考えるに、
      たぶん、魔法普及をしてたから文書もあったんだろうけど、それらはとっくに魔法の基礎になっていて、
      本当に重要な物は、出回るような形では残していないように思う。
      もし、フランメの残した魔導書の完全なコピーがあっても、当のフランメが偽物として作ったもののコピーでしかないみたいな。

    • @kiyoshisato7390
      @kiyoshisato7390 Před 3 měsíci +1

      一緒にいたから魔導書を書いていないのも知っているとかでは?

  • @user-om6ki9xc8z
    @user-om6ki9xc8z Před 3 měsíci +6

    イエス・ブッダも孔子・老子も弟子が書き記した物が後世に伝わっている様に、1000年も経てば弟子の手記や写本で当然ですね。
    但し、フリーレンが最初にフランメに修行を受ける時に棚に巻物があるので、その巻物はフランメの直筆の可能性ありますね。

  • @user-vp2ne4tu1u
    @user-vp2ne4tu1u Před 3 měsíci +9

    フリーレンとフランメが魔族と戦うとき共闘するときの図 コピーレン戦と一緒だと思ってました フランメ囮になる(命乞い)→ フリーレン死角からの不意打ち これが各個撃破の常套手段だったのではないでしょうか

  • @mmkk539
    @mmkk539 Před 3 měsíci +2

    フランメの凄いところもう一つ…。
    膝枕をしてもらったらお空が殆ど見えない…と思う…恐らく。
    アニメは原作より控えめに描いてるように…思う。

  • @user-pl2yn3oc8y
    @user-pl2yn3oc8y Před 3 měsíci +5

    フランメが新しい魔王説もあるのか
    確かに旅の果ての魔王がフランメだったら驚く

    • @user-xk9gt4cx4t
      @user-xk9gt4cx4t Před 3 měsíci

      まずないと思う。
      フランメは、ゼーリエに「平和な時代に生きる自分の姿を思い浮かべられない」と言っていた。
      たぶん、魔王を「どちらが強いか」で倒すと、
      倒した本人が、平和な世界にとっての「新たな驚異」になってしまうことを示してる。
      ヒンメルが本物の勇者なのは、魔族で一番強い奴を倒したことじゃなくて、
      あちこちで大小様々困ってる人を助けたり、
      みんなが口にする、「ヒンメルならそうした」おかげで、「今」があること。
      その偉大な功績を尊重して、魔王はもう出てこないと思うんだよね。

  • @ga8524
    @ga8524 Před 2 měsíci +1

    実在した過去の人物の逸話や人物像を明らかにしていくことは、歴史を勉強することに似たロマンがありますよね。それがこの作品の魅力の一つかな、と思います。

  • @user-yt8ci6uz6u
    @user-yt8ci6uz6u Před 11 dny

    偽物でも、フランメの教えが書いてあるのは変わりない可能性が高いわけですね。それなら、フリーレンが収集している気持ちもわかる。アニメ見てるだけでは、何で偽物収集してるか分からなかったんですよね。
    ありがとうございます。

  • @user-pg8jb5dm4n
    @user-pg8jb5dm4n Před 3 měsíci +6

    フランメの魔導書って適当な内容で本人が書いてるんかなーとか思ってるわ、秘匿のために分割された内容があって大量に集めると意味のある内容に気づくような。。。

  • @user-bg2ky9js2w
    @user-bg2ky9js2w Před 3 měsíci +8

    フリーレンは大概のフランメの教えは本なんか読まなくとも教わっていると仮定すると、
    フランメの魔導書を集めるのは、僕たちがパチソンやカバーバージョンでオリジナルを踏まえた上で誰かの解釈を楽しむ感覚なのかなと。

  • @user-tx5ms7in6w
    @user-tx5ms7in6w Před 3 měsíci +1

    フランメの魔導書←人間が使えないだけ、魔物が使うと◯ぬ。みたいなモノ(トロイの木馬的なやつ)やろ、知らんけど。
    フリーレンが「魔法を集めるのが楽しい」っていうてるから自分が居なくなってからも「フリーレンが生きてるのが楽しい」と思えるように仕込んでるだけかもしらん

  • @kooo1407
    @kooo1407 Před 3 měsíci +4

    フランメが監修したが実際に書いた別人が著者となった書物がたくさんあるとかなんかね?

  • @JackieMatthews610318
    @JackieMatthews610318 Před 2 měsíci

    今まで何本もゆっくりやそれ以外の「フリーレン解説‪or‬蘊蓄動画」を見てきたけど、何故かこれ見て単行本買う決意をした。
    それまではそこまでの動機は起きなかった。

  • @user-cj5sv1sv4w
    @user-cj5sv1sv4w Před 2 měsíci +1

    教祖は聖典を自分ではなく、弟子が書き記すからかなぁって図式を思ってる。

  • @TheHaimani
    @TheHaimani Před 3 měsíci +1

    原作の新しい話では熱心に執筆活動してたから、「フランメの魔導書」は実在すると思う。
    その内容は魔法の基礎原理を著述したもの。そしてそれをベースに新しい魔法が次々と生み出されるのを期待すると言っている。当然大量に印刷して出版した可能性が高い。「誰でも魔法を使える社会」をフランメが理想とするならそうしたはず。
    つまりフランメの魔導書は確かに存在するが、大量に印刷され社会に浸透しているため、今更秘匿された新発見の魔導書が発見される余地はないってのが実態じゃないかな。
    「未発見のアインシュタインの論文」なんてのが出てこないのと一緒。

  • @azumayaowari2083
    @azumayaowari2083 Před 2 měsíci

    聖なるお兄さん達が直筆を残さなかったのは、どっちも当時の聖なる書物をネタに威張ってた層を激しくディスって嫌っていたから、アンチで書かなかっただけだと思うけどね。
    フランメのは武術の秘伝とか軍事機密とかそっち系。

  • @fei8133
    @fei8133 Před 3 měsíci +1

    4:27 ゼーリエの結界に関しては、ゼーリエの弟子の一人ですら破壊不能と言っているのを、フランメの弟子は破壊してしまいましたねぇ。

  • @user-dq2oz8vk7h
    @user-dq2oz8vk7h Před 3 měsíci

    確かに、フリーレンもフェルンに実践で教えることが多かったな🤔

  • @user-fm6sg8qg8j
    @user-fm6sg8qg8j Před 2 měsíci

    子フランメ「かけたー」ゼーリエ「どれどれ、・・・ダメだな。てんでダメだ、没だ、預かっとく。まともに書けるようになったらほかの奴にも見せていいぞ」子フランメ「えー」
    ってやり取りをずっと続けてたせいで著書が広まらなかったって話ならエモい気がする!

  • @ykykyk523
    @ykykyk523 Před 3 měsíci +2

    なんというかソクラテス的な感じで著書を直接残してないのかなと思ってた

  • @user-lj3xo8pn3d
    @user-lj3xo8pn3d Před 3 měsíci +2

    お釈迦さまもジーザスも本人が書いてないですからね
    フランメもある意味教祖ですし

  • @user-zf9rk8ys9m
    @user-zf9rk8ys9m Před 3 měsíci +5

    この世界のどこかに『古代の大図書館』みたいな施設があると想像している
    本物のフランメの書物は大図書館で人知れず保管されているのだ……とか

  • @user-bc1vl8gz6u
    @user-bc1vl8gz6u Před 3 měsíci +1

    全部ブラフなんだな。
    まさに木を隠すなら森に。
    本を隠すなら本棚にか。
    徹底した情報の管理だな。それだけ魔族に対しての警戒と殺意がある。

  • @user-ez8pl4my2n
    @user-ez8pl4my2n Před 3 měsíci +1

    フランメって南の勇者やシュラハトみたいな予知魔法が使えたのかもしれませんね。🤔

  • @user-xd2hs4mr7q
    @user-xd2hs4mr7q Před 3 měsíci +2

    魔導書を所有している人が「これは偽物の魔導書」と知ってて所有してる意味、分からんのか?

  • @user-zw2rg9hz8m
    @user-zw2rg9hz8m Před 3 měsíci +3

    命乞い見ていたとしか言ってないからフリーレンにはしてないと思う

  • @user-pp9px3sj6r
    @user-pp9px3sj6r Před 3 měsíci +1

    魔法は探究している時が楽しい… という考え方をする人達がいて。フランメやフリーレンやデンケンが代表。ならば魔導書探しと分析もまた楽しいはずで、高度に暗号化された魔導書を後世の人たちに向けたクエストとしてばら撒いた
    というのはどうだろう? フリーレンの魔法解析能力は、これで鍛えられたとか

  • @wam80000
    @wam80000 Před měsícem

    フランメの遺物はフリーレンの耳飾り

  • @shiasilverheart6501
    @shiasilverheart6501 Před 3 měsíci +4

    原作もそうですがアニメでもゼーリエは見た瞬間「強いな、気に入った」と判断して「望む魔法を言うがいい」と一級魔導士合格と同等の褒美を与えようとしますが、
    フリーレンが「要らない」と一蹴、ゼーリエの顔が引きつります。「魔法は探し求めている時が一番楽しい」という価値観を示され「駄目だ」と前言撤回をします。
    直観が正しいゼーリエなのでフリーレンの強さは分かっており、気に入ってもいるのでしょう。だけどそれを認めることは自分を否定することになるので
    一級試験は絶対に合格を出さないという流れに。ただもう千年後には会う気はあるようなので、その時にどう答えるかは分かりませんね^^

  • @user-nefe-8280k
    @user-nefe-8280k Před 2 měsíci

    結界はその解釈でも間違いではないが、魔物から守るものと試験の結界は違う。魔物のは、解いてしまうと惨事になるから解いてはいけない。試験は解かれても支障ない。魔物の結界を解けないと言ってた描写あったっけ?

  • @user-hr2hx2pi8w
    @user-hr2hx2pi8w Před měsícem

    ゼーリエの後ろに積み上がっている魔導書は、いつから誰がどの種が書いたものだろうか?

  • @Ohkubo39
    @Ohkubo39 Před 2 měsíci

    フランメの命乞いは魔族を欺くための所謂「ズルい戦い方」だと思ってた

  • @user-to5xc8ow9d
    @user-to5xc8ow9d Před 2 měsíci +1

    フランメの時代では巻物だったのにフリーレンが観たものは書物になっている。作画ミスかな?

  • @user-lb3he2ko4u
    @user-lb3he2ko4u Před 2 měsíci

    弟子と師匠が存命なんだからソリャ二人が手放さなけりゃ出て来ないよな

  • @tomonin
    @tomonin Před 3 měsíci

    他の魔導書がいつ誰が書いたものかで考察変わるな〜

  • @user-bn1bc7pq7m
    @user-bn1bc7pq7m Před 2 měsíci

    フリーレンに命乞いをしてたんじゃなくて魔族にめっちゃやってて油断させて殺しまくってたと予想
    魔力が低く命乞いまでしてたら魔族は喜んで侮る

  • @user-vc6jg3wh9z
    @user-vc6jg3wh9z Před 2 měsíci

    本物はフランメ大好きゼーリエが回収してたらエモいよね

  • @KGR-xc2zf
    @KGR-xc2zf Před 3 měsíci +1

    本物はフリーレンが全て継承してるとか?

  • @user-vc6jg3wh9z
    @user-vc6jg3wh9z Před 2 měsíci

    フランメは字を書くのめんどいからあえて本物書かない

  • @user-ov4ew1ti2y
    @user-ov4ew1ti2y Před 2 měsíci +1

    多分、魔族研究の一環なんやろな…(;´Д`)

  • @user-oo3lv9ju4x
    @user-oo3lv9ju4x Před 3 měsíci

    個人的には、魔族ぶっ○ろ狂の信者であるフランメが
    「高名な魔術師」という看板を掲げたくなかったからフランメって名前で本を出さなかったんじゃないかなって。

  • @810elegy
    @810elegy Před 2 měsíci

    本当の訳?推察?結界の魔導書はダミーで魔族を欺くための偽物だと思うが。口伝と似ても似つかないのだし、そこから口伝を弟子が写したからてのは繋がらない気がする。

  • @user-vc6jg3wh9z
    @user-vc6jg3wh9z Před 2 měsíci

    魔族葬る騙す手段選ばない師匠フランメだぞあえて本物じゃなく偽物ばっかりなのは欺いてるんだよ

  • @sakanakun0714
    @sakanakun0714 Před 3 měsíci +3

    そういやこの動画BGMないな

  • @IN-pg3xe
    @IN-pg3xe Před 3 měsíci

    フランメ死んでないんじゃない?いや語弊だけど、死んでないつーか、結界の動力源とかとして今も消費されているつーか。
    だから魔導書を書いてないんじゃねーかな。後世に伝えるってのは自分が死ぬとかそういう時に遺すもんだろうし。

  • @user-zm8kc1ul6m
    @user-zm8kc1ul6m Před 3 měsíci +3

    フランメは後世に魔法を伝えていなくてオレオールで伝えるに値する者を待ってるんだと思う

  • @user-ji7sl3zy5d
    @user-ji7sl3zy5d Před 3 měsíci

    全盛期フランメと今のフリーレンってどっちが強いんやろ?

  • @user-yy6kc6rm6r
    @user-yy6kc6rm6r Před 3 měsíci

    んまぁ、歴史上有名な芸術家の贋作が世に溢れてる事を考えれば…。

  • @user-im4jp5jn5o
    @user-im4jp5jn5o Před 3 měsíci

    フランメの命乞いは魔族の命乞い対策でわざとかな?そ言えば、フリーレンのイヤリングはフランメのアクセを貰った(遺品、形見)のだと思うけどそんな描写原作にあるのかな?私はアニメ好きで基本原作読まない派なので…

  • @user-rp9gu1lg4b
    @user-rp9gu1lg4b Před 2 měsíci

    偽物は別にフランメから教わった魔法を書いてるわけじゃないでしょ

  • @user-ts8er1ot5j
    @user-ts8er1ot5j Před 3 měsíci

    偽物が蔓延ってるの悔しくて回収する旅だったりして

  • @user-gi1bx3jk7d
    @user-gi1bx3jk7d Před 2 měsíci +1

    字が汚いからじゃなかったんだ

  • @watanabesumioh
    @watanabesumioh Před 2 měsíci

    魔族を欺くために、命乞いしてたんだと思い舞うよ。

  • @kt7523
    @kt7523 Před 3 měsíci

    フランメが魔王だからとか

  • @user-ij2nn7bi8d
    @user-ij2nn7bi8d Před 3 měsíci +2

    ザインが欲してるのは田中敦子ボイスのおねーさんではないと思うぞ(確信)

    • @tomoyukiikeda4984
      @tomoyukiikeda4984 Před 3 měsíci +1

      ローズ(治療魔術の間違った使い方)やクーヌス(勇気爆発バーンブレイバーン)でもないって事だな。
      と言いつつ、最初に声を聴いた時に連想したのは、
      リュグナー「ランサーが死んだ!」
      フランメ「この人でなし!」
      な第五次キャスターさんだった。

  • @user-zr5tm2rs2j
    @user-zr5tm2rs2j Před 3 měsíci +1

    8:59 的は射る物・・・・
    世間に残っていない理由・・・、ゼーリエが全部回収して秘匿しているとかだったりして

  • @smasahiro9262
    @smasahiro9262 Před 3 měsíci

    フリーレンに命乞いってなぜそう思うのか
    そんなので解説動画やってもなあ

  • @user-dm3ub5qs3d
    @user-dm3ub5qs3d Před 3 měsíci +3

    フランメがフリーレンに命乞いするわけないじゃん ダイジョブ?

  • @madlaxnoir2098
    @madlaxnoir2098 Před 3 měsíci +1

    魔王を倒しても、「大魔王」が現れるのでは?

    • @fei8133
      @fei8133 Před 3 měsíci

      そして次は「魔帝」が・・・
      きっと、フルプレートの下はトランクス一丁の髭の騎士が倒してくれます。

  • @user-xx6io6gj5u
    @user-xx6io6gj5u Před 2 měsíci

    フランメは魔族を倒すイメージがないので腕力でぶっ倒せない相手だとフリーレンに頼んでいた可能性があるな!
    またフランメの魔法は生活で役に立つ魔法を使うため戦闘が得意ではないと推測される。各地で民間魔法を集めてるのは全てフランメの魔法の可能性がある。
    因みにフリーレンの魔法は魔法を解析する魔法か魔法を観察する魔法だと思う。そのため解析できるけど魔力があるミミックを見ると「疑い」が生まれるのでミミックに頭から突っ込みに行く特徴がある。