Алюминиевая проводка в квартирах и домах?! Новый Приказ №968
Vložit
- čas přidán 23. 08. 2024
- Не так давно вступил в силу Приказ №968, который в корне противоречит ПУЭ и СП 256.1325800.2016. Теперь электропроводку в квартирах и домах можно смело выполнять, как с медными, так и с алюминиевыми жилами. Лично я против требований этого Приказа и в данном видео подробно расскажу почему: zametkielectrik...
--------------------
Ссылка на полный текст Приказа №968: zametkielectrik...
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Плохой контакт - причина пожаров! • Плохой контакт - причи...
2. Монтаж электропроводки в ванной комнате (подробный отчет) • Монтаж электропроводки...
3. Монтаж электропроводки в квартире (спальная комната) • Схема электропроводки ...
4. Сменяемость электропроводки в гофре. Миф или реальность?! • Сменяемость электропро...
5. Установка встраиваемого распределительного щита Mistral 41F в квартире • Установка встраиваемог...
6. Подключение выключателей без распределительных коробок • Подключение выключател...
7. Реле Sonoff для умного дома с управлением через Интернет • Реле Sonoff для умного...
8. Установка и подключение светодиодной RGB ленты. Выбор БП и контроллера • Установка и подключени...
--------------------
Сайт: zametkielectrik...
Форум Электриков: forum-electriko...
Группа в ВК: public3...
Благодарность автору: zametkielectrik...
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий.
Я пртив люмяхи какая бы она не была замечательная.
брысь отсюда лампочки в подвале менять
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ Ижевск Зря. Алюмиха в 3 раза дешевле и работает нормально-факт.
Yadolov глупое предложение.
Yadolov: Сергей Панагушин - электрик с 20-ти летним стажем, и его мнение обосновано, в частности этим стажем и опытом. А у вас какая квалификация, кроме комментирования с дивана?
ЭлектромонтажUSA логотип мой не очем не говорит?
Алюминий для смартфонов, медь для провозки в зданиях.
Кстати, Олег Дерипаска президент член Совета директоров РУСАЛа, тот самый с яхтой рыбкой и приходькой.
Это не тот, который ручку Царю демонстративно возвращал?
Что это Дерипаске подарок такой сделали?
Да наверняка он пролобировал. Стекло и пластик хотели отменить в пользу алюминия, теперь до проводов добрались.
А где стекло на алюминий заменить хотели? Уж не новые ли окна, не имеющие аналогов в мире?
Речь о таре для напитков и не только.
Дюраль весьма неплох, если использовать его вместо дешевого корпусного пластика.
Потому что Путин - кукла и решала олигархии, правящей Россией. Ельцин вам не нравится, с его семибанкирщиной, теперь у вас есть Путин с семистасемибанкирщиной. И интересы каждого своего дружка-миллиардера он будет решать за счёт населения. Он своих не сдаёт!
В наше время уже и медь не медь))
чем больше примесей в любом металле,тем больше его удельное сопротивление!!!! это физико-химические свойства металлов,не подчиняющиеся законам президента и тп!!!!
Да уж... Экономика должна быть экономной... Шаг назад, олнозначно. Моё мнение - интерес олигархов.
Да, шараш-монтаж возрадуется. Прям вижу счастливые рожи прорабов, которые будут в комплексном ремонте квартир подсовывать заказчикам проводку из алюминия.
Похоже начало положено. Отменять уже никто не будет приказ.
Сейчас даже провода медного нормального не найти, во всех строй магазах шввп один. Шабашники берут вот и возят
видать давно не горел или не сидел за свою работу
I S неужели ты думаешь, что будут проводить люминий как в 60..80? везде и всюду будут халтурить так, что будет провод греться 50 градусов от одного электрочайника
Нормальный заказчик будет посылать всех этих прорабов лесом,очень многие люди оценили разницу между алюминием и медью.
Слов цензурных нет. Кто в старом фонде имел дела с алюминиевой проводкой, прекрасно знакомы с тем, какая это обламывающаяся подстава. Большой привет тому чуваку, который у нас занимается переработкой алюминия и кому на радость широким жестом этот приказ и подмахнули.
Ну я имел дело и практика показывает что пока рукожопые электрики в алюминиевую проводку не лезут она служит как ей положено десятки лет.
Некий Некто
Искренне надеюсь, что твоему соседу сверху проводку будет делать такой же рукожоп, лол.
У меня дома алюминий , 50 лет уже )) Так что да рукожопые не довольны
Ну чё у нас было с Алюминиевым кабелем очень весело:
Щит этажный на нашу Квартиру Пробка там одна. Разъем почти E27 в этажном щите но почти. В квартире нашей тоже Пробки почти E27. На этаже одна пробка на квартиру в квартире в Щётчике 4 пробки в нашей квартире. (Как я выяснил Разводка на Две линии и фаза и ноль). У нас в квартире Ноль тоже на ПРобке. (Да знаю что нельзя Ноль рвать по ПУЭ щетчик я не ставил).
Самое прикольное: Был включен бойлер был включён Вентилятор. Кондиционер по началу собирались ставить после ремонта а потом подумали с такими проводами, они не выдержат.
Итог Вводной кабель в Щётчик квартирный что считает киловаты проплавился и прогорел. Прогорел тот какбель что между Этажным Щитом 0,4 кВ и распредкоробкой на счётчик на две линии входа и выхода в счётчик.
В розетках небыло КЗ. Там где прогорел кабель там черное место. Ну плавилось плавилось скрутилось и замкнуло погорело минутку стена кирпичь и штукатурка. Плавилось до входа в Счётчик подсчёта киловат-часов.
Прогар между Щитком этажным 0,4 кВ и Распредкоробкой перед счётчиком.
Деталь: то место где прогар никогда в нем не лазили оно штукатуркой залеплено лет 60 назад проложено примерно. В тот момент когда этот момент происходил находились в другой части города утром приехали а света чёто нету но в коридоре лампы горят.
Вот такие чудеса.
После Глянул в Этажный щит с которого на квартиру идёт и выкинул керамическую пробку с припаяной перемычькой. Вот и причина. Купил ПАР-25А туда вкрутил в этажный щит. И на квартиру нашей соседке тоже такая же старинная пробка с припаяной перемычькой тоже выкинул.
Соседку попросил что бы не запускала вместе Кондиционер и Бойлер. Врядли ПАР-25 Выдержит кондиционер и бойлер одновременно врублёнными.
То есть ПАР-25 тянет Все две разводки фазы квартиры то есть Две разводки до счётчика. (фаза в квартире естественно что одна точнее одноимённая.)
Щас кроильщики восторжествуют, экономить будут по полной. Ну и застройщики тудаже
По-любому распил, под мощность до 670 кВт попадают жилые дома и торговые центры, медиков и связистов решили не трогать. Будут такую проводку делать, покупателям один хрен придется приобретать с алюминием и обращаться в электромонтажные организации, чтобы переделали. Короче в плюсе будут и производители этих проводов и электромонтажники, но покупатели квартир вряд ли, ибо переделка будет подороже, чем заранее смонтированная медная проводка.
Весьма спорный вопрос ;) Кроилово никто не отменял :(
именно. что бы строителям падешевше новые дома делать да русалу сплавлять свое говно а жители будут трахаться со всем этим...
У нас дом 336 квартир с 80 года полностью на алюминиевой проводке до сих пор. Ничего за это время не у кого не по-отломалось и не окислилось. Выключатели и розетки менялись уже 100 раз без каких либо проблем. И текучесть алюминия сильно преувеличена - проверял лично что за 20 лет винтовое соединение на алюминиевом проводе вообще никак не ослабло. Есть даже скрутки алюминия с медью до сих пор не окислившиеся и никогда не греющиеся на не силовых линиях.
Вброс говна, на вентилятор :-) Дом деревянный, 60 лет простоял. Решил делать ремонт, вскрыл стены, а там лапша, пробитая гвоздями на 40, просто между жил(алюминий) вбиты в брёвна. Кое-где гвоздь прям в жилу попадал. Дом деревянный 60 лет простоял :-) В коробках тупо скрутки. У старых хозяев от розетки питался КОЗЁЛ на 5КВт. Подрозетник в ГОВНО сгорел, проводке хоть-бы хер. Менял и плакал :-) Лапша внутри, как НОВАЯ. Изоляция, провод всё в идеальном состоянии. Если бы не гвозди, наверно этот же провод и оставил.
Завтра издадут закон, что минздрав разрешает повторное употребление продуктов жизнедеятельности . Наверняка найдутся те кто воспользуется приобретенным правом....
Если человека от следования здравому смыслу и инстинкту самосохранения отделяет только приказ какого-то ведомства, то тут уж вступает в силу другой закон - закон Дарвина, естественный отбор
Ну да у меня в доме проводка 50 лет уже алюминий , но сгорела только новостройка через квартал ,наверно медная )) Так что закон дарвина мне подсказывает обратное...
+Александра Г По всей стране тысячи торговых центров отделаных пластиком, а сгорел в Кемерово . А остальные стоят и ничего. Что теперь пластик негорючим признать?
Да может сгореть любая проводка если её неправильно смонтировать и эксплуатировать. Но только для алюминия эти риски в разы выше.
+Алексей Я Во всем мире используют алюминий в проводке ,когда это выгодно ... Чем блин риски выше ? Я понимаю ,что если бы вам была удобней проводка из золота , то вы бы топили за золото .. Но алюминий сильно дешевле , а будет еще дешевле .... Нет никаких логичных обоснований ,что бы считать проводку из алюминия чем -то хуже , если в данном конкретном месте ее использование логично ... Это просто желание работать "легко" ,заставляет вас топить за медную проводку .. Конечно она гнется хорошо , класть легко, и руки не пылятся так ... Вся ваша логика , сделать работу легче , а лучше вообще не работать ))) Ну я утрирую конечно , но вашу логику понимаю .. я сама такая же )) Ну перебарщивать не стоит...
+Александра Г Вы ошибаетесь, по удобству укладки(если это не СИП в распредкоробке) алюминий даже проще.
Ещё раз объясню по пунктам почему алюминий был запрещён для проводки внутри помещений.
1. Соединение кабелей. Для алюминия единственное адекватное соедининие это зажимное, но алюминий в зажимных соединениях требует обслуживания, протяжки, через определённые периоды. Вы будете этим заниматься? Нет не будете. Замуруете распредкороба в стены и забудете. А через время прослаблпные контакты начнут греться.
2. Когда контакты в результате нагрева выведут из строя изоляцию то произойдёт короткое замыкание(да да разумеется у вас автоматы, УЗО)))
Аллюминиевый кабель в отличии от медного при КЗ вспыхивает фонтаном раскалеенных искр, воспламеняющих все что находится в округе.
Но вас это разумеется не касается, у вас дом с алюминиевой проводкой полвека стоит.
+Алексей Я Да я вообще не противница ничего, просто дискутирую ... Ну правда никаких проблем с проводкой не было , и никто никогда не протягивал . Ну розетки меняли ,поскольку старенькие и пожелтели и вилка в них плохо держалась ..Так же новый счетчик ставили и там присоединяли .. Может раньше люди были менее рукожопые , только одно объяснение у меня)) А теперь люди с каждым годом все более рукожопые рождаются , и не могут справиться с алюминиевой проводкой... Размер мозга уменьшается постепенно , руки дрожат если в них нет айфона или андройда, я тоже такая , знаю))... А раз так ,то рожденных после какого-то года ,например 2000г ,нужно лишать права избирать и быть избранными , раз они не могут сделать надежную проводку ,как мог делать человек в совке 68 года )) Ну что тут скажешь , у меня одно объяснение тогда... Ну я конечно опять утрирую ,и немножко хохочу , поймите меня )). Ладно договорились .. Ну когда есть право выбора ,это хорошо я думаю..Я просто уверена ,что раз человек в 68году смог соединить надежно проводку из алюминия, то мы с вами не настолько деградировали ,что не сможем этого сделать. Мне не хочется думать ,что мы настолько хуже и тупее , что никак не сможем справится с этой технологией. Ведь блин ,это даже не человека в космос запустить))
Кто это приказ выпускал, никогда в шрущевках розетки не менял!!! Когда это алюминий сломается в в глубине коробки и хоть стену штроби!!!
Эта самая жопа
@Слёзы PCП ты молодец, один раз провел и забыл эту печаль, и к тому же алюминий уже наверное расчыпался весь за долгое время
@Слёзы PCП ниче себе домик с 1991 года, наверное Москва, раз 16 этажей. Я живу в доме на 16))) дом 2011 или 2012 года. Я разводил поводку в зале у кровати, просто добавил розеток там, где была одна, а на телевизор сделал новую точку, там розеток не было (антенна, 220,интернет. Я правда по потолку кабель вёл. Добавил от щита новую линию на кондей заране от щита. От коробки все линии делал, а ещё в фальшстене сделал две розетки, у меня стол подоконник). В итоге с зала пришлось делать коридор. Хотели в зале делать ремонт.
В итоге сегодня поменял щит на новый, было скромно. Один вводной автомат, автомат двухклавишный на плиту, три дифа на комнату, кухню и зал (они ток повод или, но не работали).
Перед тем, как делать потолки в прихожей, завёл два повода под посудомойку, духовой шкаф. Кинул два провода на кухню, скрутил на стене (узо, автоматы) . Дополнительно ещё в прихожей сделал две линии под узо и автоматы на стиральную машину и сушильную (пока не купили сушилку ). Поставил двухклавишный автомат на ввод, потом реле напряжения, 7 узо, 12 автоматов.
Вобщем не планировал так делать ремонт, но понял если чейспм не сделать, потом придётся потолки менять под поводку кабелей, обои клеить заново штукатурить.
Когда в кухне буду делать ремонт, мне только останется развести розетки, а все уже на автоматах стоит, и под посудомойку и духовой шкаф повод закрепить к стене за кухней)
@Слёзы PCП кстати по поводу каналов, совет меленький могу дать, я сам так додумался. Вобщем, когда повод вёл на стиральную машину и посудомойку, я решил сверху где выключатель кинуть повода по каналу это было не реально сложно, но я сделал это. В один канал, где были три провода под свет, я кинул 3 повода по 3 за счёт того, что скрутил с помощью шуруповерта
Эта была адова работа, провел один повод, а уже второй не хотел лезть, что делать, стал думать. Я решил для скольжения смазать силиконовой смазкой (распылял) повода и труба которая была в стену. Когда я засунул третий повод это был треш, но я справился. Мешали провода от выключателя на свет, об них все упиралось. Как только пошла тефлоновая смазка дело пошло. Там была трудность, трубка шла до середины стены. Мне пришлось бурить отверстие на встречу у выключателю. Когда бурил не смог найти трубку под выключатем, оказывается её криво залили на заводе, я потом нашёл. ВОТ ДУМАЛ СТОЛЬКО ГЕМОРА.
Можно было рядом широбу сделать, но я думал лучше не штробить стену
@Трезвый Взгляд 4 мм это на 25А автомат, а у тебя должно по идее идти провод на плиту 6 мм на автомат 32А. У МЕНЯ от застройщика стол автомат двухклавишный на 32А и провод сечения 6 мм, я решил провод оставить. Только поставил на УЗО40А и автомат 32А(ОДНОКЛАВИШНЫЙ). У МЕНЯ в квартире на вводе повод 10 мм, автомат 50А.
Но ты круто завёл 4 мм повод до распредкоробок👍.
На свет в принципе хватит 1,5 мм за глаза, тем более сейчас лампочки берут 7 ват. А раньше ставили лампу накаливания 60 - 80 ват.
Если у тебя в квартире 20 лампочек по 7 ват это 140 ват )) совести мало даже для повода 1,5.
Будем ждать теперь в новостройках кроме потопов еще и пожары)
Станислав Сибилев почему?
Потому что на стройках медь то собрать нормально не могут, страшно представить что будет с алюминием)
@@electrictula ,что бы подключить алюминий к медным контактам нужна специальная паста и ток нагрузки должен быть снижен на 40 % по сравнению с медью,если этого нет - жди пожара.
Ну как бы что жрёт застройщик редко бывает хорошо сделано. Вообще считаю квартира в новостройке должна сдаваться с одним автоматом на который заводят кабель от счётчика. В квартире уже всё сам.
@Трезвый Взгляд кабель каналы??? в потолочных плитах? Это для люстры что-ли?
У аллюминия в электронике есть лишь одно будущее - в виде радиаторов
Не удивлюсь, если выйдет приказ об обязательном использовании алюминиевой посуды в общепите- ресторанах, кафе и пр. За такое к стенке надо ставить лоббистов.
Сейчас и медные провода, произведенные по ГОСТу, становятся редкостью. С заниженным фактически сечением и тонкой изоляцией, изготовленные по каким-то там ТУ - вот норма сейчас. Везде и всюду стремятся нае..ть. Наверняка, то же самое будет и с новомодными РУСАЛовскими проводами. Государство у нас такое.
Все таки идет подготовка к реновации, что бы новое жильё для застройщика обходилось еще дешевле, других причин я просто не вижу.
Стоимость проводки в общей цене здания ничтожна, это лоббирование нашего алюминного олигарха, и не более того!!!
@@evgenys3373 когда он выходил на мировой рынок алюминия - тогда внутри и ограничили использовать алюминиевый провод, чтобы народ не бузил. А после санкций - "я возвращаю ваш портрет".
куча советских домов на алюминии уже доказали временем свою надёжность.поэтому не нужно нагнетать излишне,ведь никто не запрещает медь использовать,а вот за провода из меди по ТУ уж точно сажать нужно,барыги дошли до того,что под 2.5мм2 уже чуть ли не 1.5 продают...
Полностью согласен с вами. Просто кто-то хочет заработать деньжат, вот и все.
не понимаю почему вы так против алюминиевой проводки. С медной конечно работать проще, но и с алюминиевой не трудно, тем более никто не заставляет вас работать с алюминием, не хотите не беритесь, найдутся и другие желающие.
Если она рассчитана и выполнена правильно, не перегружается, ее не лезут раз в год дорабатывать то она служит десятки лет без каких либо проблем.
Стереотипы в народе насчет алюминия возникли скорее всего из за того что старые проводки которым по 50-60 лет в домах просто не рассчитаны на современные электропотребители, простой пример в комнате где проводка 1,5 алюминий ввод сидят на ней 2 обогревателя по 2 квт, не считая остального.... и кто тут дурак спрашивается алюминий или эксплуататор? да и то же не думая крутят медяху с алюминием где попало....
В январе менял электропроводку в сталинке ей лет 60 уже так вот там настолько все нормально сделано что даже жалко было трогать, в коробка в которые не лазили эти 60 лет скрутки как новые, только изолента сухая.
Это не стереотип, это факт.
Они скоро с учётом сложившейся ситуации придумают железные провода.
Готовят почву под распил денежных средств.
Русал лоббист, если быстро закон вышел
мну думает, что распил уже произошел...
При Ельцине было 10 олигархов, при Путине 1010. Интересы каждого из них он будет защищать за счёт населения. Молодец, своих не сдаёт!
Нужно сделать официальный запрос в РТН по разъяснению требований данного прказа и противоречию его ПУЭ.
Вся медь будет продаваться в китай
Ну что ? Кто у нас ныл в комментах "какую страну просрали" вот нате! получите назад! Следующим пунктом в программе - очереди и дефицит.
Вся эта истерика- яица выеденного не стоит. Кто хотел, тот и раньше мог себе проводку из алюминия собрать, визит электриков и пожарников при сдаче частного дома в эксплуатацию давно отменили. А уж про коррупцию в рядах тех же электриков и пожарников при приёмке многоквартирных домов и производственных помещений и так известно, подпишут акт приёмки и без выезда на объект, и что там в стенах замуровано только равшаны с джумшутами и знают. Этот приказ ни на что не повлияет.
чушь полная я электромонтажник и выбираю только медь при любом раскладе
Будет выбирать клиент,что захочет клиент и никак иначе ... . Ну а для размышления у нас дому 50 лет или 60 не помню и везде алюминий ...
@@user-tf4lh8oq8u Некому было выбирать, чем их продлить на скрутку... А то и дома бы не стало
В некоторых случаях лучше люминь. Например ввод в деревянный дом, к которому подведен СИП-4. Проще и надежней всего скрутить с АВВГ 10 квадратов и завести его в дом. Это действительно проще и надежнее соединения с медным вводом посредством прокалывающих зажимов, тем более негерметичных сжимов. Если уж хочется чтоб прям по фэн-шую можно герметичными обжимными гильзами CPTAU 16/10 опрессовать. В зажиме вводного (автомат или узо) складываю жилу ввдвое. Ну может - раз в 10 лет подтянуть, и то вряд ли.
@@mvtver Нет таких случаев, или они все за уши притянуты!!!! Медь лучше во всем,кроме цены и веса!!!
@@user-tf4lh8oq8u совершено верно и все работает и не "течет не требует подтяжки ",пока умники не полезут .
100% очередная лапша на уши народу. зачем он нужен вообще? экономия? врядли.
Кому нужен алюминий, и кто хочет сэкономить, он его и сейчас может купить без проблем. Лично я как был на меди так и останусь.
И еще поражает продажность нашего правительства. бабла сунули им, и опа, приказик вышел который разрешает.
Денис Бычков я когда писал диплом, рассматривал алюминиевую проводку и медную применительно к объекту. Победила алюминиевая. Не так давно это было нормой. Вот такие пироги.
ну не знаю не знаю.
это на бумаге. на практике сами знаете как все это получается, особенно в наше время, когда нормального спеца днем с огнем не найти.
тут медяху то что бы найти нужно постараться, поискать. т.к много кто химичит, занижает сечение и т.д.
а спрашивать будут с монтажника, и смысл экономить что бы потом переделывать? репутация и время дороже....
еще представьте когда вместо 3x2.5 мм2 меди в коробке будут 3x4мм2 алюминия. (это если монтажник опять же знает что нужно использовать увеличенное сечение по алюминию, а если не знает например?)
наружный диаметр кабеля АВВГ 3х4 равен 14,8 миллиметрам, а наружный диаметр кабеля ПВС 3х2.5 равен 9,2 миллиметрам.,
что на 50% больше только с 1 кабеля, а если их 4 или 6 штук ?
Анатолий Михайлов тогда в квартирах не было такого потребления. Ты с чем сравниваешь?
Слушай, коллега...вот тебя попёрло))). Вообще насчёт температуры, тут неплохо было бы конечно учитывать температуру окружающей среды. Но это уже совсем другая история.
Слушай, не знал насчёт газобетона, очень интересно..
Как профессиональный электромонтажник (не колхозный электрик!) полностью согласен с автором. Это преступление, переходить опять на алюминий. Чиновники лоббируют Русал, но не факт что заводы будут выпускать по новой технологии. Сейчас якобы ГОСТовские медные кабеля далеки от нормальных. Я уже забыл когда в кабеле была настоящая медь. Всё какие то сплавы, да такие что даже не скрутишь, они пружинят. Розетку хрен утопчешь. Нет у нас контроля! Настоящие монтажники по любому останутся на ВВГнг и NYM, а доморощенные электрики на запрещённых ПУНП и ПУГНП + алюминий.
Покупайте продукцию нормального производителя.Там все сделано по ГОСТ,медь медная,изоляция качественная,работать приятно.
Легко сказать, нормального производителя...)) Монтажные магазины привозят что им выгодно, подешевле, чтобы накрутить побольше. И среди ГОСТа попадает подделка, я же написал. Не поеду же сам по базам из-за 300 метров кабеля. Просишь к примеру возить нормальную гофру, кивают ладно, а везут опять дерьмо, которое в руках рассыпается.
Если нет доверия к продавцу,то берем штангель,меряем и считаем,пробуем кабель на разделку,гибкость,цвет жилы.Желательно всегда отовариваться у проверенных продавцов.
Не, ты ничего не понял...))
Так объясни.
Конечно медная лучше. Но алюминиевая тоже вариант. Например я когда проводил свет на даче, то использовал алюминий. Ибо он был дешевле а при правильном монтаже и не превышении нагрузки его хватит на сотню лет.
Нельзя идти на поводу у производителей и бизнеса. Кажется ещё Карл Маркс сказал что за 300% прибыли они пойдут на любое преступление. Делаем только Cu гост. Не надо брать грех на душу. Проблема падения продаж в РУСАЛе-проблема РУСАЛа. Но если они изготовят (сами)качественный СИП-честь им и хвала. А конечный потребитель должен получать качественную(ГОСТ) ,надёжную электропроводку.
Только медь!И ничего больше!
Да уж получше алюминия будет, пока еще не видел поганой меди, а вот алюминия полно.
@@backtocccp8847 ага железная негнущаяся китайская "медь" с заниженным сечением...
ждем сплав из "наностали" с изоляцией из бу пакетов
Здравствуйте. Насчёт алюминия могу очень поспорить. Аккуратно прокладывать кабель нужно в любом случае. И протягивать зажимы всегда нужно даже медные. А разница в сечении на один шаг роли не играет. И в старых домах при правильной эксплуатации алюминий до сих пор веками стоит.
Да, но при этом стоят автоматические выключатели (не современные автоматы) на 6 Ампер для 1,5квадрата и 10 Ампер для 2.5квадратов, и срабатывают они от любого чиха. А если как сейчас бездумно ставят автоматы "С" на 16 и 25 Ампер, то останется только рыдать на пепелище вместо дома.
Тула. Дом 9 этажей постройки 1973 года. ВСЯ проводка алюминий...
дом середины 80-х, естественно вся проводка алюминиевой лапшой. Провод мягкий, гибкий, ломаться не собирается, обгорает только при плохой затяжке клемм, ну и при соединении скруткой с медью. На 2,5 мм сечения автоматы 16 А, две линии, на кухню одна линия 4 мм, автомат 25 А. Такие номиналы автоматов были с самого начала. Некоторое время назад поставщик электроэнергии заменил все автоматы на автоматы группы В тех же номинальных токов.
Алюминий подходит только для воздушных линий электропередач. Там его много нужно и целесообразно экономить. Работаю уже 6 год в Районных Электрических Сетях на Сахалине и видел что бывает с аллюминием в разных условиях. Могу точно сказать, что если есть возможность, то 100% выбор - медь.
алюминий ставят везде где агрессивная среда и где медь не пойдет и за своего веса. факт в том что медь на открытом воздухе без изоляции превращается в говно за пол года.
Вот и им в коттеджи и квартиры надо устанавливать эти чудо проводки.
Новостройка дом "бизнес класса" 20 этажей (электроплита)? примерно 540 квартир, сдан в 2022г. в эксплуатацию и принять комиссией. Вводной кабель от этажного ЩУ в квартирный распределительный щиток - алюминиевый 3*16кв.мм. Провода фазы и N в выключатель нагрузки ВН32 50 А, при этом РЕ провод в латунную нулевую защитную шину (заземляющую), в эту же шину все заземляющии медные РЕ от потребителей и ДСУП. Как защитить алюминиевый провод РЕ от электрохимической коррозии АL- Cu, а также от окиси алюминия, создающей оксидный слой с высоким сопротивление на защитном проводе? Подскажите варианты? Марку кабеля не могу подсказать в слое штукатурки (возможно 8ххх).
Здесь пыль исключена. Все вновь вводимое, менее года в работе.
@@zametki_electrika Не понял ответа.Как правильно соединить вводной алюминиевый провод РЕ с латунный шиной РЕ?
Давно гуглил по этому вопросу и выяснил что:
1. эти новые алюм. сплавы созданы не Русалом, а США много лет назад
2. благодаря особому легированию они действительно на 20-30% лучше старых алюм. сплавов
3. данные сплавы применяются в США вместо старых алюм. сплавов в рамках ужесточения требований к АЛЮМИНИЕВЫМ сетям в совокупности с более жёсткими требованиями к их монтажу
4. для замены меди они непригодны, что подтверждается американскими испытаниями.
чем больше примесей в любом металле,тем больше его удельное сопротивление!!!! это физико-химические свойства металлов,не подчиняющиеся законам президента и тп!!!!
vadim p а если это примеси других проводников?
Может хватит своей заумностью спамить?
Вот только найдите хоть один дом в США где внутридомовая проводка (за исключением магистральной между электрощитами) сделана аллюминием. Медь и только медь!
Epelict а что на счет промышленности и комунальных сетей (я не в курсе)?
алюминька плавится 660 градусов, медяшка 1080 градусов, кто нщё голосует за Люминтий!
Туда, сюда, обратно,
Пилить бабло приятно.
Алюминий имеет на 30% большее тепловое расширение чем железо и медь, т.е. контакты и клеммы предназначенные для меди будут выходить из строя быстрее. Алюминий химически активный металл, применение в помещениях сырых помещениях либо в помещениях с химически активной средой чревато. ... А забыл ВАГИ ж горят с алюминием на ура )))
Ваги -- сраное говно вне зависимости от материала проводов.
@@user-vu8rh7od5y в Европе про алюминий для проводки забыли
Полностью поддерживаю. Если мы все откажемся от монтажа алюминиевой проводки, то своими приказами они могут вытереть жопу.
Застройщики уже радостно бросились исполнять сей приказ
У меня дежавю... США ввели на наш алюминий пошлину 200%... Сейчас март 2023.
Расскажите про алюминиевые провода и кабели... Как с ними работать...
Конечно мне не понятно почему такое ценообразование в России... Сегодня заказал гильзы ГАМ на али под 16 квадратов алюмишки, и почему то с доставкой в 30% от стоимости они почти в 2 раза дешевле чем в этм.
Прошу расскажите про приемы работы с алюмишкой. Это будет мэйнстрим!
отлично, поставь алюминиевую проводку, поддержи после пожара экономику. :)
Не могу вам ничего ответить, кроме как раньше энергопортебление во времена строительства хрушевок, было меньше. И второе, я как человек занимающейся ручной аргонyо дуговой сваркой, хочу у вас спросить что за флюс такой? Может быть вы имели в виду присадочный пруток или все же флюс для пайки? Но если флюс для пайки, то РАДС не нужна, хватит просто хорошей газовой горелки.
Так не интересно, лучше использовать сечение как в хрущевках и на скрутки все посадить.
Анатолий Михайлов, ал. проводка отработала по 40 лет потому что она была качественная. Ее можно было гнуть как медь и она не ломалась и сечение было в норме. А сейчас при капитализме, главное впарить дерьмо от Дерипаски, ведь родственника семьи Ельцина нельзя сделать нищим.
Авто Босс
Ну и? Диванный эксперт? В доме у моего отца в деревне алюминий, проложен еще в начале 70-х, проводка живая окисления нет, местами алюминий+медь- живет не греется. Сейчас там делаю капремонт, проводка так же будет алюминий, но с запасом, на свет 2,5мм, под розетки 4мм, для мастерской 6мм. Медь только если брать то Кольчугино, цену смотрите в начале, ГОСТа нет ни где, везде ТУ, барыги ТУ под ГОСТ выдают. Да забыл кабель ГОСТовкий будет СССР производства, благо его бухтами лежит валом у отца(брат работал электриком натаскал ему). Изоляция живая не потрескалась как только с завода. Сравнил свой купленный 4мм с ГОСТовским 4мм, разница 1,5 мм. Нынешний кабель с оплеткой будет только 4мм, жила 2,5мм, ГОСТ жила 4 мм
Дом 75 года , вся проводка в квартирах алюминиевая , делали ремонт щитков , появилась медь многожильная , соединение через автомат . Думаете подтягивал хоть кто-нибудь розетки или свет ? Сомневаюсь . И живём , не жалуемся .
анахронизм полный- столько лет старательно уходили к нормальной проводки как во всех нормальных государствах, а они всё в старое русло тянут
Анархизм вот только трогать не нужно. при анархии такой фигни нет. Анархия это право свободного выбора
Я не понял что за подход к теме у меня в доме лежит алюминевая проводка уже 30 лет сам ложил и нормуль. алюмией если перестараешся с нагрузкой пыхнул и тутже стык окислелся но медь зараза ведёт себя как тен греется и всё плавит вокруг себя отсюда и пожары. сделай эксперимент подгрузи медь и алюминей и посмотри температуру разрушения провода. у меня больше нареканий к розеткам и выключателям экономят заразы в место керамики пластик дешовый. после монтажа дунь лаком из балончика на крепежи и окислятся не будут что не учили и никто не подсказал
Вы после крепления проводки из алюминия её лаком покрываете? А что за лак, какой-то специальный состав?
Плохая новость. Провода обязаны быть по ГОСТ из качественной меди. Я себе в квартиру купил провод марки NYM 3 жилы, изоляция не демит и не горит, провода мягкие, жили толще чем в любом другом такого же сечения. Немецкий провод.
Вот уроды! У меня дом 2002г. (Москва), буквально через год или даже в этом году приняли новые ПУЭ, запрещающие алюминиевые провода - мне не повезло... Несколько раз квартира чуть не сгорела от этих "проводов"! Куча раз отгорали розетки, три раза отгорала нейтраль в подъездном щите. Врагу не пожелаю алюминиевую проводку! Это мина замедленного действия! Сейчас постепенно делаю ремонт в квартире - по комнатам, заменяю на нормальные провода, без идиотской системы шлейфов - все розетки идут последовательно! На кухне чайник включили - у меня в комнате розетка завоняла палёным... Протягивать люминь - не реально... 3 раза вытащил розетку из подрозетника и отломились провода! А если уже немного подгорела изоляция - всё, становятся ломкие как солома
Еще поглядите приказ той же конторы 1196 от 20 декабря 2017 года об отмене ПУЭ 7.1.34
пусть россияне горят в своих домах из за хреновой проводки, лишь бы попавший под санкции Дерипаско не потерял бабло
Спасибо за информацию. Коротко, аргументированно.👍👍👍
Наконец то застройщики смогут ещё больше сэкономить.
Никакой приказ не изменит законов физики. Никакой приказ не сделает вас умнее или профессиональнее. Медь лучше алюминия! Применять медь никто не запрещает. Но алюминий применялся и будет применяться. Экономическая сторона строительства - одна из основных критериев, никуда не денемся. Так, что уважаемые коллеги, в каждом конкретном случае надо включать мозги.
Вообще, не так уж и плохо, что теперь важнее руководствовадься при выборе проводника здравым смыслом и конкретными нуждами, а не сводами правил и прочими кодексами паладина. То есть, в самом по себе приказе ничего плохого нет.
Это пи*дец, приплыли. У нас давно уже сплошняком только пвс/шввп/аппв в магазинах, только в одной сети есть нормальный ВВГ. Достали отделочники-суют везде свое дерьмо, как не многожилка так алюминий-даже не АВВГ, именно АППВ-та самая еб*ная лапша. ВВГ убирают с рынка давно-приходится брать большие бухты оптом-часто нет в наличии ВВГ3х2,5 и 3х4. У нас (на Украине) такая жопа давно, и без приказов-90% "электриков" даже ни разу в жизни ПУЭ не видели, сплошная отсебятина в работе. Мне как бы и хорошо, работы всегда хватает, переделываю всю эту срань, но реально бесит бардак.
Теперь и Вы узнаете, что такое полная ж*па, назад к алюминьке сраной. Надеюсь, у Ваших заказчиков есть мозг, и на люминь никто не поведется, как у нас. А так получается, что подобные идиоты сбивают цены, ставя дешевые провода-к ним все заказчики липнут как те мухи-пофиг что го*но, лишь бы дешево. Работать просто нереально стало.
Алюминиевые сплавы 8030 и 8176, разработанные в компании РУСАЛ, разрешены для использования в алюминиевой проводке. Как 15 ноября 2017 года сообщила пресс-служба компании, Министерство энергетики РФ согласовало приказ, который регламентирует новые правила устройства электроустановок и разрешает применение алюминиевой проводки в зданиях и сооружениях. Соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
3:50 А если ПУЭ перепишут и свод правил? Здравым смыслом нужно руководствоваться, а не бумажками, часто написанными людьми, которые в этом слабо соображают. ;)
все просто на дерипаску наложили санкции и больше с ним за бугром не хотят работать а алюминий надо куда то продавать вот он и дружки продавили этот приказ
В электрике, как и везде (в т. ч. и в науке), 3,14здят кто во что горазд. Простолюдины мало изменились со времён средневековья - как слепо верили (сиречь фанатично) своим "авторитетам" и их "абсолютным истинам", как и делают это до сих пор, только уже в другие догмы от других "авторитетов" (остальное, по сути, одинаково), в место того, чтобы слушать себя и полагаться на себя и свой собственный опыт в первую очередь. И они часто не подозревают, что помимо догм их "авторитетов", есть куча другого, что не вписываются в их чрезмерно-ограниченное (порой до размеров с точкой) мировоззрения. Что там говорить о том, что люминь во многих местах работает долго, а кое-где даже прямая скрутка люминя с медью, как и скрутки с одними и те же проводами (только не надо вонять, оно не всегда проблемы даёт). Да, люминь легко сломать, но медь тоже стало говном, причём не только заниженным сечением. Впрочем да, люминь хорош на воздушках, дома хорош медь, но монолитную медь опухнешь гнуть в узких местах. Да, я помню трагедию в Кемерове, но там мог быть и поджог, а не проводка.
О себе: дом 1974 года постройки, в своей хате в основном люминь. Из меди - только отдельная линия на стиралку и линии переносок. Но работает, автоматы исправны.
PS - комменты из сайта этого видеобложика:
"Народ, вот я вам поражаюсь. Вы уже медный провод дерьмом считаете, зажрались братцы! Скажу вам, «дорогие мои», что у моих родителей, до сих пор уже лет 50 стоит алюминий! И, а в итоге даже он - держит не перегреваясь несколько телевизоров, несколько включенных люстр, компьютер, стиральную машину, холодильник (больше не пробовал, может ещё и пароварку с микроволновкой вкупе выдержит со всем эти что я перечислил). Хотя на трёхкомнатную квартиру у них всего два автомата!
Себе в двухкомнатной квартире провёл медь 1,5 на освещение и 2,5 на розетки. На четыре автомата,всё раздельно! Автоматы поставил 16-ти амперные.
Хотя можно было на розетки ставить 1,5 а на освещение 0,7 ! И было бы даже это с запасом!" (С)
"Это верно Николай, современная мода в электрике перегибает палку, по сути на розетки сечение 1,5 вполне хватит если медь, это лишь как бы для профилактики рекомендуется делать 2,5 чтобы потом можно было 10 утюгов включать" (С)
Главное, всё же, приказ не легитимизирует тех "мастеров", которые делают проводку АВВГ по 12р. за метр.
В приказе сказано, что "токопроводящие жилы должны быть стойки к не менее чем 15 перегибам на угол 90° от исходного положения в обе стороны по межгосударственному стандарту ГОСТ 1579-93"
Надо посмотреть на новый алюминий. Возможно, он и не так уж будет плох.
Алюминий не будет лучше алюминия.Можно повысить его твердость(чтобы не слабел в зажимах),но тогда снизится гибкость.
Спасибо за информацию🤝
С Наступающим!!!
И Вас с наступающими Праздниками!
Следует руководствоваться тем документом, приоритет которого выше. Так много документов по электрике, нет четкой однозначности.. когда это кончится. Всем Cu.
Согласен! Но тем не менее в Ростехнадзоре мы сдаем экзамены по ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТЭУ, ИПИСЗ и т.п., а не по различным ГОСТам, Постановлениям и Приказам РФ!
Нет, мне не кажется ни лоббирование Русала ни руки Мирового заговора. Может вы великий технолог, раз можете беспредметно говорить о свойствах сплавов, может тогда объясните причины запрета использования старого А-1350 и разрешение 8ХХХ в США и Европе, а теперь и в России? Рука Русала накрыла весь мир?
Кстати, из алюминия теперь можно делать не только многожилы, но и покрывать жилы медью, что можно видеть на проводах Mystery (CCA).
Спасибо, Дмитрий, за видео. Все наглядно и опасения мы Ваши поддерживаем. Орловский кабельный завод - выпускает как раз новые алюминиевые кабели из сплавов 8-серии. Готовы отправить бесплатно кабель на обзор)... Написал тебе в личку в ВК.
Ответ на причину приказа пришёл на днях. США ввели пошлину на ввозной алюминий, надо повышать внутреннее потребление, чтоб Русал не обанкротился.
Дерепаска из-за санкции пострадал, это ему такая компенсация, а что люди будут в домах гореть, дак это никого не волнует.
Гальваническая при постоянке, где четко прописано ЗАПРЕЩЕНО, на переменке не нужно быковать, - начнет течь, медь окисляется - контакт горит. Удельное 2,5 - 1,5, 4 - 2,5, 6 - 4. Динамическое, а где защита, гореть будет одинаково. Скрутки: плохое место медь горит, алюминий довольно часто становится на самоподхват... во всем нужна мера и комплексный подход, и по ходу эти металлы в щелочной среде как например цемент обоюдно разрушаются, медь дольше но соединение ее сгорит быстрее..., выбор - каждому свое, но при хорошем подходе не нужно хаять AL.
Значит будем чаще гореть .Алюминий в местах соединения окисляется, со временем, происходит разогрев изоляции которая воспламеняется или сильно дымит -проверенно на себе .Алюминиевая проводка в жилом доме -это бомба замедленного действия .
Пздс, квартиры продают за такие большие ,деньги а ни сантехрику ри провода рормальные не ставят
С этим грибным алюминием ни розетку поменять. Не выключатель перевернуть.
Проводку в своей квартире ложил кабелем ВВГ 3-го класса гибкости. Стоимость кабеля 2*2.5 кв.мм 0.5$/м, что очень даже демократично. Неужели народу жалко потратить 100-150$ на качественную проводку, которая будет служить 25-30 лет ？
Приказ не разрешает монтировать алюминиевую проводку в квартирах, читайте внимательнее
Родители получили квартиру в 1988 году, проводка вся алюминиевая. И ничего как то жили все это время с алюминием.
Нагрузки были меньше и это факт.
@@zametki_electrika а какже утюг?
Так это ж прекрасно: можно сэкономить.
Ну хоть на алюминии сечение не будут занижать, да разбавлять его железом и свинцом
Хочу многожильный аллюминий в руках подержать)
Qwaster0 по столбам такой идет, есть в продаже.
да ну нет, я имел ввиду кабель малого диаметра для картирной проводки, а тот что на столбах одну жилу имеет как тот что в квартире.
а что его держать то, он уже давно в продаже, поскребите дешёвый как бы медный но легкий, типа рексанта найдете алюминий.... некоторые даже паяются, витая пара сейчас сплошь идет алюминиевая да и стальные стали появляться луженые или обедненные
алюминий который паяется 0_О Дайте подержать!
говорю же, омедненный алюминиевый многожильный провод, полно в продаже ушлые спекулянты затарились им и продают под видом медного...
Экономия в 2.5 раза .ООООДАААА , Я прям представил как вместо 10рублей за метр буду платить 5рублей , ещё не факт что за супер сплав из алюмихи . Лучше дать прарабу ещё 2рубля на лапу , чтобы точно поставил медь , вместо того , чтобы думать , а не наебал ли он меня
Прежде чем покупать эл.приборы полезно смотреть их потреб.мощность.и не включать все вместе.тогда аллюминий вас пепеживет.раз в год загляните в распред коробки или вызовите для этого электрика на час.😊
Медный кабель очень сильно дорожает. Я думаю что найдутся те кто будут делать из люмяхи (особенно застройщики и "под сдачу" и под продажу). Налепят с виду конфеток в 3 раза дешевле. Но это точно плохо.
Стоит у меня в квартире этот люминь со времер СССР. Сейчас оставил на нем освещение,ткк оно выполнено на клл. К розеткам пришлось тянуть отдельный медный кабель и отключать розетки от этой херни.
Я извиняюсь но там речь не про алюминий а про алюминиевые сплавы. АВВГ LS-AL с белой полоской на внешней изоляции, он же Smart Alloy. Продаётся в любом строй. магазе. Для расширения сознания о современных сплавах алюминия очень рекомендую взять на тест.
Алюминий гнет в обе стороны на все 180 градусов, а медь только в одну ))). Не так быстро сломается алюминиевый провод, если его на примере гнуть так же как и медный
Очередное маркетинговое лоби!!! Дуплет советского эхо...жадность и алычность реального казуса...! Если это только не Фэйк...!
Я не электрик, но при ковырянии в своих домашних розетках или выключателях я никогда не встречал там медных проводов. Что в хрущевках, что в панельном доме 89-го года, что в новостройке 5-ти летней давности. Может вы там в элитных домах так подзажрались?
я работаю на заводе, которому более 50 лет, практически вся провода алюминиевая и все работает, о чем вы монтажники можете говорить и рассуждать если вы не когда не занимались ремонтом Эл оборудования!! да в квартире у вас у всех что??
Я влт не электрик а просто пенсионер потребитель у меня вопрос всетаки можно ли частично поменчть провода выключателя и розетки т.к всю квартирурную проводку менять это целое состояние для меня выход есть нет
Алюминиевая мафия взятку дала.
ЭТА БУМАЖКА, с надписью ПРИКАЗ, - стоит 15-20 миллиардов. Это те деньги, которые ГОСУДАРСТВЕННЫЕ БАНКИ И девелоперы, сэкономят при ведении строительства домов для Российской "ЧЕЛЯДИ".
Ни вкоем случае не исползовать это недоразумение под названием алюминиевые "провода".
При условии,что есть из чего выбирать.
да и обьяснить хозяину квартиры при замене проводки все преимущества меди - задача мастера, так что алюминий врят ли кто будет ставить, разве что совсем дубовые люди на такое согласятся. ведь уже много лет все твердят - медь лучше!
Этот закон не для Вас, и то что Вы отказываетесь его исполнять - наср*ть. Скорей всего пролобировали этот закон, и другие о которых мы не узнаем или узнаем позже, застройщики, будут гнать новостройки с алюминием, а брать как за медь. Не нравится моя версия, ищите кому могут быт выгодны такие мансы - явно не про народ беспокоятся.
Нет не надо слов...не надо паники...это наш последний день на титанике..)))
Да все нормально не паникуйте. Алюминий хорошо, медь лучше, серебро еще лучше, платина лучше лучшего, золото вне конкуренции. Никто не обязывает, а дополнительно разрешает.
сейчас нормальные ГОСТовские провода найти тяжело, а уж алюминий такой найти, вообще невозможно будет. практически все делается по этим долбанным ТУ. один фиг медь лучше.
В мастерской слелал все освещение еще советскими алюминиевыми проводами - 10 лет никаких проблемм. Никто ничего не поттягивал , ничего не греется. Аналогично сделал от щита к распределительным коробкам , дальше медью к розеткам. Тоже ничего не греется, хотя потребление часто идет на пределе розеток. Я сравниваю эти провода с тем дерьмом , которое продается сенйчас в магазине , и как-то ваши слова не заходят... Состояние изоляции и механической прочности после 30 лет - идеальное! Качественные алюминиевые провода , в том месте где их целесообразно применять , имеют место быть. Так что правильно все в приказе написано.
Только вот СОВРЕМЕННЫЕ алюминиевые провода и пяти лет не проживут, помяните моё слово...
06:00 - 29 раз Медь была загнута. А Алюминий 7 раз.