DRAGON BALL SUPER CHAPITRE 84 Review | Je suis fatigué
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- čas přidán 19. 05. 2022
- #DragonBallSuper #DBS
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C'est la stratégie Dragon Ball Super, sortir des Arc plus éclatés que les précédents pour qu'on se dise "Ah oui c'était pas mal l'Arc d'avant en fait..."
Ptdrrrrrrrrrr exactement est pourtant ils sont tellement tous éclaté que tu te dis c est une forme de génie de faire encore plus éclaté
Ils vont réussir en rendre monaka intéressant
@@anthonybenkhanouche3111 Les inventeurs de "l'éclatologie", rien ne se perd, rien ne se crée, tout est éclaté! Mdr
@@drumnbob Evidement , au prochain Arc il fusionne avec Goku
@@CapitainManette voir la trifusion avec Broly on vise les sommets 😂
Je trouve vraiment remarquable le talent des auteurs pour rendre aussi fade et inintéressant un truc pareil. C'est vrai, ils ont un ingrédient ultra goûtu, épicé, sucré, gourmand, bref inrattable, et par un procédé qu'ils sont seuls à maîtriser, ils le rendent totalement fade. C'est très fort. On a Goku qui se souvient de ses parents. Il revoit le visage de sa mère. Mais punaise, c'est un truc de dingue. Ce personnage qu'on connait depuis quoi ? 30 ans ? se souvient de sa famille perdue. Eh bien par une tournure d'écriture proprement remarquable, ce moment qui aurait pu facilement m'arracher des larmes et me mettre la boule au ventre, je m'en cogne. Mais alors, je m'en cogne complètement. Je m'en cogne comme de la dernière salade Sodebo que j'ai avalée vite fait au boulot. Mille bravos, c'est du génie de réussir à rendre insignifiant un moment pareil.
Le tableur excel est roi.
Donnez le pouvoir à des financiers et TOUT devient fade.
L'argent n'a pas d'odeur comme on dit.
c'est vrai! ils ont tout! une base de fou avec db et dbz et ils ont tjrs des idees mais nulles!!! c,est fait expres c'est pas possible de pondre des senars aussi moyens et de reécrire les perso comme si on les connaissait pas depuis 30 ans! ''l'envie de gagner'', ''la fierté sayan''mais ca a tjrs ete ça dbz!!!
Voilà qui résume assez bien les soubresauts de cette suite qu'est db super.
S'ils n'avaient pas l'une des plus grandes communautés de fans du manga game de l'Histoire, cette suite serait même pas certaine d'être publiée. Que ce soit en terme d'intrigue, de continuité ou de dessin, la qualité fluctue plus que les niveaux de la Bourse
@@javeldosekailak4412 Ça fluctue, oui. L'arc Black par exemple - le meilleur je dirais - est excellent au début. Y a du drame, de l'intrigue, des enjeux qui nous captent... mais tout fini en eau de boudin avec une fin fainéante autant dans l'anime que dans le manga. Idem pour Moro qui part en vrille bien plus tôt. En fait, ils posent des bases très intéressantes, puis ils saccagent tout. C'est extrêmement frustrant. C'est à la limite de la torture mentale 🤣🤣🤣
Oof la balle perdue a la salade sodebo
J’espère que vous avez aimé ce chapitre, c’est ma petite sœur de 6 ans qui aide Toyotaro à la rédaction depuis l’arc du tournoi avec Giren 😇 un big up à elle
MDr 🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂 transmet lui mon merci
6 ans et elle pond ça ?
J'arrête pas de le dire que le niveau scolaire baisse ! XD
@@Jim-pm6qr si un gosse de 6 ans pond ça c'est un génie xD
@@Jim-pm6qr Hahahaha effectivement 😅
L'arc du tournoi est déjà bien pourri
Les puissances censées être monstrueuses depuis le temps, elles sont sous représentées. On nous explique au début que les combats au niveau divin peuvent détruire tout autour d'eux. Là, c'est à peine si ça arrache l'herbe du coin. Impossible que Toriyama valide ça (ou alors il est en bad trip depuis un moment)...
totalement d'accord avec toi sur dragon ball super ... goku devient un dieu se fight contre beerus risque la destruction de l'univers car les impact sont trop puissant (cool l'idée vraiment on vois la puissance des dieux) puis après ... j'ai l'impression que même petit coeur dans dragon ball avait plus de puissance (relativement car les super saiyan exister pas )
Donc C17 fight un goku bleu (donc c17 a une puissance quasi divin) .... alors oui "goku ne donne pas tout" pourquoi sortir le blue mode ?
Freezer gold ben pareille .... (pourquoi ? et même si ou était vraiment l'epicness du combat goku / beerus ? car freezer déjà dans dragon ball Z avait la puissance de détruire une planète sans trop forcé)
bref hormis dire "dieux" je trouve que le SSJ4 à plus de cohérence , de sens et d'intérêt , la toriyama il est en bad trip a force de fumé sont argent tellement il doit en pleuvoir XD
Toriyama en a rien à foutre c’est la seule solution
Vous rigolez ou quoi, ça fait très longtemps que Toriyama en a absolument plus rien à foutre, même à l'époque de DBZ, les mangas et Dragon Ball le faisaient déjà chier, c'est pas à l'age de la retraite que ça va s'arranger. Je soupçonne qu'il considère le manga comme un truc de dégénéré.
Je suis sûr qu'il n'a pas ouvert un quelconque manga depuis 30ans, c'est pas lui qui va être en phase avec les mangas modernes qui ont évolué en terme d'exigence scénaristique et de cohérence.
Après il voit qu'il y'a toujours du cash à faire et que les gens sont des vaches à lait donc pourquoi pas faire un tour au studio tous les 36 du mois pour estampiller son nom et toucher ses droits.
Deja cell vs gohan ssj2 fait bien plus déferlante de puissance comparé au forme ssjgod
Toriyama a fait son oeuvre et maintenant il veut de l'argent sans travailler (seul quelque moment font "db super")
Je vois un autre problème, le vœu de bardock qui a protégé goku enfant. Cela ne rend-il pas obsolète toutes ces victoires ? Puisque potentiellement (mais pas nécessairement) à chaque fois qu'il a survécu c'était grâce au vœu et non pas grâce à ses capacités ou sa volonté. Ça rend même obsolète la fois où il a était sauvé par la boule à 4 étoiles, qui pouvait être traduit par la protection métaphorique de son grand-père San gohan. En fait non, juste c'était un vœu de son père 😂
Le premier vrai combat que goku a gagné sans la protection du vœu serait donc contre raditz, en 2v1 avec piccolo... et où il a perdu la vie. En fait au premier combat sans protection les 2 fils se sont fait buter...
Bon on va dire que dbs est pas canon, ce sera plus simple je crois 🤣
Sans le voeu de bardock, il avait de toutes facons la protection du heros de shonen . Il allait forcément gagner 😂
Il est quand même mort 2 fois mdrrr
Malheureusement dbs est canon
@@js-tz9bu askip la traduction etait un peu erroner et le sens de la phrase de bardock en japonais etait plus du style : je voudrais que mes fils grandissent bien (sans soucis) . a peu pres .du coup se serait pour sa que ils ont eviter l explosion de la planete vegeta mais apres c est tout ,une fois adulte ils se demerdent.
@@js-tz9bu c'est vrai, mais à même pas 10 ans j'en savais rien. Et maintenant c'est un contrat qu'on accepte de base, à l'auteur de réussir à nous faire croire le contraire le plus possible.
J'ai lu le chapitre avec un ami, on a rigolé a mort sur le fait que Goku a esquivé aucune des 2 patates qu'il s'est pris en ultra instinct contrôlé 😂
Nah mais attends si ça se trouve il se les ai bouffé volontairement ses patates, pour la fierté saiyan et tout le bordel😂
@@dylann2649 Oh mon dieu Toyotaro arrête ce massacre s'il te plaît 😭😭
Le pire c'est qu'en te lisant je me suis dit "ptn ils en sont capables" 😭
@@binano2003 pitié faite pas ça je ne veux pas etre un oracle pas comme ça😭😭
Oui c'est bizarre mais en même temps si t'esquives tout les coups du plus fort de l'univers bah c'est toi le plus fort de l'univers je pense.
@@dylann2649 😂😂
La "Fierté Saiyan" c'est juste une traduction mais le vrai sens du propos de l'arc c'est l'acceptation de soit.
Tout l'arc tourne autour de ça.
Après j’avoue que dans cet arc, il y a beaucoup de circonvolution pour un propos qui avait été dit au tout début en une phrase par Beerus à Végéta. Idem pour Whis qui avait dit à Goku qu'il devait développer son propre ultra instinct (sous entendu faire un travail sur lui pour ça).
Pour develloper encore la force de mec qui s'entraîne h24 niveau physique c'est plus possible, faut develloper l'esprit. Entraînement vegeta chez les yardra et la flash-back goku. Une évolution spirituelle pour compléter des personnages déjà au maximum niveau force physique pour atteindre un esprit sain dans un corps sain, une perfection divine.
L'acceptation de soi c'est un peu le propos depuis le début du manga. Chaque transformation était basé sur le fait d'être en phase avec son soi profond ; SSJ1 vs Freezer Goku embrase son esprit Sayian, SSJ1 vs Cell il maîtrise son esprit de sorte que cet etat ne soit pas juste un etat de colère, SSJ2 Gohan cesse de se retenir, SSJ3 Goku pousse un peu plus sa maîtrise... bref je vais pas tous les faire mais dans le fond cet arc n'apporte pas grand chose au propos global et s'avère assez grossier dans le traitement de cette thématique de travail de soi
Qu'est ce qu'on fait si meme les Specialistes de DB Super ne comprennent PLUS ! perso je suis d'avis que la toei arrête avec cette chiasse
Dans le genre "acceptation de soi", le combat Itachi + sasuke vs kabuto ( pourtant la 4èmeGGN est le pire arc de tout Naruto ) fait infiniment mieux que cet arc de DBS.
@@maximemillot956 faut se dire que la 4ème GG est juste l'arc le moins bon d'un excellent manga donc au final comparé à un manga lambda, la 4ème GG ce n'est pas aussi mauvais que certains veulent le faire croire.
Mais c'est en dessous des autre Arcs Naruto c'est sur.
-Notre chaîne parle de jeux vidéos !-
Ma théorie c'est que tu réfléchis beaucoup trop à tout en permanence, sûrement une habitude venant de ton métier.
DBS n'est rien de plus qu'une extension mercantile du manga original, je pense que niveau production tout le monde s'en bas royalement la ratte de ce que ça peut raconter, parce que pour arriver à rien avec un rythme de parution aussi lent faut vraiment le vouloir à un moment 😒
L'exemple de Picsou...parfait il était parfait xD
En fait c'est dommage, il aurait suffit que Goku explique que retrouver la mémoire lui ai permit de combler un manque dont il n'avait pas conscience jusque maintenant et qu'il se sent dorénavant plus apaisé (du coup moins de questionnement et donc un instinct plus aiguisé / moins pollué) et que Végéta, se rendant compte du rôle des heaters dans sa propre histoire et celle des sayan, veuillent en faire une histoire personnelle (du coup niveau ego…)
Le truc c'est que dans tout les cas Goku a grandi sur terre avec son grand-père, il a formé une famille.. sérieux il est resté 2 ans sur Vegeta il s'en balec de sa famille Saiyen..
Juste pour tes reviews je ne veux pas que DBS s’arrête !
Le 2v1 c'est les origines algériennes de Vegeta qui ressortent
C'est pas un chiffre mais un nombre qu'il faut à la place du 2 alors.
Best commentaire!!
🤣🤣🤣🤣
Et encore le 2v1 c'est à la loyale
Goku a déjà dit se battre en tant que sayain protecteur de la terre sur namek donc même ca c'est pas nouveau.....ils tournent vraiment en rond c'est la preuve que goku et vegeta ont racontée quasiment tout ce qu'ils avais à raconté
Pas du tout tu peux raconter pleins de trucs encore avec goku et vegeta c’est juste toyotaro est vraiment vraiment éclaté
C'est exactement ça, sa tourne en rond, alors qu'il y a matière plus bas.
@@micromania6170 non il est temps d'explorer un minimum gohan trunk goten uub pan et autre, il y a tellement matière, mais non ils font une fixette que sur 2 personnages, ils y perdent plus qu'ils y gagne.
@@ludovicmonvoisin666 il est temps d'explorer les autres univers aussi
@@micromania6170 Y a clairement plus rien à raconter , tu veux ajouter quoi ? Ils ont appris toute les leçons possible et imaginable, tu veux qu’ils atteignent le nirvâna tant qu’on y est ? Ça y est faut passer la torche à Gohan et compagnie , un arc sur Goten et Trunks qui partent à l’aventure dans les autres univers par exemple ça aurait était plus intéressant déjà
En vrai le côté esprit Saiyan aurai pu s'expliquer en mode : les Saiyans sont naturellement des combattants, ils se battent INSTINCTIVEMENT, Goku a été éduqué on lui a appris, certes son envie d'en découdre typique des Saiyans était là mais ses mouvements sont acquis et non innés. On pourrait du coup voir un Goku se basant juste sur son instinct et écoutant plus son corps qu'en refaisant a chaque fois les mêmes enchaînements qu'il a appris au fur et à mesure. Et débloquant ainsi un nouveau palier de l'ultra instinct ! Et ses mouvements étant imprévisibles et lui étant de base presque plus rapide que le temps ... Bah il pourrait éclater Gas. Tu rajoutes un sourire carnassier a la Majin Vegeta en rabaissant Gas, avec un petit Bardock en transparence, un Vegeta qui regarde son meilleur ami et rival avec un sourire en coin, en mode "cet enfoiré... Il a finalement renoué avec notre peuple ... Et je suis devenu plus noble que mon père a l'époque ... Je vais aller me défouler sur le leader pendant que Kakarot s'occupe du parvenu avec ses nouveaux pouvoirs" et là ultra ego et ultra instinct nouveaux paliers face aux heaters !
Tu m'expliques comment tu arrives à rendre le chapitre encore mieux x)??
@@driizie4176 bah juste j'aime Dragon ball et j'aimerai que Dragon Ball Super raconte un truc sans annuler ce qui a été expliqué dans le DB original. Et tu prends le fait que Goku a toujours eu envie de se battre mais qu'il a toujours eu des maîtres pour lui apprendre, puis tu mets l'ultra instinct et les origines Saiyans, tu peux mettre les deux en corrélation pour faire une sorte de retour aux sources pour Goku, un peu comme le ssj4 de DBGT mais qui cette fois est vraiment cohérent. Et en même temps que tu montres ce retour aux sources, à l'instinct saiyan de Goku, tu montres un Vegeta qui vit dans le présent, dans DB de base il essayait de prévoir ses moindres mouvements et dans DBS il ne fait que vivre dans le passé, maintenant on pourrai le faire évoluer pour qu'il soit plus "noble" de caractère et moins soucieux, digne d'un véritable souverain ! Et en plus tu remets un côté "on est amis, frères mêmes" comme dans l'arc Buu ! Tu as le "ce que ça raconte", tu as du fan service plutôt sympa et pas putassier, tu as du développement de personnage. Mais ouais si seulement Toyotaro, Toriyama ou n'importe qui supervisant DBS pouvait réfléchir plus que ce qu'ils font ... Ça serait cool
Mec tu fais plus d effort d'écriture en 20 minute que un mangaka professionnel a qui on a confié une des plus grosses licences du monde en 1 mois...
@@P.C_bug la passion XD
@@driizie4176 faut enlever le mot "encore " ds cette phrase
J'ai très longtemps repensé à ce chapitre, et je pense avoir peut-être compris où Toyotaro voulait en venir. Peut-être que la fierté sayain, ce n'est pas "gagner à tout prix" mais sa causalité: "protéger les autres à tout prix". Puisque c'est d'abord ce que fait Bardock lorsqu'il bat Gas, on pourrait même aller jusqu'à dire qu'il a refusé de se TP uniquement pour pouvoir continuer à protéger Monaito et Granola, puis c'est ce que continue de faire son fils dans le présent en protégeant ces deux mêmes personnages. Ainsi, Goku et Vegeta auraient découvert, et ce grâce à Bardock, que la fierté Sayain ce n'est pas "l'arrogance", mais comme le montrait si bien ce grand sayain qu'ils respectent: "protéger les autres". En redefinissant pour eux ce qu'est la fierté Sayain, il leur permet de se battre ensemble et tout faire pour protéger les autres.
Si c'est vraiment ça, alors Toyotaro a totalement échoué, son chapitre ne serait ni subtile, ni cryptique, mais bien flou et lacunaire. Et je serais le seul à avoir compris son gloubi-boulga.
Très bien vu, en effet.
je l'ai compris dans ce sens aussi, peut-être qu'il n'y a juste pas de subtilité à chercher finalement
Si c'est vraiment ça c'est trop bizzare
Bien sûr que non, c'est justement l'inverse, Bardock ne reste pas pour protéger Monaito et Granolah mais pour gagner. La leçon, débile, est justement qu'il ne se bat pas en pensant aux autres mais uniquement à sa victoire, à lui-même. Goku doit donc arrêter de penser à son Ultra Instinct (comment mieux le faire, en suis-je capable, etc) et Vegeta doit arrêter de penser au passé et à ses remords. Ils doivent se battre uniquement pour gagner. D'ailleurs dans l'arc Buu, Vegeta le dit déjà que se battre pour protéger les autres ne mène nulle part et que Goku est si fort parce qu'il se bat pour repousser ses limites (leçon déjà assez proche de celle de DBS, finalement, mais passons).
@@mytyhekiller4 Yo frère, je viens de revoir le monologue de Vegeta dans l'arc Buu (dans plusieurs traductions différentes), et il ne dit pas que se battre pour protéger les autres ne mène nulle part, non, il dit même que c'était en partie de là que Goku tirait sa force, mais que lui maintenant avait la même chose et lui restait tout de meme inférieur. Alors, il arrive à la conclusion que la différence c'est que lui (Vegeta) se bat pour gagner, tandis que Goku se battait pour ne jamais perdre. Le discours reste donc sujet à interprétation mais je vais quand même me risquer de le commenter.
Ici, "se battre pour gagner" renverrait à un plaisir de montrer sa supériorité sur son adversaire et de caresser son propre ego puisque Vegeta admet juste avant avoir tendance à éprouver du plaisir en humiliant et en tuant l'autre. Tandis que se battre pour ne jamais perdre, ça serait se battre uniquement pour se défendre, ce qui est parfaitement symbolisé par le fait qu'il laisse Vegeta partir une fois qu'il ne représente plus aucune menace, au lieu de l'achever lors de leur première rencontre.
Dans tous les cas, le discours de l'arc Buu est totalement opposé à celui du dernier chapitre de DBS, puisque avant, Vegeta disait ne pas être aussi fort que Goku JUSTEMENT PARCE QU'IL SE BATTAIT POUR GAGNER. Et décrit ça comme une erreur. Aujourd'hui dans DBS c'est au contraire décrit comme LA solution.
Goku, si tu te retrouve face à un adversaire près à te tuer...ben méfie toi...méfie toi c'est un conseil d'ami 🤣
Réference au vieux qui faisait des vidéos tuto second degrés ? 😂😂
@@el.diallo Yes ! 😉👍
C'est tellement la review de la souffrance ! 😂 Je lis même plus les chapitres depuis la fin de l'anime mais je me tiens au courant avec tes reviews. Et je me dis que c'était vraiment la meilleure chose à faire xD
Pour des review objectif regarde saikyo devient car il fait des resumer complet et le chef otaku lui c subjectif
@@Muskone c'est pas objectif non plus
Pour se faire un avis ça reste mieux parce que t'as plus d'éléments (quoique le chef aborde tous les éléments importants à chaque fois)
Au final il donne quand même son avis saikyo
@@kayz774 ouais cvrai mais c'est pas 100% subjectif car d'abord il fait le résumer complet (objectif) et après il donne son avis (subjectif) et il dit de pas se laisser influencer par les autres le chef otaku impose son avis donc les gens vont même pas chercher à comprendre et bont dure que ça pue la merde sans avoir lu une seule page jsp si tucomprends
j ai arrete depuis le tournoi du pouvoir le chapitre ou Roshi affrontai Jiren c etait n importe quoi je suis juste la pour ecoute le chef
@@Muskone Je deteste Saikyo deveint, c'est pas objectif du tout, c'est un gros fanboy de dbs qui cherche toujours des explications pour excuser ou donner du sens aux bétise de dbs.
A ne conseiller sous aucun prétexte.
Si t'aime pas l'avis du chef personne t'aublige a regarder.
Si ça te fait mal de voir quelqu'un donner son avis sur ton "super" manga avec franchise c'est pas le probleme du chef.
Le gens viennent voir le chef pour comprendre justement, parce que le chef il a peut etre un avis subjectif sur les chapitre mais l'introspection et le chose qu'il essaye de nous communiquer elle sont objectif ('qu'est ce que ça raconte", "quelle importance telle ou telle chose ont dans un récit", "le secret d'une bonne histoire/d'un bon personnage").
Si y a autant de gens qui disent que ça pus la merde c'est ni la faute au chef, ni a celle des gens, mais bien de la faute a dbs car apres tout si cette "oeuvre" était si "bien", les gens ne serait pas autant partagé dessus.
Enfin partagé, lol c'était au début ça, presque tout le monde de sensé sais que dbs c'est pas une oeuvre qui restera dans les anales.
Faudrait sous-titrés tes vidéos sur Dragon Ball Super et les envoyés au mangaka parce (l'intrigue, le scénario, les persos qui mérite une r-évolution, ... ) DBS mérite mieux que ça ! Je regarde même plus les scans😓😓depuis plus d'un an, je suis tes vidéos carrément !
Par pitié ne n'utilise pas le mot "révolution"
Chaque chapitre de DBS est une poignée de verre pillé inséré directement dans le rectum.
Et pourtant je continue de lire cette daube comme un maso, voyant chaque fois Toyotaro prendre en leuleu hardcore l'histoire de DBZ.
+ je préshot "Je ne suis ni San Goku, ni Vegeta, je suis Gogeta ultra ego instinctif"
Parce que c'est dragon ball on est forcé de lire même si ça fait mal
Merci à toi, O St Oracle de nous abreuver de vidéos
en gros Goku avait perdu confiance en son pouvoir depuis qu'il a commencé l'apprentissage de l'UI (on peut le voir notamment contre Moro où il demande à Whis s'il en est vraiment capable), et donc le message lui fait ravoir confiance. Et pour Vegeta t'as dis déjà tout dit vis à vis de remords au lieu de fierté.
Je suis content que la Shueisha ait mis les scans à disposition légalement car jamais je n'achèterais un tome de DBS. Les débuts étaient prometteurs mais ça fait quand même 3 arcs où ça chavire. Le scénar se traine et grate le plus possible la surface des sujets qu'il aborde. Les persos changent de personnalité à l'intérieur du même arc (ex: vegeta). Des transformations épiques dont la puissance est de moins en moins destructrice.
Même sans Toriyama, à quel moment le chapitre obtient le feu vert du management de la shueisha en fait ? J'en suis au point où j'espère que Disney rachète les droits, reboot la franchise et qu'on ait un combat Sangoku vs Darth Vader tout ça parce que la maîtrise complète de la téléportation instantanée permet de voyager dans le multivers.
Ils font comme avec l'entrainement de Vegeta avec les aliens qui lui a apprit à défusionner d'autre personne et a utiliser le déplacement instantané dans l'arc dernier qui a servi à rien au final, car même dans cette arc ils n'utilisent plus ces techniques. Je crois que les auteurs ne font que prendre la même structure narrative et la copier dans toutes les arcs en rajoutant une petite transformation ou une nouvelle technique qu'ils n'utiliseront qu'une ou deux fois avant de la remettre au placard.
Salut Chef, j'aime trop t'es vidéo review je rigole rarement autant que sur t'es vidéo review Dragon Ball.
Et en vrai sa serait vrm vrm cool que tu fasse des review sur boruto
Rien à voir, mais dans le décor y a un des tomes qui est à l'envers (à droite) et sa me perturbe ...
Franchement on devrait remplacer Dragon Ball Super par Dragon Ball Kakumei et donner au mangaka les moyens de développer son histoire qui a l'air excellente...
Mais ta tellement raison frérot dragon ball kamukei est 100 fois mieux
Mais non c'est trop bien wesh. Végéta et Goku ils ont plein de transformations trop géniales, ils sont balaizes. Ils nous montrent qu'il faut se surpasser et toujours affronter les plus forts 🤡
Non c’est nul aussi c’est de la merde autant se dire que la fin officiel c’est db gt
@@byakuyakuchiki5522 trop bien🤡🪦
@@gokuultrainstinctmaitrisee7082 on peut pas faire mieux 🤡
Quand Toyotaro a repris le manga, il a fait comme si c'était un nouveau manga Tout Neuf tout bô genre "Vas-y on va faire comme si le lecteur connaissait pas Dragon Ball" parce que Toyotaro non plus connaît pas Dragon Ball.
Du coup, en suivant les règles du mangaka pour débutant, bein Goku redevient un personnage bête de 8ans qui re-découvre la Baston (^__^)/
A chaque fois que je vois ta vidéo ça me rappel que DB super est sorti et je le lis juste pour regarder ta vidéo. Mais je n'en peu plus j'ai l'impression que mon cœur d'enfant se fait piétiner à chaque nouveau chapitre, j'en ai marre de souffrir que ça s'arrête plz ! !
Tout a fait d'accord avec le chef. En plus l'ultra instinct se fait boter le cul, plus aucune esquive. L'ultra ego ne sert a rien. A tous les coups ils vont nous sortir un ultra gojeta. Et les heeters me font de plus en plus penser à la team de bojack. La seule chose qui pourrait sauver l'arc, ce serait que ça se finisse comme avec bojack : Un Gohan énervé qui démonte tout ce qui bouge.
Vegeta qui doit porter la fierté des Saiyan et revenir (encore une fois) sur 20 tomes d'évolution psychologique du perso ?
Goku qui n'avait pas confiance en sa force et manque de volonté de gagner ? Lol
Et puis Goku qui a bien grandit c'est pas grâce à Son Gohan, Mutenroshi et compagnie
Non non, c'est grâce à un voeu de son père avec le dragon surcheaté
Du coup tout ce qui s'est passé jusqu'au tome 16 de Dragon Ball ça n'aurai rien changé donc on s'en branle
Génial cette suite à Dragon Ball, vraiment, très respectueux de l'oeuvre originale ! XD
Bon, on en parle des mecs capables de OS des planètes qui donnent moins d'impression de puissance qu'un boxeur poids plume dans Ippo ? XD
Même les combats de Goku enfants étaient plus violents et epiques
Ca me fait très peur mais je sens que le chef va lâcher l affaire
C'est simple. T'as tout qui est dit en quelques mots quelques cases au moment où Vegeta meurt contre Freezer avec une vraie dramaturgie et une intensité barbare.
Et là c'est comme l'Ultra-Instinct qui est poussif au possible par rapport à l'entraînement de Karin, et on t'en tartine des tomes.
Il va sérieusement falloir que Toriyama et toute sa clique se rendent à l'évidence, il n'y a plus rien d'intéressant à raconter dans Dragon Ball, aujourd'hui, ce n'est que du bis repetita dans cette œuvre.
Il n'y a jamais eu de réelle ambition dans l'écriture de DBS, un produit dérivé qui se vend uniquement grâce au nom...
Pour l'esprit saiyan où il se battent en 2v1 faut comprendre qu'ils se battent face au plus fort de l'univers et puis face à granolah il avaient déjà décidé de combattre chacun leur tour. La menace que représente Gas est trop grande ils sont juste réalistes que en 1v1 ils pourront pas le battre c'est tout, on dirait que ça vous surprend qu'ils fassent un 2v1 alors que c'est pas la 1e fois que ça arrive
force à toi, je sais que c'est dur
De loin l’une des reviews les plus drole depuis un bon moment😭😭
Ca me rappelle la rage des reviews dbs de l’epoque DBS et ca me rappelle surtout a quel point DB c’est devenu triste sincèrement
Mais bon, au moins on a des reviews drole en tout cas force a nous 🤣🤣
De mon côté, le chapitre met en avant l'acceptation de soi. D'ailleurs ça rappelle ce qu'a dit Beerus en début d'arc à Vegeta, sur le fait d'arrêter d'avoir des regrets, et de s'accepter. La fierté Sayans c'est pas tant la volonté de gagner, ou d'écraser les autres, mais de s'accepter d'être fier de ce que l'on est, peu importe ce que pense les autres de nous, chose que tout individu devrait faire! Par contre je comprends plus ce qu'est l'ultra instinct maîtrisé :)
je vois pas en quoi ça s'applique pour goku, il ne s'est jamais remis en question, il a toujours été sur de lui peu importe ce que pense les autres de lui. hormis le fait que maintenant il se rappel qu'il à un père biologique, il n'y a rien de nouveau pour lui
@@badianeskip7674 bien vu, mais peut être tout comme Végéta quand il est passé en mode ultra ego une première fois c'est déjà en sacceptant, et le fait de prendre encore davantage la pleine mesure de ce que la fierté sayen est, il a pu utiliser pleinement son "pouvoir". Pour Son Goku, il s'est toujours considéré comme terrien avec du sang sayan, mais qu'il n'adhère pas à leur état d'esprit, et là il prend conscience que la fierté sayan ce n'est pas ce qu'il croyait, et assume ce qu'il est profondément, et révèle son "plein" pouvoir. Simple hypothèse pour Goku, en supposant que son ultra instinct est encore mieux maîtrisé?! (Il se prend 2 coups qd même :)) Mais bon dans DBS des fois les niveaux de puissance sont mal représentés hormis sur l'esthétique
On notera aussi que l'UI et l'UE ont exactement le même effet en combat maintenant, Goku esquive plus quoi que ce soit, ce sont juste deux power up randoms x)
Ouai c'était prévisible,mais c'est pour faire venir le ssjwhite pour goku
bah en vrai la transfo de vegeta est toujours unique vu qu'il a ses technique de destruction (Il y a aussi le fait de devenir plus fort en étant blessé). Il y a que ui qui a perdu ses propriété lol.
@@theflashgordon193 Ouais mais l'UE est là que depuis peu, il va sûrement lui arriver la même chose par la suite
Qu'est ce qu'on fait si meme les Specialistes de DB Super ne comprennent PLUS ! perso je suis d'avis que la toei arrête avec cette chiasse
J'ai pas compris la fierté sayan comme toi Chef. parce que justement ils disent que la fierté savane c'est pas avoir envie de gagner mais de se battre quoi que ca en coute (genre plus avoir peur de perdre ou de mourrir). parce qu'ils ne font que dire qu'ils vont perdre mais ils donnent tout ce qu'ils ont malgré tout un peu pour l'amour de la bagarre .
Après, entre nous, c'est pas vraiment mieux comme justification. ca reste débile, et n'explique pas comment ils vont battre Gas.
Je vois ça comme, peut-être, une manière de validé la suite du manga en balançant des fusions à tout va dès qu'il le faudra. Les gens demandent que ça... Si Goku et Végéta ne veulent plus que gagner sans réserve alors fusion à chaque fin d'arc. Tu le sens arrivé le Gogeta Ultra instinct-ego en combat final ?
Goku ne cherche pas à vaincre son adversaire, il cherche à devenir plus fort en affrontant des adversaires et les épargner, quitte à refaire un combat après d'être entrainé
Bon courage mon S.
Surtout que : Raditz vs Goku et Piccolo, le combat est beaucoup plus épique, l'esprit Saiyan on l'a eu un peu avec Goku vs Freezer après avoir fait une promesse à Végéta et encore plus pendant le tournoi de Cell quand il accepte les règles du tournoi et donne un senzu à Cell donc bon et, enfin l'envie de gagner ont là eu pendant le Tenkaichi Budokai contre Piccolo quand justement il voulait gagner le tournoi pour la première fois et dans les règles donc bon... Osef
Merci Chef pour la personne que tu es, continue c'est top ! ^^
c'est comme ci en contrôle tu dis "je tiens à réussir par moi-même" mais que tu demande les réponses aux amis
🤣🤣🤣
Magnifique la comparaison
Qu'est ce qu'on fait si meme les Specialistes de DB Super ne comprennent PLUS ! perso je suis d'avis que la toei arrête avec cette chiasse
J'aurais préféré une suite avec Goten/Trunks et Pan, c'est dommage on aurait pu vivre leurs histoires
J'suis pas sûr... Mais bon, on saura jamais
Avec Goten et Trunks non, ce n'est pas leur rôle et ils n'en ont ni l'envie ni l'envie d'en avoir envie.
Par contre avec OOB et Pan... PUTAIN OUAIS ! GT et Super sont vraiment des actes manqués à ce niveau-là.
@@lotheliii9930 tu peux toujours inventer des prétextes, mais ouais uub ça aurait génial en suivant la fin de DB !
Je suis à moitié d'accord. Perso comme l'a déjà dit le Chef (je crois que c'était lui) j'aurais préféré des petits arcs entre deux gros arcs où on voit Goten et Trunks dans la patrouille galactique avec leurs propres enjeux leurs propres problématique en gros leurs propres aventures avec les bons comme les moments difficiles. Ca aurait donné un gros coup de fraîcheur et surtout leur donner une vraie progression comme ca dans les moments cruciaux où Goku et Vegeta sont dans une situation difficiles ils pourront au moins compter sur leurs fils qui auraient évolué mentalement et physiquement avec leurs péripéties qu'ils auraient vécu de leurs côtés.
Concernant "les tenues", Vegeta avait cette tenue à son arrivée sur Terre lorsqu'il qu'il bossait pour Freezer, de plus je suppose que celle ci porte les couleurs de Bardock, les temps ont changés, c comme si il faisait un retour en arrière, normal qu'il ne soit pas à l'aise dedans
On en parle de la fin de l'arc Boo où il reste littéralement plus que Sangoku et Vegeta pour sauver l'univers ENTIER, et ils décident quand même de faire du 1 v 1 juste par fierté ? Ou quand Goku détruit le potala ? C'était pas l'esprit Saiyan ça ?
alors petite correction c'est Vegeta qui a détruit le potala
Sur la planète des kaioshin, goku détruit aussi le potara
@@RoadToBalala c'est d'abord Goku, puis Vegeta qui fait de même en lui disant " bravo Carot, tu es un vrai... SAIYAN"
@@sebshifter ohw ouki, faudrait que je vois l'anime et que je regarde le passage correspondant du manga mais il me semble que Vegeta détruit d'abord le potala car il voulait pas re-fusionner avec Goku
@@RoadToBalala non c'est bien goku puis vegeta que ce soit anime ou manga 🙂
La solution la fusion, mais il aime pas fusionner et il aime pas combattre ensembles aussi autant fusionner et voilà problème réglé en 2 planche 🤣 et pour pas que il fusionne a tout va que la fusion dure 30 sec voir meme moins a cause de la surpuissance des gars
Ça me rappelle un moment avec Frédéric antonetti qui hurle à Matt moussilou " Matt , tu nous fais gagner hein ! Tu nous fais gagner! Mais faut avoir envie , faut avoir envie de nous faire gagner, allez vas-y ! ". C'est un peu la même chose non ?
Ça me rappelle l'entraîneur de l'équipe du Maroc qui fait rentrer belhanda et lui dit "youness essaye de marquer un but inchalah"
Jolie petit postillon a 4:15 qui tombe sur la bebar et qui nous accompagne jusqu’à la fin de la vidéo
Voir le chef dans un tel désarroi me rend d'autant plus perplexe.
Ce n'est pas une explication que l'on recherche mais bien un semblant de sens 😂
Y'en aura pas dans cet arc. Oublie ;p
La fierté saiyenne c'est le combat sans artifices, avec la forme de base et l'oozaru. Ça à la rigueur ça a du sens, pour l'ultra instinct comme pour l'ultra ego. Car tout part de la forme de base du saiyen. Les transformations ne sont pas une fin en soi mais un moyen circonstanciel d'obtenir la victoire.
j'ai compris ça un peu de la même façon, j'ai aussi essayé d'expliquer ça en commentaire ^^ (mais bon il y a de la lecture alors personne le lira xD )
@@timotheevandewalle313 ah ben j'irai voir quand même
Tu me régales chef
Je compatis !!
J'ai pas été tenté par DB Super, du coup j'ai pas lu mais j'ai suivi tes review, et là tu me rappelle de ouf la période où je lisais les scans de Naruto chaque semaine et où au bout d'un moment j'en pouvais plus et je me disais "MAIS FINISSEZ !!"
C'est un peu ça, sauf que là c'est plutôt "MAIS COMMENCEZ PAS !!!" :P
C'est bizarre parce que j'ai arrêté DBS depuis plusieurs mois (révolution en ce qui me concerne! J'ai arrêté du db!) Mais je continue à écouter les review du chef, je ne suis pas sûr que ça a beaucoup de sens.
Idem, je ne voulais plus être cette femme battue! Mais il faut savoir écouter et aider les autres dans le même cas
Non mais je pense avoir compris.
C'est le chapitre 84, or 84=2×42. Et 42, le chiffre qui explique l'univers, la vie et tout ce qui s'en suit... et que voit-on dans ce chapitre ? 2 combattants qui ont développé les pouvoirs des deux plus puissantes entités de l'univers (ange avec l'ultra instinct et dieu de la destruction avec l'ultra ego). Ce qui signifie que nous avons deux persos qui ont compris la vie l'univers etc... et donc en joignant leurs forces, ils peuvent affronter leur ennemi, car 2×42=84 ! C'est cette fierté et cette volonté de tout sacrifier qui est en fait symbolisé par le 42, car ce serait donc ça qui explique la vie l'univers et tout le toutime !
Quel rapport avec bardock me direz vous !? Et bien son combat s'est déroulé quand goku était petit, voire pas né, il y a donc une quarantaine d'années à peu près! Il y a donc fort à parier que ce scouter avec son audio date de 42 ans ! Tout s'explique ! Tout fait sens ! Wow ! Dragonball ce n'est pas que la vie, c'est aussi 42 !!!!!!!! 😂
Ils ont compris que moins il y a de sens plus les reviews sont drôles.
Ils vont continuer.
pour réussir dans la vie faut avoir la volonté de réussir souvenez-vous en
peut etre que la diff entre avant et apres cette "révélation" est dans la nuance et le choix des mots :
avant (en tout cas ça peut etre le sous entendu) gagner étais une étape pour accéder au but, genre protéger krillin, sauver la terre ect ect et que maintenant il faut que ça en devienne le but ultime, celui d'éclater son adversaire...
boarf même en cogitant jtrouve ça débile et le "avant" est bien plus "noble" donc jvois pas ou ils veulent en venir en fait mdrr
En gros au lieu de se battre pour d'autres ils se battent pour eux même, ça pourrait être pas mal comme thème en vrai
Dommage qu'il y ait de meilleures idées dans cet espace commentaire que chez Toyotaro (et ceux qui l'utilisent comme une marionnette)
@@sevenlagoon oui voila, mais ca va un peu a l'encontre de "l'esprit shonen" il me semble non?
en tout cas la seconde partie de ton com m'as fait tristement rire tellement il est criant de vérité ^^
@@sevenlagoon Se battre pour eux-mêmes c'est généralement ce que font les antagonistes basiques, pas grand intérêt
@@sevenlagoon ce serait éclaté ça fait contredire le speech incroyable de Vegeta à la fin du manga DB, quand il dit que Goku était plus fort que lui parce qu'il se battait car il avait quelque chose chose à protéger et que Vegeta se battait pour lui-même et que c'était pour ça que Goku était plus fort.
J'ai compris ! L'ultra Instinct est un état woke 🤣🤣🤣 il est ultra éveillé notre Goku maintenant 😂😂😂
La seule chose positive que j'ai retenu du chapitre est la tenue finale de Végéta. Il revient à son costume de la saga Boo.
Qu'on l'aime ou pas, elle est symbolique (humanisation de Végéta).
Ce qui est du coup paradoxal de lui redonner maintenant qu'il est en conscience saiyan...
Ils n'ont donc rien compris...
Cette vidéo me tue 🤣
(D'accord avec Le Chef au passage)
Franchement ya plus d'idées, la fierté saiyen était déjà réglé depuis l'arc namek et réapprofondit à l'arc cyborg.
les gars savent plus quoi inventer!
Puisque Muten Roshi a l'ultra instinct...Il a aussi l'ultra ego ? Une version sans sourcil et barbe violette ?
Nouvelle leçon du jour végéta : il faut apprendre à encaisser
@@quentinl3344 Vegeta : Ah oui d’accord
Au point où on en est, ils ont qu'à faire affronter Muten Roshi et Gas, histoire que Goku se rappelle de quelque chose qu'il a déjà appris maintes fois par le passé ;')
@@quentinl3344 Valable pour les lecteur aussi. Encaissons ensemble, et nos sourcils vont disparaitre.
🤣🤣🤣🤣
La seul morale que j'arrive à en sortir (et encore c'est bancale), c'est que peut importe que tu sois le plus fort, c'est tes origines et ses spécificités(plus fort a chaque combat pour G et V, œil de sniper pour Granola, etc... ) qui sont le plus important.
Ça coïncide avec bardock qui bat Gas avec power up venu de nul part,
Et ça peut coincider avec l'ultra ego de végéta et son moment où il fait retrouver la raison à Granola pour qu'il ne soit plus obsédé à les tuer.
Honnêtement je vois que ça
Et c'est bien pété comme leçon à en tirer. Dangereux même.
Chef sa serait bien que tu fasse des review sur boruto
Bah en fait Goku cherchait juste à affronter des adversaires puissants, il cherchait pas la victoire à tout prix juste le frisson du combat, du moins c'est ce que j'ai compris.
Perso ce que j'ai compris de ce chapitre c'est que goku et vegeta ont réussi à associer leurs nouvelles transformations divines insctinve en accord avec la nature mortel des saiyan non pas juste copier la nature incompréhensible angélique et divine de whis et beerus du coup la première caractéristique des saiyan c'est leur fierté sauf que vegeta n'était plus aussi fier qu'auparavant à cause de son humanité grandissante et son passé maléfique et goku ne s'était jamais vraiment questionner sur sa vu qu'il ne savait quasiment rien de son passé mais maintenant ils ont compris comment répresenter l'iconique fierté saiyan avec leur nature actuelle même si pour moi ça aurait du être répresenter par un nouveau stade dans le chapitre.
Fin oui mais la façon de l'illustrer reste mauvaise
Qu'est ce que tu veux dire par nature mortelle
@@axlotor6224 Oui pour moi ça reste en raccord avec les thèmes de l'arc mais très mal exposer et illustrer ils auraient du montrer leur nouvelles transfs ou un nouveau stade à partir de ce postulat parceque la ça change rien qu'ils ont compris sa ils vont pas pourvoir vaincre gas avec sa ça sera granolah qui le feras surêment ou peut être il aurait du placer sa à la fin de l'arc comme une morale de l'histoire.
@@axlotor6224 Whis disait que goku pouvait faire ultra insctint exactement comme lui car de base c'est lui un ange et lui un mortel et sa mortalité est du par sa nature saiyan de naissance.
Du coup ils vont gagner maintenant ?
Comme d’habitude le chef me fait toujours beaucoup rire, dans le bon sens du terme.
Pour le reste je pense vraiment qu’il faut arrêter de lire chapitre par chapitre tous les mois, on se massacre l’expérience.
Personnellement j’ai relus les 18 tomes d’une traite le week end dernier et honnêtement, j’ai passé un bon moment. Y’aurait pleins de petites choses à redire c’est vrai, mais ça passe(bon hormis l’arc tournoi du pouvoir, j’avoue).
Il faut avoir une vision d’ensemble, là effectivement chapitre par chapitre c’est bien chiant.
Bon ce qui est certain c’est que cet arc a déjà beaucoup trop tiré en longueur par contre, ça c’est sûr.
8:00 best exemple ever !
Moi j'ai jamais aimé DBS mais j'adore tes réactions 😂
J'ai toujours vu les tenues comme une sorte d'évolution. Là, ils sont revenus aux tenues du début de l'arc Buu. Ce sont les tenues que je préfère (en particulier, pour Végéta) mais c'est vrai qu'il y a un côté "jusqu'à maintenant, goku et végéta étaient au même stade que pendant l'arc Cell", ce qui est totalement injustifié... Et pour deux personnes qui viennent de réaliser leur fierté en tant que saiyens, refuser leur tenue ça ne colle pas. Totoyoyo aurait plutôt du prendre un angle du style "on se rappelle d'où on vient, mais on se bat en tant que terriens maintenant", ce qui justifie le choix de tenue, comme quand Gohan a demandé la même tenue que son père avant d'aller fighter Buu
Complètement d'accord mais leur refus de l'armure sayan pourrait correspondre aussi sur se que dit vegeta sur le fait de ne pas emporter le péché des sayan mais plus leur fierté. L'armure sayan peut faire penser à leur péché de génocidaire vu que c'est avec c'est armure la que les sayan détruisaient à l'époque
"On se rappelle d'où on vient mais on se bat en tant que terrien", ça a toujours été le cas pour Goku (ce qui lance toute l'histoire à partir de la fin du Tome 16 d'ailleurs), et c'est un peu l'aboutissement de l'arc Bou pour Vegeta.
Chef qui attend encore une morale venant de ce monde 😂😂
Je l'ai compris comme : juste la victoire, pas se battre pour protéger quelque chose.
Peut-être en lisant les scan VF ? (sans en faire la promotion)
Il y a encore des gens à part lui pour suivre cette daube ? Je suis sur que si Toyotaro sort encore des chapitres c'est uniquement pour troller le Chef. Voilà ce qui faut comprendre.
Je vais t'expliquer par ce que je crois que ta pas compris et j'invite tous le monde à lire mon long commentaire, vous comprendrez à la fin:
Pour battre un méchant il faut être fort voila aurevoir
🤣🤣🤣🤣 l'illumination
Tu as très bien compris chef. Je le lis en japonais dans le V-Jump et j’ai la même compréhension que toi…
Bonjour
Depuis le début de DBZ, Végéta nous saoule avec "la fierté saiians" quitte à se prendre des raclés (ce qui est d'ailleurs tout le temps le cas) et refusant de fusionner
N'avez-vous pas trouver débile la fois où végéta a laissé Cell gobé C18 ou la fois où il a cassé sa potala car il refusait de fusionner avec Goku juste par fierté?
Si maintenant sa devise est "victoire a tout prix' cela montre un vrai changement dans sa psychologie et une vrai évolution
C''est enfin un père de famille qui dois tout sacrifié pour protéger les siens et même sa précieuse fierté
Cordialement
J'ai rarement autant ri pendant une vidéo, tout ce que tu dis est tellement sensé, tu m'as tué ! Perso j'ai abandonné à la moitié de l'arc du tournois quand Ils ont violé Broly.
violer est un euphémisme.
transverti
moi la façon dont je l’interprète c’est que pour maîtriser leurs ultra-machins il faut d’abord se connaître parfaitement et s’accepter, depuis longtemps goku a renié ses origines saiyen, y voyant même une faiblesse quand il s’est coupé la queue(bon on sait tous que c’est aussi parce que toriyama commençait à avoir la flemme mais bon il le justifie comme ça 😅), pour moi ça veut dire deux choses, primo ils vont récupérer leurs queues et en suite ils vont essayer de se rapprocher de la culture saiyan, soit par un stage dans l’univers 6, soit carrément un vœu pour reconstruire la planète végéta et vraiment se confronter à leurs origines
Ozaru SSJBUI + incoming 😭
Le chef quand il te raconte les chapitres. Il te hype plus que le chapitre en lui même
Je vais dire un truc au pif sachant que j'ai pas lu les 2 derniers arcs de dbs.
Mais en t'écoutant on dirait qu'ils essaient de faire en mode "depuis le debut de dbs on voit Goku qui adore se battre mais pour lui ce n'est pas la victoire qui compte, il veut juste se battre et devenir plus fort, gagner est second du coup là il doit viser la victoire" sauf que ça marche pas mais alors pas du tout
Chef c une bonne chose pour vous de nous parler de vos problèmes vis à vis de ce manga faire sa vous permet de vous libérer de ce poids et est une véritable thérapie pour vous. J'ai noté d'immense progrès sur votre santé mentale depuis les dernières publications des derniers chapitres, par rapport au début de dbs vous arrivez à mieux encaisser les coups de ceinture, cela donne lieu à d'immense progrès et nous sommes convaincu qu'avec plus de réunion sur les violences conjugales dont vous êtes victimes nous parviendrons à nous débarrasser de cette auteur qui à un comportement toxique et cruel envers vous
je vous souhaite mes salutations les plus distingués
Au final le combat c'est exactement le même que contre Jiren. Ils commence à se battre chacun de leur côté... Ils apprennent un truk...une technique ou transformation.... Sa suffit pas donc au final ils font un 2vs1... C'est répétitif de fou mdddr, et le pire c'est qu'on attend un mois par chapitre tout sa pour avoir sa ? C'est bon mddr moi j'arrête de me prendre la tête avec dbs, toute façon sa sera jamais bien. Faut être honnête à un moment. Dbs ne rime à rien
Oui...mais on en a vendu des figurines ou pas ? Gros succès.
Boycottez les produits et films DBS les gars. ça les calmera peut-être...
perso je ne suis pas d'accord avec toi ce chapitre nous apprend plein de chose
@@lamoulamine6307 quoi? Allé on t'écoute... vas y qu'on rigole...
C'est la même chose qu'il y a 5 chapitres et ils se dont tellement défoncer... c'est redondant et bidon
@@mokodavidou ben déja son goku qui réalise enfin qu'il est kakarotto et un fier guerrier saiyan et le fais que tous c'est souvenir reviennes pourrais changé le perso et oui le combat fais repetitif mais le début du chapitres change des 5 dernier chapitres (sauf le combat)
Je ne serai pas surpris que le prochain arc ce consacrerai sur « Pense à frapper » car l’envie de gagner seule ne suffie pas.
On peut considérer que dans les arts martiaux asiatiques, se connaitre soit même est super important car c'est un art aussi bien physique que spirituel. C'est pas pour rien que les shaolin sont des moines. On nous a un peu teasé le truc lorsque Beerus et Whis expliquent à Goku et Vegeta qu'ils leur manquent quelque chose pour avoir une harmonie corps/esprit parfaite et qu'il leur faut maintenant trouver leur propre voie ce qu'ils font en divergeant pour la première fois dans leur nouvelle transformation et façon de combattre.
Pour Goku -> renouer avec ses origines perdues. J'imagine que fierté et origines sont des choses liées. Fierté d'une certaine culture, fierté filiale... Il manque forcément quelque chose à une personne sans origines et en vrai, les gens qui ne connaissent pas leur parents sont souvent perturbées typiquement.
Pour Vegeta -> ca fait quelques chapitres qu'on nous parle de sa culpabilité qui le bride.
Par contre, c'est raconté avec le cul... C'est évident que jusque là Goku en avait rien à péter de ses origines (voir même que ça avait été déjà amplement traité et digéré dans dbz) donc c'est difficile d'imaginer aujourd'hui que sa déconnexion face à son peuple où à sa personnalité première était un problème pour son équilibre psychologique et encore moins dans sa pratique des arts martiaux. Techniquement, il est un dieu Saiyen, ça devrait être difficile d'être plus connecté à son peuple que ça et puis il avait déjà atteint l'ultra instinct 2 arcs avant. D'ailleurs, ils n'ont absolument pas joué sur un possible changement de personnalité suite au retour partiel de sa mémoire... C'est sur qu'après Thalès et Goku black, le sujet était déjà plutôt cerné mais à défaut de partir sur un délire de menace, on aurait au moins pu amener un développement du personnage, une redistribution des cartes et une évolution de ses relations avec l'ensemble du cast. Mais bon, ils oseront jamais toucher autant à Goku ou à la licence. Faudrait quand même pas que ça raconte un truc.
Pour Vegeta, j'en ai rien à battre. Ce perso me casse les couilles. J'imagine que l'arc vise à nous montrer que les Saiyen étaient plus ambivalents que ça et que c'était pas forcément juste des brutes cruelles histoire de permettre à Vegeta de ne plus avoir honte et de ne plus enfouir ses "pulsions saiyennes".
Ce qui est sur c'est que ce passage où Vegeta va mourir de la main de Freezer et demande à Goku de venger son peuple puis la transformation de Goku en une icone culturelle saiyenne racontait tout ça à peu prêt 10 fois mieux et avec bien plus de subtilité.
La shame ultime c'est la mère de Goku qui visiblement passe sa life à la maison, parle à des copines et fait les courses (alors que son fils est dans un incubateur et qu'il n'y a rien à faire pour s'en occuper). Franchement ils auraient pu se casser un peu le cul pour en faire autre chose qu'un paillasson surtout que cette piste était totalement inexploré.
Par contre pour muten roshi et l'histoire de l'esquive, je ne suis pas d'accord. Pour moi, tortue génial est un personnage qui vient d'une époque du manga qui parlait davantage de technique que de puissance brute. Le combat entre Goku et Muten Roshi lors de la première finale du tournoi est d'ailleurs une succession de techniques d'art martiaux alors que depuis Freezer, Goku ne fait rien d'autre que d'augmenter sa puissance. Ca me parait donc pertinent que son maître d'art martiaux lui rappelle les bases et redémontre l'importance de la technique pure (je rappelle qu'en Asie, les gens pensent encore qu'un vieux maitre maigrichon peut étaler un jeune combattant pourtant 3 fois plus fort que lui). Ca colle parfaitement avec la nature de l'ultra instinct qui est quand même une sorte de graal technique où ton corps réagit tout seul alors que les transformations précédentes permettaient simplement d'être plus fort. Autrement dit, Tortue génial ne rappelle pas à Goku qu'il doit esquiver, il lui rappelle que les arts martiaux c'est pas la muscu et il nous rappelle une époque de dragonball différente.
Cela étant dit, si je trouve que les combats de dragonball avait perdu tout imagination pour tourner autour de la puissance brute, si le dernier ennemi à avoir été vaincu par la technique et non la puissance c'est Raditz (éventuellement Vegeta), j'admet que cette histoire de puissance sans technique était quand même déjà abordé plus ou moins typiquement avec la capacité des héros à moduler leur puissance, avec Trunks et ses muscles, avec Goku qui n'avait pas cherché à augmenter sa force mais plutôt à stabiliser le super saiyen... On va pas se mentir, c'est sur que dbs tourne carrément en rond et c'est pas pour rien que Toriyama avait arrêté dragonball.
Dans dragonball multivers, bra s'oblige a gagner un match par l'utilisation de technique inventive et s'interdit de se transformer. L'histoire de la bd précise que c'est gotenks qui a ouvert la voie a de nouvelles techniques ce qui est cohérent quand on sait que toriyama en avait marre et voulait revenir aux origines du manga a ce moment la. Lisez plutôt dbm que dbs.
Je suis complètement d'accord avec toi ce chapitre n'as aucun sens, alors que jusque ici je passait outre les potentiels mauvaises idées des derniers chapitres et les petites incohérences, ce chapitre pour moi n'as pas lieux d'être ça contredit absolument tout.
On à l'impression de voir Goku base forme on ressent pas l'instinct , les chorégraphies n'ont rien d'impressionnant et le plus important je ne ressens pas de puissances alors qu'ils peuvent faire sauter des planètes en 1 coups normalement , les héros de classe S de One punch man me donnent une impression de puissance beaucoup puissance qu'ici
Grave, le combat Goku vs Cell était beaucoup plus intense et subtil.
@@MrScheeen goku vs king picollo
@@cyrilmechai2918 Je te jure qu'en terme de puissance j'ai l'impression on est au même niveau là c'est grave quand même alors que goku et vegeta sont censés être parmis les plus puissants de l'univers
@@sale5315 mais rien que leur premier combat dans dbz est 100 fois plus impressionnant, il n'y a aucune sensations de puissance, c'est très bizarre et gênant.
Là je ne crois pas une seconde que Goku pourrait détruire plus qu'un arbre par exemple.
Les boxeurs poids plumes de Hajime no Ippo me donnent une impression de puissance beaucoup plus grande...
4:14 ce filet de bave de la passion qui reste collé sur la barbe du chef lol
sinon je kiff écouter tes review DBS de rage en 0.5 de vitesse, j'ai l'impression d'être avec un fan de DBZ bourré-philosophe mdr
Peut-être que le message, c'est qu'il faudrait s'unir face à des dangers qui nous menacent tous (le parallèle avec la vraie vie est évident) et qu'il faut mettre sa fierté égoïste de côté, pour pouvoir gagner le combat à tous prix. Et ça rejoindrait la crainte de Freezer de voir les Saiyans s'unir
6:00 Pour une fois, les mauvaises langues diront qu'on peut VRAIMENT croire que Végéta est algérien.
Bardock à Goku: "si tu n'arrives pas à vaincre Gas c'est parce que tu n'as pas assez envie de gagner"
Donald à Piscou: "si tu n'arrives pas à être plus riche c'est parce que tu n'aimes pas assez l'argent"
Dragon à Luffy: "si tu n'arrives pas à vaincre Kaido c'est parce que tu n'es pas assez libre"
c'est vrai que transposé comme ça c'est encore plus débile
Itachi à Sasuke : "tu sais pourquoi tu n'arrives pas à le vaincre ? Parce qu'elle n'est pas assez grande... Ta haine" ah bah si ça marche de temps en temps
Jacquie et Michel à Rocco : "si tu n'arrives pas à lui éclater le cul c'est parce que ta bite n'est pas assez grosse"
Ah ouais c'est rigolo ce jeu :P
@@speedwaifuthetrueandonlybe2744 le contexte n'est pas le même
"on a la fierte sayain, donc on va pas garder ces vetements sayain"
Ce que j'ai retenu du chapitre et de cette review aussi c'est : "fuck le sens de l'honneur on faits des 2 vs 1"
J'ai une suggestion pour la chaîne (et la santé mentale du Chef): Remplacer les review de DBS par des review de KAKUMEI.
Parce que soyons honnête, tu vas continuer à lire DBS, je vais continuer à lire DBS, on va tous continuer à lire DBS parce que ça ne nous coûte que cinq minutes (qui ne durent pas trois épisodes :) ) par mois. Mais à part (éventuellement) faire des vues faciles (besoin compréhensible, tu ne vis pas d'amour et d'eau fraiche, aucun adulte ne pourrait décemment te le reprocher) quel est l'intérêt de parler encore de DBS ? Alors que Kakumei sort à la même fréquence à une semaine d'écart à tout péter et, je pense qu'on à assez de recul pour le dire maintenant, est stratosphériquement au dessus à tout les niveaux.
De plus, contrairement à Toyotaro, les auteurs de Kakumei PEUVENT t'entendre.
Bon bah du coup… plus qu’à mettre les potalas à chaque combat et puis problème réglé…
Qu'est ce qu'on fait si meme les Specialistes de DB Super ne comprennent PLUS ! perso je suis d'avis que la toei arrête avec cette chiasse
Vegeta devient plus fort à chaque coup qu il se prend dans la gueule avec sa nouvelle forme. C est plus l ultra maso qu autre chose. Sympa la fierté saiyenne.
Je viens de me rendre compte d'un truc, pour sûr ils vont nous sortir un Vegeto ou une fusion, genre la fierté saiyan qui est au final de "gagner a tout prix" (🤢🤢🤢) ils n'ont donc plus l'excuse de la fierté pour ne pas fusionner avec ce "à tout prix" et si je pense a Vegeto, c'est part rapport a la tenue de Vegeta qui est celle de l'arc Buu et on sais tous qu'ils ne vont pas redisigner Vegeto (l'arc Black par exemple) ce serait pour ça qui au final ils abandonnent l'armure saiyan
A la rigueur j'ai peut-être une explication, végéta qui n'est plus à l'aise dans sa tenue de sayen veut certainement dire qu'il vas de l'avant qu'il a arrêté de porté sur lui les crimes passé et son lui passé représentait ici par l'armure, ensuite pour se battre comme un Saiyan et retrouver l'instinct sayen , bas avant l'histoire de Goku a l'époque de son père et du roi végéta ce qui comptait c'était la victoire sur un peuple quitte à si mettre à plusieurs donc quelques part sa se tient mais dans l'esprit c'est retourner à une bande de fdp , ils sont partis en mode Booba " on vas te pt le coccyx a 4 parceque t'es trop balaise " mais je me dis ils veulent peut être remonté au origine des sayen avec cet histoire et pourquoi un délire avec yamoshi