Asi es como surgió la GRAN MENTIRA de la cumbia colombiana: Todo empezó en la época de oro del cine mexicano 1936-1956. La primera canción que se grabó con el título de cumbia fue la "La PUYA Cienaguera", en ese entonces "CUMBIA" es solo una palabra AFROmexicana que los músicos colombianos radicados en México y en Cuba durante la época de oro del cine mexicano 1936-1956 ya mexicanizados utilizaban la palabra CUMBIA como parte de la letra de una o dos canciones, también plagiaron la palabra AFROmexicana "cumbé-cumbia" "cumbambé o cumbamba que dió origen a la BAMBA la primer canción AFROlatina de todo el continente" los colombianos mexicanizados radicados en México llevan la cultura cubana-mexicana a Colombia y empiezan agregar la letra como cumbia, cumbiamba. AHORA si con lo siguiente no estas de acuerdo es por que es grande tu ignorancia "La PUYA Cienaguera" a la que se le cambió el título a CUMBIA Cianaguera, la música es PUYA, 100% PUYA y el nombre original de la canción es LA CAMA BERROCHONA, y cumbia es la LETRA 100% LETRA no música, de haberse grabado como realmente es GENERO PUYA la letra diría: (No olvides que originalmente la puya se llamaba LA CAMA BERROCHONA🤣) La letra original de la puya La Cama Berrochana dice asi: (nótese como Cuba estaba presente en la mente del compositor) "Anoche dormí contigo y la otra noche con la mona Dormí, dormí y dormí, en tu cama berrochona Úntale cebo de Cuba pa’ que no suene la lona. Dormí, dormí, dormí ¡ay! en tu cama berrochona" Como puedes darte cuenta la letra era demasiado VULGAR para esos tiempos antes de 1950, en 1951 letra dice así: "Muchachos, bailen la PUYA porque la PUYA emociona La PUYA Cienaguera que se baila suavezona Vamos a bailar la PUYA porque la PUYA emociona" en 1951-1952 la letra dice así (se cambia la palabra puya por el de la palabra cumbia, en México PUYA tiene otro significado) "Muchachos, bailen la CUMBIA porque la cumbia emociona La CUMBIA Cienaguera que se baila suavezona Vamos a bailar la CUMBIA porque la CUMBIA emociona" Luis Carlos Meyer radicado en México la presenta a su director de Orquesta el mexicano Rafael de Paz que era también director de RCA México para su grabación desde antes que Discos Fuentes se robara la nueva versión la LETRA o palabra PUYA se cambió por la palabra CUMBIA, otra vez CUMBIA solo era una palabra AFROmexicana utilizada como letra. Ahora si la música original de LA CAMA BERROCHONA no se cambió, y solamente se cambió la letra entonces "cumbia cienaguera" continuo SIENDO PUYA, no necesitas saber de música para darte cuenta. OTRA VEZ: Como la música original de la PUYA LA CAMA BERROCHONA no se cambió, no se modificó, no se alteró, cumbia cienaguera continuo siendo PUYA COLOMBIANA jajajajjajajajajaja entonces en que momento nace en Colombia el género músical CUMBIA?????????? CLARO, nació después de que la CUMBIA MEXICANA nació como género músical HIBRIDRO o mezcla del porro, la gaita, la puya y ritmos afrocubanos y otros ritmos tropicales mexicanos, por lo que la CUMBIA es 100% MEXICANA y no colombiana como muchos creen, o al menos son dos géneros musicales diferentes por que a lo que le llaman cumbia en Colombia es a la danza de las gaitas, y la cumbia mexicana es la que todo el mundo baila y conoce y que es muy diferente de la falsa cumbia colombiana🤣 Como es que nace el HIJO de la cumbia mexicana y se le llama vallenato en 1965? En primer lugar, nada es más FALSO que el actual VALLENATO, igual que la CUMBIA no son géneros musicales colombianos. CUMBIA antes de 1945 era solo una palabra AFROmexicana llevada a Colombia por Luis Carlos Meyer y Lucho Bermúdez entre otros musicos colombianos que vivieron en México de 1940 a 1958 y que participaron en películas de la época de oro del cine mexicano 1936-1956. Luis Carlos Meyer y Lucho Bermúdez llevaron a México ritmos cubanos de los años 30's populares en toda Colombia, esos ritmos copiados de los sones cubanos y merengue dominicano le llamaron porro, puya y ritmo de la gaita. Entre 1949 y 1950 nace en México LA CUMBIA, en los años 60's la cumbia mexicana llegó a Colombia dando origen en 1965 al VALLENATO, en 1968 Colombia declara al vallenato como el folklore nacional de Colombia olvidando o relegando la danza de las gaitas a la que FALSAMENTE llaman cumbia y que anteriormente la habian declarado como el folklore nacional de Colombia. Hace algunos años Colombia trató de que la UNESCO declarara a la falsa CUMBIA colombiana como patrimonio inmaterial de la humanidad pero la UNESCO la rechazó por que la cumbia no es colombiana sino MEXICANA. Ante la negativa de la UNESCO, Colombia le propone a la UNESCO que el vallenato si es su folklore nacional y para eso tuvo que agrupar 4 ritmos que son LA PUYA, MERENGUE, PASEO Y SON, dentro de los cuatro ritmos agrupados sólo la PUYA es ancestral y auténticamente colombiana y fue uno de los ritmos que junto con ritmos cubanos originaron la cumbia en México, el merengue es de República Dominicana, y el son es ritmo cubano jajajajajajajajajajajaja en que CABEZA CABE decir que un folklore puede agrupar cuatro ritmos??? o como dicen los colombianos "cuatro aires" Como sea la UNESCO se la trago todíta la historia y ya el vallenato fue declarado como patrimonio inmaterial de la humanidad🤣Ahora Colombia quiere declarar a la danza de las gaitas "LA FALSA CUMBIA COLOMBIANA" como folklore patrimonio nacional de Colombia...ENTONCES QUE? El VALLENATO siempre no es el folklore nacional de Colombia?🤣🤣🤣🤣🤣 En ese país pueden declarar lo que quieran PERO la cumbia que el mundo conoce es 100% MEXICANA. 😃 ENTONCES donde quedó el género vallenato? La puya es un género ancestral, el merengue, el son y el paseo son géneros músicales que tienen su propio ritmo y tuvieron su propio tiempo y fueron expresados cada uno por separado por diferentes músicos colombianos antes de que Carlos Vives diera a conocer el VALLENATO-subgénero de la cumbia mexicana a nivel internacional. USEN SU SENTIDO COMUN🤣
Me gusta los bailes callejeros desde 1990 , que bonita época buena música , buenos bailadores , actualmente y gracias a la tecnología ahora un sonido es impresionante desafortunadamente parace una guerra fría entre sonideros una lucha de poderes y de ego y que decir de los que ahora disque bailan puras vueltas y rutinas ensayadas sin importar cada ritmo cada compás .
En el Edo de mex siempre a ávido grandes sonidos que fuimos también parte de la historia del sonido había muchas pistas de baile estaba la unión de soni Dos de Ecatepec y de Tlanepantla y venían los mejores sonidos del d f y nos dábamos buenos agarrones y en música y cada quien con su sonido aquí si había grandes pistas de baile
Saludos les comento ,tengo 65 ,años ,cuando era niño vivía en la colonia Romero Rubio y mi padre le gustaba mucho bailar y bailaba muy bien resulta que mi padre fue a Estados Unidos de bracero y allá se aficiona al baile sobre todo al swing y tenía una pareja de amigos argentinos y le enseñan a bailar tango yo creo eran mediados de los 40 y resulta que compra un sonido Ronson uno que su bocina era como una corneta para amenizar sus reuniones en okland California le avisan que su mamá está grave y se tiene que regresar y se trae el sonido y algo de discos y muere su mamá y ya no regresa a EU ,en ese entonces su familia vivía en la colonia Morelos o 20 de noviembre ,en la calle de Decorado y empieza a poner su sonido y se oye muy fuerte y empieza a dirigirse a sus amigos por medio del sonido y hechar piropos y a alguno de sus amigos se le ocurre hacer baile en la calle de Decorado y por medio de l sonido invitar y creo que es el antecedente del sonido mi padre todavia no se casaba con mi mamá paso algún tiempo y sus hermanos de mi mamá fabricaban zapatos ,raro pero les gustaba el béisbol y mi padre lo había practicado en EU y lo invitan al equipo y por medio de eso conoce a mi mamá ella de 17 años y mi padre de como de 40 ,pero le gustaba como bailaba ,como jugaba y hablaba inglés,padre yo creo regresa de EU por 1946 y se casa con mi madre por 1954 porque mi hermano el mayor nace ese año yo en el 57 , es algo de historia creo del sonido, saludos
El sonidero de esta época incluyen tanto amplificadores tantos módulos de bocinas gue después de dos horas de escucharlos te sumban los oídos es la verdad
Excelente vídeo señores Saludos del negro que si te complace y Carlos Ortiz Sonido Super Charly desde Nicolás Romero Estado de México para todo el mundo mundial
aqui en nuevo leon.les deciamos CINTAS....baile de cintas...sonideros les decian alos que vendian casets de musica colombia rebajada en la calle reforma
Aparte de atinado es un muy buen sonidero y en la locución es buenisimo ademas de que sabe de musica que lucio ni que nada. a jasso lo conozco y es un una persona muy humilde y sincero es un buen amigo que no te engaña y te habla con la verdad el te dice si si sirves para la locución ò de plano te recomienda que te dediques a otra cosa y en caso contrario el en su momento te orienta te mando un fuerte abrazo mi amigo gustavo serrano mejor conocido en el ambiente sonidero como jasso la voz el maestro.
En mi opinión, cada sonidero o cabinero, deberían de pedir a cada asistente del evento una o dos cansiones que más le gustan y de esa forma elaborar un buen repertorio al gusto directo de las personas.
como siempre nunca hablan de nosotros los disqueros los pioneros que empesamos en los 70s en tepito vendiendo musica a la gente y a los sonidos por mensionar algunos discos pichi, tono, campos, samuel gomes, y un servidor Discos Zitro todos de tepito prengunteles a los pioneros como la changa, facinasion,caribali,maracaibo,rolas,pancho,arcoiris, morelos, gloria matancera,casa blanca, por mensionar algunos por que muchisimos ya no existen.
Hola q tal la diferencias entre el sonidero y el cabinero es como de 200 mil de el sonidero y 2 mil de el cabinero porq el cabinero es una lap top y el sonidero es todo un espectáculo mi umilde opinión gracias
Es conocimiento tener buena actitud tener tu propio estilo lo pueden ver ahora un río con la misma corriente pura copia lo que traen los unos lo traen todos ahora es puro circo sin conocimiento es puro perder el tiempo ponen más toneladas de fierros que conocimientos de música para cerrar esto todo fue copiar todo de televisa tanto iluminación cómo toneladas de fierros ya esto es un desorden ya perdieron el conocimiento lo que es el sonido lo principal es la música lo segundo trabaja tu propio estilo
México solo tuvo una pequeña participación con el escuadrón 201 en si México siempre a tenido problema internos en el país y no le alcanzaron financiar una guerra como usa, Alemania, Japón, reino unido etc
LA HISTORIA DE LOS SONIDOS 2 (LA EVOLUCION) czcams.com/video/SCQUhZT0n8E/video.html
Asi es como surgió la GRAN MENTIRA de la cumbia colombiana: Todo empezó en la época de oro del cine mexicano 1936-1956. La primera canción que se grabó con el título de cumbia fue la "La PUYA Cienaguera", en ese entonces "CUMBIA" es solo una palabra AFROmexicana que los músicos colombianos radicados en México y en Cuba durante la época de oro del cine mexicano 1936-1956 ya mexicanizados utilizaban la palabra CUMBIA como parte de la letra de una o dos canciones, también plagiaron la palabra AFROmexicana "cumbé-cumbia" "cumbambé o cumbamba que dió origen a la BAMBA la primer canción AFROlatina de todo el continente" los colombianos mexicanizados radicados en México llevan la cultura cubana-mexicana a Colombia y empiezan agregar la letra como cumbia, cumbiamba. AHORA si con lo siguiente no estas de acuerdo es por que es grande tu ignorancia "La PUYA Cienaguera" a la que se le cambió el título a CUMBIA Cianaguera, la música es PUYA, 100% PUYA y el nombre original de la canción es LA CAMA BERROCHONA, y cumbia es la LETRA 100% LETRA no música, de haberse grabado como realmente es GENERO PUYA la letra diría: (No olvides que originalmente la puya se llamaba LA CAMA BERROCHONA🤣)
La letra original de la puya La Cama Berrochana dice asi: (nótese como Cuba estaba presente en la mente del compositor)
"Anoche dormí contigo y la otra noche con la mona
Dormí, dormí y dormí, en tu cama berrochona
Úntale cebo de Cuba pa’ que no suene la lona.
Dormí, dormí, dormí ¡ay! en tu cama berrochona"
Como puedes darte cuenta la letra era demasiado VULGAR para esos tiempos antes de 1950, en 1951 letra dice así:
"Muchachos, bailen la PUYA porque la PUYA emociona
La PUYA Cienaguera que se baila suavezona
Vamos a bailar la PUYA porque la PUYA emociona"
en 1951-1952 la letra dice así (se cambia la palabra puya por el de la palabra cumbia, en México PUYA tiene otro significado)
"Muchachos, bailen la CUMBIA porque la cumbia emociona
La CUMBIA Cienaguera que se baila suavezona
Vamos a bailar la CUMBIA porque la CUMBIA emociona"
Luis Carlos Meyer radicado en México la presenta a su director de Orquesta el mexicano Rafael de Paz que era también director de RCA México para su grabación desde antes que Discos Fuentes se robara la nueva versión la LETRA o palabra PUYA se cambió por la palabra CUMBIA, otra vez CUMBIA solo era una palabra AFROmexicana utilizada como letra. Ahora si la música original de LA CAMA BERROCHONA no se cambió, y solamente se cambió la letra entonces "cumbia cienaguera" continuo SIENDO PUYA, no necesitas saber de música para darte cuenta.
OTRA VEZ: Como la música original de la PUYA LA CAMA BERROCHONA no se cambió, no se modificó, no se alteró, cumbia cienaguera continuo siendo PUYA COLOMBIANA jajajajjajajajajaja entonces en que momento nace en Colombia el género músical CUMBIA?????????? CLARO, nació después de que la CUMBIA MEXICANA nació como género músical HIBRIDRO o mezcla del porro, la gaita, la puya y ritmos afrocubanos y otros ritmos tropicales mexicanos, por lo que la CUMBIA es 100% MEXICANA y no colombiana como muchos creen, o al menos son dos géneros musicales diferentes por que a lo que le llaman cumbia en Colombia es a la danza de las gaitas, y la cumbia mexicana es la que todo el mundo baila y conoce y que es muy diferente de la falsa cumbia colombiana🤣
Como es que nace el HIJO de la cumbia mexicana y se le llama vallenato en 1965? En primer lugar, nada es más FALSO que el actual VALLENATO, igual que la CUMBIA no son géneros musicales colombianos. CUMBIA antes de 1945 era solo una palabra AFROmexicana llevada a Colombia por Luis Carlos Meyer y Lucho Bermúdez entre otros musicos colombianos que vivieron en México de 1940 a 1958 y que participaron en películas de la época de oro del cine mexicano 1936-1956. Luis Carlos Meyer y Lucho Bermúdez llevaron a México ritmos cubanos de los años 30's populares en toda Colombia, esos ritmos copiados de los sones cubanos y merengue dominicano le llamaron porro, puya y ritmo de la gaita. Entre 1949 y 1950 nace en México LA CUMBIA, en los años 60's la cumbia mexicana llegó a Colombia dando origen en 1965 al VALLENATO, en 1968 Colombia declara al vallenato como el folklore nacional de Colombia olvidando o relegando la danza de las gaitas a la que FALSAMENTE llaman cumbia y que anteriormente la habian declarado como el folklore nacional de Colombia. Hace algunos años Colombia trató de que la UNESCO declarara a la falsa CUMBIA colombiana como patrimonio inmaterial de la humanidad pero la UNESCO la rechazó por que la cumbia no es colombiana sino MEXICANA. Ante la negativa de la UNESCO, Colombia le propone a la UNESCO que el vallenato si es su folklore nacional y para eso tuvo que agrupar 4 ritmos que son LA PUYA, MERENGUE, PASEO Y SON, dentro de los cuatro ritmos agrupados sólo la PUYA es ancestral y auténticamente colombiana y fue uno de los ritmos que junto con ritmos cubanos originaron la cumbia en México, el merengue es de República Dominicana, y el son es ritmo cubano jajajajajajajajajajajaja en que CABEZA CABE decir que un folklore puede agrupar cuatro ritmos??? o como dicen los colombianos "cuatro aires" Como sea la UNESCO se la trago todíta la historia y ya el vallenato fue declarado como patrimonio inmaterial de la humanidad🤣Ahora Colombia quiere declarar a la danza de las gaitas "LA FALSA CUMBIA COLOMBIANA" como folklore patrimonio nacional de Colombia...ENTONCES QUE? El VALLENATO siempre no es el folklore nacional de Colombia?🤣🤣🤣🤣🤣 En ese país pueden declarar lo que quieran PERO la cumbia que el mundo conoce es 100% MEXICANA.
😃
ENTONCES donde quedó el género vallenato? La puya es un género ancestral, el merengue, el son y el paseo son géneros músicales que tienen su propio ritmo y tuvieron su propio tiempo y fueron expresados cada uno por separado por diferentes músicos colombianos antes de que Carlos Vives diera a conocer el VALLENATO-subgénero de la cumbia mexicana a nivel internacional. USEN SU SENTIDO COMUN🤣
El famoso PIO sensación latina,de la doctores,un gran amigo
Me gusta los bailes callejeros desde 1990 , que bonita época buena música , buenos bailadores , actualmente y gracias a la tecnología ahora un sonido es impresionante desafortunadamente parace una guerra fría entre sonideros una lucha de poderes y de ego y que decir de los que ahora disque bailan puras vueltas y rutinas ensayadas sin importar cada ritmo cada compás .
En el Edo de mex siempre a ávido grandes sonidos que fuimos también parte de la historia del sonido había muchas pistas de baile estaba la unión de soni
Dos de Ecatepec y de Tlanepantla y venían los mejores sonidos del d f y nos dábamos buenos agarrones y en música y cada quien con su sonido aquí si había grandes pistas de baile
Yo mi primo sanmuel apenas toca con un modular viejito y su reproductor y micrófono y listo
Estos sonidos de antaño si tuvieron humildad y acarisma y con el tiempo unos la perdieron y Jasso es muy cierto lo que dice dice
Saludos amigo Gustavo Serrano jazzo la voz que grandes recuerdos de convivir contigo ,saludos .
Saludos les comento ,tengo 65 ,años ,cuando era niño vivía en la colonia Romero Rubio y mi padre le gustaba mucho bailar y bailaba muy bien resulta que mi padre fue a Estados Unidos de bracero y allá se aficiona al baile sobre todo al swing y tenía una pareja de amigos argentinos y le enseñan a bailar tango yo creo eran mediados de los 40 y resulta que compra un sonido Ronson uno que su bocina era como una corneta para amenizar sus reuniones en okland California le avisan que su mamá está grave y se tiene que regresar y se trae el sonido y algo de discos y muere su mamá y ya no regresa a EU ,en ese entonces su familia vivía en la colonia Morelos o 20 de noviembre ,en la calle de Decorado y empieza a poner su sonido y se oye muy fuerte y empieza a dirigirse a sus amigos por medio del sonido y hechar piropos y a alguno de sus amigos se le ocurre hacer baile en la calle de Decorado y por medio de l sonido invitar y creo que es el antecedente del sonido mi padre todavia no se casaba con mi mamá paso algún tiempo y sus hermanos de mi mamá fabricaban zapatos ,raro pero les gustaba el béisbol y mi padre lo había practicado en EU y lo invitan al equipo y por medio de eso conoce a mi mamá ella de 17 años y mi padre de como de 40 ,pero le gustaba como bailaba ,como jugaba y hablaba inglés,padre yo creo regresa de EU por 1946 y se casa con mi madre por 1954 porque mi hermano el mayor nace ese año yo en el 57 , es algo de historia creo del sonido, saludos
Muy buena reseña
Ese mi pio sensación Latina pionero de antaño en el ambiente sonidero
El sonidero de esta época incluyen tanto amplificadores tantos módulos de bocinas gue después de dos horas de escucharlos te sumban los oídos es la verdad
Excelente vídeo señores Saludos del negro que si te complace y Carlos Ortiz Sonido Super Charly desde Nicolás Romero Estado de México para todo el mundo mundial
Que vídeo tan chido Eee
Carajoooo😍
aqui en nuevo leon.les deciamos CINTAS....baile de cintas...sonideros les decian alos que vendian casets de musica colombia rebajada en la calle reforma
Mi primo sanmuel apenas toca con un modular viejito y su reproductor y micrófono ,y toca con puros caset acá en Ecatepec y yepa yepa vamos ay
Ya hay sonideros que se hacen de la noche a la maña porque tienen mucho dinero, pero un sonidero se hace en el barrio la verdad.
Payaso, Fania, misterchoky etc les hablan
@@senorguzmanlozoya2737 exacto amigo esos sonidos que mencionas dan asco.no saben nada de nada
Los verdaderos pioneros del sonidero se esmeraba ma en la acústica de su sonido gue en los discos yamese los chiveros Pablo Perea León Juan José etc
aconplacer ala gente mucica de barrios guarachita salsa cumbia carajo sonido Berraco
Ese Jasso es muy atinado en sus comentarios.
Aparte de atinado es un muy buen sonidero y en la locución es buenisimo ademas de que sabe de musica que lucio ni que nada. a jasso lo conozco y es un una persona muy humilde y sincero es un buen amigo que no te engaña y te habla con la verdad el te dice si si sirves para la locución ò de plano te recomienda que te dediques a otra cosa y en caso contrario el en su momento te orienta te mando un fuerte abrazo mi amigo gustavo serrano mejor conocido en el ambiente sonidero como jasso la voz el maestro.
Un sonidero es un músicologo, es quien sabe que música agrada a la mayoría de las personas.
Un baile compartido demostrando los diferentes pasos para una misma melodía.
Mis respetos para Jaso.
Aquel que no tiene humildad no es sonidero
En mi opinión, cada sonidero o cabinero, deberían de pedir a cada asistente del evento una o dos cansiones que más le gustan y de esa forma elaborar un buen repertorio al gusto directo de las personas.
como siempre nunca hablan de nosotros los disqueros los pioneros que empesamos en los 70s en tepito vendiendo musica a la gente y a los sonidos por mensionar algunos discos pichi, tono, campos, samuel gomes, y un servidor Discos Zitro todos de tepito prengunteles a los pioneros como la changa, facinasion,caribali,maracaibo,rolas,pancho,arcoiris, morelos, gloria matancera,casa blanca, por mensionar algunos por que muchisimos ya no existen.
Silvano mix
Este documental fue transmitido hace agunos años en en canal once de instituto politecnico nacional
DE HECHO ES UNA RECOPILACIÓN DE VARIOS DOCUMENTALES AMIGO,SALUDOS Y GRACIAS POR COMENTAR.
DJ SILVANO MIX
☺☺☺👍👍👍
DJ SILVANO MIX
☺☺☺👍👍👍
Si. Ya lovi brother gracias chido; saludos. d canito d tepito
Habrá alguna película que enaltezca al sonidero?
1945 😂 se la mamo el don jajaja 26:45
No sabían que es un sonidero jajajajaja, con esa cara de pueblo, no saben que es un sonidero
que no digan k no saben por que todo mundo sabe k no mamen
ASI ES,YA LOS SONIDEROS FORMAN PARTE DE LA CULTURA POPULAR,NO SOLO DE MEXICO SINO DE MUCHOS PAISES MAS,SALUDOS Y GRACIAS POR COMENTAR.
En México solo se le conose como sonideros en colombia picoteros en Venezuela minitecas
Si que no mamen jaja
Jajaja ahora resulta que no saben que es un sonidero puro junior hijos de López Obrador 🤣👍👍😎😎
Cabinero versus sonidero, cual es la diferencia?
Hola q tal la diferencias entre el sonidero y el cabinero es como de 200 mil de el sonidero y 2 mil de el cabinero porq el cabinero es una lap top y el sonidero es todo un espectáculo mi umilde opinión gracias
Es conocimiento tener buena actitud tener tu propio estilo lo pueden ver ahora un río con la misma corriente pura copia lo que traen los unos lo traen todos ahora es puro circo sin conocimiento es puro perder el tiempo ponen más toneladas de fierros que conocimientos de música para cerrar esto todo fue copiar todo de televisa tanto iluminación cómo toneladas de fierros ya esto es un desorden ya perdieron el conocimiento lo que es el sonido lo principal es la música lo segundo trabaja tu propio estilo
1945 en plena guerra mundial oke pedo kon todo respeto no se la mame don eso no es criterio de verdad sea veraz con la información saludos
México solo tuvo una pequeña participación con el escuadrón 201 en si México siempre a tenido problema internos en el país y no le alcanzaron financiar una guerra como usa, Alemania, Japón, reino unido etc
@@muiscaperroa3766 si pero fue solo como para trasladar viveros o inclusive armas o equipo pero directamente no estuvieron activos asta donde yo se
Aora hay sonidos que piensan que teniendo toneladas de audio van a pegar y no yo pienso que debe de tenerumildad y carisma
Jajaja ahora resulta que no saben que es un sonidero puro junior hijos de López Obrador 🤣👍👍😎😎
A ok