intel 真的是在佈局了, 以他現在的狀況絕對不敢再慢慢擠牙膏了. 而這其實跟 Apple M-series & ARM 步步進逼的緣故有關, 現在出貨量最高的 CPU 早就是 ARM 家族了, intel 再快點不想辦法在功耗比上面下功夫, 非但 Server 市場遭到 ARM Server 的侵蝕, 很快的商務市場 Windows-ARM 的惡夢就會成真了. 而且畢竟說到底 Data Center 就是用電換錢. 誰能提供更加的功耗比, Cloud service provider & customer 就會買誰! 商務市場出貨量大沒錯, 但 Data Center 才是真正有利可圖的利基市場.
我比較喜歡 目前 RYZEN架構的分配... R7以下就是可以良好的在遊戲發揮而沒多餘... R9開始則面向需要更多核的人放在應用用途.... 當然如非原機升級而是組新配備的人要一個成本內跑應用軟體的話就可以把大小核產品列入考量... 但更專注遊戲用途的玩家我會比較推R6和R7這種純大核架構的也不用動不動就要改BIOS或調整設定去讓硬體配合遊戲需求調度核心
個人認為 Intel 矇混的成分較多。
不懂就別亂講 大小核有他存在的道理
只是用法還沒完全體現出來
@@stu9311056 笑死 真的會笑死 哈哈哈哈
你在留言什麼
哈哈哈哈哈
買一台汽車幾百萬然後跑不快
車廠說
只是我們引擎的效能如何發揮還沒研究出來
這真的是我看過最爆笑的留言
那能不能等發揮出功效之後再拿出來賣阿?
設計上的架構就限制了它核心數量的發展了
但又不想在行銷上被對手比下去
當AMD拿出12 16核心的時候
intel要同樣的數量它勢必就只能推出大小核
而且現在還要用更高的功耗跟發熱才能發揮出能效
現在能效比intel是很差的你知道嗎
@@stu9311056 我電腦就是執行100X自動交易程式
我比較過 24核32程 VS 16核32程（多程跑分差不多）
24核32程強了不止一丁點
@@stu9311056 戰未來?!
就是为了跑分赢呗
英特爾的小核心軟體優化極差，比當年AMD推土機還不如，推土機當年只是單純吃多數軟體不支援多核心的虧，而INTEL的大小核問題多更多，常常發生小核心跑去執行主程式的狀況。
小核的存在实际是倾向于取代超线程，不再与大核争夺资源
在高频（4ghz）比能效是完全不公平的，毕竟大核面积非常大，在高频率情况下会更加受用，小核也许会有更加高效能在低频的情况，毕竟大核面积大尽管在休闲状态，固定成本下的功耗也非常高。
不过小核是以4核为一个节点，如果只开启一个小核，功耗也许也是接近于4小核
我个人觉得大小核设计是完全合理的，只是小核就应该更加限制频率，大概3ghz，可以保持超高的节能，毕竟苹果部分的策略也是以大面积的芯片+超保守的功耗=超强续航
不过windows的调度确实有问题，win11的情况下也是完全没用，我个人是6P+8E，最终我还是用process lasso，浏览器，discord全部推向E核，其实完全没任何卡顿，而且也从没跑满（最多大约60%），在这情况下如果跑游戏，就不担心后台应用占据大核，游戏能无节制跑大核。不过如果你只是游戏党，后台重来不开任何应用，小核确实是倾向于装饰。
我平常工作，编辑软件就没设定了，毕竟工作与游戏时间分开
別再幫忙洗了，如果是你說的那樣,根本沒有超線程的Core-Ultra-200，幹嘛還繼續用大小核？
CPU每個核心本來就是能夠獨立，哪有搶資源的問題？從前12～14代用大小核是因為Intel製程技術落後，為了增加核心，如今用了台積電製程還是繼續用大小核，那就變成是chiplet技術落後😂
@@user-mm7ot5zq2c 就是因为用了大小核所以可以去掉超线程啊，避免调度问题而且也可以提升单核性能
@@user-mm7ot5zq2c 超线程是会抢占单核资源的，你可以参考intel以前的cpu设计，有超线程的i7和没超线程的i5配置的每核心cache大小是不同的
@@dokidoki2262 去掉超线程之後,每個核心利用率會下降,整體多核性能下降,那Intel為了增加更多核心搞出的大小核,原本是希望提升多和性能,如今去掉超線程,不就失去原先的用意?搞屁?當然這肯定是權衡之舉,但也曝露出Intel在設計上明顯落後AMD,只是你們都喜歡吹捧Intel,誤把大小核、去掉超線程講成是黑科技,真的很搞笑。反觀AMD,9000系列提升單核性能、保留超線程，仍然全部都是大核，一樣都沒落下,你自己說呢?
滥竽充数罢了😂
滥 核 充 数 （指正）
這測試一開始就錯了，去跑不相依的編碼運算 有什麼意義
當主流是8核起跳(核心數已經非常夠用了)
要求的是能效(發熱量有限的環境 跑出更好的效能)那就不關小核的事
"能效核"是個intel的命名 但是根本相反
e-core是面積效率 在有限的面積裡塞更多核心
e-core,p-core的策略 簡單說就是跑分，單核跑分 我比你強啊 多核跑分我也比你強啊
但沒人想到單核跑分是相依運算 不相依運算都可以，但多核跑分一定是不相依運算的跑分，有看到重點嗎
你可以注意到多核跑分用的測試軟體用的一定是不相依運算，而一般人最常碰到的多核相依運算是遊戲
沒錯，不是遊戲很依靠單核效能，而是遊戲跑得是相依運算
必須要同一時間把同一個frame 各項運算任務都完成(需要其他核心運算好的結果 再接力運算)
快取對這樣的相依運算很重要，這也是為什麼落後幾世代的X3D還是可以秒i7,i9
要跑不相依運算大概就壓縮 解壓縮 影片編碼 或伺服器應用，這些我稱為做苦工的環境
跑多核運算的跑分用不相依運算，啊 一般人是有很常做這些苦工嗎？
為什麼跑分軟體跑分的結果不能代表實際應用，問題就在於實際應用上有很大一部份是相依運算
跑分軟體沒辦法代表這部份的結果，大家會轉去看實際遊戲的FPS
全是大核優點是"相依的運算" 他可以快過
部份大核+部份小核的架構(要等小核運算結束會拖慢大核的速度)
當要把核心全開 跑的運算還都是相依，抱歉這個intel e-core,p-core策略因為e-core在拖後腳整個死亡
我寧願把e-core核心全部都換成快取給CPU用，也不要e-core
小核心能對應的運算就少 運算也單純，適合一致性很高的單純 運算簡單運算環境
這通常不會是一般使用者的環境而是伺服器向的應用，一般使用者要這個幹麻 當然要玩遊戲啊
好了啦 A粉
我腦子有洞才拿AMD跑遊戲
一堆雲玩家，只會在那邊真香真香
出問題的時候跑得比誰都還快
不管是多開遊戲還是非遊戲玩家（剪輯、辦公），四個小核都比一個大核更香。至於對於遊戲玩家，把四個小核換成一個大核，能否顯著提昇遊戲效能，我是持質疑態度的，畢竟一般遊戲除了主核心，其他都跑不滿，而且除非你玩480P，不然你還是去糾結顯卡性能比較實在吧。
@@nec789tw 請google "intel 13 14 gen instability issue" 然後再看看你敢不敢用intel
@@nec789tw 好啦，INTEL的忠犬，13代14代彻底暴雷，一年前买的137K打游戏不如78X3D的7成，价钱还贵一半。比谁小丑？
果然，上个月买的mini小主机就选了AMD的Ryzen，除了性价比更好，还有用不惯win11，对win10下大小核的调度有些担忧，，
不过好像少测了一个场景，较低负载下的能耗比，这个比较接近大部分笔记本用户的需求，也是牙膏厂推出大小核的目的之一
的确，桌面上都那么大个机箱显卡风扇水冷rgb了，谁还在乎省这点儿电。
牙膏廠倒吸牙膏已經不是第一次了~
小核的性能跟10代單核差不多
浮點運算差非常多
實際體驗上差多了
為什麼Zen4 和zen4c 的大小核混合模式卻沒有intel的煩惱？
例如 5800U，將來的 strix point 和 strix halo
請問能講講，你影片中說到調度大小核，Win11表現比較好，Win10對於大小核的調度不好，能說明甚麼原因嗎？畢竟現在很多人都還是用win 10。還有影片後面那個軟件，在win10系統怎麼操作調度大小核？避免小核去亂跑？🤔
win11有个大小核软件白名单，系统会跟着名单来调用
@@fishgood9583 這也太爛，萬一名單更新不及時不是爛掉
能不能出片講講lunar lake 和arrow lake。這個只對12,13,14代吧。而且最新的xeon就有純小核的版本。
Intel現在就是先想着過關而已
大小核如果是黑科技，為什麼在昂貴伺服器CPU始終沒用⬆️？要幫忙洗白，也要關心現實面😢大小核最大的問題在於他需要軟體支持，否則軟體看不懂差異很大的大小核，有可能是大核被閒置，因此CZcamsr拿著有支援大小核軟體做測試，那是沒意義的，CZcamsr 有膽量就用VMware虛擬機來測試大小核😂
請 Google 一下 intel p-core e-core roadmap, 謝謝!
@@royhutw 請 Google 一下 intel p-core e-core roadmap, 謝謝!
简单讲这个就是切大饼一样的道理。一张饼能切成2块也能切成12块，切成更多块虽然可以分给更多人吃，但是该吃不饱还是吃不饱，切成128块也不行。另外一个问题就是切的有大有小，吃饼的人容易打起来😂😂😂
大小核的目的是能耗，不是性能吧。
移动端用大小核很好，但不适合桌面端
有講解amd核心間如何通訊嗎？沒有的話希望做一個像這集講intel環狀布局一樣清楚的解說。
我買了HX處理器筆電，目前體驗下來小核確實毫無卵用，對續航能效毫無幫助，如果開放電池供電時可以僅用小核的話還有那麼一丁點存在意義，但目前純雞肋。
結語那邊講得很好.... 從12代開始取消了純8大核產品 就是個很擾人的策略...應該讓玩家保有純叭8大核產品可以選擇的狀況... 遊戲玩家苦INTEL久矣... 大概11代的I7就是 "I家" 最近幾年最好的 純粹8大核產品了吧... 懂行的玩 AMD 不想自己摸的人只能選INTEL了... 但低價產品方面AMD還是不如INTEL就是了... INTEL就是TM的有I3和奔騰能選 還不像AMD的 APU 用的核心是上一代馬甲而是當代全線都用新架構... AMD主線產品都是R5起跳然後R3選擇性很少又比較貴或者是馬甲產品... 也難怪這2年PC用戶或者玩家少很多... 年輕一輩或者像我這種預算低的如非對DIY有興趣不然不會想玩PC
單純玩遊戲還是用7800x3d吧
雖然意義是不大啦，但我其實蠻想看到家用等級的桌面端純小核CPU，16或32核 pcie通道多給點就夠了，沒啥意思 就是想拿來玩
不要想了！你不是人家主要的目标用户，人家主要目标用户是那帮游戏党或视频剪辑党。家用或办公党在现在PC圈属于非主流！
@@silascript 就是想看到桌面端的非Xeon系列出一顆這種cpu玩玩而已，不然新的Xeon真的玩不起
好的 我選AMD
謝大哥影片
相当于要把游戏主机和服务器集成在一起，想法没错，但系统优化要水平，毕竟能够玩转软硬兼施的只有苹果一家，微软就像安卓，还是更喜欢像英伟达那种简单粗暴直接的，这点AMD很了解，在这种通用平台上要学联发科那样，新制程，堆大核，低频率，多线程，才有出路
製程不足 用命名來湊 ~ 一代不如一代
博主终于让我听明白了大核小核是干嘛的了
那我想請問一下, 你之前說核心之中要用環狀管線溝通, 所以無法做太多核, 那為甚麼 Xeon 可以做到 36 核?
兩對環型總線
舊Xeon(六代以前)用的是還是環狀總線
七代以後就改用mesh bus網格總線
好奇 amd 9000 系列的
單核性能平均16%提升
很多人不懂在那邊... 現在市場上遊戲軟體吃不了怎麼多核心16核 36核 128核 沒意義
實際上要達到的目的能夠全力運行達到標榜效能表現 AMD那種堆核心戰法最後一定慘
核心不是越多越好調度要好 反正不管怎麼說我對於未來CPU還是非常期待!
遊戲軟體吃不了不代表商用和HPC吃不了...
EPYC和Oryon已經快把XEON幹到市場蒸發了
RYZEN和EPYC的架構設計把IO DIE跟實體核心拆開
只要CPU PCB空間夠大，理論上AMD就是想怎麼堆就怎麼堆，大不了再搞個IO DIE串聯繼續堆
這在不差空間的HPC上完全屌打只會Ring的INTEL
@Ju_Long
你不覺得你說的話是目標是intel嗎，AMD衝核心數量是給伺服器再用的 幾百核都不嫌多的那種應用
頂多下放給桌面頂端，讓人想跑小幅度伺服器應用 也買得到
但是intel 就胡亂塞e-core 這種垃圾核心 充數量 而且桌面系列i5,i7,i9都有這種充核心數量的垃圾核心
你覺得慘的是誰?
我只知道會買R9的人會知道自己買的是核心數量多都是大核R9
但買intel的人會知道自己買的cpu 核心數量是不少 但是用垃圾核心充數嗎
所以AMD在消費級已經不堆核心了
@@ShimakoREN2024Q1伺服器端的market share，Intel 占了76.4%。
不知道你所謂的AMD將XEON淦蒸發的論點是從哪裡看來的？
Intel這種龐然巨物，不是幾年就能超越甚至蒸發的，雖然我能理解某些人看不慣Intel，但至少要誠實的看待市場數據😅
对移动平台还有点用, 提升能效嘛. 桌面平台就无法理解了....
英特尔不是做不出全大核心，像服务器cpu核心数都几十个大核心，但是价格动不动几万块一片；桌面版估计就是为了降低成本，又怕竞争不过AMD的多核心，才出小核心凑数量，糊弄过关
当年手机的U用大小核也被喷惨了，现在怎么样！调度那是操作系统的问题，怪牙膏厂就有点喷错对象！要喷就应该喷微软，但大部分人不得不用windows，所以没得喷，只能喷牙膏厂！
说真的Windows能做到安卓那种开源程度，让下游厂商做深度调度优化提高能效比，这种异构设计可能会让电脑做到手机那样的长待机长续航，只可惜这是微软，咱们想想就好
作業系統不是只有微軟的 windows，這種大小核只是增加作業系統的困難，我反對大小核.
印度味的bug windows 11，修一個bug出現新的三個bug，乾脆砍掉重練windows 12看看有沒有改善。@@user-asswecan
微軟是獨立公司，他不附屬於 intel ，以微軟的角度，他也可以宣佈本公司不會支援大小核架構的系統，是 intel 自己愛出這種的架構，自己去搞這樣適用的系統。
重點在於熱、燒
改不了，換個花樣撐著
小核沒那麼不堪，我14700K只用小核跑GTA5一樣可以達到2K@144Hz
14700K的12顆小核性能已超越一顆9700K
且在Win10省電模式下還是可以跑3A大作
我是用的很開心
故意用 Windows 10 測試是為了找碴吧
intel 真的是在佈局了, 以他現在的狀況絕對不敢再慢慢擠牙膏了. 而這其實跟 Apple M-series & ARM 步步進逼的緣故有關, 現在出貨量最高的 CPU 早就是 ARM 家族了, intel 再快點不想辦法在功耗比上面下功夫, 非但 Server 市場遭到 ARM Server 的侵蝕, 很快的商務市場 Windows-ARM 的惡夢就會成真了. 而且畢竟說到底 Data Center 就是用電換錢. 誰能提供更加的功耗比, Cloud service provider & customer 就會買誰! 商務市場出貨量大沒錯, 但 Data Center 才是真正有利可圖的利基市場.
也不能講小核弱
畢竟那些小核加起來
效能可是能抵兩顆9700K的
14900k 功耗是 7800X3D 的三四倍，游戏性能还是赢不过
可是 剪接 轉檔 工作 性能還是赢
所以用14900K 就打趴 7800X3D 只能玩GAME的爛CPU
你知道X3D為什麼遊戲性能強嗎?先了解一下吧
@@cuoyuda5317 用奈米技術3D疊成的晶片AMD 3D V-Cache 技術 真加遊戲性能 可是7900X3D以上變廢了 哈哈
問題是轉檔剪集工作上還是輸 只有7800X3D能用在玩GAME的CPU
@@lhongta841 沒有所謂的好跟爛
只有合適的場景跟合適的價格
作為模擬遊戲的愛好者 根據多方測試與其他大神參考
只要有預算砸記憶體頻率 intel 可以做到什麼都比AMD強一點點
當然不提intel 目前的災情的話
制程工艺跟不上，为了不落后迫不得已推出的架构
这两年别买intel
原創內容，不錯
這種感覺就很像你買車然後買跑車然後又說跑車引擎要省油
这么说吧，在intel上大小核之前，我知道的这种组合只有高通，高通搞大小核是为了省电，而且和安卓强配适，待机功耗低。那么intel全系上大小核是为了省电吗，上i9是为了省电吗，市场策略就是个错误，还有笔电，笔电没有低压吗，全系上大小核就是作死。amd也有大小核，但人家分的清啊，大核无脑干性能，连数据中心现在都是amd的天下，小核也有，超低功耗产品，产品线清清楚楚。intel最近几代的市场定位和产品真的对得起她的股价。
根據Yahoo!財經，intel每股賺0.97美元，本益比34.4，營收552億美元，有配股息。AMD每股賺0.69元，本益比225.9，營收228億美元，上次配股息將近三十年前。AMD這種股價，完全是炒作而已。
小核有没有用我不知道，我只知道进BIOS关了小核cs和其他游戏就再也没有闪退了，我一开始还以为显卡坏了，去把卖我显卡的骂了一顿
大小核不好，都是windows 的問題。
看看MacBook,大小核又節能更高性能。
模擬器玩家告訴你...小核目前就是垃圾(12600KF)不關小核多開卡出屎來...真金白銀買回來的核心又不舍直接關掉...只能用Process Lasso
所以模擬器玩家只有選擇AMD或Xeon?我目前用i7-7700k準備升級轉用AMD了,不知道選擇對不對.
@@choninlei1232 拿AMD就對了XEON那價格已經不算消費級了
@@choninlei1232 沒有理解錯的話你口里的XEON應該是E5洋垃圾配的山寨X99主板...這玩意很拼人品...因為新的X99芯片都停產N年了...現在都是老主板拆的芯片再利用...純打遊戲的話還是AMD吧....不然你花大錢買個INTEL CPU還要特地屏蔽他的小核(封印它)總感覺很虧....有生產力需求的AMD可能同價位稍弱一點(例如影音重壓之類的INTEL還是有點優勢的)
遊戲用途... 它不好... 應用用途 它還可以
xeon不是环形总线吗？他怎么能做多核心？
有兩對
所以XEON很大顆
早期是双ring，skylake之后是mesh
有點道理www
Xeon處理器太貴了
感覺英特爾可能就是這樣來區分產品綫
那是伺服器用的
就算是移动端 大小核也基本都是百害而无一利 放弃小核的玑哥都起飞了 AMD那边更是选择了大核+超大核 zen5+没有avx512的zen5c 而走大小核路线的268v不但单核没打过ai370 多核还被暴打 我真觉得大小核就是垃圾中的垃圾 他苹果能做那么好的生态 你Intel怎么做？Windows大小核调度更是寄中寄 根本没法打
你不能代表所有人，例如我就喜欢能效比。
喜歡能效比那INTEL這幾代根本看不上眼吧
懂不懂四個小核一個蔟的含金量
你還是別露臉好
你可以不看
長得很帥啊，到底在噴什麼？
有本事你頻道開直播露臉讓大家看看。
我只知道intel很會砸錢做公關
尤其是YT
大小核有專利嗎?
如果沒有，那AMD不就可以弄出12大核+16小核了
(單晶粒6大核+8小核)
如果有專利
intel就得先向手機發明大小核的廠商交一筆專利費了
@@lalonies7166 amd代号pheonix2的die有2*zen4 + 4*zen4c
我看到标题进来的，我只想说，不是谁都有人类顶尖工程师群体设计东西的时候拥有的知识储备的。
小核还是太大😂
內容去哪裡抄來的?
我自己寫的
剪接 轉檔 工作 性能還是赢 所以用14900K 就打趴 7800X3D 只能玩GAME的爛CPU
我電腦就是執行100X自動交易程式
我比較過 24核32程 VS 16核32程（多程跑分差不多）
24核32程強了不止一丁點
正常使用還能大規模把自己電死的CPU確實是世紀好U
@@wardyal5396 Intel10奈米 如果 改成台積電6奈米 就很變態了~