🌟【經典重溫】禁忌史話：大饑荒 （5）人類史上最大饑荒 誰之罪！
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- čas přidán 10. 08. 2023
- 大饑荒系列最後一集！中國上世紀那場飢荒餓死幾千萬人，但毛澤東和最高領導層以及中國共產黨從來沒公開道歉，沒有任何人被追究，也沒有任何賠償。是不是每個中國人都該大聲問一句：這場人類史上最大飢荒，誰之罪？！
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![[SUB] 不死川普必勝拜登? 美軍被中俄搞矇了 新聞大白話 20240714 (字幕版)](http://i.ytimg.com/vi/wH-C8esRl-Q/mqdefault.jpg)
我是那个饥饿年代的亲身经历者。感谢杨继绳老师冒着巨大的风险和半生的仕途赌注写下了大饥荒翔实的著作！
那請問當年情況，真如現在所說嗎？
能是假的吗，你怀疑这个节目和文革学者？现在作为韭菜被割也能感受到啊
@@user-ee2xs3jx1t可能更严重，因为官方禁止探讨，好多数据和真相被掩盖
李老师辛苦,谢谢分享真实近代史！合十
我听了第五集，向李肃和杨继绳致敬！最后的发问问的太好了！
李老師講得非常非常好，但……但……但……願……願！
杨继绳此人的经历可以说是独一无二了，他出书之前 既有体制内的官方记者身份可以查阅被中共严控的档案资料，又是罕见的良心发现的中共体制内人员，这么多年符合这两个条件的只有他这么一个人，独一份。可以说是历史选择了他。
李肃做的好。
时值今日，有些韭菜们对此一无所知，或不愿承认，愧对先人。
李肃，好样的
哈哈哈
点赞让更多人看到
*安全，*安全，…………*安全
怪不得以前四川刑事案件好多好多
我外婆的父亲就是我外太公，就是当时活活被饿死的。死的时候腿浮肿得跟水桶一样粗。当时我们那里饿死的人不计其数。据我外婆我妈他们回忆，60年左右，基本没有出生的小孩（有少数几个60年生人，家里也都是食堂烧锅这样的“肥差”）我表叔他们，当年青蛙、耗子什么乱七八糟的都吃过。因为是真的会饿死。
看过时年信阳专员张树藩秘书的一段文字，他陪张树藩去下面公社，晚饭后领导在谈事，他没有事，一个公社干事就喊他去吃宵夜，等他到了以后，发现是烤肉，而且他知道是人肉，就装着不知道，说不饿，就没有吃，那几个人吃的津津有味。这段文字几年前还能搜到，现在已经找不到了。
我父親就是1960年出生的，好在我是台灣人
我也听我爷爷说，田地里，路边到处是死人，我爷爷的爸爸在我爷爷三岁的时候就被饿死了，害
良心节目，订阅真少，都喜欢听假大空吗😂
16:29 字幕：向「左」邊拉，向「左」邊偏。 口述：向「左」邊拉，向「右」邊推。
The problem is 5 stars flag , it control everything forever ,who wants it 😊?
都是一群伪君子。也是历史的罪人。
他们抢夺江山的时候怎么不说哪朝哪代没有饿死人呢？
周是一個實實在在的偽君子！兩面人！
荷兰汉学家冯客写的，目前读完了两本，还差一部。
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吃糠咽菜起碼比金小胖的吃烏龜指示務實得多！
周太监确实不负盛名
大幹快上 多快好省
加杠杆。
完全不懂经济啊
請問這一整段歷史，大陸人都不知道嗎？
一般都是美化或者回避，怎么可能知道
大部分不知道，因为课本上没写这么详细，只写了大跃进，一笔带过，然后就是三年自然灾害。网络上也是只言片语不成体系。
老人们不讲的
@@changjason5456 台灣這邊也是一語帶過，學生時代聽過大躍進，文革。沒想到這麽可怕
@@wobistdu24601 台湾那边也一语带过还是让我挺意外的
讲的很全面，李井泉、吴芝圃等许多基层官僚的行为都讲到了，油管上难见这样会引用历史事实分析大跃进的视频。但是得出的结论离开了毛泽东本人在会议上说的话。
基层官僚不说真话不是因为不敢说，而是因为说假话对自己的政绩有利。毛泽东一直鼓励说真话。吴冷西等人起草的《议定纪录》尖锐批评大跃进，毛泽东也欣然接受。此前陈云也写了一封不比庐山会议彭德怀温和的信，毛泽东就欣然接受了批评。毛泽东视察湖南时，主管湖南农业的华国锋直陈大跃进的种种弊端，得到了毛泽东的赞赏。
庐山会议期间毛泽东看到彭德怀的信时并没有因此发火。实际上毛泽东意识到，当时不仅党内外，而且就是在庐山会议这样党内高层的会议上，对大跃进和人民公社化运动也有着相当严重的分歧。彭德怀提出的问题具有一定的代表性，不是彭德怀一个人，而是相当一批人有这种看法和认识，因此将信转发为会议讨论，便于消除分歧，以利于今后的工作。毛泽东将彭德怀的信，拟标题为《彭德怀同志意见书》，在批示印发会议讨论时，他没有对信作任何评论，也没有对信进行定性。在讨论中，山西省委书记陶鲁笳、一机部部长赵尔陆、财贸主任李先念、国防科委主任聂荣臻、总参谋长黄克诚支持彭德怀；四川省委书记李井泉、广东省委书记陶铸、上海市委书记柯庆施、农业部部长廖鲁言、副总理贺龙则认为彭德怀观点不妥，尤其反对“小资产阶级狂热性”的提法。
毛泽东7月23日讲话，主要批评了两种倾向：一是对大跃进和人民公社化运动中犯了错误，但听不进不同意见，一触即跳的人，劝他们要听得进批评；另一种是动摇的人，毛泽东认为他们是从根本上反对大跃进，反对“三面红旗”，毛泽东指责这是右倾的表现。但是，毛泽东在讲话中并未点彭德怀的名，而是点了在大跃进和人民公社化运动中犯了错误的领导人的名，如柯庆施、王鹤寿、谭震林；对彭德怀的信及一些人的言论，并未全盘否定，而是肯定其基本正确，但指出部分不妥；明确指出他们不是右派，“离右派 30 公里”。
原定7月31日会议结束，但会议因为许多党政干部而延迟一段时间。据毛泽东卫士长李银桥回忆：
“会议结束后回到住处，毛泽东本是吩咐我们收拾东西，准备走人。可是有些领导同志不干了，提议解决彭德怀的问题。当天晚上，我便正式得知不下山了召开中央全会，……毛泽东没有参加中央全会。会议吵得很厉害，吵得声音很大。吵声传来，毛泽东睡不着觉，他睡不着觉是要发脾气的，叫我去看看。我跑步去了，见许多人同彭德怀吵。回来学一遍舌。”
8月1日在八届八中全会的预备会上毛泽东对彭德怀说：“我66岁，你61岁，我快死了，许多同志有恐慌感，难对付你，许多同志有此顾虑。”在全会上，彭德怀等人出口随意，态度不冷静，比如彭德怀之前在华北工作座谈会上“骂娘”的话，要“请苏联红军来”的话，被陈毅、贺龙等人揭发后，更进一步加剧了形势的紧张。而之前在7月23日夜，周小舟、周惠、李锐到黄克诚处谈话的小组织活动被罗瑞卿揭发。彭德怀的言论又引起人们对其与苏联关系的猜测，赫鲁晓夫批评指责中国的大跃进和人民公社化运动，而彭德怀刚从苏联访问归来，他对大跃进与人民公社化运动的某些观点与苏联领导人赫鲁晓夫的观点相似，他也说过“可能要请苏联红军来”之类的话，因而被人怀疑为“从国外取经回来”，“里通外国”。这些都使会议形势急转直下。很快，有人开始联系彭德怀与高岗的密切关系，批评他在“高饶事件”中的表现，认为彭德怀是高饶集团的“余孽”，甚至提出“彭、高联盟”的说法。在批判中，刘少奇、贺龙、谭震林、柯庆施、李井泉、陶铸、罗瑞卿等人的言辞尤其激烈。最终8月16日全体会议通过了《关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》。彭德怀、黄克诚、张闻天、周小舟被打为“反党集团”。罪名是否定“三面红旗”，“里通外国”，“军事俱乐部”，还有与高饶集团有染。
而大跃进结束后，国家为在 1959 年“反右倾”运动中的“右倾机会主义分子”平反。但是刘少奇说：“所有同志都可以平反，唯独彭德怀同志不能平反。”
后来刘少奇在1962年的七千人大会上专门提到了彭德怀问题：
“我们在庐山会议上进行了反对彭德怀同志的右倾机会主义反党集团的斗争。书面报告中说到，这场斗争是完全必要的。我们展开这场斗争是不是只是因为彭德怀同志写了这封信呢？不是的。……问题不是彭德怀同志这封信写错了。问题不在这里。庐山会议之所以要展开反彭德怀同志的反党集团的斗争，是由于长期以来彭德怀同志在党内有一个小集团，他参加了高岗饶漱石反党集团。……他是高、饶集团的余孽，是这个集团的主要成员。”
“彭德怀同志那封信上所指责的一些事情，是党中央早就讲过的，而彭德怀同志在庐山会议以前，却一直不讲。两次郑州会议，武昌会议，上海会议，他都是参加的，他都不讲。甚至庐山会议的初期，他也不讲。到庐山会议中间，他才把那封信拿出来，这是为什么呢？这是因为那个时候，我们已经讨论如何继续郑州会议的工作。进一步纠正我们工作中的缺点错误。在彭德怀同志看来，如果那个时候再不讲，以后就没有机会讲了。所以他急急忙忙地把那封信拿出来，企图利用我们工作中的缺点和错误，向党进攻，以便达到他个人和他的小集团的篡党的目的。”
可以看出，彭德怀事件性质与高岗类似，是党政官僚权力斗争的结果。有理由相信毛泽东是倾向于批评彭德怀的，但毛泽东不会为了批评彭德怀就把他打成右派。彭德怀庐山会议后仍然保留政治局委员和副总理职务，同时生活待遇不变。可见，毛泽东并不希望彻底打倒彭德怀，尽管他在会议中言语激烈，多有触线的话，但是毕竟毛泽东也希望有一个彭德怀这样的人来平衡刘少奇等党政官僚势力的力量。然而批判彭德怀却带来了极为恶劣的影响，那就是党政官僚借此批判那些指出大跃进中的左倾错误的人，许多反对左倾、抵制“四风”的基层工农干部被批判，被打成“右倾机会主义分子”。这样纠正大跃进错误的机会没有了，最终造成了灾难性的后果。
毛粉语录来了，你说得对，腊肉都是被逼着干尽坏事的，腊肉就一傻逼傀儡
你这是引述那本书的？想了解一下
@@MichaelJordan-pi4gd 挺多的。主要来自《共和国的历程》和《文革史》，zlibrary上有
总之十大元帅全被搞死都和你毛腊肉没关系，哦，是你毛神没关系。
@@MichaelJordan-pi4gd 哈哈，你信他你就输了，《共和国的历程》《文革史》这都是北大马克思学会编写的，他们觉得“毛泽东本意是好的，下面的官员很坏”，他们希望继续搞共产主义。你从他开头那些话就能看出来他在给毛泽东洗地--“基层官僚不说真话不是因为不敢说，而是因为说假话对自己的政绩有利。毛泽东一直鼓励说真话。”
习近平会夹几天尾巴，然后开始解决“大权旁落”的问题
😂习说，关我什么事啊
@@LiangCong-ms7fm 你反对习主席定于一尊？
@@3a146 你这帽子扣的😂，这视频讲的是上一代的事，扯习干啥？
@@LiangCong-ms7fm 终身制，定于一尊不也是上一代的办法？上一代见过腥风血雨，扶大厦于将倾，习近平总书记东施效颦，还不如上一代呢，
大饥荒的时候中国城市人口很少，都是些共产党要用的行业和个人，共产党当然是要保自己人。现在农民进了城也没有，就跟现在读了大学也没用一样。