ROZBIÓR POLSKI DOKONANY PRZEZ POLAKÓW
Vložit
- čas přidán 19. 03. 2023
- 18 marca 1921 roku został zawarty traktat ryski - układ kończący wojnę polsko-bolszewicką. Mimo że wojna była dla Polski wygrana, to jej rezultaty co najmniej kontrowersyjne. Rzeczpospolita wyrzekła się wielu zdobytych ziem, zdradziła sojuszników i wyzbyła się ambicji tworzenia wielkiej federacji. Co dostała w zamian? Między innymi na to pytanie szukamy odpowiedzi w naszym najnowszym materiale.
👉 Chcesz pomóc w rozwoju kanału: patronite.pl/KurierHistoryczny
✅ Lubisz nie tylko słuchać, ale również czytać o naszych dziejach kurierhistoryczny.pl/
☕️Masz ochotę postawić nam wirtualną kawę: buycoffee.to/kurierhistoryczny
🎩 Unikatowe gadżety historyczne znajdziecie w naszym sklepie sklepwokulskiego.pl/
Więcej na ten temat:
J. Borzęcki, „Pokój ryski 1921”.
J.J. Bruski, "Między prometeizmem a Realpolitik. II Rzeczpospolita wobec Ukrainy Sowieckiej 1921-1926".
A. Chwalba, „Przegrane zwycięstwo”.
S. Dębski (red.), „Zapomniany pokój Traktat ryski”.
A. Nowak, „Wojna polsko-bolszewicka”.
S. Koper, T. Stańczyk, "Najdalsze Kresy".
M. Pruszyński, "Wojna 1920. Dramat Piłsudskiego".
P. Zychowicz, „Pakt Piłsudski-Lenin”.
Materiał stworzyli: Jakub Wojas, Łukasz Szymura, Sebastian Fojcik, Marek Dereń.
![Czy można było uniknąć I rozbioru Polski? Prof. Zofia Zielińska | #Polihistor10 [PL, RU]](http://i.ytimg.com/vi/pkQwyLV7n9I/mqdefault.jpg)
👉 Chcesz pomóc w rozwoju kanału: patronite.pl/KurierHistoryczny
☕Masz ochotę postawić nam wirtualną kawę: buycoffee.to/kurierhistoryczny
✅ Lubisz nie tylko słuchać, ale również czytać o naszych dziejach kurierhistoryczny.pl/
🎩 Unikatowe gadżety historyczne znajdziecie w naszym sklepie sklepwokulskiego.pl/
Odpowiedzialni za położenie tych negocjacji ,pośrednio odpowiadają za śmierć Polaków pozostawionych w ZSRR ,a także zamordowanych przez Ukraińców
Po mimo , ze kawal dobrej roboty strasznie ciezko slucha się o tym jak nasi politycy byli i sa naiwni
Moze nie naiwni ale pazerni nie myslac o o interesie Panstwa a swoim
Politycy są poprostu karierowiczami i leniami i niema prawa żeby ich pociągnąć do odpowiedzialności karnej za łapówki czy lekkomyślne nieodpowiedzialne decyzje. Ludzie powinny wziąć sprawiedliwość w swoje ręce, to wtedy by nie było takiego dziadostwa.
Zawsze tak było
Tak, a nazwisko Grabski czy Dębski brzmi jak zdrajca....
Nic się w tej kwestii nie zmieniło
Poprzednie rozbiory też były dokonane przez Polaków,mających burdel w kraju gdzieś,bo wystarczyło porozdawać przywileje.
Jak przepędzili by parchów zydzich nie było by rozbiorów
👍👍
Prawda
To już tradycja od Grunwaldu a może i wcześniej. Nawet jak wygramy wojnę to zawsze przegrywamy pokój.
Pod Grunwaldem walczył Polska nie walczyła a litewski (ruski) książe.
@@michah3956 Tak sam walczył?
No cóż, myślę że dużo wcześniej. Biorą pod uwagę badania genetyczne piastów, chyba tylko dwóch bo wyniki stały się dość zaskakujące więc prawdopodobnie z tego powodu zaprzestano dalszych badań, a mianowicie pokazały one iż wspomnieni piastowie nie byli nawet sławianami. Ich chaplogrupa zupełnie odbiegała od Sławiańskie. Czyż to nie zastanawiające? 🤔
Zdaje się, że od 100ek lat jesteśmy sterowani na skłucanie i wojowanie z innymi sławianami... Ale żeby taki plan miał powodzenie to w innych krajach sławianskich na pewno też są (na czołowych stanowiskach) osadzeni "obce" nacje...
@@mariuszs9723 Tak, to zastanawiające. Powiem więcej - niepokojące. Z takimi myślami już dawno skonsultowałbym się z psychiatrą.
Chyba nikt pod tym wątkiem nie rozumie jak rządziło się Prusakami i że tylko krzyżacy ich ogarniali. Ponadto, krzyżacy byli nam podlegli i płacili nam ogromne pieniądze i pewne było to, że krzyżacy prędzej czy później upadną ale skrystianizują prusaków. Polacy zdobyli wtedy ogromny prestiż polityczny i mówienie, że tego nie wykorzystaliśmy to głupota. Ponadto negocjacje pokojowe z krzyżakami trwały wiele lat a dekade po Bitwie po grunwaldem, Czesi zaczęli buntować się przeciwko chrześcijańskiej europie a my staliśmy się ich w pewnym sensie ojcami chrzestnymi i nie zdecydowaliśmy się na walke z kościołem i resztą europy.
Nasi politycy to wieczni nieudacznicy.
Ma pan racje do dzis to sie widzi walcza o cos a potem ulegaja i kluca sie miedzy soba przeciwko nim trzeba by bylo zorganizowac powstanie i wszystkich wypieprzyc na bruk
Raczej agenci obcych wywiadów. Jakie były wtedy interesy Niemiec i Wielkiej Brytanii oraz USA?
Mogliśmy wziąść trochę więcej terenu ale granice sprzed rozbiór były nierealne !!! Zbliżała się zima Moskwa była poza zasięgiem teren z dnieprem też!! Realna była granica na Berezynie z Mińskiem u nas i na ukrach delikatnie na wchód z styru na kolejny dopływ razem z kamieńcem podolskim
Żydzi. Oddelegowani. Do. Niszczenia. Kraju. Który. Reprezentują. Polacy. Wywalić. Zdrajców. Z. Polski. Sami. Będziemy. U. Siebie. Rządzić. Żadnych. Długów. Co. Zrobili. Agenci. Wrogich. Nam. Organizacji. Nie. Oddamy. Jeszcze. Złożymy. Roszczenia. Do. Żydów. O. Miliardy. Które. Żydzi. Ukradli. Nam. Od. 15. Wieku
Oprócz Piłsudskiego
Dziekuje bardzo! Z Polskiego miasta Kamienca na Podolu. JESZCZE POLSKA NIE ZGINELA! JESZCZE ZYJEMY! I BEDIEMY ZYC! CZESC.
Trzymaj się tam
Jeszcze Polska nie zginęła póki my (Niemcy) żyjemy 😂
Nie umarła patriotów z koziej trąby.
Po nazwisku wnioskuję że płynie w twoich żyłach błękitna krew która doprowadziła swoją małostkowością i prywatą do upadku RP
Czy Ty chcesz by , Dobry wieczór my z Ukrainy " Cie chłopie spotkało? Ja będąc z rodzicami w latach 80 - tych we wsi urodzenia taty koło Czortkowa spotkało serdeczne przyjęcie i mała demonstracja pod domem ciotki z hasłem na ustach : LACHY PRIJECHAŁY BUDIEM RIEZAT .Na prośbę ciotki w nocy uciekaliśmy na granice w Czerniowcach Tato trząsł się bo pamiętał takie odwiedziny w 1945 roku 😢
@@piotr5338A może wspomnisz co robiliście na Wołyniu? . Tam nie były tylko transparenty.
Pielęgnujmy w naszych sercach duchowe dziedzictwo, któremu na imię Polska !!!
Problem w tym, że różne stronnictwa, partie i stowarzyszenia różnie pojmują i postrzegają to, co nazywamy "narodowym interesem". Dla jednych warunkiem dalszego istnienia Polski jest dbanie o pokój poprzez szukanie rozwiązań na drodze rokowań, porozumień oraz traktatów. Czyli kompromisów. Innu jednak uznają, że tylko walką, insurekcją lub powstaniem,- a więc walką. A walka to także śmierć, cierpienie, zniszczenia.
"Polski ład". Nie, dziękuję!
@@michah3956
A ośmiorniczki,zegarki i kamieni kupa?
@@semo1972 dokładnie. polski burdel.
W głowie nie mieści się, wszystko wina polityków
od stuleci zadza nami nieudacznicy i sprzedawczyki pozdrawiam
takie rozen i bajgery i sztajny ? Chyba coś na rzeczy jest.
Panowie...szacunek za odwagę...
Like z pod Brześcia . Chciało by się zobaczyć więcej materiału o stosunakach polsko-białoruskich :)
"Spod Brześcia". Pozdrowienia znad Bałtyku.
Pozdrowienia z okolic Brześcia Kujawskiego :P Jeszcze kiedyś będziemy sojusznikami :P
Anglia wpłynęła na Polski rząd żeby zatrzymać natarcie żeby poróżnić narody wszystko to jest w angielskich utajnionych aktach
Ech ta "perfidna i wstrętna" Anglia. Niestety, Polacy mają wiecznie pretensje do kogoś, ale nie do siebie. Anglia proponowała nam linię Curzona, co było już wtedy strzałem w dziesiątkę. A bardzo im zależało na tym, żeby biali wygrali, ponieważ bali się, że nie odzyskają funtów, które wyłożyli na pomoc Rosji podczas I wojny światowej.
@@KamilW928linia curzona to strzal w 10? Przeciez Polska bylaby znacznie slabsza przez tak male granice.
@@rozumiemzeboli3340 Przeciwnie. Posiadając zabużańskie dziadostwo byliśmy słabsi, a mając linię Curzona na wschodzie i rozwinięte gospodarczo ziemie na zachodzie II RP byłaby silniejszym państwem.
@@rozumiemzeboli3340 Zobacz. Prusy w XVIII wieku nie były zbyt rozległe, ale za to znacznie silniejsze od Rzeczypospolitej.
@@KamilW928 ale Prusy staly przemyslem, my rolnictwem i to w dodatku przestarzalym
Trochę pominęliście fakt, że Ukraińcy sami sobie nie pomogli z tym walczeniem o niepodległość.Nie garnęli się tabunami do wojska tworzonego przez Petlury.Ich pomóc była raczej z tych symbolicznych.
Patrzajac w hihistoryje Naszą jedno tylko cisnie się na usta "Nową przypowieść Polak sobie kupi....."
w sumie całkiem niedawno, ale ludzie mieli jeszcze świadomość, że nie ma nic cenniejszego niż pokój
Bardzo dobra robota historyczna! Szacun!
Teraz rządzący robią podobnie. Zaorują Polskę
Kurde, negocjowali nie przymierzając jak Morawiecki w Brukseli KPO. Ma Morawiecki odpowiednie wzorce. Cha, cha, cha...
I pochodzenie..
To opozycja ujada w UE, posluchaj ich wystapien w parlamencie europejskim( wrecz sr.ja na Polske.Dla Tuska polskosc ,to nie normalnosc,dla Sikorskiego ,Trzaskowskiego lepiej ,ze niemcy sa silni
Po wojnie rzadzili kacapi i zydo- komuna a teraz ich potomkowie w opozycji donosza na Polske,przyzwyczajeni sa sluzyc obcym.Przyklad Ochonska
Wysluchala ostatnio rozmowe "prof"markowski,dla niego Polacy nie powinni rozmnarzac sie,bo to gorszy narod😢
Takich mamy polskojezycznych w opozycji
To zwykli zdrajcy,jak przed rozbiorami
ha,ha,ha... 😭😭😭
Oby historia się nie powtórzyła.
ehc, potrzebowałbym na detoks jakiś materiał o sukcesach polskiej dyplomacji w historii.
Tym sukcesem jest rola Dmowskiego na konferencji w Wersalu, tego faktu nic nie przebije.
Nenájdeš......
jak sie wrocisz do czasow piastow jak kazimierz wielki czy mieszko to znajdziesz
@@Lechoslaw8546 szkoda że później tak zawalił sprawę że Polska stała się samotnym rarytasem gotowym na łatwy rozbiór niwecząc wcześniejsze osiągnięcia.
@@hetmankp Tzn jakim posunięciem wg Ciebie zawalił sprawę?
Nasza klasa polityczna to były i są zera beztalencia i miernoty
Najwyższy czas to zmienić!
Agentura. Agentura człowieku.
Z piłsudskim na czele.
Ciekawe spojrzenie na historię Polski. Dziękuję i pozdrawiam. KDZ.
Szansę na spolonizowane Kresy straciliśmy tracąc niepodległość. Gdyby I RP przetrwała to dzisiaj potężny odsetek narodu stanowiliby Polacy wyznania grekokatolickiego, czyli potomkowie spolonizowanych Rusinów
Ja bym powiedział, że dopiero powstania i brutalne kary carów za nie doprowadziły do utraty ziem zabranych.
Bardziej porażka Unii Hadziackiej, Która emancypując Rusinów i Kozaków, związałaby ich z Polskością, Znamy wszakże, że Unia Lubelska najmocniej spolonizowała Litewską szlachtę. Wtedy Ukraiński byłby istniał, jako gwara w dwóch wersjach, Halicko-Wołyńskiej i Ukrainno-Zaporoskiej.
bez samych Rozbiorów, ale z Andruszowem, Owszem odsetek Polaków byłby większy, ale Ziemie Ukrainne bez wątpienia przeżyłyby swoisty renesans pod koniec XIX wieku, i by OUN-UPA zaistniała i w tej wersji, choć nie w województwach halickowołyńskich a na Ukrainia (kijowskiej) i Podolu. Jedynie Litwa byłaby wielokroć bardziej spolonizowana, gdzie największe miasta byłby niewątpliwie Polskie, pozostawiając jedynie wiejską Żmudź, okolice Dniepru Dźwiny i Prypieci z wiejską dominacją "tutejszych"
Farsa. Gdyby plan Piłsudzkiego się powiódł, czegoś takiego jak naród polski dzisiaj by nie było.
Jugosławia lub Austro-Wegry 2.0 w środku Europy? Nie, dziękuję. Zresztą na początku XX wieku, to już było nierealne. Lepsze jest zwarte terytorium, jednolite narodowościowo.
@@Maximmuss_ na czas zagrożenia ze strony niemiec i rosji,plan to był nie głupi. Po pierwsze wszystkie te narody przeżyły można powuedzieć to samo, w przypadku jugosławii no nie koniecznie po 2 relacje geoploityczne byly dobre, gdybysmy nie byli świaniami , nie byłoby prawdobnie banderowców
Bardzo dziękuję za wyjątkowo ciekawe informacje przedstawione w interesujący sposób
czyje podpisy widnieją na Traktacie? Nie widziałem podpisu Grabskiego.
Bardzo dobre opracowanie. Sub! ❤
I szacunek za namowienie mec. Romana Giertycha za uzyczenie glosu do odczytania cytatow ;)
Zapłaciliśmy za tę politykę ....Wołyniem również.
Zgadzam się z tobą
Ja zawsze mówiłem że Wołyń to wina Polaków:)))
@@asdkjh4370 nie Polaków a polskich władz bo prości Polacy nie mieli tu nic do gadania po prostu sobie żyli
@@asdkjh4370 Raczej upadlińskich farmazonów co se ubzdurali że będą walczyć o swoje państwo...
Nie prawda traktat Ryski nie miał nic do rzeźi Wołyńskiej
Nasze dążenie do pokoju natychmiast po wygranych bitwach ma swoją wielowiekową tradycję, która niestety niszczyła dorobek wygranych bitew:(.
Panie Boże Jezu Chryste,dopomóż Polsce i Polakom bysmy już przestali opierać się na "Samozwanczo- sluzalczych- Rządach przeciwko Polakom i Ziemi Polskiej w naszym pięknym kraju. Dość już przedwiekowego- od 6tys lat targania, unicestwiania, zaprzepaszczenia i wywożenia przez nich ( kradzież) dóbr kulturowych i majątkowych wypracowanych i pozostawionych w spuściźnie przez Przywódców ziemi Polskiej, których motto życia było, "BOG, HONOR, OJCZYZNA"!!! Dziękuję i serdecznie pozdrawiam💗🌹🇵🇱🌹🇵🇱
Rzepraszam błędnie napisane; winno być; 600-lat (a nie 600- -wiekowego = co oznacza= 6 wieków = 6tys lat ).proszę wybaczyć za przejęzyczenie.💗🌹🇵🇱
@@boniakosmala1878 lapsus niezauważalny, ale wielki szacunek za rzadką dzisiaj umiejętność przyznania się do błędu👍
Zawsze. Żydzi. Się. Pojawiali. Gdzie. Kasa. Rozliczenia. Podzial
@@urszulasznajder7942 kochamy zganiać na wszystkich oprócz samych siebie. Jakoś w XVI wieku w staniu się potęgą nie przeszkodzili nam ani Żydzi ani inne nacje, a wręcz wielonarodowość stała się naszym atutem, tak jak to się dzieje np. w USA.
Wystarczy przeczytać książki Józefa Mackiewicza żeby zalać duszę łzami bezradności.
jakie książki tego autora możesz mi polecić?
Lewa Wolna, Nie Trzeba Głośno Mówić, Okna Zatkane Szmatami. Wystarczy przejrzeć internet. Klasyka.
Dobra robota to piekne ze mlody czlowiek interesuje sie ponad 100 letnia historia bravo
Ten Joffe to nie był czasem słusznego pochodzenia?
Rewolucja w Rosji to sprawka czosnkowych.
Oczywiście, i to czosnek pruski im to finansował. A mózgiem był czosnek Trocki(oczywiście zmienił swoje swoje nazwisko).
To była sprawka Niemców,Lenin był niemieckim agentem.
dzięki bardzo za ten materiał o okresie nieco niejasno ujmowanym w historii Polski
Pod znakiem Orła, Pogonii i świętego Michała Archanioła ... w drodze do: "Abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem."
Od wiosny ludów został już sam orzeł i niema w nim miejsca na archanioła czy pogoń
@@Kl-qb2br Niestety, narodowcy i komuniści ramię w ramię dopięli swego.
Negocjowali jak Pawlak umowę gazową.
Dzieki Pawlakowi mialem gaz 3 razy tanszy jak teraz !!
Nie lubię „tak zwanych” hISTORYKÒW. Podobny jest niejaki zYCHOWICZ pIOTER. Wypromuję się p/t co by było, gdyby… 😮
DOKŁADNIE - jutuby to już tylko "historia kreatywna" Syf kiła i mogiła.
Chanba i zdrada pozostawic bylo Polakow, Bialorusinow i Ukraincow na pastwe losu, bez ich zgody. Myslacych zabraklo.
Zawsze odnosiłem wrażenie, że Grabski był politykiem "twardym", a jednocześnie racjonalny. Pamiętam mój podziw dla niego jak na lekcjach były tematy poświęcone jego reformom. Dziś mogę raz jeszcze zweryfikować swoją opinię o tym polityku o nowe wiadomości i fakty. Bardzo dziękuję za ten ciekawy materiał. Szkoda, że w szkołach nie mówi się o przebiegu negocjacji traktatu ryskiego.
Ekonomiczne sukcesy miał.
Ale i inne błędy też.
Na wszelki wypadek tylko powiem, ze w IIRP było dwóch polityków Grabskich - bracia Stanisław i Władysław; żeby nikomu się nie pomieszało.
@@Pawlakov1 To samo miałem napisać. O ile pamiętam to to byli bracie. Władysław zmarł zresztą w 1938.
Był politykiem racjonalnym do bólu, a tacy wśród Polaków, to rzadkość. W trakcie negocjacji Lenin próbował nam wcisnąć terytoria znacznie dalej na wschód niż ostatecznie wzięliśmy, ale nie przedstawiały one żadnej wartości gospodarczej czy obronnej, a jakby tego było mało Polaków nie było tam zbyt wielu. To miało być coś w rodzaju bomby z opóźnionym zapłonem, która miała w przyszłości rozsadzić nasz kraj od środka na czym tylko bolszewicy by skorzystali.
@@KamilW928 Przyjacielu, zadam krótkie pytanie- lepiej mieć agresywnego sąsiada tuż za płotem czy nieco dalej, oddzielonego jakimś najlepiej zaprzyjażnionym państwem i w miarę potrzeb rozgrywać sąsiadami? I na Boga zapamiętaj- zawsze istnienie Ukrainy i Białorusi to była kwestia być albo nie być dla RP. Rozbiór Ukrainy w Andruszowie i Rydze poskutkował podobnie, czyli rozbiorem Polski. Ponadto dlaczego żaden cymbał nie zainteresował się Polakami z dalszych Kresów? Czy to w 1921, czy w 1933 i 1937?
17:30 wtedy nie chcieli się asymilować a teraz sami dobrowolnie przyjeżdżają za "lepszym chlebem"
A kto tego Lenina zrobil? - Niemcy
Później Stalin się odwdzięczył i "zrobił" Niemcom akwareliste.
Chęć szybkiego pokoju z Sowietami i to nawet kosztem odpuszczenia wielu spraw można zrozumieć. Wojna dla Polaków trwała tak na prawdę od 1914 roku. Wielu walczyło w armiach zaborczych, a nasze ziemie były wyniszczone. Gdy Europa Zachodnia świętowała koniec Wielkiej Wojny to my dopiero zaczynaliśmy walkę o ustalenie granic. Zatem pod koniec 1920 roku zmęczenie wojną na pewno było duże. Dodatkowo warto wspomnieć, że wcześniejsza wyprawa Piłsudskiego na Kijów zakończyła się krótkotrwałym sukcesem, bo zaraz bolszewicy tak docisnęli, że trzeba było ratować byt II RP. Więc czy druga taka kampania w celu stworzenia niezależnej Ukrainy i Białorusi coś by zmieniła to już znak zapytania i zabawa w historię alternatywną. Niewykluczone, że pogrążylibyśmy się w kolejnych wojnach z Sowietami, które osłabiłyby już i tak wyniszczoną Polskę.
Fale na wchod był by zima głód brak zapasów realnie linia dniepru to max dla wojska !!! Wtedy byla by powtórka wojny z zsssr no ale minsk byłby fo wzięcia
Jakim cudem Polska miałaby zrobić drugą wyprawę na Kijów skoro pierwsza skończyła się tak, że omal nie straciliśmy stolicy dzięki Ukraińcom.
Tytuł delikatnie mówiąc kontrowersyjny. Się zastanawiałem, czy zrobicie odcinek o traktacie ryskim, skoro ostatnio była rocznica.
Zawsze uważałem, ze granica ryska to był błąd, a ten odcinek tyko potwierdził, to co myślałem, ale nie wiedziałem, że aż tak Polacy dali ciała wtedy.
A mogliśmy mieć granicę jak najbardziej na wschód, żeby był spokój i nie było całego zła na ziemiach zabranych w ZSRR w 20leciu i 2wś.
Zło by było ale napewno dużo teudniej było by zdobyć Polske w 1939, ja tez ubolewm I zdrajców kazałbym ciwiartować.
z Obu Panami się absolutnie zgadzam, sfederowana Białoruś i Ukraina spokojnie by zajęłyby się swoimi kulturami i uznałyby Polskie granice - ZSRR nie mogłby Nam mówić, że ich ciemiężymy, skoro oni sami poszli z nami na ustępstwa a jednocześnie mogą bez ograniczeń rozwijać swoje kultury. Nie byłoby UPY, bo niezadowoleni z granicy na Zbruczu, nie mieliby argumentu, że za Zbruczem nie mogliby rozwijać swojej Ukraińskości.
2wś i tak by wybuchła,
Jak to w Polsce własny osobisty interes nie państwowy od dawien dawna
za to byłby bajzel jeszcze większy niż był w II rp xD
Może przypomnę, że akurat polska granicą byłaby bardziej na zachód niż w 2 Rzeczpospolitej. A ukraińska czy białoruska granica byłaby bardziej wysunięta na wschód
Przecież Lenin unieważnił traktaty rozbiorowe więc powinni się domagać wszystkich ziem które I R P straciła w tych rozbiorach. Inna sprawa czy dalibyśmy radę to utrzymać bo tam też byli zrewoltowani naśladowcy bolszewików.To była polityka endecji aby odtworzyć państwo narodowe.
Ale po co ci tereny gdzie jest tyle obcokrajowców w Polsce, tak jak mówił Grabski - poniżej 65 procent Polaków to zagrożenie. A na wschodzie byłby ich strasznie mały odsetek, trzeba by albo agresywnie i intensywnie polonizować Ukraińców, Białorusinów i Litwinów, albo wyludnić ich z granic, albo stworzyć im małego wasala polski, lecz na tyle małe by spełnić wasze aspiracje, że przypominałoby bardziej getto niż kraj.
Bardzo dobry materiał, świetny dobór cytatów.
To było 100lat temu! Teraz mamy 2023! 😊
Ta ulotka to genialna sprawa
Teraz mamy internet, SMS.
Świetny odcinek. Zachowanie Polaków standardowe. Zwycięstwo militarne i owoce tego zwycięstwa zaprzepaszczone w negocjacjach pokojowych. Przydałby nam się taki Talleyrand. Kawał gnojka , ale to on uratował tyłek Francuzom na kongresie wiedeńskim.
19:18 to jest łapówka za sprzedaż polskiej ziemi Wielkoruskim Panom
Czytajcie książki Henryka Pająka
Ja czytam książki Czarnej Wdowy
Świetna Historia👍👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱
Raczej same brednie.Natomiast podoba mi sie,jak prowadzacy mowi o Leninie "towarzysz Lenin".Chyba się zapomnial, ze nie nagrywa dla swoich,komunistow?
Nie Polaków a udających Polaków. Podobnie jest obecnie
Prześwietny materiał!!!
Wasze materiały są jedyne niepowtarzalne❤
Takich bredni tylko icek może wymyślę.
Historia kołem się toczy
Końcówka faktycznie wgniata w ziemię. Miał gościu rację. Niech Grabski będzie przeklęty. Porzucił naszych sojuszników, miliony Polaków, Białorusinów i Ukraińców rzucił na pożarcie bolszewikom.
Ciesz się, że polska delegacja w Rydze nie uparła się przy linii Curzona ze Lwowem po polskiej stronie. Ciesz się, że obcoplemieńców nie deportowano na wschód, a w ich miejsce nie sprowadzono tych Polaków, którzy zostali w Rosji Sowieckiej.
Czy to nie w kwietniu ratyfikowano układ i to za zgodą Piłsudskiego?
Wiele wskazuje ,że Rosja wygra na Ukrainie. Trzeba będzie sie ułożyć z Rosją na nowych warunkach. Czym szybciej wrócimy do rosyjskiego surowca ,tym lepiej będzie dla spadkowej gospodarki PL. Węgrzy sprytniej rozegrali partię z Putinem. Jak zwykle, zawiodły rozgrzane, romantyczne głowy w Polsce. Chyba ,że hegemon sfinansuje nam koszty awantury geopolitycznej.
Spasiba tawarisz Grabski
Nie mieliśmy środków na kontynuację walk. Bosi, głodni żołnierze byli coraz dalej od Polski, nie było infrastruktury która pozwalałaby na transport odpowiedniej ilości zaopatrzenia na czas. Piłsudski miał małe pole manewru. Jedynie szkoda że nie zrobiliśmy granicy chociaż na berezynie skoro i tak już tam byliśmy.
co nie zmienia faktu, że nasza dyplomacja schrzaniła sprawę.
@@LewicowyPatriota co ma dyplomacja do braku możliwości działania?
Polska miała wtedy tylko jedną możliwość. Należało zbudować RON 2 Jako federacje Polski oraz Republiki Litewsko-Białoruskiej. Grodno i Brześć do Polski a cała reszta na wschód do RL-B, razem z Wołyniem. Jeden prezydent osobne urzedy, skarb i wojsko oraz jezyki urzedowe. Tylko był ten problem czy kołtuny z kresów oraz Piłsudski by sie na taki układ zgodzili ?
@@hanskloss7422 litwini nie chcieli żadnych układów z Polską. Piłsudski próbował ale nie wyszło, był nawet gotów zrezygnować z Wilna i Grodna a wkl 2.0 miałobyć federacją
@@hanskloss7422no Piłsudski miał coś takiego w planie więc tak xd
Panowie - dobrze ze podaliscie kilka waznych tytulow dotyczacych pokoju ryskiego. Mam jednak do Was pytanie - czy przeczytaliscie chociaz ksiazki Jerzego Borzeckiego i zbior artykulow " Zapomniany pokoj Traktat ryski " pod red. S. Debskiego ?
Tak. Te książki wykorzystuję na bieżąco w pracy nad moim doktoratem.
@@KurierHistoryczny To proponuje abyscie zapoznali sie z nimi jeszcze raz. O ile je czytaliscie. Moge podac namiary na inne zrodla ale najpierw musze miec pewnosc sie z nimi zapoznaliscie. Albo mowimy o faktach albo konczymy rozmowe.
@@marekjozwiak5390 Innymi słowy: dokumenty, nie tylko książki, dotyczące wojny polsko-bolszewickiej i rokowań ryskich nie tylko czytam, ale i analizuję niemal codziennie, bo to jest elementem mojej pracy. Jeżeli dysponuje Pan jakimiś nikomu nieznanymi materiałami, to chętnie się zapoznam, ale nie wydaje mi się, aby na bazie tego co jest dostępne moja ocena tych wydarzeń się zmieniła.
Nie rozumiem, dlaczego twórcy tego filmu na siłę tworzą obraz panoramiczny z filmu w tradycyjnym formacie. To jest nie do oglądania
pozdrawiam.
Problem jest taki, że zmiany dot. identyfikacji narodowościowej z XIX w uniemożliwiłby stworzenie swoistej unii Polsko Ruskiej, wciągnięcie większej ilości Rusinów po prostu owocowałoby w większej ilości problemów
Wszystko fajnie tylko jaki Polska ma interes na tzw. "Kresach"?
Lepsze ziemie odzyskane niż bagna Polesia i dzikie pola...
@@lukasito100 Te ziemie na zachodzie to Stalin Polsce sprezentował. Zwłaszcza te między Odrą a Nysą Łużycką. Brytole chcieli granicę Polski na Nysie Kłodzkiej.
Dzięki za ten materiał
Ciekawy Material.
Polecam,, Na skraju imperium i inne opowiadania" Mieczysława Jałowieckiego
I jak to jest, że Dmowski i Piłsudski w swych narracjach mieli rację i za razem się mylili.
I nie uzupełniali się wzajemie, lecz zwalczali, każdy z nich przejął od siebie to co było negatywne, a wszystko co do przewidywania wrogów, spełniło się w 39.
W obu narracjach. I tej Romka i tej Józka.
No nikt by tego nie wymyślił, jako pisarz.
sracjach nie naracjach pisz po Polsku poliniaku
najgorsze to to, że koncepcja federalistyczna nie zwalczała koncepcji czysto-etnicznej Polski, bo Rdzeń Polski, byłaby Korona (albo raczej, rdzeniem Rzeczypospolitej byłaby Polska), gdzie byłby województwa z większością Polaków. Jedynie całkowicie unitarna wielka Rzeczypospolita byłaby sprzeczna z koncepcjami endeków, a takowej Piłsudski nie proponował przecież. Zresztą, dla utrwalenia federalistycznej Rzeczypospolitej, rdzeniowa Polska mogłaby być równie kadłubowa i "czyściejsza" jaką jest Polska obecnie.... Wszak zostawiając więcej Polaków w sfederowanych województwach zwiększało to ich wewnętrzny polski wpływ na nie. Kompletowałoby to odgórny/zewnętrzny nacisk federalizującej ich Polski
@@DeusEversor jeden żydowski bełkot
@@DeusEversor tylko wtrące że raczej ciężko było by żyć w jednym państwie Polakom z trzech zaborów oraz trzem dodatkowym narodom.
Nie jestem pewien czy dobrze rozumuje ale tak rozumiem politykę etniczną endeków.
@@ukaszchylinski2001 tyle że te narody funkcjonowałyby w własnych autonomicznych państwach. raczej nie byłoby tak, by mieli mocno naciekać na Polskę i ingerować w jej sprawy wewnętrzne, ich wpływ byłby na wspólną obronność i gospodarkę. Nasze defacto historyczne problemy były z żydami i Zachodnimi Ukraińcami, Niemcy mieli ordnung i przed 1939 nie byli problemem, Litwini byli znikomi, Białorusini dopiero podczas okupacji pod wpływem agitacji stali się wrodzy. Ukraina Naddnieprzańska byłaby wielką pomocą przeciw Zach. Ukraińcom.
Dobra analiza , materiał na warsztaty "jak prowadzić negocjacje".
RACZEJ JAK NIE PROWADZIĆ NEGOCJACJI
Czas się zająć tym co mamy😅
Cenę tego płacimy do dzisiaj i jeszcze długo będziemy płacić...
Ale czy to kogoś dziwi? Staś Grabski to wręcz emanacja polskiej polityki. Przekonany o swojej doskonałości, zaślepiony nienawiścią do oponenta politycznego.
My Polacy tacy jesteśmy i wydajemy właśnie takich przedstawicieli swoich w każdym pokoleniu. Wszystkie rozbiory były przede wszystkim zasługa Polaków.
Nie masz racji zwalając winę na Polaków. Niezależnie od narodowości zawsze jest więcej głupich niż mądrych w każdym pokoleniu, a Polska ma niestety takie położenie geopolityczne, że różne wrogie siły walczą tutaj o swoje wpływy. Obecnie taką postawę ma cała opozycja oprócz Konfederacji, która ma największą swobodę mówienia prawdy, bo o niczym nie decuduje, ale mają też w swoich szeregach oszołomów zaślepionych nienawiścią do USA, gdyby rządzili szybko musieliby zdradzić ideały. Polski obywatel jeśli jest głupszy, to jest rozgrywany przez którąś z partii i ją popiera, a jeśli mądrzejszy, to nie ma na kogo głosować. Wybiera mniejsze zło albo nie idzie na wybory. To nie wina Polaków, że mamy do wyboru akurat takich polityków.
Grabski też nie miał łatwo, bo ruchy Piłsudskiego postawiły go w takiej sytuacji, a bolszewicy negocjowali w taki sposób żeby zrobić na nas wała. Niezależna Ukraina i Białoruś były najważniejszym interesem, a nie te ziemie, ale to był też interes nierealny. Nie powinniśmy z nimi wojować na tym etapie, ale mieliśmy słabe państwo i to była zasługa Polaków bo o ile z brakiem alternatywy lepszego wyboru ciężko coś zrobić, tak najgorszym decyzjom władz należy się aktywnie sprzeciwiać i wywieźć ich na taczkach. Bolszewicy z pewnością mieli narzędzia żeby wpłynąć na Grabskiego żeby zrobił co każą. Dzisiejsza opozycja z PO i lewicy głosowała za ukaraniem Polski w UE choć nikt na nich tego nie wymuszał, tylko dla nich to sposób walki z PiS.
@@matibaki9414 tez nie masz racji co do konfederacji.Konfederacja miala swoje szanse pokazac ze sa propolscy a oni sa pacholkami Wall street jak i reszta partii w Polsce .I to co sie obecnie dzieje w Polsce to polecenia Wall street.
@@GoLfY3003kolega ma za duże ego narodowe. Te Wall Streety to nawet nie wiedzą gdzie Polska leży.
Nie. Obrażaj. Polaków. To. Żydzi. Którzy. Okupują. Polskę. Od. 15. Wieku. Dzięki. Nim. Polacy. Mają. Taki. Horror
@@urszulasznajder7942 Wieszcz narodowy w tej sprawie zdanie ma bardziej złożone. Plemię wężowe samo tu nie przyszło bo i Polacy sami się nie rządzili, a to jego słowa: "Polski nie będzie już..... Szlachta polska to najeźdźcy, to plemię Lezgów przybyłe z Kaukazu − przed wiekami ujarzmiło chłopa Słowianina..... Imię Polska nawet skazane na śmierć i zagubę..... Szlachta, w której tkwi podanie ojczyzny i stosunek z Zachodem, musi, musi wykorzeniona być. " Dowiedz się, jeśli wola, o ostatnim projekcie wieszcza, zmarł on realizując swe idee.
Na osłodę impra, jak wieść internetowa niesie, na chacie u pierwszego wśród równych:
czcams.com/users/shortsTJrYPxdTHls
22:37 gówniano spisana umowa i ruskie nie miały motywacji by trzymać się postanowień umowy... żołnierze umarli na darmo tylko po to by ktoś gówniano spisał umowę pokojową
Pozdrawiam 😃👍
Kolejne pytanie: jak Polska straciła ostatnich Polaków na Ukrainie i Białorusi? - Żaden rząd po '90-tym roku nie dołożył starań albo dołożył symbolicznie do pokojowej polityki z Białorusią i Ukrainą, mimo że Białoruś i nazywanym przez obecny rząd "dyktatorem" prezydentem Łukaszenką wyciągała rękę do współpracy co było rozsądne, żeby nie powiedziec mądre, podyktowane pragmatyczną sympatią do Polski i powściągliwością wobec Rosji. Tam gdzie sytuacja była bardziej wątpliwa na płaszczyźnie lojalności sąsiedzkiej i współpracy, dla pozostawionych Polaków czyli na Ukrainie, wikłaniem Polski w wojnę stracił ich fizycznie polski rząd gdyż zostali wcieleni do ukraińskiej armii i wysłani na wschód na front na przegraną bitwę pozycyjną. Jeśli podlece (od podłość) nie utracą władzy w najbliższych wyborach na rzecz antysytemu to marny czeka los nas wszystkich w Polsce, są gorsi niż gloryfikowana pod niebiosa międzywojenna masońska chołota będąca ówcześnie w Polsce przy władzy. Precz z rządami POPiS-u!
Nawet bardzo ciekawy filmik i nieźle zrobiony... ! Tylko dlaczego wszyscy chcący wrócić do tradycji nazwy państwa sowieckiego, sugerują się PRLowską nazwą ZSRR i transformują ją na ZSRS, przecież to tródno wymówić. A wystarczy zajrzeć do jakiegoś przedwojennego źródła i zobaczyć, że tam jest ZSSR... Tak jak USSR, czy UdSSR po niemiecku, czyli zwią. sow. soc. rep.
Historie trzeba znać, żeby nie popełniać tych samym błędów,, ale my chyba nie chcemy... tak sobie czasami myślę..... pozdrawiam... 🤍❤
dziękuję
Nie mielismy i nie mamy dobrych negocjatorow
Jeszcze trochę cierpliwości te kanalie zaznaczam wszystkie znowu doprowadzą do rozbioru. .
Sam uważam że walki mimo wyczerpania wojną można było spokojnie przedłużyć o 1,5-2 tygodnie żeby zapewnić sobie lepszą pozycję negocjacyjną w październiku 1920 roku i że należało wyszarpać więcej ( Nikt mi nie wmówi że taka Kojdanowszczyzna czy Kamieniec Podolski spokojnie nie mógłby jeszcze wejść do II RP tym bardziej to wszystko smutne że Kojdanowszczyzna stała się polskim okręgiem w ZSRR o nazwie Dzierżyńszczyzna ) Zresztą jak dla mnie kompletnie kuriozalne jest że negocjacje pokojowe prowadziła delegacja sejmowa a nie Ministerstwo Spraw Zagranicznych pod przewodnictwem księcia Sapiehy. PS: Tak na marginesie dodam od siebie też że biorąc pod uwagę specyfikę państwa wielonarodowego dla II RP lepsza byłaby monarchia niż rządy endeków czy sanacji.
Tylko wybierz króla , wybór sam by narobił chuku,plus przypomnijmy sobie ze car przed chwilą był
@@CodiaszGoodman Habsburgowie żywieccy byliby idealni ale szczególnie Francja musiałaby pójść po rozum do głowy
Really ?
@@CodiaszGoodman huk
@@haxer885 Pan też?!
No zachowaliśmy się bezsprzecznie źle
Przeczytajcie książkę Nadberezyńcy Czarnyszewicza
dobrze że polska straciła te ziemie
Funfact: Według historyków endeckich po 1918 roku i po traktacie ryskim w 1921 niepodległość uzyskała tylko zachodnia część Polski :D.
endecja to taki dziwny stan umysłu - po tym filmie to widać.
@@LewicowyPatriota Dobrze że tylko po tym filmie to widać :D!
Polska to zabory Pruskie i Austriackie na wschodzie zabory Rosyjski to była Litwa. I przestań mylić RON z Polską. Bo RON to wspólne państwo Korony/Polski i Litwy/Białorusi.
@@hanskloss7422 twój wniosek, obok historii nawet nie stał XD.
@@hanskloss7422 W rzeczpospolitej polski chłop pańszczyźniany miał tyle samo do powiedzenia co Rusiński czyli nic, Zarówno w koronie jak i w księstwie to Szlachta miała cokolwiek do powiedzenia a ta szlachta jeśli nie była korzeniowo polska i kolonialna (w przypadku wschodnich rubieży korony) to była spolonizowana.
Super opracowany temat
Jak aktualne słowa dziś do Tyska skierowane być winne...
Ja nie mogę. Tyle trąbiono o zdradzie Anglików i Francuzów a tu proszę!
Smutno się tego słuchało. Czy nacisk zachodu też mógł mieć wpływ na takie, a nie inne podejście strony polskiej?
Nie. Zachód był w tej sprawie zupełnie obojętny.
@@KurierHistoryczny Nie do końca. Brytyjczycy uważali, że Polsce nie należą się ziemie położone na wschód od Bugu, a granice Polski ustalone w traktacie ryskim za "objaw polskiego imperializmu". Zresztą Anglicy chcieli naszej klęski i robili wszystko, żebyśmy tę wojnę przegrali. Zamierzali za złudę pokoju zgodzić się na to, żeby Polska stała się sowiecką republiką. To o czym piszę reprezentowali ówczesny premier Wielkiej Brytanii David Lloyd George, minister spraw zagranicznych George Curzon i brytyjski urzędnik oraz historyk, pochodzący ze spolonizowanej rodziny żydowskiej, Lewis Bernstein Namier. Fakt, zbyt wysunięte na wschód granice Polski byłyby na dłuższą metę nieszczęściem, ale za zwycięstwo w tej wojnie zachód powinien nas po rękach i stopach całować.
Smutno mi Boże.........
@@KurierHistoryczny Nie do końca. Francja i Anglia drastycznie się różniły. Francja chciała wręcz kontynuacji wojny, bo czerwoni obrabowali ich z majątku jaki wpompowali w Rosję. Chcieli go odzyskać, ale jednocześnie nie mieli sił (także psychicznych) na wojowanie. Anglia była oficjalnie obojętna, ale w sumie to kryptokomuch Lloyd George nie płakałby, gdyby ruscy doszli do Wisły. Polecam Pana uwadze dostępne na CBW teki dokumentów z ataszatu polskiego we Francji w 1920-21. Tam są dokładne raporty o postawie Francji,polityków, wojskowych, prasy, ludności. Wśród niektórych było wręcz oburzenie na traktat Ryski. Francja uznała Sowiety dopiero w 1923 roku, długoo po Polsce. Jak Pan myśli dlaczego?
@@KurierHistoryczny Oczywiście taki przebieg spraw (upadek carskiej Rosji) w mojej ocenie dał Polsce wielką, dziejową szansę bo Francja zaczęła Polskę uznawać za kluczowego sojusznika na wschodzie, a nie carską Rosję. Wyznawcy teorii o zdradzie "dobrych" Białych przez Piłsudskiego do mnie nie trafiają, bo to płytkie. Realnie prymitywne państwo sowieckie i mokre sny Francji o sojuszu z Polską były lepszym widokiem. Niestety lewicowi politycy we Francji, intrygi antyfrancuskie Anglików i nadęta jak balon po zamachu stanu stanu polska polityka zagraniczna (urojona mocarstwowość) złożyły się na pewną bezalternatywność naszego położenia. J
pierdolenie jak o tym ze francja stracila algierie. kolonie sie marza ?
Teraz mamy pelno specjalistow i znawcow
Naród niepomny zadanych Mu klęsk dziś obrał dobrowolnie Tuska.
@kurierhistoryczny czy możecie wytłumaczyć mi kto się zgodził wysłać taką delegacje zdrajców do Rygi?
Delegacje wysyłała Rada Obrony Państwa. Bardziej niż fachowość liczyło się odzwierciedlenie w delegacji wpływów poszczególnych partii politycznych.
@@KurierHistoryczny dziękuję, a czy nie mógł o delegacji zdecydować naczelnik?
@@kowalmanager879 Nie, to już nie te czasy. Zacytuję prof. J.J. Bruskiego (książka wskazana w opisie): "Równocześnie zwraca się też uwagę na postępującą od lipca 1920 r. marginalizację Piłsudskiego i odsunięcie go - zwycięskiego przecież wodza - od kluczowych decyzji, zapadających w sprawie pokoju. (...) W swoich poczynaniach Piłsudski skrępowany był przede wszystkim stanowiskiem Rady Obrony Państwa, złożonej w większości z oponentów programu federacyjnego. To właśnie kolegialne ciało wywierało decydujący wpływ na formułowanie instrukcji dla delegatów na rozmowy pokojowe oraz - co nie mniej istotne - na skład osobowy delegacji. Wpływu tego nie mogło zrównoważyć podporządkowanie Marszałkowi Minis-
terstwa Spraw Zagranicznych, na czele którego stał lojalny wobec Piłsudskiego
książę Eustachy Sapieha".
@@KurierHistoryczny Dziękuję, w końcu wiem skąd takie decyzje. Szkoda tylko że w ogóle powoływali tą Radę, a nie pozostawili wszystkiego w rękach marszałka.
A kto miał pojechać ? Towarzysze Piłsudskiego z PPS - Prystor czy Sławek ? Piłsudski wysłał swojego przedstawiciela Leona Wasilewskiego socjaliste z PPS ojca znanej komunistki - Wandy Wasilewskiej. Ten socjalista z PPS - Piłsudski, mógł wysłać tylko podobnych do siebie zawodowych rewolucjonistów.
A mogliśmy ich dobić nie było by teraz problemu
Właśnie.
Ale faza - Stanisław Grabski miał brata Władysława, który był prawie identyczny z wyglądu...Zawsze ich mylę...
Rzeczypospolitej !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pomyłka❗Rozbiory były , ale przez polskojęzycznych😢Na pewno NIE przez Polaków❗ Zdrawiam myślących 🇵🇱🇵🇱🇵🇱
Zawsze Polska nie wykorzystywala zwyciestw. W Rydze pokoj to byla zdrada!
Czy w filmie wspomnianio o tym, że Petlura nie dotrzymał umowy warszawskiej? Miały powstać armie ukraińskie. Jednak ludność ta była tak bierna, że nie powstały one. Bezpodstawne oskarżenia w tym stylu przypomina samobiczowanie i raczej politykowanie uzasadnianie historycznym i wybiórczo tłem
W 2 tygodnie, bo tyle czasu dostał na sformowanie armii Petlura, to było niewykonalne. A i tak podwoił stan swojej armii i dotrzymał frontu, kiedy wydawało się, że Polska przegrała i nie wycofał się w Karpaty, choć miał takie propozycje. I nie wydaje nam się, aby jakikolwiek materiał stworzyli na "wybiórczym tle". W opisie ma Pan bibliografię i po prostu może Pan sięgnąć do tych źródeł, które najczęściej są tworzone przez ludzi różnie ocenający dane wydarzenie. A to, że prawda nie leży po środku, tylko tam, gdzie leży, to już nie nasza wina.
To już jest zauwazalna tendencja.
@@KurierHistorycznyA przypadkiem wojsko Petlury nie zajęło się mordami, grabieżami i gwałtami, czym zniechęciło do siebie ukraińską ludność, która w efekcie wolała przyłączyć się do bolszewików?
straciła w ten sposób że ktoś sobie wymyślił te państwa
super prawda !
Nie umiemy żyć w zgodzie z sąsiadami, rozmawiać, negocjować, dogadywać się. We wszystkich widzimy wrogów i najeźdźców.