работаю на такой сеялке 6м , таскаю Кейсом 7230 215 л.с. по любому фону. Чтобы выставить норму на 6м сеялке нужно колёсико вращать 34 раза , а потом полученный вес ×40 колёсики ограничитель по глубине стоят почти параллельно по этой причине не улавливают всю почву, их можно регулировать. Сеялку брал б/у2005 года ещё не менял не одной указанной в видео втулки. Сею озимый рапс даже нормой 2,3 кг на гектар. Всходы особенно на мелкосемянке лучше чем на любом 2х дисковом сошнике. Междурядье 18.75 надёжная и простая как АК 74 Сею даже по очень сырому фону когда все соседи стоят. Калининградская область 17 и 18 год по 1250 мм осадков при обычном 700-800мм.
добрый день! по какой технологии будете работать ,трактор на спарках или нет? какие подъёмы будут, а то может у Вас подъёмы, что и тракторы пустому тяжко будет? Вообще достаточно вполне , конечно по вспашке в переувлажнении скорости будут в пределах 8 км с горки побыстрее. Вообще у меня стоит 710 R38 на тракторе передняя 580 работаю без спарок по стерне или минимальной скорость по прямой 12-15 если не сыро то даже передок не включаю.
@@user-yu4ve2hi1h у нас тоже такая же резина, без спарок. уклоны есть градусов до 15-20. посев планируем и в стерню прямой посев и по минимальной вертикальной обработке. Как сеялка выдерживает глубину посева на мелкосемянке? очень противоречивая информация в сети.
я за все время работы , только один раз слышал от парня , что у него не выдерживалась глубина при посевы, говорил что у него очень лёгкие почвы, я не видел его поля мне сложно прокоментировавать , у меня есть поле не холмистое там очень лёгкий торфяник на столько рыхлый ,что если не опустить транспортные колеса и увеличить скорость до 11 км. сразу прудит. На этом поле я сеял в этом сезоне озимый рапс почва поднималась по стойке на большую глубину и мне казалось что посев будет сантиметров на 5-7 вместо 2 см. скорость в таких случаях увеличиваешь до максимума чтобы опорные карточки могли выдержать глубину . Когда я попросил главного агронома Мираторг посмотреть мои посевы он офигел какие ровные всходы получились в тех условиях и какое копирование рельефа сошниками происходит . Сегодня буду объезжать посевы , посмотрю как выходит из зимы. Это поле пришлось похать так как товарищи до меня работавшие его подпортили, если бы там сеял по 0 или минималке этой проблемы не возникает. если есть желание звоните пообщаться (89062381020)
вся ідеологія цієї сівалки в тому, що нажаль, її роблять для класиків, але і щоб можна було сіяти і по нулю, її роблять люди які не займаються но тіллом. хоча сам анкер мені дуже подобається,він напевно, один із найвужчих. і шайби такі напевно поставлю собі на сзс, але тільки для того щоб вони не давали землі розлітаться
Сошник глубину выдерживает, но если попадается крепкая прошлогодняя мочка, он её вырывает, соответственно семена ложатся ниже уровня сева. Очень заметно при посеве мелкосемянки весной в ранние сроки 2-3 см. Посев на большую глубину 4+ см. более стабилен. Есть проблема при посеве озимых, при недостаточном увлажнении, анкер выкалывает борозду.
@@user-yn6py3zq8i горох , горчица , лен , ячмеь это культуры посева одного дна . Единствнное надо смотреть чтобы сильных заморозков не было по прогнозам
@@smartno-till7110 Какими препаратами обрабатываете семена? Извините что много вопросов задаю но у нас в этом году первый год ноутил и первый раз решили сеять лен поэтому много вопросов,
Мы сеяль с ней горох на сидерат сразу после комбайна(очес) и получилось, потому что корни пщеницы были ищё здоровые, июль 2018. Прбобоволи сеять тоже горох на сидерат после комбайна(очес) но уже в сентября месяца, когда корни соломы были слабые и сеялка забивалось соломой. Пришлось пройть с Ножневном Роллере Dal-bo Maxicut 600 чтобы срезать солому, потом сеяли без проблем. Для себя зделал следуйщий вывод: когда пожнивные остатки стоят вертикалъно - лучше справится дисковая сеялка, когда пожнивные остатки стоят горизонтально - лучше справится анкерная сеялка. Единственый минус этой сеялкой я вижу в прикатывающий орган, мы сняли его и прикатываем с обычными украйнскими колчятами котками. А так мы очень довольны данной сеялкой. Наше хозяество находятся в Молдавий и сеям этой сеялкой всё кроме кукурузы, пробовали но не понравилось. Уже сеяль где то 3500 га и не заметили износ на сошняках.
Чёт малая наработка долот, 600га и стёрлись, не, не поверю даже на песке. Другое дело если они не оригинал берут с карбидом титана а какой то аналог. У меня на 9-ти метровой уже наработка больше 3-х тысяч долота как новые. 6 метров свободно таскает 1221 11-13 км/ч, смысл гонять 8-ку не особо понятный, единственное из-за гидравлики наверное. Втулки прежде чем износятся отработаю многие тысячи гектаров, отобьют свои деньги сто раз, главное смазывать вовремя и не допускать закисания, там в каждом сочленении резиновые сальники установлены, не дают попадать пыли и влаге внутрь шарниров, народ по незнанию шприцует пока не полезет пыльник выдавливает и в шарнир начинает попадать абразив, со всеми вытекающими. Самая крепкая и надёжная сеялка из всего что только есть на рынке, с копированием сошников.
@@smartno-till7110 Драганчук в Крыму с третьего раза зашёл дисковой сеялкой, горнуло сильно пожнивные остатки. Мы сегодня тоже поехали сеять яровой ячмень, так сошники немного залипали.
@@smartno-till7110 Почва хорошо структурирована, влагу держит отлично. Пожнивных остатков было много, но они не помеха, на кромки сошников налипала влажная почва, чистики не справлялись. Завтра ещё заложим опыт по бинарным культурам, планируем досеять к озимому ячменю горох и овес, интересно узнать будут ли клубеньковые бактерии работать на горохе и как себя проявит синергизм растений в нашей засушливой зоне.
Давая оценку сеялки, Вы не указали её положительные качества, но назвали отрицательные - дороговизна самой сеялки и её деталей. Для предупреждения износа на наральнике анкера впаяны твердосплавные пластины - откуда и высокая стоимость, но за пределами пластин тело сошника все равно изнашивается, нарушая технологический процесс (см. cyberleninka.ru/article/n/iznos-dolot-ankernyh-soshnikov-seyalki-...). Сложность сеялки - много вращающихся деталей (механизмы отвода сошника при наезде на препятствие), требующих обслуживания и дорогостоящего ремонта; технологические недостатки - вынос земли анкером за пределы рядка. Если бы не граблины, которые выравнивают, перемешивая с взрыхленной землей растительные остатки, это было бы видно - анкер производит обработку почвы за пределами рядка. Почему это происходит, объяснение дают ученые. Смотрите Адуов М. А., Капов С.Н., Каспаков Е. Ж. "Модель процесса взаимодействия клина с почвой". Режим доступа: kazatu.kz>science/technics_aduov_02.pdf. По поводу глубины сева. Изготовители сеялки (см. "История успеха сеялки Primera DMC". Режим доступа: info.amazone.de/DisplayInfo. aspx?id=29464 (BGoogle) пишут, что сеялка не обеспечивает равномерность глубины сева и не может применяться для сева пропашных культур. Причина в конструкции сеялки - катки, регулирующие глубину сева, находятся на расстоянии более 150 мм. от сошника и не могут точно копировать рельеф почвы. Но есть и технологические недостатки - на влажных взрыхленных анкером почвах на рамки катков налипает грязь, что видно в начале видео, а поднятая анкером влажная солома сходит с него кучками случайным образом и попадает под катки, наматываясь на них, что видно из Вашего видео и о чём сообщают создатели сеялки (см. там же). Эти две факта также не обеспечивают равномерности глубины сева. Какие проблемы возникают при настройке глубины сева сеялкой ДМС, можно посмотреть на видео «Сеялка AMAZONE DMC» czcams.com/video/DzlmdhE3YoI/video.html. На влажной почве применение прикатывающих катков создатели сеялки не рекомендуют - они применяются в случаях, когда глубина сева должна быть минимальной и верхний слой почвы сухой (там же). На влажной почве её прикатывание создает дополнительное сопротивление ростку. В то же время анкерный сошник создает удовлетворительное семенное ложе и всхожесть семян, несмотря на недостатки, выше, чем при севе дисковыми сошниками.
Владимир Сесякин очень хороший обзор литературы, не вижу в вашем посте практическую часть... для посева с/х культур в условиях ранней весны по колосовым предшественникам (при условии если посев производится по полям, убранным прямоточными жатками(не очесом) эта сеялка недооценена...по ее достоинству.... такой сеялкой сеем все культуры, включая и пропашник, качество посева прекрасное...
@@vladimirbozhenkov5406 Ищу желающих но-тильщиков совместно реализовать и испытать устройство посевной секции, которое только патентуется. Оно является развитием уже запатентованного устройства, о котором Вы, судя по Вашему комментарию, вероятно читали в моих комментариях и в статье "Выбор сошника для прямого посева...". Если у Вас есть желание, можете присоединиться. Некоторая язвительность в Вашем ответе только подчеркивает свойственную нашим соотечественникам недооценку российских изобретателей и заискивание перед иностранцами. Впрочем, об этом писал И.Е. Овсинский и его единомышленники более 120 лет тому назад.
Я 7 лет на таком работал аппарат бомба 8400 не убиваемый , и сутками один слез другой залез и огонь.
Просто ЛЯПОТА Одни положительные эмоции Все гениальное просто и надёжно А из ст65Г хватит на 60га
Спасибо. Давно ждал
Сеялка зачетная!
Не скажить прокрутить легче чем лазить на коленях и считать зёрна.
Лайк 👍👍👍
Добрый день Норма просто супер🤔а по страховым гербецидам чем работаете? 😎
24,7 раза надо крутить колесико что бы выстовить норму высева, в прошлом году засеяли ей 3.800 тыс га долотья под замену, больше нареканий нет по ней!
Роман Сычев именно 6 метровой? Отличный результат
работаю на такой сеялке 6м , таскаю Кейсом 7230 215 л.с. по любому фону. Чтобы выставить норму на 6м сеялке нужно колёсико вращать 34 раза , а потом полученный вес ×40 колёсики ограничитель по глубине стоят почти параллельно по этой причине не улавливают всю почву, их можно регулировать. Сеялку брал б/у2005 года ещё не менял не одной указанной в видео втулки. Сею озимый рапс даже нормой 2,3 кг на гектар. Всходы особенно на мелкосемянке лучше чем на любом 2х дисковом сошнике. Междурядье 18.75 надёжная и простая как АК 74 Сею даже по очень сырому фону когда все соседи стоят. Калининградская область 17 и 18 год по 1250 мм осадков при обычном 700-800мм.
добрый день. подскажите, у нас трактор нью холанд 7060 тоже 215л.с. рельеф полей с подъемами и спусками. потянет 6-ти метровую ДМС?
добрый день! по какой технологии будете работать ,трактор на спарках или нет? какие подъёмы будут, а то может у Вас подъёмы, что и тракторы пустому тяжко будет? Вообще достаточно вполне , конечно по вспашке в переувлажнении скорости будут в пределах 8 км с горки побыстрее. Вообще у меня стоит 710 R38 на тракторе передняя 580 работаю без спарок по стерне или минимальной скорость по прямой 12-15 если не сыро то даже передок не включаю.
@@user-yu4ve2hi1h у нас тоже такая же резина, без спарок. уклоны есть градусов до 15-20. посев планируем и в стерню прямой посев и по минимальной вертикальной обработке. Как сеялка выдерживает глубину посева на мелкосемянке? очень противоречивая информация в сети.
я за все время работы , только один раз слышал от парня , что у него не выдерживалась глубина при посевы, говорил что у него очень лёгкие почвы, я не видел его поля мне сложно прокоментировавать , у меня есть поле не холмистое там очень лёгкий торфяник на столько рыхлый ,что если не опустить транспортные колеса и увеличить скорость до 11 км. сразу прудит. На этом поле я сеял в этом сезоне озимый рапс почва поднималась по стойке на большую глубину и мне казалось что посев будет сантиметров на 5-7 вместо 2 см. скорость в таких случаях увеличиваешь до максимума чтобы опорные карточки могли выдержать глубину . Когда я попросил главного агронома Мираторг посмотреть мои посевы он офигел какие ровные всходы получились в тех условиях и какое копирование рельефа сошниками происходит . Сегодня буду объезжать посевы , посмотрю как выходит из зимы. Это поле пришлось похать так как товарищи до меня работавшие его подпортили, если бы там сеял по 0 или минималке этой проблемы не возникает. если есть желание звоните пообщаться (89062381020)
Посмотрим всходы
вся ідеологія цієї сівалки в тому, що нажаль, її роблять для класиків, але і щоб можна було сіяти і по нулю, її роблять люди які не займаються но тіллом. хоча сам анкер мені дуже подобається,він напевно, один із найвужчих. і шайби такі напевно поставлю собі на сзс, але тільки для того щоб вони не давали землі розлітаться
А що з вашою "обновкою"? SDX не готов показати справжній ноу-тіл посів?
Чи це для експкременту, щоб спробувати анкер?
Для SDX еще рано , он не пойдет
Спасибо за видео. Вопрос по качеству посева,возможно замечали, все ли семена лежат на твердом семяложе, или есть некий процент зависших в слое?
Это горчица , её найти то не просто , не то чтобы разглядеть зависла ли она. Три года соседи сеят этой сеялкой , проблемы я не видел
Сошник глубину выдерживает, но если попадается крепкая прошлогодняя мочка, он её вырывает, соответственно семена ложатся ниже уровня сева. Очень заметно при посеве мелкосемянки весной в ранние сроки 2-3 см. Посев на большую глубину 4+ см. более стабилен. Есть проблема при посеве озимых, при недостаточном увлажнении, анкер выкалывает борозду.
Может подскажете где именно поискать в рф. И где брали Вы
Я брал в Украине , в Запорожском институте масляничных культур
Долото на заводе «Заря» в Николаеве, а втулки у Руслана «Агро Импорт» заказать)
Все ж таки після Кейса краще поле виглядає :)
Покажите нам пожалуйста обработку семян лена норму высива посев вобщем полный цыкл и в какие сроки надо сеять по ноутилу? Спасибо,
Уже не могу , уже посеяли...
@@smartno-till7110 Жаль,
@@user-yn6py3zq8i травили обычной протравочной мшиной. Если объём небольшой , можно в бетономешалке
@@smartno-till7110 А по срокам не рано земля еще холодна?
@@user-yn6py3zq8i горох , горчица , лен , ячмеь это культуры посева одного дна . Единствнное надо смотреть чтобы сильных заморозков не было по прогнозам
Может кто знает что надо переделать чтоб дмс вносила аммиачную селитру ?
Что Вы имеете ввиду?
Как называется сорт горчицы если не секрет
Не секрет. Просто не помню , я её покупал в 17году
Почему небыли обзора посевов в течении вегетации?
Был обзор , Вы пропустили
Smart No-till какое заглавие видоса?
@@user-ze2ym3nq1o видео от 9.06
Что по экономике у данной культуры?
У всех по разному. Посчитайте исходя из Ваших затрат. Урожайность от 10 до 20 ц , в зависимости о региона
после посева не прикатываете катками?
Нет
еще вопрос - какая норма высева в штуках?
@@MegaKohane в моем случае 1млн 200тыс
а это не мало?
@@MegaKohane думаю нормально
Как вам наш посев обычной сз-3'6 по стене пшеничы (смотрели) 🤔
В каком ролике?
@@smartno-till7110 так вы не подписаны поэтому невкурсе наших (роликов) 🤔
@@user-du9eh3sk1d подписан , и все 13 видео смотрел. Не помню сз
@@smartno-till7110 видео ролик(Ноу-тил 🥇Начало посевной 2019г 🤔😎😎
Там надо всходы смотреть. Она вроде посеяла, а потом видно будет как
Когда будете сеять лен?
После горчицы
@@smartno-till7110 А глифасатом обрабатываете? Если да то перед посевом или после пасева?
@@user-yn6py3zq8i сейчас не обрабатываю . Пок нечего
@@smartno-till7110 Какими препаратами обрабатываете семена? Извините что много вопросов задаю но у нас в этом году первый год ноутил и первый раз решили сеять лен поэтому много вопросов,
@@user-yn6py3zq8i да в принципе любыми которые подходят для этого. Я протравливал фундазолом и имидоклапридом
Как вы думаете эта сеялка сможет сеять после очеса ?
Мы сеяль с ней горох на сидерат сразу после комбайна(очес) и получилось, потому что корни пщеницы были ищё здоровые, июль 2018. Прбобоволи сеять тоже горох на сидерат после комбайна(очес) но уже в сентября месяца, когда корни соломы были слабые и сеялка забивалось соломой. Пришлось пройть с Ножневном Роллере Dal-bo Maxicut 600 чтобы срезать солому, потом сеяли без проблем. Для себя зделал следуйщий вывод: когда пожнивные остатки стоят вертикалъно - лучше справится дисковая сеялка, когда пожнивные остатки стоят горизонтально - лучше справится анкерная сеялка. Единственый минус этой сеялкой я вижу в прикатывающий орган, мы сняли его и прикатываем с обычными украйнскими колчятами котками. А так мы очень довольны данной сеялкой. Наше хозяество находятся в Молдавий и сеям этой сеялкой всё кроме кукурузы, пробовали но не понравилось. Уже сеяль где то 3500 га и не заметили износ на сошняках.
У нас в Казахстане проблема с семенами горчицы.
У Вас РФ под боком)
Именно там и проблема. В Казахстане я уже молчу. А РФ белой сколько угодно а желтой проблема
@@user-fl8dz1ik3t она ещё называется - сизая
А чому Ви сієте жовту гірчицю, а не білу? Сам хочу спробувати, а не знаю яку сіяти!
Я и белую посеял
@@smartno-till7110 дякую за відповідь! Чим вони принципово відрізняються?
@@user-hh7cu9oz5k сроками созревания , засухоустойчивостью , массой тысячи и цветом
@@smartno-till7110 щиро дякую Вам!
Извеняюсь написал неправильно 😂
Чёт малая наработка долот, 600га и стёрлись, не, не поверю даже на песке. Другое дело если они не оригинал берут с карбидом титана а какой то аналог. У меня на 9-ти метровой уже наработка больше 3-х тысяч долота как новые. 6 метров свободно таскает 1221 11-13 км/ч, смысл гонять 8-ку не особо понятный, единственное из-за гидравлики наверное. Втулки прежде чем износятся отработаю многие тысячи гектаров, отобьют свои деньги сто раз, главное смазывать вовремя и не допускать закисания, там в каждом сочленении резиновые сальники установлены, не дают попадать пыли и влаге внутрь шарниров, народ по незнанию шприцует пока не полезет пыльник выдавливает и в шарнир начинает попадать абразив, со всеми вытекающими. Самая крепкая и надёжная сеялка из всего что только есть на рынке, с копированием сошников.
Как мне сказали , так я озвучил
У меня на 6 метровой уже 3500 га,второй сезон сеет-как новые.
не только долота, а и почвы разные бывают
Подскажите, как нужно ее шприцевать?
@@user-pd8xu6ms2e я выше же объяснил
Сколько стоит посев?это уже не no-till
Нисколько. Я им прошлый год посеял , они мне в этом
Петр Климкин а как же выглядит no till по вашему ранней весной, пример в студию👏🏻👏🏻👏🏻
Григорий Мокриков посмотрите канал No-Tiller!!!там все подробно снято!
@@user-ze2ym3nq1o там много чего снято . Что конкретно Вы имели ввиду?
Sаmsung No-till S2 Андрей,я ответил на вопрос Григория.
На таких полях нужна дисковая сеялка.
На данный момент дисковой не зайти
@@smartno-till7110 Драганчук в Крыму с третьего раза зашёл дисковой сеялкой, горнуло сильно пожнивные остатки. Мы сегодня тоже поехали сеять яровой ячмень, так сошники немного залипали.
@@user-ri5ed3wt2b зависит от почвы , и количества остатков на поле
@@smartno-till7110 Почва хорошо структурирована, влагу держит отлично. Пожнивных остатков было много, но они не помеха, на кромки сошников налипала влажная почва, чистики не справлялись. Завтра ещё заложим опыт по бинарным культурам, планируем досеять к озимому ячменю горох и овес, интересно узнать будут ли клубеньковые бактерии работать на горохе и как себя проявит синергизм растений в нашей засушливой зоне.
Катки налипли чистиков нету
Хай куплять спеціальний матеріал в Одесі і в токаря в селі. Луговому виточать їх дешево не буде но точно дешевше за оригінал.
Им виднее где и что покупать)
@@smartno-till7110 як ваш озимий горох Дуже чекаю нові відео.
@@agrobrothers5623 было пару дней назад видео с пинетрометром , там был горох
Води Дніпра : Полям Таврії - підписуйтесь на канал Фермер Таврії
Сеялка так скажем не огонь:( оч много недостатков.
Есть сеялки без недостатков?)
Sаmsung No-till S2
Ещё не видел)
@@sergiykapustin9237 вот тож...
Sаmsung No-till S2
Если сравнить Condor и DMC, то в пользу первого много плюсов.
@@sergiykapustin9237 Вы где сравнивали?)
Давая оценку сеялки, Вы не указали её положительные качества, но назвали отрицательные - дороговизна самой сеялки и её деталей. Для предупреждения износа на наральнике анкера впаяны твердосплавные пластины - откуда и высокая стоимость, но за пределами пластин тело сошника все равно изнашивается, нарушая технологический процесс (см. cyberleninka.ru/article/n/iznos-dolot-ankernyh-soshnikov-seyalki-...). Сложность сеялки - много вращающихся деталей (механизмы отвода сошника при наезде на препятствие), требующих обслуживания и дорогостоящего ремонта; технологические недостатки - вынос земли анкером за пределы рядка. Если бы не граблины, которые выравнивают, перемешивая с взрыхленной землей растительные остатки, это было бы видно - анкер производит обработку почвы за пределами рядка. Почему это происходит, объяснение дают ученые. Смотрите Адуов М. А., Капов С.Н., Каспаков Е. Ж. "Модель процесса взаимодействия клина с почвой". Режим доступа: kazatu.kz>science/technics_aduov_02.pdf.
По поводу глубины сева. Изготовители сеялки (см. "История успеха сеялки Primera DMC". Режим доступа: info.amazone.de/DisplayInfo. aspx?id=29464 (BGoogle) пишут, что сеялка не обеспечивает равномерность глубины сева и не может применяться для сева пропашных культур. Причина в конструкции сеялки - катки, регулирующие глубину сева, находятся на расстоянии более 150 мм. от сошника и не могут точно копировать рельеф почвы. Но есть и технологические недостатки - на влажных взрыхленных анкером почвах на рамки катков налипает грязь, что видно в начале видео, а поднятая анкером влажная солома сходит с него кучками случайным образом и попадает под катки, наматываясь на них, что видно из Вашего видео и о чём сообщают создатели сеялки (см. там же). Эти две факта также не обеспечивают равномерности глубины сева. Какие проблемы возникают при настройке глубины сева сеялкой ДМС, можно посмотреть на видео «Сеялка AMAZONE DMC» czcams.com/video/DzlmdhE3YoI/video.html.
На влажной почве применение прикатывающих катков создатели сеялки не рекомендуют - они применяются в случаях, когда глубина сева должна быть минимальной и верхний слой почвы сухой (там же). На влажной почве её прикатывание создает дополнительное сопротивление ростку. В то же время анкерный сошник создает удовлетворительное семенное ложе и всхожесть семян, несмотря на недостатки, выше, чем при севе дисковыми сошниками.
За стоимость сеялки я не сказал ни слова))) , это Вы уже додумали. А плюсы сеялки я отметил , Вы плохо слушали , или услышали только то что хотели )))
Владимир Сесякин ваш анкерный прототип уже реализован в металле или все еще на бумаге запатентован?
Владимир Сесякин очень хороший обзор литературы, не вижу в вашем посте практическую часть... для посева с/х культур в условиях ранней весны по колосовым предшественникам (при условии если посев производится по полям, убранным прямоточными жатками(не очесом) эта сеялка недооценена...по ее достоинству.... такой сеялкой сеем все культуры, включая и пропашник, качество посева прекрасное...
@@vladimirbozhenkov5406 А Вы не хотите поучаствовать в реализации и в испытании?
@@vladimirbozhenkov5406 Ищу желающих но-тильщиков совместно реализовать и испытать устройство посевной секции, которое только патентуется. Оно является развитием уже запатентованного устройства, о котором Вы, судя по Вашему комментарию, вероятно читали в моих комментариях и в статье "Выбор сошника для прямого посева...". Если у Вас есть желание, можете присоединиться. Некоторая язвительность в Вашем ответе только подчеркивает свойственную нашим соотечественникам недооценку российских изобретателей и заискивание перед иностранцами. Впрочем, об этом писал И.Е. Овсинский и его единомышленники более 120 лет тому назад.
Добрый день Норма просто супер🤔а по страховым гербецидам чем работаете? 😎
Добрый . По ситуации посмотрим