Кто Придумал Дискеты: От дискет к МагнитоОптическому Диску на Гигабайты //
Vložit
- čas přidán 21. 10. 2019
- Подлинная История Персонального Компьютера • Как Персональный Компь... bit.ly/3nsbdIU - Канал про Историю технологий и Изобретений
История изобретения Floppy Дискеты, а также самый недооценённый формат Магнитооптических Дисков
Плейлисты с Историческими Выпусками:
bit.ly/2PbOdQq HardTalesMini
bit.ly/35W28A5 HardTales
Поддержать Проект: www.donationalerts.ru/r/artomu - Věda a technologie
Интересно.Спасибо Артём!
Артем, огромное тебе спасибо! Така ностальгия по первому компьютеру... Это лучшее видео - исторический экскурс про дискеты!!!
Спасибо, за ваш отзыв:)
даже не знал про магнитно оптические диски. Спасибо
Очень интересное видео. спасибо
Молодцом! Грамотное изложение! Эххх, помню маленький был, году эдак в 93-94 очень плотно познакомился с 3,5" дискетами, ДОСом и так далее. Ностальгия.
Благодарствую!
Надеюсь, было интересно:)
Плейлисты с Историческими Выпусками:
bit.ly/2PbOdQq HardTalesMini
bit.ly/35W28A5 HardTales
czcams.com/video/9mFfl6IDR_4/video.html про переходник SATA-IDE-SATA
Спасибо!
А еще в музыкальных дисках MiniDisc тоже применялась магнитооптическая технология. Сейчас их используют рэтро-меломаны) формат тоже безвозвратно ушел в прошлое, но есть фанаты что до сих пор его применяют.
Классное видео! Спасибо, Очень интересно. В то время когда были актуальны дискеты, у меня компа не было.
Много чего понял, спасибо за интереснейший рассказ. Из кучи флопиков оставил два на память, так и валяются где то в коробке в подвале. Так сказать до лучших времён. Как сейчас помню на дискете была программка Partition Magic :D
Мое знакомство с дисками 5'25 было на компьютере детства zx spectrum совместимым компьютером Darius 128k году эдак 1992. Я считался просто мажорчиком среди друзей, которые использовали магнитофон и кассеты
говорили нам про таких у кого был такой комп но в итоге продан на ibm.
сейчас спек на 5 дюймовках вполне не дорого можно реализовать.
на 3 дюймовых наверно даже сложнее, там другой сигнал и качество дискет хуже.
тоже думаю зачем это всё может быть нужно, по факту у меня нет никаких дискет, так что наверно всё это актуально только тем у когото есть.
даже 5 дюймовый привод завалялся, подключить некуда
Двойной лайк, смотреть действительно интересно.
Артем, хорошая работа!
Хорошая работа
12:00 начало времени когда пытались уместить жёсткость конструкции чтоб получить нужную точность.
дисководы были тяжёлыми литыми, но плотность видимо ограничивалась головками которые не могли сделать меньше.
вторая волна этому пришла на нулевые годы, когда также пытались сделать жёсткий диск размером с карту памяти, и опять ничего не получалось.
конструкция получалась слишком хрупкая при своих 20-60гб хотя объём был гиганский.
вроде бы всё закончилось на 1.8 и 2.5 дюймовых для видекамер, но и там они жили не долго.
последний хард был вроде бы в айподе и 20гб чтоль, не знаю на сколько оно надёжно было, но вроде неочень.
отдельный путь был у оптических дисков, вот там получилось без жесткача, лёгкая пластиковая конструкция, хотя у первых приводов тоже солидно было.
но головка сама подстраивалась под дорожку.
самое прочное наверно была магнитооптика чтото среднее между уже облегчёным флопиком, но ещё не лёгкой оптикой.
но в народ не пошло.
удешевлёный 3.5 флопик в итоге победил своей дешевизной всех более ёмких конкурентов.
только компакт диск барахтался но сдался, хотя у него осталось преимущество в подключении.
Во венгры жгли: кубик Рубика, Икарус, дискета ... 😮
Спасибо за труды, было познавательно.
Вам Спасибо, за оценку!)
Сколько уже всего про одно и тоже вроде сказано, но всё равно где то что то новое кто то откопает.
Прекрасный видос
спасибо за видео
С дискетами (5.25) начал работать осенью 1993 года - родители купили мне компьютер Pentagon 48. До этого только видел, работать не приходилось.
спасибо
Поиск инопланетных цивилизаций!
Часто встречаются высказывания, что S@H имеет "особый статус". И действительно, невозможно не испытывать некое теплое чувство вспоминая о Seti@Home - ведь цель проекта достаточно глобальна и фантастична, а способ осуществления проекта - великолепное проявление альтруизма и товарищества в масштабах планеты!
Seti@Home - наверное если не первый, то уж точно - один из первых проектов распределенных вычислений в масштабах Земли. Можно сказать, что с него то "все и началось"! И огромное количество людей получило возможность не просто интересоваться разнообразными научными проблемами "для общего развития" , но и непосредственно участвовать в их разрешении.
Цель проекта - анализ данных, полученных с радиотелескопа Аресибо. Конкретнее - поиск сигналов, имеющих внеземное происхождение, и более того - внеземных сигналов искусственного происхождения, а проще говоря, поиск инопланетных цивилизаций!
Далее небольшая цитата с сайта Setiathome.ru , написанная, вероятно, его создателем OutRider-ом:
"Поиск Внеземного Разума, ПВР [Search for Extraterrestrial Intelligence, SETI] - Область науки, занятая поиском внеземного разума. Один из подходов, названный Radio SETI, использует радиотелескопы для поиска узкополосных радиосигналов из космоса. Эти сигналы предположительно должны иметь искусственную природу и, соответствено, их обнаружение косвенно подтвердит присутствие внеземной технологи. Сигналы, получаемые радиотелескопом, преимущественно состоят из шума, производимого небесными объектами, радиоэлектроникой, спутниками, телевизионными вышками и радарами. Современные проекты по ПВР (Поиск Внеземного Разума) в радиодиапазоне используют цифровые технологии для анализа данных. Достаточно большая вычислительная мощность компьютеров позволяет исследователям прослушивать широкие диапазоны частот с большей чувствительностью. Для радио ПВР требуется невероятная вычислительная мощность."
Кроме того, насколько можно судить из давних новостных сообщений, имеется и прикладная ценность вычислений - по видимому результаты обсчета данных это не только "нашли/не нашли", но и сведения, имеющие ценность для радиоастрономов и других "смежных специалистов
22:50 а вот кстати и не подумал как ставить 2 флопа, ну значит и одного хватит.
хотя наверно в старых компах 2 дырки было.
20:00 гдето тут нужно сказать для чего какой привод стоит выбирать.
это похоже на полностью выбор носителя для всей компании.
ведь дырок в корпусе под 3.5 всего 2 штуки, а вариантов носителей дофига.
и с учётом их цены и носителей, ставить разное дороговато.
вероятно если гдето и был флопик, то к нему был только один дополнительный.
хотя помню 90 годы когда флопик стоил значительную цену около 20% от компа или чуть ли не половину.
помнится история когда у когото флопик сгорел и в нём оказалась горелая микросхема, и потом спихнуть по гарантии его не получалось без пероебрюха как тогда было принято.
чем кончилась история не помню, но было и такое попадалово.
не помню это была новинка 3.5 или 5 дюймовый.
просто на моей памяти наверно посленулевые годы, флопик уже был популярен и стоил 200 рублей, так он и оставался 200 рублёвой затычкой непонятно зачем.
потом кризис, цена 300 и дальше 500 и вот тогда их перестали ставить в компы, хотя ими и раньше не пользовались начиная с винды хп, но зачемто ставили
Была ещё интересная штука как Castlewood orb,по сути он являлся жёстким диском со сменными блинами внутри картриджа размером примерно как ZIP
Спасибо за наводку. Посмотрел, по своей сути схож с Iomeg-овским Jaz drive
28:00 вот как раз аварийная дискета винды наверно единственное зачем ставили флопики.
проблема в том что никто этой дискетой пользоваться не умел, и не проблема была сделать её на другом компе и принести вместе с флопиком.
хотя на то время даже приводы компакт диска носили потомучто так проще.
то есть флопик был тем самым рудиментом от которого не могли отказаться потомучто традиция и 200р могу позволить запихнуть в комп ещё чтото лишнее.
думаю современные корпуса с глухим передом стали возможны не из за отказа от оптических дисков после развития интернета.
а как раз из за отсутствия дырки под флопик.
только отказ от флопика позволил убрать с морды корпуса всё.
это реально легендарная хрень, которая существовала даже когда была не нужна.
помню ещё в 2005 году были последние дискеты, но уже тогда дисководы были хреновые и дискеты тоже и мало что читалось.
а уместить нужный файл тоже было невозможно, какойто док с трудом слезал в зипе, и картинка не помещалась.
даже для переноса файлу на прокачку мобилы не хватало дискеты.
простейшие дос игры в лучшем случае занимали всю дискету, а часто не влезали.
но в 2010 продолжали ставить долбаный флопик который никому не нужен. тогда даже дискеты не продавали нигде кроме остатков в канцелярских магазинах.
Проблема в том, что МО приводы почти все под SCSI интерфейс, что составляет проблему подключить к SATA, может просто не заработать в виндосе. Поэтому они не популярны.
Залипательное видео
круто!
Сразу вспоминаю терминатор 2, когда они уничтожали все наработки по процессору
Гастальгия! Спасибо тебе бро))
Вам Спасибо за отзыв:) Работаю над следующими выпусками:)
Круто
Первое знакомство с 5,25 дюймовыми дискетами было еще в школе в 8 классе в 1993. Информатика в то время преподавалась с 10 класса, но так как с 7 на базе нашего класса сделали класс с математическим уклоном информатика у нас началась с 8 класса. Свой первый ПК собрал в 97 году в свои 18 лет когда уже начал работать и мой первый дисковод был под 5,25 дюймовые дискеты, хотя уже через год я перешел на 3,5 дюймовые дискеты.
ну тогда я вас уделаю, я дискеты тогда только в книжке видел, той самой экциклопедии.
в общем то и айфон тоже можно сказать застал в те самые 90 годы.
ктож знал что тогда это будут книжки, а через 10 лет всё это будет в реале.
хотя 10 лет назад тоже не верили что мир захватят роботы
О! 3,5 дюрьмовые дискеты!
Жду флешку на 10 TB😂
Это нереально,есть микро сд на 1 терабайт,тайп си флэшка на 1 терабайт,и переносной ссд на 2 терабайта размером как две обычные юсб флэшки только на тайп си разъёме.физику не наебать.так же как и с батарейками чем меньше они тем меньше будет работать устроиство от него.
У меня первый флопик в 97 году появился, в основном использовался для загрузочной дискеты, nc, fdisk и т.д. А так уже тогда толку особо не было, максимум фото или вордовские файлы перенести, сейвы от игр иногда.
У меня такой же корпус invin уже лет 17 трудиться))))
У меня до сих пор дискеты есть. И Прокл в том, что если у дискеты есть бэд сектор то он в попытке его прочитать очень громко жужжит, у меня есть такая дискета, которая не рабочая, но если вставить её в дисковод то он в попытке прочитать ее начнет играть что то вроде музыки
дискеты дырявили чтоб защитить от копирования.
мне двд первый записал сосед, там тоже появился дефект и клип нельзя скопировать, но плеер читает без проблем
@@TheKelikat дырявили старые дискеты 8 и 5 дюймов, потому что они были двухсторонними, но чтение было одностороннее, и дырка защиты от чтения была только с одной стороны, следовательно, нужно было пробить ещё одну с другой стороны. Если вы об этом, конечно
@@TheKelikat о продырявливании чтобы нельзя было скопировать слышу впервые, на самом деле
@@nikich2186 порча носителя всегда использовалась для защиты.
контрольная сумма не читалась и файл не копировался.
но читать можно было.
вообще винда устроена так что для запуска программы она должна быть физически на диске всегда.
невозможно запустить программу которая гдето ещё кроме диска, из оперативной памяти программы не запускаются
Я вот один раз записала информацию на дискету, потом достаю, всё читается. Но! Ничего не записывается, защита от записи выключена. В чём проблема?
откудато вы начали непонятно.
дискеты были всегда, да пусть даже перфоленты, тут уж сложно сказать какое из устройств дороже было. но до того корд был коротким и набирался вручную что не мешало его продавать.
на первых компах как раз и был гибкий диск первым и возможно даже основным, а без него ничего не работало.
поэтому он не был для обмена, хотябы из за высокой цены. первые магнитные накопители были для работы и не были для обмена или продажи информации, слишком дорого.
продавали в последние годы конкретного носителя, но они быстро устаревали и появлялись новые.
вот тут то за них и цеплялись, ведь в них уже много вложено и переходить на новое это опять дорого.
кстати компакт диск был такимже. если проигрыватель стоит пусть не больших но заметных денег, но пишущий привод стоил больше половины старенького системника.
опа контент!
Wow!
В 2006 подарок системный новый с флопиком встроенное ни одной дискеты туда не было загружено
Я помню, про дискеты, только что когда они попадались в руки - я их ломал. Настолько было интересно что внутри. Потом правда не очень...
за недорого?))) попросил бы, так бы просто пару коробочек отдал в пленке, ну за доставку бы сам заплатил, хотя говорят, скоро они будут много стоить, если не распоковывать
Ну я же не могу просто записать видос и сказать что мне нужен тот или иной реквизит:) Как всегда начнётся вытьё в стиле - "Как же так"...
Как давно это было. Печально. Застал 5.25 и 1.4. С начала 90-х ещё. Были незаменимый пока не появились СД диски. С их появлением почти умерли. С появлением емких флэшек умерли уже окончательно. И почти свели к исчезновения потребность в СД. Весь софт уже есть в интернете и смысл в приобретении отсутствует полностью
я флешки не застал, дорогие были и узнали о них поздно.
тогда у многих был двд привод или сидюк пишуший точно.
помню году в 8 покупал плеер за 3к на 2гб кажется и к нему карту мини на 1гб за 1к. потом ещё флешка была потерял. наверно 2гб.
но когда обычная сд болванка продавалась цыганам по 5р а в магизине были по 8р и двд рублей 12 наврено.
ну тупо было покупать какуюто флешку рублей за 600 если туда влезало меньше чем на диск.
так что среди пацанов флешки не использовались вообще.
была обычно карта памяти в телефоне, а если комуто перенести музло или фильм, писалась болванка.
флешки пошли в ходу наверно последние лет 10 года с 2011.
в основном это ремонт с загрузкой винды, но тогда мало кто их видел поэтому грузились с дисков года до 2015.
так что флешки актуальны всего лет 10.
а дискета 3.5 была наверно примерно столько как раз с 90 до нулевых до дешёвых пишуших приводов.
и фактически флешки своё тоже отжижи, всё уходит в онлайн.
я купил одну под установщик и ремонт и гдето потерял.
делаю винду одного на офисном компе раза 2 год, а он её не видит, так что бесполезна.
жаль, что магнитооптика проиграла флеш-памяти. Она же многократно надежнее и долговечнее, да и шансов восстановить информацию в случае ЧП намного больше.
Тем не менее, любая оптика кратно проигрывает флеш памяти в скорости. Флешки в целом не предназначены для долгосрочного хранения информации. А вот для долгосрочного хранения оптика как раз и подходит
@@Slava_Slav было бы неплохо, если бы снова появились дискеты на магнитооптике с актуальными объемами. Для долговременного хранения самое оно.
Я всегда думал что TDK была японской компанией а не Американской, но возможно данные дискеты были произведены и в штатах спорить не буду ... Просто в свое время предпочитал покупать кассеты и видеокассеты от данной компании :)
видак я не очень застал, купил бушный и также продал когда уже даже прокат закрыли.
но в нулевые покупал кассеты под спек, он как раз появился.
дорогие не брал, а то что осталось подешевле было паршивого качества, плёнка мялась, но под музыку говорили нормально идёт.
а после я и компакт диски от этой фирмы на 2 буквы встретил, они были дырявые, продавались по цене 10 штук по цене 8 нормальных, из них 2 битые.
звалась та фирма vs это самое дерьмище среди носителей, но другое уже не продавали из кассет.
а из дисков трудно было найти мирексы, а те что под принтер тоже были дерьмовые.
иногда были сони, но стоили как 3 обычных.
последние диски году в 15 или позже, купил в мвидео вроде мирексы.
странно но даже не открывал.
хотя и привод запылился и хреново работает.
ушло время болванок.
теперь вопрос на что сохранять в долгую.
наверно только жёсткие диски в хорошей коробке могут пожить долго, но не все.
@@TheKelikat Blu-ray - насколько читал, там используется неорганический слой, поэтому они должны жить гораздо дольше, чем CD-R и DVD-R. У меня CD-R, записанные в 2003 году еще живы - раз в 5 лет проверяю, как читаются - пока читаются. Но покупал принципиально только нормальных брендов и писал тогда на наименьшей возможной скорости. Для Blu-ray есть также специальный M-Disk, который типа имеет пожизненный срок хранения информации. Про жесткие диски по своим наблюдениям скажу следующее: со временем магнитные домены "расплываются" и информация начинает хуже читаться - внешне это выглядит как подвисание - на самом деле контроллер пытается скорректировать ошибки в секторе и часто это удается, но очень долго иногда читает. Чтобы убрать этот эффект, нужно раз в несколько лет скидывать все с диска, полностью форматировать и записывать назад - тогда будет новая запись. Но диск может это и не выдержать, как у меня недавно произошло - прочиталось 90% информации, диск звонко "стуканул", исчез из системы и больше не вернулся.
@@antonivanov6410 когда перестали делать компакт диски, появилась такая садовая технология поликарбонат.
мы то думали это пережжое нефтяное оргстекло синтетическое, диски с него делают, а это оказалось поликарбонат о котором ранее никто не слышал.
видимо он весь уходил на диски, а когда диски стали ненужны, надо же кудато заводы девать, пошли на потолки для теплиц.
так вот по легенде есть только 2 пластика не разваливающихся от уф, это пэт и поликарбонат.
ну если с пэт ещё понятно, бутылки вечны.
то о поликарбонате мы даже и не знали что он такое чудо.
один хрен он разваливается на солнце.
так что любой вечный диск, пожизненый пока не раскрошился.
а они через 15 лет в освещённой комнате разваливаются.
просто в современных домах нет освещённых комнат.
освещённая комната это когда 2 слоя 4мм пыльного грязного стекла и это 60% площади стен.
в современных многоэтажках окна около 80% стены, но не комнаты.
я про 60% остекления от всех стен, то есть солнечность там весь день.
поэтому компакт диск в стеклянном доме сгниёт лет за 20 полностью.
это максимальный полоток.
книга сгниёт лет за 70, так что бумага надёжнее.
@@antonivanov6410 я в прошлом делал корпус компу специально под оптический привод, сделал на максималках 2 слота, не думал что кроме компакт диска там чтото ещё будет, никаких картридеров.
под картридер был 3.5, но картридер быстро сдох, а по факту оказался тоже не нужен в системнике.
2 отсека были в расчёт 1 двд и 1 потом докуплю блюрей.
четверть корпуса системника пустует, делал типо резерв под всякие понты, ну и просто так получилось излишек.
сейчас я понял что 2 отсека не перекрывают требования к разным приводам.
даже для надписи на двд надо 2 привода разных брендов.
не говоря про экзотику вроде картриджных дисков.
и теперь я за компактные корпуса, опять же думаю сделать свой.
но както жалко и пока поюзаю этот.
а всё к тому что встроенный двд имеет очень малый срок жизни.
запыляется и всё.
встроенные двд делать нельзя.
сейчас даже 5.25 считаю надо ставить во внешний усб бокс и хранить в пакете в шкафу, доставая когда надо.
надобности постоянно использовать компакт диски нет.
надобность во встроенном приводе была когда диск можно было взять у друга или купить или пусть даже получить комплектный с новыми комплектующими.
сейчас получить компакт диск невозможно, кроме как купив специально, как винил.
для все остальных случаем есть усб и встроенная память.
жаль что из за пыли потерялось такое удобство.
но зато комп станет поменьше.
похоже блюрей проходит мимо меня
Артём, привет.
Предлагаю тему для следующего ролика : Microsoft Home server
Мне достался ключ и я решил на свой (файловый) компьютер установить MHS 2011 а толковых роликов то нет.
Как тебе идея?
Если интересно, могу предоставить свой для запила видео (по средствам удалённого подключения). Дам права доступа и пили видос) zhdanov_nikita@mail.ru
Однако...!!!
Лампа)
Триод:)))
У меня были дискеты
и как мы скатились до 1,4мб?
Это к чему???
@@ArtomU к этому -> 16:10 по 18:33
где все эти мегабайты на дискетах? 5/10/20/80/230Мб; 25/50/100Мб; 21Мб; 120/240Мб; 200Мб; 144Мб
в итоге нам достались лишь 1,44Мб на дискетах 3,5"
Ааа, я уж подумал я где то оговорился:) Да, досталось нам в итоге именно 1.44 как самый массовый стандарт.
+
5:40 совершенно невнятное объяснение. причём тут вообще какаято производительность.
перфокарты были слишком маленькие и требовалось их загружать сотнями, хотя не очень понятно откуда на них были вводные данные.
но для загрузки программ была перфолента, опять же не понятно почему считыватели стоили так дорого. видимо проблема была в излишней массивности конструкции.
так что фото перфолента как постоянный носитель для чтения ничем не хуже магнитных даже надёжнее.
проблема была как раз с записью, хотя тогда в этом не было смысла ведь комп был всего 1, и решение можно было просто распечатать
Производительность важна - колода карт грузится минуту, а решение задачи длится секунду.
Перфокарта маленькая, однако перфо ввод весит 200кг и состоит из сложной электронно-механичечкой системы и стоит много денег.
Перфоратор весит тоже килограмм 100, и тоже состоит из сложной точной механики, стоящей немалых денег. +неслабое обслуживание. +финские перфокарты, так как советские были плохого качества.
Перфолента надежнее магнитной записи, однако весит значительно. Бейсик весил грамм 200. Для записи на перфоленту требовалось дорогое электромеханическое устройство с точной механикой. Скорость записи 80-150 байт в секунду с неслабым звучком.
"просто распечатать" тоже не просто - сложная электромеханиа и большая стоимость.
Я не застал дискет
Такой контент не очень интересен. Именно про ркдимнтарные комплектующие
Для you tube никакой контент не интересен, трафик льют только миллионщикам
@@ArtomU ну вот отключил ютуб нас от мусора, теперь хоть посмотреть есть что.
проблема оказывается в том что те проплаченые каналы с кучей просмотров ютуб сам пихает всем попадя, поэтому там и просмотры.
а теперь их нет и хорошо, рекомендации реально стали по интересам