My name is Stihl FS560 and I have a PROBLEM (with transmission)
Vložit
- čas přidán 25. 06. 2022
- Let's talk about the Stihl Fs560 forestry brush cutter and its transmission problems and weaknesses.
In this video I disassemble an Fs560 to see where the problem is and we can see that it has several, I will order the parts from Stihl to proceed with the assembly and test in another video.
The Fs560 is a great machine but in terms of durability, in my opinion, an Fs550 is still a better option, having similar power and being more durable, although probably less ergonomic because it is older.
Modern forestry Stihl's have various parts strength problems especially in pure forestry use, hard life for machines and people...sealed gear head where you can't get any more grease in (sold to you as a revolutionary design, a quality of grease that lasts a lifetime but in the end it loses its grease and bearings and pinions wear out like in any other head), clutch housings without a pin screw that break due to shocks and vibrations or loosen and allow the tube to move transmission... etc.
In my opinion, the transmission part does not do justice to such an engine, which is a delight how it works, with power and durability even in very harsh conditions.
Music: Bustin' Loose
Musician: Jason Shaw
URL: audionautix.com
License: creativecommons.org/licenses/... - Zábava
Son problemas típicos de la 560c, las uso 8 horas al día 5 días a la semana, y la abrazadera donde muelles manillar que impide desplamiento, es el primero en romperse, unos 2 meses máximo dura, solución temporal para que dure más, es como tiene la tuya, abrazadera exterior en la barra para impedir que se desplace la cacha y se separen silenblocks del motor. La otra sujeción de la barra que es el propio protector y campana embrague rompe también muy fácilmente ya que al tener en defecto de la otra abrazadera sufre bastante.
OTROS defectos típicos de 560c, cabezales sin engrase que duran un par de meses máximo, y el cable acelerador.
@@albertsalsebelart5000 las 550 son muy fáciles de arreglar y duras, pero ahora ya casi no hay repuestos y los que hay son caros
La FS480 también lleva el tornillo único en el manillar, creo que de 5 o 6mm y en cambio esas no fallan.. claro que tampoco son forestales
its weird why they not putting a greasing hole on a high power machine like that.. i ended up drilling hole at the head so i can grease it regularly because my machine it start making a harsh sound on the head after 10month of use.
Muy interesante este video. Si es una máquina usada por un profesional a diario, es normal que pase algo. Si ya la reparaste hace un par de años y aguantó trote diario, pues ni tan mal.
Tengo mi stihl fs 560 cem. Ya va a cumplir sus 3 años conmigo y no he tenido ningún problema debido a que siempre se les da sus mantenimientos preventivos y un cuidado absoluto durante sus traslados y operaciones
Si la cuidas mucho y no lleva golpes con cuchilla de triturar seguramente te durará muchos años!
@@alexmaquinasherramientas no uso cuchilla de triturar para eso se utiliza una sierra circular y cuchilla de matorrales de 3 puntas
@@georgea.williams4637 con ese uso seguramente también será una máquina muy duradera
Parabéns por estes vídeos que mandas tam orácticos e orientativos, resultan de moita utilidade 👍🏿👍🏿...
Non sei si estes problemas quedan resoltoa definitivamente coa nova 561 a ver que nos dim ao respeito quem as use no día a día...
Por outro lado gostaría de saber a tua opinión ao respeito dos motores 2 Mix nas desbrozadoras de boa cilindrada respeito aos de carburadores tradicionais... Requiren menos mantemento, menos limpezas? Devem ser axustados inexorablemente no taller? Cuál é realmente a túa preferência entre uns e outros motores?
Grazas compañeiro, eu prefiro motores antiguos con carburador sen electrónica, son menos problemáticos.. os carburadores electrónicos non se poden regular
Muchas gracias por esta información y sí, si vale oro,la verdad iba a comprar una de estas máquinas, pero al ver este ploblema de trasmisión Y lo de que no se puede engrasar el cabezal, voy a seguir tu consejo mejor voy a comprar la 550,gracias,un saludo desde México.
La FS561 que es el modelo nuevo ya vuelve a tener engrase de cabezal y alguna mejora más. No se en México como estarán de precio, aquí la 550 hace muchos años que ya no se vende nueva, y una 561 puede costar unos 1800€ o algo así, son máquinas muy pesadas, potentes y caras, para uso forestal. Ésta en concreto del vídeo lleva años de uso intensivo forestal y los materiales tienen un límite desde luego, pero si es cierto que la 550 es más dura
@@alexmaquinasherramientas muchas gracias Alex,por la información de la 561, aquí en México todavía venden la 550,definitivamente aunque es pesada me quedo con esa, Yo creo que los nuevos modelos los fabricaron con esa finalidad para que duren poco Y tengas que comprar repuestos en poco tiempo, aquí en México hay modelos de la Sthil que son 4motor mix que los hicieron con válvulas que tienes que graduar por qué sí no se descompone tu máquina y así acomplejaron el motor y no tiene la fuerza de los de 2tiempos, pura mercadotecnia.muchas gracias Alex,un abrazo y que Dios siempre te bendiga.saludos.
@@irenesanchez9809 que bueno tener posibilidad de comprar esa máquina nueva, o una 480 nueva, que maravilla, aquí ya nada, solo las modernas. No creo que haya otra máquina actual mejor que la fs550, aunque pesar pesa mucho pero de verdad 🤣
@@alexmaquinasherramientas eso sí la verdad sí pesa,lo bueno que el que la carga la máquina es mi esposo 😂😂😂, también la 450 y480 son unas bestias de trabajo muy buenas y resistentes.gracias Alex.👍👍👍👍👍
@@irenesanchez9809 jajaja pues piensa en él, piensa en su pobre espalda!
Hola Amigo, en los concesionarios de autos tienen un líquido para los tornillos para que no se aflojen. Un abrazo.
El fijador de roscas te refieres imagino, pero en esta máquina estaban varias piezas rotas no tiene nada que ver con tornillos flojos
Magnífico tutorial Alex , un problema complicado, ya lo reparaste hace tiempo y vuelve a aparecer , esas piezas parecen de aluminio bueno, si las suelas con la TIG y las refuerzas un poco, deberían de aguantar más tiempo, gracias por compartir tanta información y conocimientos, un saludo cordial y por supuesto un gran like desde Narón (Galicia) 🔝
Tengo una inverter con tig de gas manual pero no tengo idea de soldar aluminio, además en aluminio si cambia un poco la aleación respecto del aporte ya no agarra bien, si fuese acero ya lo tendría soldado 🤣
Las nuevas renovadas (411, 461, 491, 511, 561) vienen con ligeros cambios. Pero el más drástico es que vuelven a poner tornillo de engrase😁 hay segunda parte?
La habrá cuando tenga las piezas 😅 pero lo que si habrá pronto es el desmontaje de una FS510 con el mismo presunto problema
Bendiciones amigo, una pregunta, a esos cabezales no se les puede realizar la rosca y adactarles un tornillo para poderle inyectar la grasa, yo compré una stihl es la fs 260 más umenos parecido a esa pero no tiene los amortiguadores y también viene sellada nose le pude meter la grasa, es buena máquina la fs260 amigo?
Poder puedes hacerlo, pero sería difícil que no entren virutas de metal hacia los engranajes. La Fs260 no la probé no te puedo decir
El tornillo del cabezal yo creo que es para engrasar , tanto la transmision como el cabezal, yo trabajo con ese cabezal y el primero que gripe lo corte con la radial y vi que lleva un pequeño orificio para que le vaya entrando grasa desde la transmision. un saludo
Ni idea de eso, que yo sepa va sellado, ese tornillo sirve para fijar la transmisión, por ahí le podrías meter grasa al eje pero esa grasa no entra en la caja de engranajes
Cada vez Stihl está perdiendo calidad en sus materiales, desde que me ha fallado una motosierra de ellos cambie a Husqvarna.
Por favor, ¿podrías hacer un vídeo engrasando un cabezal Stihl por el orificio de la varilla de la transmisión?
Gracias
Buena idea amigo, está hecho
@@alexmaquinasherramientas gracias. He vuelto a ver el vídeo de nuevo y cada vez me gusta más por las explicaciones tan nítidas que das.👏🏼👏🏼
@@riri3322 muchas gracias, me alegro que sea útil
Hola amigo tengo una Fs 510-C y exactamente tiene los mismos problemas que la 560,aquí en Costa Rica ya no hay nada, busco embrague,tambor y eje rígido xq tiene fresado malos, y la Carcasa rota también, casi que mejor hay que hacerle el funeral porque es muy cara reparar.
Es una pena pero si no encuentras las piezas.. lo que puedes hacer es vender piezas que la tuya tenga bien, no se como será ahí el mercado de piezas usadas pero si los recambios son escasos seguro que te sacas un buen dinero para comprar otra máquina. Y yo miraría bien de comprar una que después puedas reparar y no tengas problemas para encontrar recambios, sea la marca que sea porque no vale de nada tener una de las mejores desbrozadoras si no la puedes reparar. Saludos amigo espero que puedas solucionar el tema
Videos como esto es un oro. Es un "review" corto con los mayores "cons" :)
Como mi Stihl FS550 ya tiene sus añitos estoy mirando en otra maquina. La 561 es lo que me recomiendan en STIHL, sabes algo de ella?
Yo tengo la 550 y no la cambio por una de las nuevas desde luego. Aunque es cierto que la 561 tiene mejoras respecto a la 560.. viene pensada para más diámetro de corte, el cabezal tiene tornillo de engrase, tiene un manillar diferente en principio más ergonómico.. y creo que alguna diferencia en control de motor o encendido, pero tiene la misma potencia.
Mi 560 le puse tornillo para engrasar por que me lo recomendaron.La maquina es muy buena,le tengo puesto el cabezal autocut 40-4 con hilo cf3 pro de 3.3mm y tritura mucho no se rompe y dura bastante
Como le adactastes el tornillo amigó?
Me lo hicieron en la tienda stihl le hicieron agujero y le pusieron tornillo. El tornillo es mas pequeño pero para sacarlo lo sacas igual con la llave de la desbrozadora la de torx.Para meter la grasa, como el agujero es mas pequeño ,porque no hay sitio para hacerlo más grande debido a que el cabezal no está pensado para poner grasa,al engrasar la grasa se pone con una bomba engasadora mini
Excelente amigo, yo tengo la fs260 y también no trae tornillo para poder engresar los engrane del cabezal, pero preguntare en la tienda stihl si pueden adactarle el tornillo para poder engrasar la caja de engranes
Tengo una igual y es muy cierto lo de las fallas q mensiono, a la mia se le fracturo la pueza q ajusta el tornollo q señalastes en el minuto 5:18, y yo la adacte una abrasadera de fierro detras del tornillo y otra en el tubo y a las abrasaderas las uni con dos soleras soldadas, para q tiraran una de otra, meti bien el tubo con la flecha hasta topar y luego le aprete las tuercas a las abrasaderas ( hechisas ), y hasta la fecha ahy anda en chinga .
Ahora tengo un detalle se le daño la membrana del carburador ya se la cambiaron pero ahora la trabajo y cuando la acelero a fondo se me queda acelerada y no desacelera, solo q ponga el cabezal en el pasto y no acelero solo asi se corrije, pero si buelvo a acelerar me pasa lo mismo y otra si la apago ya no la puedo encender digame usted q puede ser, nunca antes me habia fallado asi y ya esta viejita, espero me pueda dar un concejo o contestarme.
Trate de hacer la abrazadera cole le dije ami me funsiono, un saludo desde Veracruz, México cuidece mucho y q esre bien.
Gracias por la idea de las abrazaderas, pero estas máquinas van a llevar las 2 las piezas nuevas. El dueño ya las tiene pero aún no las tengo en mi poder para armar las máquinas. El tema de los carburadores es raro que se quede acelerada, muy raro porque la única opción es que se abra la mariposa y quede acelerado el carburador, quizá quedó algo mal montado y roza en algún sitio y queda acelerada o tiene mal el muelle que cierra la mariposa
Gracias por tomarse la molestia de contestarme, ya ando en llevarsela al tecnico solo q me queda un poco lejos como 100km. De donde vivo.
Bufff hacer 100km solo para arreglar una desbrozadora, espero que te de rápida solución al menos
Qur opinas de los famosos problemas en estas máquinas con carburacion electronica?
A mi la verdad no me gusta nada el sistema, ya tuve algún quebradero de cabeza..
@@alexmaquinasherramientas yo creo que o no saben repararlas..o realmente es a veces imposible de diagnósticar a primera vista
@@pelayo9469 te confirmo que no es fácil, a veces no da chispa y resulta que es por culpa del carburador, por poner un ejemplo. El cableado además es muy fino y delicado.. además tiene una conexión de diagnosis, que solo usan los mecánicos de stihl que yo sepa. En el taller oficial te reparan todo pero para otros talleres puede ser un quebradero de cabeza
Hola hermano oye estoy por comprar una Stihl fs 300 qué tal es la calidad de las máquinas por qué el video me puso en duda saludos
La fs300 no es mala máquina, comparte muchas piezas con las fs450 y 480, que son de lo mejor. Lo peor que tiene es el carburador, pero tampoco es que sea muy caro el original. Tengo un video reparando una fs300 le puedes echar un ojo
Te queria consultar..si tu eres un operador consiente..
¿Se debe de limpiar la maquina cada vez que la usas? O a veces..??
Con limpiarla de vez en cuando es suficiente, y más que nada limpiar las zonas donde entra aire para la refrigeración y las aletas del cilindro.
No puedes hacerle un orificio de engrase al tubo p.e. con una broca 6m, sellandola depues con un tornillo rosca chapa o de metrica?
En el tubo realmente no harías nada más que engrasar el eje, no llega la grasa a los engranajes del cabezal
Me referia a perforar la cabecera de la transmision para engrasar los engranajes
@@manueltello2725 eso sí puedes hacerlo, pero estarás introduciendo virutas de metal en los engranajes
Echale kh 7, se queda pecable.
Uso otro desengrasante parecido, pero hay que frotar si quieres dejarlo más o menos bien
Buenas noches Alex, ya tengo en casa la FS560, de precio me salio creo que bien pero tiene el miso problema que esa que reparas, que se le sale la barra, la cubricion de aluminio de la campana creo que hay que cambiarla, y no se si algo mas, tu donde compraste las piezas?? en la Stihl o en alguna web??
Todo es comprado a stihl, desmonta antes porque seguramente habrá algo más que le venga bien cambiar, como el soporte de la carcasa del manillar a la barra o el embrague o campana..
@@alexmaquinasherramientas Si, cuando tenga un hueco la voy a desmontar y ver que mas hay que este mal. Como anda de precio la carcasa del embrague (que es lo que vi de momento)??
@@RomuloTDI no lo sé, yo no pagué las piezas, la máquina es de un amigo y las compró él en stihl
@@alexmaquinasherramientas El soporte aparentemente esta bien, he desmontado ayer y no veo fisuras ni grietas
Se la dejas como nueva!! El cabezal sellado, una "cagada" que me di cuenta después de comprar hace un año mi fa260c. Por suerte es para uso ocasional. Me recuerda a cuando la bmw dejó de montar tapón de vaciado en los cardanes de las 1200 aduciendo que eran "sin mantenimiento"...desastre que tuvieron que rectificar en las versiones posteriores. Parece que a Stihl le va a pasar lo mismo.
Y de hecho ya le pasó lo mismo a stihl, las nuevas ya traen tornillo
Hola, ya me dieron precio en Stihl de la carcasa del embrague
66,50 IVA incluido
Esperaba más caro la verdad
Pues no es caro para el material y el diseño que tiene. Hay otra que venden en stihl idéntica pero con el tornillo de fijación al tubo, compra esa si puedes
@@alexmaquinasherramientas Si, la verdad es que esperaba que fuese más cara la pieza pero Stihl es lo que tiene que muchas veces sorprende con los precios comparados con otras marcas, son máquinas caras de comprar pero con recambios económicos
@@GalantTd pues si, y sobre todo tienen todo el recambio suelto, cada tornillo, cada muelle...una maravilla en ese sentido
Una pregunta, es cierto que las Stihl FS560 dan muchos problemas con los cabezales que rompen mucho??
Rompen más de lo normal por no llevar tornillo de engrase, para engrasar hay que desmontar el cabezal del tubo de transmisión y engrasar a través del engranaje que es hueco
@@alexmaquinasherramientas Entiendo. Pues a ver qué me encuentro mañana. Gracias 👍
@@GalantTd suerte
@@alexmaquinasherramientas Gracias, a ver qué me encuentro mañana 👌
Que tal van las 561?
No probé ninguna, tiene algunas mejoras en fiabilidad respecto a la 560, me imagino que será muy similar. Va bien si no abusas de ella en trabajo forestal muy bestia, es muy pesada y muy potente también
Un saludo de guatemala. Tengo una fs 220 que la e trabajado duro que opinion me da ud que tiene mas conocimiento con desbrosadoras
@@omarvaldez6938 creo que es buena, aunque no la probé
@@alexmaquinasherramientas alguna desbrozadora que me recomiende para trabajo duro con cuchilla
@@omarvaldez6938 trabajo duro con cuchilla te diría fs450 o fs480, para trabajo forestal muy duro, golpes constantes con piedras y palos, etc fs550..eso en la gama antigua, de las modernas no las conozco mucho pero para mi no son mejores que las antiguas
@@alexmaquinasherramientas la fs 460 que tal le parece acava de venir a Guatemala
No se si la 460 tiene carburador electrónico, aquí cuando se vendía traía cabezal sellado, que no podías engrasar.. carburador electrónico no se.. ahora aquí se venden la 461 y 491. Yo creo que me quedo antes por facilidad de reparar y por fiabilidad una 450 o 480
CONTACTO alexmaquinasyherramientas@gmail.com
si no tienes puesto, el protector que impide que la cuchilla toque el suelo normal que pase eso. si la cuchilla toca el suelo y se detiene de golpe ese efecto hace que la carcasa del embrague se parta por la mitad blanco y en botella
Se nota que no conoces este tema en profundidad, no conozco nadie que haga desbroces de manera profesional y que use protector, y más en trabajos forestales. Estas 510 y 560 son de un profesional de desbroces forestales y lleva unos cuantos años trabajando en eso, yo trabajé en eso un par de años. Lo más normal es que la cuchilla se frene contra troncos, piedras...de todo.. lo que no es normal es que se rompa así. En las stihl antiguas como la 550 eso no pasa por ejemplo
@@alexmaquinasherramientas como yo no entiendo del tema te lo explico despacito para que tu lo entiendas fs 550 fue fabricada en 1998 aproximadamente desde su fabricación y en un margen de 5 o 7 años la maquina recibe actualizaciones del fabricante porque las piezas se estropean y se modifican para llegar a conseguir una maquina perfecta (como un móvil con las actualizaciones ) ejemplo : ms200t, ms 192t, ms 390, ms250 fs 450,480,550, 250, y así con un sinfín de ellas.
Fs 560 profesionales el protector evita que la cuchilla que va a X velocidad cuando toque el suelo como bien dices se pare de golpe esa desaceleración, tan brusca provoca que la carcasa se rompa de esa manera ya que el tubo intenta girarse ante tal parada esto también lo causa el estado de la cuchilla ya que la gente la utiliza hasta que esta plana. El que sea profesional o no no implica que utilice las medidas de protección adecuadas para cada uso.
La fs560 esta recibiendo una serie de modificaciones pues ningún fabricante es perfecto así como la carcasa de embrague se ha modificado recientemente muchas otras partes también no hace falta que las nombre ya que usted esta bastante familiarizado con esta maquina y sus fallos
Gracias por la aclaración y el rintintín 😆
@@alexmaquinasherramientas las mejores con diferencia son las antiguas como la fs 550 menos electrónica y mas potencia como las fs 160 k y la fs280k estos modelos todavía se siguen vendiendo en argentina, Bolivia, Brasil como no hay reglamentación sobre gases a la atmosfera pues fuego pa lante y van de lujo y menos problemas ya que plástico poco son todo metal para aguantar leña es como la ms200t la mejor motosierra de stihl con diferencia a la nueva le pusieron electrónica y suena horrible y vibra
@@jacobg8130 mi desbrozadora perfecta es la fs480, me encanta trabajar con esa máquina
Pregunta seria señores.
Alguien ha tratado de adaptar el motor de una 560, 561 ò 590. En las carcasas de una desbrozadora mas chica, digamos una 460 ò 480.
Pregunto porque se me daño una de ese tamaño y todas lo que ea el cascaron, tanque y tubo. esta completo y en muy buen estado. Espero respuesta ú opiniones
Una 460 no tiene nada que ver con una 480, en una 460 puede que lo dieras adaptado no se, pero no encaja en el sitio, eso seguro. Igual que un motor de 550 no encaja en una 480, hay muchas diferencias, la principal es que las forestales llevan el embrague montado en el plato magnético, así que la carcasa del embrague es más voluminosa, no encaja una carcasa de embrague de una 460 en un motor de una 560, pero es que si le pones la carcasa de embrague de la 560 luego en esa carcasa no encaja el tubo de transmisión ni el propio eje encaja en la campana de embrague etc imposible no hay nada pero fácil no va a ser... lo que es más viable es meter un motor de una 480 en una 300 o 350 incluso una 250 etc creo que casi todo encaja en cuanto a unir motor y transmisión pero después todas las carcasas del motor tendrían que ser las propias de la 480, de la 300 aunque son parecidas no encajan... no lo veo muy viable, y si lo haces se vería una cosa rara llena de placas de adaptación etc
@@alexmaquinasherramientas agradezco mucho el que respondieras y despejaras mis dudas un poco extravagantes. Buen canal el tuyo. Sigue así
@@tonomoreno6401 no hay de que Toño, por mi cabeza también pasan esas cosas y peores jajaja
Que más puntos habría que revisar en una FS560?? En un par de días voy a ver una y si me gusta me la traigo
Yo revisaría que esté en la transmisión todo bien sujeto, que el cabezal no tenga holguras y que arranque bien desde frío, poco más puedes revisar sin ponerte a desmontar cosas
@@alexmaquinasherramientas Tengo entendido que los cabezales de esta máquina dan problemas, es correcto??
@@GalantTd sin son problemáticos porque no llevan agujero de engrase, para engrasar hay que desmontar el cabezal y engrasar a través del piñón que es hueco, mala cosa y la.mayoria de gente no lo sabe así que no engrasa el cabezal, si plemente lo usa hasta que se rompe y uno original completo son unos 170€ más iva
Para limpiar la suciedad esa dura va muy bien producto de Stihl de spray "varioclean". Es un liquido muy corrossivo pero quita grasa y manchas asi muy facil. Yo limpio filtros de aire cuando estan llenos de aceite o muy sucios con esto. Qiedan como nuevos. Al limpiar las cosas en una traviesa de trenes que tengo en jardin deja la madera limpia en este citio, quita el quitran y todo esa mierda que hay en madera.
Yo lo compre este liquido para quitar suciedad de cortasetos , corto cipreses mucho y la resina de ellos sale muy facil con varioclean. En mi zona vale 10 euros y dura unos años. Recomiendo.
Lo miraré! Yo limpio con un desengrasante, puedes ver al final del video que queda más o menos bien tambien
@@alexmaquinasherramientas Ojo, es de verdad corrosivo. Guantes de latex y gafas.
@simirel daniel hay uno que es mas suave se llama multiclean(con un robot cortacesped en dibujo) y uno mas fuerte de que yo hablo varioclean(con dibujo de motosierra).
Yo tengo una y es una bomba!! Pero también cuando da avería da mucho por culo
ya estoy empezando a querer mas la husqvarna que la stihl ya que estan muy plagozas.
Yo aún con estos problemas prefiero stihl
El cabezal ese lleva una especie de valvulina dentro por eso no trae el tornillo
El cabezal sin tornillo si se puede engrasar lo que hay que saber como, tengo un video que igual mucha gente no sabe, miralo. Stihl lo deberia decir cuando compras una maquina, yo se lo hago a mi 260 c. Minuto 5:30 y minuto 7:00.
czcams.com/video/LXFLCf3ap2o/video.html
Ya veo, o sea que es falso que tengan aceite de engranajes o que estén sellados, si plemente no llevan tornillo de engrase, pero le puedes meter por el hueco del eje. Bueno, algo es algo, pero mucho mejor un tornillo de engrase
He tenido que cambiar el cabezal de mi 560 y he estado investigando y al parecer se puede meterle grasa con una bomba engrasadora de los tractores a través del hueco de la varilla. He pedido una bomba prestada y cuando lo pruebe te digo el resultado. Al parecer en Stihl lo rellenan así y cobran unos 35€.
Si, te diría que no hace falta bomba ni nada, simplemente una cánula o algo, el piñón de entrada es hueco, desmontar el cabezal y en el hueco donde encaja el eje le metes la grasa, no lo sabía cuando hice el vídeo 😉
Te la quedas
Es de un amigo tal como comento en el vídeo, no es mía. Es una máquina brutal pero en general me quedo con la Fs550 antes que con esta