На эти динамики куча новых комплектующих выпускается до сих пор, привести их в хорошее рабочее состояние дело одно потраченного вечера. Судя по кобальтовым магнитам вы их когда-то выдернули из акустики 35 АС-1 а эти колонки недаром передаются по наследству...они того стоят.
Согласен полностью! При должном уходе и обслуживании этих голов, им цены нет! А автор видео похоже, просто очень ленив и совершенно не разбирается в деле, за которое взялся! Типичный критик, корчащий из себя мастера!
У меня на даче стоят с 90 . И они работают от 90 ват часами . И они с завода ни раз не ремонтировались только корпус несколько раз лакировался и все . И с90 работают отлично
@@transistor3003 Да хорош тебе! 35-ГДН шикарные мидбасовые головы! А большой ход у них, так это только плюс, а не минус, там резонанс ниже воспроизводимой частоты. И звук от этого только мягче и детальней!
Ну если уж говорить о долговечности,то даже спустя 30 лет после развала страны,бОльшая часть советских динамиков жива, и проживёт ещё век.)А вот за это же время,миллионами и миллионами,жгут и выжигают "вечные" "крутые" и "самые лучшие" в мире, японские и прочие динамики...)И всё равно,счастливые обладатели буржуинской техники,поют им осанну...)Особенно забавно было слышать,-а у тебя нет резинки от S90,а то на моём сабе,она посыпалась?- а что целиком не поставишь,басовик от S90?- да ты что,у меня же саб японский за 300$...)Так вот,были собраны несколько систем.Головы были Накамичи,к динамики все советские.В первом случае,одна из установок,была оснащена на сч,динамиками от радиолы Латвия,от 1961-го года.На саб -30гд1, ещё 70-х годов.Сравнивали с установкой Пионер,за 15 000$.Владельцы пионера,сами были поражены и раздавлены качеством звучания,-просто опустили головы и сникли в недоразумении,за что же они отвалили столько бак она?..).Вторая установка,тоже самое-Накамичи голова,но на сч 4гд35.Саб опять 30 гд1,из 70-х.Ее противопоставили установке Пионер,за 10000 $,3-е место,Юг России по SPL .Владелец лишь произнёс,после сравнения-ну у меня чуть громче,но это играет покруче.Еще установка,владелец музыкант,играл и с Беркутом на концерте и с Черным обелиском.Тоже Накамичи,с 1гдш(!)на сч,и 75гдн на саб.Рядом по звуку,ни одна навороченная импортом,и не встала.На ещё одной,голова опять Накамичи,на саб -8 гд1ррз от Виктории и 001.Владелец музыкант и инженер-электронщик.Все установки,заценивались профи музыкантами,среди коих,был даже лауреат международного конкурса композиторов,по Эдварду Григу....)😎😀
Спасибо за видео. С 79го года пользуюсь 35ас1 . Это хорошие колонки, которые делают музыку. И что я вам скажу, много чего перепробовал и импорт в том числе, а оставил себе именно их.
Привет, думаю ты показал не саный удачный пример таких динамиков, их великое множество в хорошем состоянии, где ничего не отклеивается и не трёт, ремон таких динамиков очень простой а долговечность гаразда дольше современных даже в более дорогом диапазоне, единственное с чем я согласен, так это то что по измерением одинаковые найти тяжело, но на слух это врядли кто то сможет определить, поэтому я склоняюсь, что динамики СССР бояться не стоит и большенство людей слушают не только синусы)))
75гдн-1-8 в машине с киловаттного моноблока летело в него ватт 200 при его сопротивлении в 8ом, валил в настройку 40гц, что бы ход не превышал, только тепленький был)
Ну значит укладывались в паспортную мощность если у вас усил 200 w на 4 Ом то на 8 будет сотка. А так то и по теплу и по механической прочности у них предел около 120. Проверено дискотекой.
@@mjbkhk7w3r90 согласен,вливал в такой 132вт в пике,аж грудак пробивать начал на раст. 1 м,но долго с такой мощей он не отработает,это слушать страшно.Ватт 50 низа, потолок, и то зависит от того какая гофра и подвес по жесткости.Мягкий на пене,там и 30вт хватит,жесткий на резине,тут можно больше на раскачку и тд и тп.
Колпак басовика должен быть жёстким, иначе звучать не будет. Отклейка небольшой части резинки, на краю диффузора, лечится простой приклейкой, без разборки.
Уважаемый, позвольте с Вами не согласиться. Как я понял, АС Вы занимаетесь проФессионально, а я просто любитель. Тем не менее я рискнул сам изготовил АС с советскими динамиками. АС я изготовил в 1982г. Размер АС такой 750х500х400 (высота, ширина, глубина) из 9мм финской фанеры (водостойкой). Переднюю панель я в 2019г. поменял на такую же водостойкую фанеру, но толщиной 18мм. До 2019г. отверстие фазоинвертора было диаметром 160 мм, после замены передней панели отверстие фазоинвертора сделал диаметром 80 мм. Стенки АС (кроме передней) я обклеил четырьмя слоями фольгорубероида (виброизоляция) хотя надо был обклеить фольгоизолом. Поверх фольгорубероида я наклеил войлок (звукоизоляция) толщиной 20мм (все это было в 1982г., поэтому и материалы такие). Динамики: высокочастотный 6ГД13 (с 2019г. 10ГДВ-2), среднечастотные 5ГДШ-5 -2 шт. (с 2019г. 8ом YD103)-12 -2шт, и низкочастотный 4А-32В. Советские динамики 80-х годов выпуска. На низкочастотном динамике заменил диффузор, т.к. при переезде из города в город он нечаянно порвался (запасной комплект диффузоров у меня был). Сопротивление трехполосной АС 16 Ом. Частоты раздела -500Гц и 5000 кГц. Работают АС хорошо, по крайней мере меня устраивают. Установлены в комнате площадью 18 кв.м. Вот такие дела
Благодарю за тему практически по моему запросу! Спора нет,новое есть новое,жаль ту эпоху когда мы что то могли и делали. Сейчас да,купил.поставил и не заморочился. Благо выбор немеряный. Мне всё это интересно,вот взялся за восстановление старой акустики и там идентичные дины, а один"середнячок" сворачивает кровь,надо переделывать,виден брак подвеса с тех времён.Очень уважаю людей которые работают своими руками и получают результат! Хочу сделать, дин и себя зауважать ещё больше!))) Но,пока учусь.
Динамики для с 90 производятся и сегодня и уже с улучшениями. Сч уже играют громче, ровнее и чётче. Вч с титаном и ниодимовыми магнитами. А нч мембрана легче и плотнее. В целом можно произвести полностью с90 с ноля с новым динамиками ничего не переделывая и не пересчитывая фильтр.
6гдв 4 4гд8е 30гд2 В закрытом доработанном корпусе от s90 поют у меня великолепно.На лето 23 года цена АС примерно 15 т.р.Хочется спросить от какой цены начинаются Ваши проекты и на сколько у них подача звука интересней чем динамики Советского Союза?
Полностью согласен. Мой путь к самодельным АС начался как раз с с90, после подъема большого пласта информации понял что дорабатывать их смысла нет, и строить на этих динах тоже самое - маразм.
Значит Шоров, коего практически все признают ГЕНИЕМ акустики,был обычным маразматиком,ибо он создавал шедевры акустики ,именно на советских же динамиках...)😎😀
@@user-hd6ow5ls2s не надо путать. Построить те же с90 при наличии только советских динамиков, это надо большой навык иметь. Тем более что советские ас не так плохи по современным меркам, если сравнивать с равновесной категорией ас.
@@MadZhek я ничего не путаю,ибо через мои руки,прошла не одна сотня, и даже тысяча ,различных ас и динамиков.И даже сейчас,имею в наличии динамики и аппараты,начиная с 46-го года,в количестве нескольких сот экземпляров.И могу делать выводы,без пиетета перед красивой импортной этикеткой.)Про навыки и руки,растущие из правильного места,согласен полностью.А про ценовые категории,могу возразить аргументированно и со ссылками на достаточно грамотных спецов и музыкантов.Уже проводили сравнения и не раз.И почему-то,владельцы дорогих установок скисают,когда слышат разницу,не в свою пользу..)А вот счастливые "ценители" многополосных яиц фирмы Пионер ,почитающие тыца-тыца ,умца-умца с кислотной долбежкой,стоят всегда на своём до последнего.Ибо их основной аргумент,- а ты знаешь,как у меня долбит?...)😎😀
@@user-hd6ow5ls2s я про то, что не надо путать суть моего 1го поста, с сутью вашего первого поста. А про советскую акустику скажу что до 50к новодельных она еще может тягаться, а дальше увы. Старые Японцы могут, но опять же не из бюджетных серий. И опять же, нужно смотреть на сохранность компонентов.
@@MadZhek тогда сошлюсь на кафедру акустики МТУСИ-МЭИС,по чьим рекомендациям и проводятся все выставки,чемпионаты,замеры и тесты аудиотехники.Они к примеру,почему-то из всех переслушанных и перезамеряных,на сч ставят исключительно советский динамик 5гдш5-4,во всех своих тестовых АС,независимо от мощности и вариантов нч звена.Видимо,они слабаки и в акустике,и в музыке ..)Музыканты тестили свой студийный CD,на ламповом усилке Манакова и ас Ю.Дли из Радио,на 6гд2.Их аранжировщик,работавший и с Агутиным,сказал-У нас только мониторы,стоят 3000$,но этот комплект,играет честнее ,и я слышу,что все наши записи,абсолютно плоские.Так же на этом комплекте,сразу после живого концерта Назарет,проводили сравнение кассеты TDK 1983-года,писаной с винила , против CD,прямой копии с мастер-лента.Кассета показала полный масштаб,естество,натурализм и полный объем инструментов.И несмотря на возраст,не шипела практически.А вот CD,показал мертвенную и пластиковую плоскоту,и никто и слушать его уже не хотел.Альбом был один и тот же-Шерсть собаки.И если динамики,стоящие в АС Ю.Дли.,несмотря на то выпущены ещё в 60-х годах,влегкую обыграли современные мониторы,а по факту,усилитель и АС ,обыграли студию за надцать тысяч зелёных тугриков,то смысл тратиться на этикетку?.)И считаю именно такое сравнение,- живые инструменты,-аналог-цифра,единственно верным,ибо всё остальное,просто ни о чём..)Кстати,смотрел и акустику Пионер.Так лучшими за всю историю фирмы,были признаны АС за 1969-й год,на бумаге и с рупорной пищалкой.И это несмотря на то,что фирма выпустила суперсовременные АС,под 200 т.евро...)😎😀
С советскими динамиками все просто. Если делаешь на них систему то сначала перебираешь сами динамики, всмысле капремонта, а потом уже занимаешься самой акустикой. Увлекательно, спору нет. Но очень долго.
я чет не видел ни разу подобных предложений в нашем регионе, как раз такой древний хлам пытаются продать втридорого при этом гордо колотя себя грудь и бубня что таких уже не делают)
вы просто не знаете как нужно готовить 20гдс!))) нужно просто взять его в руку разбежаться и бросить подальше и после этого он сразу раскрывает весь свой потенциал!))) хлам это очень мягко сказано!)
@@goiiia3774 с любым подвесом хлам! корявая ачх до ужаса! этот диапазон, в котором ему дают работать, крайне важен для восприятия звука, а он его настолько обсырает что 2 пальца в рот хочется вставить и пойти стругануть!)
С точки зрения ремонта отечественные бошки беспроблемные,но вопрос-нужно ли оно при наличии сейчас горы бошек под любые задачи? Да те же бошки под Ы-семейство ас нынче выпускаются в сильно допиленном варианте,и позволяют без редактирования фильтров в лоб пересадить их в ящики
я не знаю на что Вы надеятесь с этими китами для сборки... Это при союзе сами ещё что-то делали, но в 90е... А в 00е уже пошла тенденция к готовому, т.к. ещё в 00е уже начали заканчиваться запасы Ы90. Я не вижу сейчас массовой тенденции к самостоятельной постройке акустики. Да, делают что-то простенькое, но это энтузиасты, приследующие цель за 5 копеек собрать лучше, чем готовые за 5 рублей. Откуда у них деньги на заказные корпуса? Все сами пилят! И я их понимаю, ибо найти занедорого советские динамики или асалабы не проблема, а отвалить ещё 2...3 стоимости кому-то за ящики - это сложно. Ещё ж фильтры делать надо то! У меня никогда не было нормальных корпусов - всё в полуфабрикатах собирал, но даже сейчас, когда я решил сделать то, что задумал 15 лет назад, то всё равно пошёл по бюджетному варианту и собираю сам... да и рчдом не стрят мои ящики с Вашими, но сейчас комплект метровых фронтов (90л), пары тылов (10л) и цк (12л) выходит мне в 6500 в состоянии достаточно просто вкрутить динамики. И да, это примерно стоимость динамиков, купленных 15 лет назад на весь 5.0 комплект...
Единственный З.Я. из Ы образных - Корвет 35АС- 028 делал Питер, был еще аналог Кливер(с индикацией перегрузки), его клепали в селе Красный Луч, где, кстати, и делали этот низкочастотник (буква Л это и есть Луч). Ящик на 90л, бас был лучше чем у фазиков... В начале 90х, попадалась еще Орбита 016 в З.Я., но там дины уже новомодные - с двойным клееным магнитом.
Мой отец в 1977 году купил АС с динамиками 25ГД-26Б (35 ГДН-1-4). Они 15 лет дома работали, 10 в гараже, и до сих пор без ремонта работают у меня в машине. Так что про низкую надёжность совдепа нет смысла говорить. При этом современные отечественные динамики ухитряются сломаться за год-два.
Совершенно не согласен с вашими умозаключениями! Такое мог сказать только ленивый человек и не разбирающийся в теме! Эти головы очень хорошие и ставились в АС высших классов и неспроста! Подвесы задубели? Так это легко правится бензином "калоша" и после силиконовым маслом, после дня через 2-3 становятся как новые и даже лучше! Я так ремонтировал подвес, который не просто тугой стал, а вообще отказывался двигаться, боялся трещины пойдут, но ничего, помыл "калошей", смазал силиконкой, через 2 дня еще раз смазал, подождал еще сутки, подал минимум для раскачки, час-два поработал, дал в 2 раза больше и еще на час, потом отдых. На следующий день подкинул половину номинала, часа 2 поиграл, дал 3 четверти мощности и еще на час работы. После всего этого, подвес как новый, мягкий, эластичный, ни трещин, ни хруста, звук бомба! Ну до полного качества звука, "распевались" они наверное неделю, но это так с любыми головами, даже совершенно новыми из коробки. Так что не надо, советские динамики очень качественные, ни в сравнение современным, хоть японцам, хоть немцам или шведам и т.п.!
6:10 Ну это надо хорошо так принять на грудь, чтобы не услышать как чиркает катушка. Да можно брать такие динамики, НО при этом нужно быть готовому к их ремонту. В ремонте вообщем то ничего сложного и нет. Были бы прямые руки.
по поводу совковых динов... В видео всё правильно сказано, только я бы ещё усугубил картину тем, что культура производства была низкой. Фиг с ним с сохраном динамиков - они с завода шли с огромными разбросами! Я реально зарарился выбирать себн 25гдн для первой поделки! У меня настолько их много, что до сих пор валяются несколько, а я их куда только не лепил. А первые свои попытки модернизации мас10.... у меня до сих пор 3 пары акустики на этих 8" на балконе валяются и простл динамики... Вот увидел в прошлом году поделку на 4х25гд-26б - просто пошёл и взял нужное для себя количество для постройки тестового экземпляра... и вот все динамики с разбросом Fs 60...93 гц, Qts 0.45... 1.12! Vas 27...65 л... И это всё в рамках одной модели то! Реально фиг подберёшь. По СЧ... 20гдс вездесущий - это печаль, а не динамик. Ширик применять - прикольно, очень детально, но запаса по перегрузкам нет. ВЧ... ну разве что только 10ги отличался не таким резким звуком, как всё остальное поделие советской промышленнлсти. А ещё ж не забываем и про культуру производства... В общем, особого внимания заострить то и не на чем, но тем не менее, для подпвляющего большинства этого уроня вполне и ы90 хватит... вот они их и ковыряют вечно, выставляя их как легенды.
Здравствуте, судя по коментарию вы давно уже "этим" занимаетесь. Вопрос к вам такой, есть пара 50гдн 3-30 ( по параметрам приблизительно одинаковые) и пара Tonsil GDN 25/40/1, не плохие. Есть довольно доботные ящики литров по 50. Так вот мучает ворюпрос кого из них всунуть на низы, громко не слушаю, интересна сама музыка. Планирую ФИ на 35Гц, хотя и ЗЯ тоже не проблема. Подскажите, что думаете по этому поводу.
@@user-ec1lj2bq8e можно скольугодно долго рассуждать теории, сравнивать циферки... а можно просто скрутить в ящики пахабно несколько лдсп, промазав силиконом стыки, поставить все динамики рядом и... послушать их! Ну, понятно, надо параметры измерить динамиков и в программке рассчитать ящики. Я для этого использовал просто старые шкафы и прочую мебель, соответственно на моделирование нужно только время и некоторые умения. В Вашем случае... можно просто использовать имеющиеся ящики, для начала, а потом для сравнения с теми, которые предлагают программки.
75гдн если не перегружать выше допустимого, ничего в нем не развалится. свою паспортную мощность он хорошо держит. если выше, то провода рвутся, бывает шайба может отойти или катушка отслоиться от каркаса, но это уже за сотню ватт. до ста он норм тащит.
S90 4пары есть и вполне прилично играют и стоят копейки, спору нет какие нибудь мониторы за много денег играют качественнее но и далеко не все смогут это качество услышать.
Ой нет, конечно это хлам а не динамики. Но я бы с удовольствием посмотрел полную кастомизацию такого динамика. Вплоть до изготовлния диффузора, катушки, выбора шайбы или изготовления паука(фрезер же есть). Можно дикие эксперименты, к примеру керн из неодимового магнита, мизерный зазор, малый вес подвижки, плотное заполнение плоским проводом, и.т.д. Сам хочу страдать таким.
@@Ya_za_Mir_Vetal На Вегалабе спецы не очень эту реализацию ЭМОС жалуют, вроде из за малой глубины ООС из-за датчика, не очень он, только не помню почему (вроде чуйка низкая и математика не проработана). Но вот реализация от "Nota Bene" на порядок эффективнее. Те, у кого получилось повторить, ставят эту фичу даже на хорошие (дорогие) головы, ибо для них уже "бас без ЭМОС - не Бас" А на хлам ставить ЭМОС сам бог велел, ибо кардинально (в десятки раз) уменьшает искажения и выравнивает АЧХ. Можете ознакомиться: reanimator-h.narod.ru/index.html
@@Ya_za_Mir_Vetal Ну и до кучи : с таким датчикам неважен объем, главное -ЗЯ, не важны ТСП (хотя хороший дин ессно и играть будет лучче), не важен размер (главное объемное смещение). Короче, любой хлам можно . Себе делаю на алпайн 1244.
У меня Mission 770, третий год трудятся. достались даром, но без грилей...как нашел в инете у меня модель 1985 года выпуска. На мое ухо вроде нормально...
Ну и зря (про боязнь разбирать). Сейчас есть в продаже все части подвижной системы. Единственное, что не хочется трогать - это катушка, которая может быть бракованной с завода)
Как показывает практика магниты не размагничиваются у них. Только кобальтовые говорят что размагничиваются постепенно, но замеры показывают обычно что все ок как и должно быть. А подвесы вечные у советских динамиков, не дубеют они. Только поздние 90-х могут попадаться плохие, как повезёт.
Потому что не каждому дано их постичь. А они еще тогда чашеобразные дифузоры на нч-сч 6гд6 делали. А теперь посмотрите, все их стали лепить кеф и танной. А потому что у них от 1,5кГц до 4кГц есть вторая полка, чуть выше основной. А зачем она? А я скажу: когда его режете вторым порядком, то получается как раз почти прямая зона но это еще не всё, в этой зоне идет увеличение дин диапазона, так называемое экспандирование. И звучать оно будет куда интереснее простой плоской АЧХ просто срезанной фильтром. Вот так.
Для динамиков 86-88 дБ это нужно, т.к. детализация не очень. А многие считают эту вторую полку недостатком. А что лучше 6гд6 в малогабаритном закрытом ящике звучит?
Скажу в защиту отремонтированных динамиков 45 гдн Вроде Маяк в общем Отреставрирован по хорошему, но переделан из широкополосника в басовый заменой магнита, подвеса, центр шайбы и колпака на мягкий он зазвучал крайне чисто и приятно для моего так себе слуха Знаю что динамик почти передаелан полностью Ноя знал что делаю и делал для себя Жизнь им дали с большим запасом По крайней мере ремонтопригодность Правда нужен доступ к запчастям качественным Но это ж мелочи)
Имею парочку с90 но по дурости спалил вч и забросил в гараж. И могу отметить, что сколько слушал столько их чинил! У нч вечно летят подводящие и их негде было купить! Но они научили меня паять и вселили любовь в увесистому звуку! Как не крути они звучат лучше 99% полочников из китая, но все-же сч неочень, а вч на полиэлилене вовсе мертворожденное...
Я вообще не заморачивался. Какие нашел динамики / колонки, просто запитывал + к +, - к -. Главное что у соседей через три этажа чайный сервиз по серванту катается, значит у меня хорошо собранная система. )))
У меня динамики 84 г 75гд1 в сабах. В идеальном состоянии с кобальтовыми магнитами. Никаких ремонтов. Вопрос кто так над динамиками так поздевался испортил добротность😂😂😂
Денис, ерунду ты говоришь! Динамики эти просто отличные! Да, годов им много,да, требуют перебора,но оно того стоит. Не слышал какой-либо магазинной акустики с НЧ звуком, похожим на звук этого динамика. В моих трёхполосных самоделах 30ГД-2 трудятся в объёме 65 литров (чистыми), фазик настроен на 28 Гц и этот звук я ни за что не променяю. Настраивал всё это дело программой LSP Lab 3 и микрофоном. Так что лично я выберу такие басовики, ибо в магазинных кинотеатральных блестючих дровах звука нет от слова СОВСЕМ!
У нас есть все, нет только денег и динов, придется научиться переделывать их. На минутку представил, что за окном все еще СССР.))) На самом деле, есть не дорогие не плохие подвижки, которые не трудно вклеить туда, и это будет даже как то звучать)) Но только не на керновых магнитах, их намагничивать надо по новой.
Я отремонтировал такие динамики. Работают как новые. Причем раньше никогда ремонтом динамиков не занимался. Ремкомплекты продаются. Главное чтобы корзина и магнит были целы, а остальное фигня
Мне нравится советские дины, они хороши, да, для хайфая они уже старые, однако, у меня есть напольники в хорошем состоянии, я их вскрывал лично, до меня они не вскрывались, играют отлично, мягко и вкусно, и вид мне тоже нравится, обратная губа красивая. для дешман саба в авто пойдёт да и давит не хуже новых, хоть и глуховат. Я делал эксперементы с шириком(?)(25гдш) и он хорошо басил в малом корпусе. но вот ремонтировать их не кому((( Ни один сабовый дин такое не покажет, я уже спалил сони хплод и альфард св (SW) тем же усилком, чем я качаю эти гробы, два по 150вт или мост 300вт(не точно)
не вижу ни каких проблем с ремонтом динамиков, мне это даже интересно разобрать поменять шайбу подвес итд так сказать сделать апгрейд может на выходе даже лучше получится чем было с завода, блин я бы их востоновил сделал бы два стелса по бокам богажничка и пусть трудятся
Похоже динамики и АС производились на заводе Красный луч. АС Кливер вероятно. По поводу динамиков с данного завода + кобальт... Вообщем не очень это всё. Хорошие басовички СССР это 8" 10гд-30б СЧ тоже норм динамиков не припомню, разве что 6гд 6 предок басовичка радиотехники с30. Писчалки вега 10гдв-2-16 иногда норм бывают либо 3гд-2 шёлковые из 6ас-2. Всё надо слушать и измерять. Авантюра на любителя, но я для себя не искал никогда лёгких путей. В поиске звука и есть интерес, но без фанатизма. Спасибо за видос!
Видел видео с завода DALI по призводству акуустики , и тама главный инженер потвердил мое мнение , он говорит что АЧХ динамиков может быть идеальное и вы идеально расчётаете корпу фазоинвертор а вот удовольствие от прослушивания не получите , и у них на заводе имеется комната прослушивания и каждый работник по определенному графику прослушивает продукцию завода и расказывает о своем впечатлений о продукции, иза его мнение ему платят , да и к томуже как и у дорогих автомобилей сборьщик ставит свои инициалы что потом было с кого спросить за брак .
40 ватт.... 120 давал и ходьбы х*й видел давали 300 но это уже разрыв! Да подвес и ц.шайба это их беда при покупке дина всегда проклеиваю, но уже год играет.
Просто системы на таких динамиках не продать. За деньги. За копейки можно себе в убыток. Не понятно почему кетайцы до сих пор не клонировали наши КИНАПы, вот это имело бы смысл и спрос.
Я лично скажу что они после небольшой переделки звучат на много лучше чем китайское дерьмо при правильном расчёте коробки и фазоинвентора при правильном дэмферированием я получил акустическую мощность макс. 250Ват при союзе эти динамики были дефицитом выравнивание АЧХ были идеальные а если руки не оттуда растут и мозгов нет то хоть за 200тысяч динамики купи
Оставлю коммент, до того, как посмотрю видео. Чтобы посмотреть, какие будут независимые друг от друга выводы. Ну во-первых, для меня задача акустики больше сводится к мониторингу и правильному звучанию, чем к качанию баса, которого может не существовать в исходной музыке на самом деле. Для меня важна детализация, сцена, расположение инструментов в пространстве. И вот последнее как раз никакие старые динамики выдать не смогут. Причин несколько. 1) Уже при производстве советских динамиков (и не только советских, но любых, которые производились для массового потребителя), были огромные погрешности, которые не позволяли получить реально два одинаковых по всем параметрам, динамика. А прорисовка сцены - это в том числе и одинаковость параметров. 2) Импульсные характеристики (да и все прочие тоже) у них у всех также ужасные, потому что делались динамики из тяжёлых диффузоров, либо из лёгких, но не прочных. А важно делать из прочных и одновременно лёгких. В совке такие материалы только для космоса использовались. Из-за этого, помимо потери сцены, ещё и динамические характеристики музыки сильно теряются, она звучит более одинаковой, чем есть на самом деле. 3) Возраст. Вся эта бумага, резина, да всё вообще - за столько лет превращается если не в труху, то здорово меняет свои свойства. В итоге, мало того, что они изначально были с поплывшими характеристиками, так ещё и время сделало их более поплывшими. --- Самое смешное, что порой за такие же деньги, за которые сейчас продают некоторые старые динамики или колонки, можно взять новые студийные динамики напрямую у производителя, и получить несравнимо более лучший звук. Поэтому советские динамики хороши, если только за копейку, и если чтобы из них собрать басилку-бубнилку в противовес компьютерным колонкам из пластика. В этом сравнении, они, конечно, будут лучше. Звук не ограничивается одной лишь АЧХ, о которой так много говорят. Изучив все остальные параметры, и задавшись целью получить наиболее точный звук, сразу все советские варианты отпадут сами собой (да и зарубежные тоже, если сильно старые).
Напишите хорошию сборку б/у. На площадке интернета предлагают более менее интересные варианты на данный вариант в ролике, хочется слушать музыку в хорошем качестве
Так основная идея видео о том, что нет смысла узнавать параметры подобных динамиков в сети, у вас может быть совем другой динамик по параметрам. И корпус ему может быть нужен будет другой
@@azwuka2 согласен с вами, но нужен саб в машину и требования к нему не высокие( что нибудь из того что есть) на время... вот подумал что если не забыли параметры своего сделать такой же( обем, ширина глубина высота). все равно спасибо за ответ...
@@azwuka2 я больше скажу, построил недавно саб в машину, на даром доставшемся 75гдн, резонанс системы снизился за 15 минут прослушивания с 35 на 30 герц. Видимо куриный помет которым была пропитана центрирующая шайба за время хранения в курятнике(подпирали дверь), высыпался, и она стала мягкая как новые носки. Вывод: Каким бы это ни было кощунством, пойдут такие дины в исходном виде только для грохоталки в машину. Если так уж сильно приспичило строить нормальную ас на них, то полный кап ремонт, с контролем магнитной системы. И за 5к вполне себе хорошие аналоги можно купить, с нормальной повторяемостью. А лучше договариваться с продавцами и мерить новые динамики, подбирать пары.
Странные динамики внешне от S-90B 8 ом но магнит не от этих динамиков походу он не феритовый, Альнико (Кобальтовый ), зачем Кобальт ставить на НЧ головку понятия не имею, какой то театр абсурда, обычно кобальт ставят на среднечастотник добиваясь мягкой серединки, но на нч зачем ?
Добрый день. Если вы посоветуете какой то динамик из китая, а у вас это есть, то не факт, что кто то из подписчиков купит там же динамик тех же параметров. С китайцами именно эта проблема. Делали бы они говно динамики но эдентичными параметрами мы бы как то к этому приспособились, а так лучше у ноэмы и у вас на этих динамиках ничего нет, и это печально.
Так что как я говорю самое главное это что-бы звучало приятно для уха , а все остальное ерунда , бывает думаешь корпус маловат. А на самом деле его уменьшить и будет нечайно лучше, однажды методом тыка получил класны полочные колоночки на 25 ГДН 4 ома , так меня потом один клиент задолба с просьбой продать , он купил их в не дооформленном виде то есть как есть корпуса не были доделаны с точки истетики а все как говориться сиграла русская авось , остались куски ДСП 30 мм нарезал собрал хоте китаезу воткнуть . Не было в продаже воткнул что было 25 гдн 4 ома , и о чудо класные полочники низа четко отыгрывали
Вали и России 🤔 в чем проблемы? У меня с 84 года и работают отлично. Самые отличные динамики тех и этих лет они и тебя переживут не говоря и пр меня. Хреновая у тебя добротность😁😁😁
Тоже купил колонки романтика с 10гдш. Хорошие динамики но подвесы рассыпались, поменял теперь шайба центрующая рассыпалась. Ананизм короче, для того кто сидит и ему нечего делать, может и есть смысл восстанавливать это. Мне проще купить новые 👍
Всем привет) с лабиринтными корпусами кто-нибудь экспериментировал?) Такой вариант например ldsound.ru/modernizaciya-kolonok-s-90-korpus-v-oformlenii-labirint/ И еще вопрос. Какой материал лучше всего подходит для корпусов АС? Фанера (обычная, строительная, бакелитовая), ДСП, или МДФ?
Толщина фланца между корзиной и магнитом - это самое самое. В тех старых динамиках всё имеется для их улучшения. За низкую цену вы сделаете очень сильный мотор который будет гасить как трактор . Всем аудиофилам маркетологи насрали в голову🤭
@@azwuka2 вот в этом и вопрос, хочется взять что-то не дорогое. Есть неплохой автомобильный усилитель, но отдавать его под тесты не очень хочется. И кстати программа аудио тестер или другая?
На эти динамики куча новых комплектующих выпускается до сих пор, привести их в хорошее рабочее состояние дело одно потраченного вечера. Судя по кобальтовым магнитам вы их когда-то выдернули из акустики 35 АС-1 а эти колонки недаром передаются по наследству...они того стоят.
Так и динамики производят улучшенные эти же, можно собрать с90 с ноля с новыми динамиками.
Согласен полностью! При должном уходе и обслуживании этих голов, им цены нет! А автор видео похоже, просто очень ленив и совершенно не разбирается в деле, за которое взялся! Типичный критик, корчащий из себя мастера!
Только если к кобальтовым магнитам имеется приличная намагничивающая установка, а их на территории бывшего СССР единицы
А вы на каком этаже живёте?
@@DenDzen24 я живу в частном доме.
музон музоном, а вот лопату после цементного раствора мыть надо !!! а то я н знал на что мне концентрироваться, на динамики или на лопату !
Меня хлебом не корми, а дай разобрать и починить.LOL
У меня на даче стоят с 90 . И они работают от 90 ват часами . И они с завода ни раз не ремонтировались только корпус несколько раз лакировался и все . И с90 работают отлично
У меня много советских колонок . Но ломались они только из за того что у меня чесались руки
я их обожаю у меня тоже пара с вега 50-у 122с
Советские дины это святое!
У них ход как у тряпки, и слишком большой, 35 гдн1-4 еще то дерьмо
@@transistor3003 Да хорош тебе! 35-ГДН шикарные мидбасовые головы! А большой ход у них, так это только плюс, а не минус, там резонанс ниже воспроизводимой частоты. И звук от этого только мягче и детальней!
@@Artem_BollArt они стучат об керн
Тем самым каркас катушки сомнется и дин может заклинить
барахло даже в то время
Ну если уж говорить о долговечности,то даже спустя 30 лет после развала страны,бОльшая часть советских динамиков жива, и проживёт ещё век.)А вот за это же время,миллионами и миллионами,жгут и выжигают "вечные" "крутые" и "самые лучшие" в мире, японские и прочие динамики...)И всё равно,счастливые обладатели буржуинской техники,поют им осанну...)Особенно забавно было слышать,-а у тебя нет резинки от S90,а то на моём сабе,она посыпалась?- а что целиком не поставишь,басовик от S90?- да ты что,у меня же саб японский за 300$...)Так вот,были собраны несколько систем.Головы были Накамичи,к динамики все советские.В первом случае,одна из установок,была оснащена на сч,динамиками от радиолы Латвия,от 1961-го года.На саб -30гд1, ещё 70-х годов.Сравнивали с установкой Пионер,за 15 000$.Владельцы пионера,сами были поражены и раздавлены качеством звучания,-просто опустили головы и сникли в недоразумении,за что же они отвалили столько бак она?..).Вторая установка,тоже самое-Накамичи голова,но на сч 4гд35.Саб опять 30 гд1,из 70-х.Ее противопоставили установке Пионер,за 10000 $,3-е место,Юг России по SPL .Владелец лишь произнёс,после сравнения-ну у меня чуть громче,но это играет покруче.Еще установка,владелец музыкант,играл и с Беркутом на концерте и с Черным обелиском.Тоже Накамичи,с 1гдш(!)на сч,и 75гдн на саб.Рядом по звуку,ни одна навороченная импортом,и не встала.На ещё одной,голова опять Накамичи,на саб -8 гд1ррз от Виктории и 001.Владелец музыкант и инженер-электронщик.Все установки,заценивались профи музыкантами,среди коих,был даже лауреат международного конкурса композиторов,по Эдварду Григу....)😎😀
хм.купить новый подвес а ля с90 сейчас никаких проблем.хоть на сч хоть на нч.и они даже получше советских..
Спасибо за видео. С 79го года пользуюсь 35ас1 . Это хорошие колонки, которые делают музыку. И что я вам скажу, много чего перепробовал и импорт в том числе, а оставил себе именно их.
Привет, думаю ты показал не саный удачный пример таких динамиков, их великое множество в хорошем состоянии, где ничего не отклеивается и не трёт, ремон таких динамиков очень простой а долговечность гаразда дольше современных даже в более дорогом диапазоне, единственное с чем я согласен, так это то что по измерением одинаковые найти тяжело, но на слух это врядли кто то сможет определить, поэтому я склоняюсь, что динамики СССР бояться не стоит и большенство людей слушают не только синусы)))
75гдн-1-8 в машине с киловаттного моноблока летело в него ватт 200 при его сопротивлении в 8ом, валил в настройку 40гц, что бы ход не превышал, только тепленький был)
И расскажи ещё сколько ему лет
@@user-rm9pg9ir8t 87 года выпуска)
Ну значит укладывались в паспортную мощность если у вас усил 200 w на 4 Ом то на 8 будет сотка. А так то и по теплу и по механической прочности у них предел около 120. Проверено дискотекой.
@@mjbkhk7w3r90 согласен,вливал в такой 132вт в пике,аж грудак пробивать начал на раст. 1 м,но долго с такой мощей он не отработает,это слушать страшно.Ватт 50 низа, потолок, и то зависит от того какая гофра и подвес по жесткости.Мягкий на пене,там и 30вт хватит,жесткий на резине,тут можно больше на раскачку и тд и тп.
Колпак басовика должен быть жёстким, иначе звучать не будет.
Отклейка небольшой части резинки, на краю диффузора, лечится простой приклейкой, без разборки.
Уважаемый, позвольте с Вами не согласиться. Как я понял, АС Вы занимаетесь проФессионально, а я просто любитель. Тем не менее я рискнул сам изготовил АС с советскими динамиками. АС я изготовил в 1982г. Размер АС такой 750х500х400 (высота, ширина, глубина) из 9мм финской фанеры (водостойкой). Переднюю панель я в 2019г. поменял на такую же водостойкую фанеру, но толщиной 18мм. До 2019г. отверстие фазоинвертора было диаметром 160 мм, после замены передней панели отверстие фазоинвертора сделал диаметром 80 мм. Стенки АС (кроме передней) я обклеил четырьмя слоями фольгорубероида (виброизоляция) хотя надо был обклеить фольгоизолом. Поверх фольгорубероида я наклеил войлок (звукоизоляция) толщиной 20мм (все это было в 1982г., поэтому и материалы такие). Динамики: высокочастотный 6ГД13 (с 2019г. 10ГДВ-2), среднечастотные 5ГДШ-5 -2 шт. (с 2019г. 8ом YD103)-12 -2шт, и низкочастотный 4А-32В. Советские динамики 80-х годов выпуска. На низкочастотном динамике заменил диффузор, т.к. при переезде из города в город он нечаянно порвался (запасной комплект диффузоров у меня был). Сопротивление трехполосной АС 16 Ом. Частоты раздела -500Гц и 5000 кГц. Работают АС хорошо, по крайней мере меня устраивают. Установлены в комнате площадью 18 кв.м. Вот такие дела
Благодарю за тему практически по моему запросу! Спора нет,новое есть новое,жаль ту эпоху когда мы что то могли и делали. Сейчас да,купил.поставил и не заморочился. Благо выбор немеряный. Мне всё это интересно,вот взялся за восстановление старой акустики и там идентичные дины, а один"середнячок" сворачивает кровь,надо переделывать,виден брак подвеса с тех времён.Очень уважаю людей которые работают своими руками и получают результат! Хочу сделать, дин и себя зауважать ещё больше!))) Но,пока учусь.
Динамики для с 90 производятся и сегодня и уже с улучшениями.
Сч уже играют громче, ровнее и чётче.
Вч с титаном и ниодимовыми магнитами.
А нч мембрана легче и плотнее.
В целом можно произвести полностью с90 с ноля с новым динамиками ничего не переделывая и не пересчитывая фильтр.
Спасибо, такое мнение пригодится и возможно направит сразу в правильную сторону.
6гдв 4
4гд8е
30гд2
В закрытом доработанном корпусе от s90 поют у меня великолепно.На лето 23 года цена АС примерно 15 т.р.Хочется спросить от какой цены начинаются Ваши проекты и на сколько у них подача звука интересней чем динамики Советского Союза?
Да, немного маркетинга не помешает. У вас не просто хорошие, у вас отличные корпуса.
Именно для переделки и взял 35гдн. Именно из-за корзины, именно для экспериментов басовичка.
Полностью согласен. Мой путь к самодельным АС начался как раз с с90, после подъема большого пласта информации понял что дорабатывать их смысла нет, и строить на этих динах тоже самое - маразм.
Значит Шоров, коего практически все признают ГЕНИЕМ акустики,был обычным маразматиком,ибо он создавал шедевры акустики ,именно на советских же динамиках...)😎😀
@@user-hd6ow5ls2s не надо путать. Построить те же с90 при наличии только советских динамиков, это надо большой навык иметь. Тем более что советские ас не так плохи по современным меркам, если сравнивать с равновесной категорией ас.
@@MadZhek я ничего не путаю,ибо через мои руки,прошла не одна сотня, и даже тысяча ,различных ас и динамиков.И даже сейчас,имею в наличии динамики и аппараты,начиная с 46-го года,в количестве нескольких сот экземпляров.И могу делать выводы,без пиетета перед красивой импортной этикеткой.)Про навыки и руки,растущие из правильного места,согласен полностью.А про ценовые категории,могу возразить аргументированно и со ссылками на достаточно грамотных спецов и музыкантов.Уже проводили сравнения и не раз.И почему-то,владельцы дорогих установок скисают,когда слышат разницу,не в свою пользу..)А вот счастливые "ценители" многополосных яиц фирмы Пионер ,почитающие тыца-тыца ,умца-умца с кислотной долбежкой,стоят всегда на своём до последнего.Ибо их основной аргумент,- а ты знаешь,как у меня долбит?...)😎😀
@@user-hd6ow5ls2s я про то, что не надо путать суть моего 1го поста, с сутью вашего первого поста. А про советскую акустику скажу что до 50к новодельных она еще может тягаться, а дальше увы. Старые Японцы могут, но опять же не из бюджетных серий. И опять же, нужно смотреть на сохранность компонентов.
@@MadZhek тогда сошлюсь на кафедру акустики МТУСИ-МЭИС,по чьим рекомендациям и проводятся все выставки,чемпионаты,замеры и тесты аудиотехники.Они к примеру,почему-то из всех переслушанных и перезамеряных,на сч ставят исключительно советский динамик 5гдш5-4,во всех своих тестовых АС,независимо от мощности и вариантов нч звена.Видимо,они слабаки и в акустике,и в музыке ..)Музыканты тестили свой студийный CD,на ламповом усилке Манакова и ас Ю.Дли из Радио,на 6гд2.Их аранжировщик,работавший и с Агутиным,сказал-У нас только мониторы,стоят 3000$,но этот комплект,играет честнее ,и я слышу,что все наши записи,абсолютно плоские.Так же на этом комплекте,сразу после живого концерта Назарет,проводили сравнение кассеты TDK 1983-года,писаной с винила , против CD,прямой копии с мастер-лента.Кассета показала полный масштаб,естество,натурализм и полный объем инструментов.И несмотря на возраст,не шипела практически.А вот CD,показал мертвенную и пластиковую плоскоту,и никто и слушать его уже не хотел.Альбом был один и тот же-Шерсть собаки.И если динамики,стоящие в АС Ю.Дли.,несмотря на то выпущены ещё в 60-х годах,влегкую обыграли современные мониторы,а по факту,усилитель и АС ,обыграли студию за надцать тысяч зелёных тугриков,то смысл тратиться на этикетку?.)И считаю именно такое сравнение,- живые инструменты,-аналог-цифра,единственно верным,ибо всё остальное,просто ни о чём..)Кстати,смотрел и акустику Пионер.Так лучшими за всю историю фирмы,были признаны АС за 1969-й год,на бумаге и с рупорной пищалкой.И это несмотря на то,что фирма выпустила суперсовременные АС,под 200 т.евро...)😎😀
С советскими динамиками все просто. Если делаешь на них систему то сначала перебираешь сами динамики, всмысле капремонта, а потом уже занимаешься самой акустикой. Увлекательно, спору нет. Но очень долго.
долго собирать инфу как это делать.а делается за день.
я чет не видел ни разу подобных предложений в нашем регионе, как раз такой древний хлам пытаются продать втридорого при этом гордо колотя себя грудь и бубня что таких уже не делают)
так там состояние убитое потому и цена как за хлам!)
эт точно.выгодней облупленные колонки купить и выдрать из них нужное чем покупать у барыг отдельно например вч
Алюминиевая рама советского динамика это самый главный плюс, это сейчас стоит денег. Весь доступный импорт, сталь и это не очень.
измерял 20гдс, как по мне хлам... но нч звенья советские интересные, особенно если собрать свежие подвижки
Полностью согласен, ни разу не встречал 20гдс и ему подобные СЧ с нормальным звуком без косяков.
вы просто не знаете как нужно готовить 20гдс!))) нужно просто взять его в руку разбежаться и бросить подальше и после этого он сразу раскрывает весь свой потенциал!))) хлам это очень мягко сказано!)
С резиновым подвесом конечно хлам полный. С ППУ подвесом норм, но он не вечен. С новым ппу подвесом , это совершенно другой динамик.
@@goiiia3774 измерял с новым ппу подвесом, жди ролик...
@@goiiia3774 с любым подвесом хлам! корявая ачх до ужаса! этот диапазон, в котором ему дают работать, крайне важен для восприятия звука, а он его настолько обсырает что 2 пальца в рот хочется вставить и пойти стругануть!)
Я уж думал, что счас впервые влеплю дизлайк. Хотя всегда ставил лайк до просмотра. Но нет, соглашусь. Всё аргументированно, не поспорить.
добротность на графике импеданса . а если белый шум подать вместо бегущего синуса
С точки зрения ремонта отечественные бошки беспроблемные,но вопрос-нужно ли оно при наличии сейчас горы бошек под любые задачи?
Да те же бошки под Ы-семейство ас нынче выпускаются в сильно допиленном варианте,и позволяют без редактирования фильтров в лоб пересадить их в ящики
я не знаю на что Вы надеятесь с этими китами для сборки... Это при союзе сами ещё что-то делали, но в 90е... А в 00е уже пошла тенденция к готовому, т.к. ещё в 00е уже начали заканчиваться запасы Ы90. Я не вижу сейчас массовой тенденции к самостоятельной постройке акустики. Да, делают что-то простенькое, но это энтузиасты, приследующие цель за 5 копеек собрать лучше, чем готовые за 5 рублей. Откуда у них деньги на заказные корпуса? Все сами пилят! И я их понимаю, ибо найти занедорого советские динамики или асалабы не проблема, а отвалить ещё 2...3 стоимости кому-то за ящики - это сложно. Ещё ж фильтры делать надо то! У меня никогда не было нормальных корпусов - всё в полуфабрикатах собирал, но даже сейчас, когда я решил сделать то, что задумал 15 лет назад, то всё равно пошёл по бюджетному варианту и собираю сам... да и рчдом не стрят мои ящики с Вашими, но сейчас комплект метровых фронтов (90л), пары тылов (10л) и цк (12л) выходит мне в 6500 в состоянии достаточно просто вкрутить динамики. И да, это примерно стоимость динамиков, купленных 15 лет назад на весь 5.0 комплект...
А слушали ли вы 4а-32у4 ЛОМО , 4а-28 , интересно ваше мнение о них .
Вы назвали может и не самые лучшие, но замечательные головки! А если брать не мощьностью, а качеством, то, как по мне , лучший был 6гд-2
Единственный З.Я. из Ы образных - Корвет 35АС- 028 делал Питер, был еще аналог Кливер(с индикацией перегрузки), его клепали в селе Красный Луч, где, кстати, и делали этот низкочастотник (буква Л это и есть Луч). Ящик на 90л, бас был лучше чем у фазиков... В начале 90х, попадалась еще Орбита 016 в З.Я., но там дины уже новомодные - с двойным клееным магнитом.
Мой отец в 1977 году купил АС с динамиками 25ГД-26Б (35 ГДН-1-4). Они 15 лет дома работали, 10 в гараже, и до сих пор без ремонта работают у меня в машине. Так что про низкую надёжность совдепа нет смысла говорить.
При этом современные отечественные динамики ухитряются сломаться за год-два.
Совершенно не согласен с вашими умозаключениями! Такое мог сказать только ленивый человек и не разбирающийся в теме! Эти головы очень хорошие и ставились в АС высших классов и неспроста! Подвесы задубели? Так это легко правится бензином "калоша" и после силиконовым маслом, после дня через 2-3 становятся как новые и даже лучше! Я так ремонтировал подвес, который не просто тугой стал, а вообще отказывался двигаться, боялся трещины пойдут, но ничего, помыл "калошей", смазал силиконкой, через 2 дня еще раз смазал, подождал еще сутки, подал минимум для раскачки, час-два поработал, дал в 2 раза больше и еще на час, потом отдых. На следующий день подкинул половину номинала, часа 2 поиграл, дал 3 четверти мощности и еще на час работы. После всего этого, подвес как новый, мягкий, эластичный, ни трещин, ни хруста, звук бомба! Ну до полного качества звука, "распевались" они наверное неделю, но это так с любыми головами, даже совершенно новыми из коробки. Так что не надо, советские динамики очень качественные, ни в сравнение современным, хоть японцам, хоть немцам или шведам и т.п.!
75гдн на кобальте достаточно редкие головки
Наши басовики от серии С90 очень ремонтопригодные и вот уж этого
у них не отнять...Радиоломательская конструкция...
6:10 Ну это надо хорошо так принять на грудь, чтобы не услышать как чиркает катушка.
Да можно брать такие динамики, НО при этом нужно быть готовому к их ремонту.
В ремонте вообщем то ничего сложного и нет. Были бы прямые руки.
Этим видео Мастер реально экономит деньги слушателей!!!
но не время, бла-бла
Нормальные дины для саба. Работают отлично.
по поводу совковых динов... В видео всё правильно сказано, только я бы ещё усугубил картину тем, что культура производства была низкой. Фиг с ним с сохраном динамиков - они с завода шли с огромными разбросами! Я реально зарарился выбирать себн 25гдн для первой поделки! У меня настолько их много, что до сих пор валяются несколько, а я их куда только не лепил. А первые свои попытки модернизации мас10.... у меня до сих пор 3 пары акустики на этих 8" на балконе валяются и простл динамики... Вот увидел в прошлом году поделку на 4х25гд-26б - просто пошёл и взял нужное для себя количество для постройки тестового экземпляра... и вот все динамики с разбросом Fs 60...93 гц, Qts 0.45... 1.12! Vas 27...65 л... И это всё в рамках одной модели то! Реально фиг подберёшь. По СЧ... 20гдс вездесущий - это печаль, а не динамик. Ширик применять - прикольно, очень детально, но запаса по перегрузкам нет. ВЧ... ну разве что только 10ги отличался не таким резким звуком, как всё остальное поделие советской промышленнлсти. А ещё ж не забываем и про культуру производства... В общем, особого внимания заострить то и не на чем, но тем не менее, для подпвляющего большинства этого уроня вполне и ы90 хватит... вот они их и ковыряют вечно, выставляя их как легенды.
Здравствуте, судя по коментарию вы давно уже "этим" занимаетесь. Вопрос к вам такой, есть пара 50гдн 3-30 ( по параметрам приблизительно одинаковые) и пара Tonsil GDN 25/40/1, не плохие. Есть довольно доботные ящики литров по 50. Так вот мучает ворюпрос кого из них всунуть на низы, громко не слушаю, интересна сама музыка. Планирую ФИ на 35Гц, хотя и ЗЯ тоже не проблема. Подскажите, что думаете по этому поводу.
@@user-ec1lj2bq8e можно скольугодно долго рассуждать теории, сравнивать циферки... а можно просто скрутить в ящики пахабно несколько лдсп, промазав силиконом стыки, поставить все динамики рядом и... послушать их! Ну, понятно, надо параметры измерить динамиков и в программке рассчитать ящики. Я для этого использовал просто старые шкафы и прочую мебель, соответственно на моделирование нужно только время и некоторые умения. В Вашем случае... можно просто использовать имеющиеся ящики, для начала, а потом для сравнения с теми, которые предлагают программки.
@@user-ht7lc7ft4s ясно, спаибо.
Сам боялся трогать, разбирать динамик, но разобрав и собрав один, понял, что ничего страшного и сложного нет
75гдн если не перегружать выше допустимого, ничего в нем не развалится. свою паспортную мощность он хорошо держит. если выше, то провода рвутся, бывает шайба может отойти или катушка отслоиться от каркаса, но это уже за сотню ватт. до ста он норм тащит.
S90 4пары есть и вполне прилично играют и стоят копейки, спору нет какие нибудь мониторы за много денег играют качественнее но и далеко не все смогут это качество услышать.
Ой нет, конечно это хлам а не динамики. Но я бы с удовольствием посмотрел полную кастомизацию такого динамика. Вплоть до изготовлния диффузора, катушки, выбора шайбы или изготовления паука(фрезер же есть). Можно дикие эксперименты, к примеру керн из неодимового магнита, мизерный зазор, малый вес подвижки, плотное заполнение плоским проводом, и.т.д. Сам хочу страдать таким.
А если к такому "хламу" еще ЭМОС, будет вполне себе...
@@Andrei_Prinyov Вот очень хочется взять себе s70, давно присматриваю не тронутые, починить и наслаждаться).
@@Ya_za_Mir_Vetal На Вегалабе спецы не очень эту реализацию ЭМОС жалуют, вроде из за малой глубины ООС из-за датчика, не очень он, только не помню почему (вроде чуйка низкая и математика не проработана). Но вот реализация от "Nota Bene" на порядок эффективнее. Те, у кого получилось повторить, ставят эту фичу даже на хорошие (дорогие) головы, ибо для них уже "бас без ЭМОС - не Бас"
А на хлам ставить ЭМОС сам бог велел, ибо кардинально (в десятки раз) уменьшает искажения и выравнивает АЧХ. Можете ознакомиться: reanimator-h.narod.ru/index.html
@@Ya_za_Mir_Vetal Ну и до кучи : с таким датчикам неважен объем, главное -ЗЯ, не важны ТСП (хотя хороший дин ессно и играть будет лучче), не важен размер (главное объемное смещение). Короче, любой хлам можно . Себе делаю на алпайн 1244.
@@Andrei_Prinyov понял зачем, отличная идея. А как на счет s50, если в ЗЯ перевести, и тоже эмос внедрить, перестанет гундеть эта падаль?))
Работа идёт полным ходом)
У меня Mission 770, третий год трудятся. достались даром, но без грилей...как нашел в инете у меня модель 1985 года выпуска. На мое ухо вроде нормально...
Честно, ролик так себе, но досмотрел из-за таймрейта, ну а лайк и камент из-за уважухи.
Ну и зря (про боязнь разбирать). Сейчас есть в продаже все части подвижной системы. Единственное, что не хочется трогать - это катушка, которая может быть бракованной с завода)
Как показывает практика магниты не размагничиваются у них. Только кобальтовые говорят что размагничиваются постепенно, но замеры показывают обычно что все ок как и должно быть. А подвесы вечные у советских динамиков, не дубеют они. Только поздние 90-х могут попадаться плохие, как повезёт.
Потому что не каждому дано их постичь. А они еще тогда чашеобразные дифузоры на нч-сч 6гд6 делали. А теперь посмотрите, все их стали лепить кеф и танной. А потому что у них от 1,5кГц до 4кГц есть вторая полка, чуть выше основной. А зачем она? А я скажу: когда его режете вторым порядком, то получается как раз почти прямая зона но это еще не всё, в этой зоне идет увеличение дин диапазона, так называемое экспандирование. И звучать оно будет куда интереснее простой плоской АЧХ просто срезанной фильтром. Вот так.
Для динамиков 86-88 дБ это нужно, т.к. детализация не очень. А многие считают эту вторую полку недостатком. А что лучше 6гд6 в малогабаритном закрытом ящике звучит?
Скажу в защиту отремонтированных динамиков
45 гдн
Вроде
Маяк в общем
Отреставрирован по хорошему, но переделан из широкополосника в басовый заменой магнита, подвеса, центр шайбы и колпака на мягкий он зазвучал крайне чисто и приятно для моего так себе слуха
Знаю что динамик почти передаелан полностью
Ноя знал что делаю и делал для себя
Жизнь им дали с большим запасом
По крайней мере ремонтопригодность
Правда нужен доступ к запчастям качественным
Но это ж мелочи)
поделитесь кто в теме названиям толковых книг\теоретических материалов по расчету\разработке акустических систем
Имею парочку с90 но по дурости спалил вч и забросил в гараж. И могу отметить, что сколько слушал столько их чинил! У нч вечно летят подводящие и их негде было купить!
Но они научили меня паять и вселили любовь в увесистому звуку! Как не крути они звучат лучше 99% полочников из китая, но все-же сч неочень, а вч на полиэлилене вовсе мертворожденное...
Я вообще не заморачивался. Какие нашел динамики / колонки, просто запитывал + к +, - к -.
Главное что у соседей через три этажа чайный сервиз по серванту катается, значит у меня хорошо собранная система. )))
У меня динамики 84 г 75гд1 в сабах. В идеальном состоянии с кобальтовыми магнитами. Никаких ремонтов. Вопрос кто так над динамиками так поздевался испортил добротность😂😂😂
Денис, ерунду ты говоришь! Динамики эти просто отличные! Да, годов им много,да, требуют перебора,но оно того стоит. Не слышал какой-либо магазинной акустики с НЧ звуком, похожим на звук этого динамика. В моих трёхполосных самоделах 30ГД-2 трудятся в объёме 65 литров (чистыми), фазик настроен на 28 Гц и этот звук я ни за что не променяю. Настраивал всё это дело программой LSP Lab 3 и микрофоном. Так что лично я выберу такие басовики, ибо в магазинных кинотеатральных блестючих дровах звука нет от слова СОВСЕМ!
Все Правильно 👍
У меня сломался такой низкочастотник катушка целая проводка тоже целая незнаю в чем проблема если кто может подсказать скажите пожалуйста
Тоже как то взял 35к и обе разные) Такие как у вас ГДНы они на кобальте, а он слабеют и по-разному.
хм... надо будет посмотреть как там поживают мои совки...
Полезного текста не более 10 % .
ТУАЛЕТная Бумага...хм...ДОставляет & СИМВОЛизирует!!!
75гдн нашел, проклеил подвес, шайбу, ну и подводящие поменял, шатает негров теперь дома🔊🔊🔊
У нас есть все, нет только денег и динов, придется научиться переделывать их. На минутку представил, что за окном все еще СССР.))) На самом деле, есть не дорогие не плохие подвижки, которые не трудно вклеить туда, и это будет даже как то звучать)) Но только не на керновых магнитах, их намагничивать надо по новой.
а кольцевые не надо? Дело то не в конструкции...
Я отремонтировал такие динамики. Работают как новые. Причем раньше никогда ремонтом динамиков не занимался. Ремкомплекты продаются. Главное чтобы корзина и магнит были целы, а остальное фигня
не покупают потому что дюже много гемороя со сборкой и отделкой. всем нужен готовый вариант.
Я вот честно скажу что у этих динамиков хромает клей у меня слетела катышка когда подключил электро войс😢
Мне нравится советские дины, они хороши, да, для хайфая они уже старые, однако, у меня есть напольники в хорошем состоянии, я их вскрывал лично, до меня они не вскрывались, играют отлично, мягко и вкусно, и вид мне тоже нравится, обратная губа красивая.
для дешман саба в авто пойдёт да и давит не хуже новых, хоть и глуховат.
Я делал эксперементы с шириком(?)(25гдш) и он хорошо басил в малом корпусе. но вот ремонтировать их не кому(((
Ни один сабовый дин такое не покажет, я уже спалил сони хплод и альфард св (SW) тем же усилком, чем я качаю эти гробы, два по 150вт или мост 300вт(не точно)
Здравствуйте!
Что такое 3728/4000 в нижней правой части экрана?
czcams.com/video/hC73KjHNtwQ/video.html в этом ролике объяснял)
Это часы просмотров до возможности подключить партнерку
АЗВУКА второй канал
Понял! Спасибо!
Размагнитился магнит? Интересно
С таким магнитом,разве шли 75гдн?Насколько известно,с таким магнитом,шли самые первые,с индексом 30гд1..)😎😀
Что там про советские говорить, у меня две пары DLSR6A, одного года выпуска с абсолютно разными характеристиками.
Их наверное припалили а потом они попали к вам.
не вижу ни каких проблем с ремонтом динамиков, мне это даже интересно разобрать поменять шайбу подвес итд так сказать сделать апгрейд может на выходе даже лучше получится чем было с завода, блин я бы их востоновил сделал бы два стелса по бокам богажничка и пусть трудятся
Если руки на месте, то и старые 75гдн можно использовать
А ты сравнительны анализ с современными сделал?
Похоже динамики и АС производились на заводе Красный луч. АС Кливер вероятно. По поводу динамиков с данного завода + кобальт... Вообщем не очень это всё. Хорошие басовички СССР это 8" 10гд-30б СЧ тоже норм динамиков не припомню, разве что 6гд 6 предок басовичка радиотехники с30. Писчалки вега 10гдв-2-16 иногда норм бывают либо 3гд-2 шёлковые из 6ас-2. Всё надо слушать и измерять. Авантюра на любителя, но я для себя не искал никогда лёгких путей. В поиске звука и есть интерес, но без фанатизма. Спасибо за видос!
Видел видео с завода DALI по призводству акуустики , и тама главный инженер потвердил мое мнение , он говорит что АЧХ динамиков может быть идеальное и вы идеально расчётаете корпу фазоинвертор а вот удовольствие от прослушивания не получите , и у них на заводе имеется комната прослушивания и каждый работник по определенному графику прослушивает продукцию завода и расказывает о своем впечатлений о продукции, иза его мнение ему платят , да и к томуже как и у дорогих автомобилей сборьщик ставит свои инициалы что потом было с кого спросить за брак .
40 ватт....
120 давал и ходьбы х*й видел давали 300 но это уже разрыв!
Да подвес и ц.шайба это их беда при покупке дина всегда проклеиваю, но уже год играет.
А обзор вашей акустики есть? Чтобы продажи померли нужно время. Если это хороший продукт он "выстрелит"
Просто системы на таких динамиках не продать. За деньги. За копейки можно себе в убыток. Не понятно почему кетайцы до сих пор не клонировали наши КИНАПы, вот это имело бы смысл и спрос.
На мощном альнико моторе, с легкой подвижкой, с ценой не выше 10к за пару, было бы круто.
Да не смогут они наверное...
@@thisman1913 Зачем китайцам заморочки с альнико? Этож раритет.
@@mjbkhk7w3r90 Но тем не менее у них уже есть клон диатонов P610 на alnico, еще и версия на керновом магните есть.
@@thisman1913 Есть спрос и наши ясноглазые друзья сделают. Вообще молодцы.
Я лично скажу что они после небольшой переделки звучат на много лучше чем китайское дерьмо при правильном расчёте коробки и фазоинвентора при правильном дэмферированием я получил акустическую мощность макс. 250Ват при союзе эти динамики были дефицитом выравнивание АЧХ были идеальные а если руки не оттуда растут и мозгов нет то хоть за 200тысяч динамики купи
Супер купить колонки за 1000 и продать от них твиттеры за 1,5. А что так можно было.
так живут целые города
так и есть.только за тысячу ни один бомж не продаст но за трешку-вполне.
а старые иностранные???
Оставлю коммент, до того, как посмотрю видео. Чтобы посмотреть, какие будут независимые друг от друга выводы. Ну во-первых, для меня задача акустики больше сводится к мониторингу и правильному звучанию, чем к качанию баса, которого может не существовать в исходной музыке на самом деле. Для меня важна детализация, сцена, расположение инструментов в пространстве. И вот последнее как раз никакие старые динамики выдать не смогут. Причин несколько. 1) Уже при производстве советских динамиков (и не только советских, но любых, которые производились для массового потребителя), были огромные погрешности, которые не позволяли получить реально два одинаковых по всем параметрам, динамика. А прорисовка сцены - это в том числе и одинаковость параметров. 2) Импульсные характеристики (да и все прочие тоже) у них у всех также ужасные, потому что делались динамики из тяжёлых диффузоров, либо из лёгких, но не прочных. А важно делать из прочных и одновременно лёгких. В совке такие материалы только для космоса использовались. Из-за этого, помимо потери сцены, ещё и динамические характеристики музыки сильно теряются, она звучит более одинаковой, чем есть на самом деле. 3) Возраст. Вся эта бумага, резина, да всё вообще - за столько лет превращается если не в труху, то здорово меняет свои свойства. В итоге, мало того, что они изначально были с поплывшими характеристиками, так ещё и время сделало их более поплывшими.
---
Самое смешное, что порой за такие же деньги, за которые сейчас продают некоторые старые динамики или колонки, можно взять новые студийные динамики напрямую у производителя, и получить несравнимо более лучший звук. Поэтому советские динамики хороши, если только за копейку, и если чтобы из них собрать басилку-бубнилку в противовес компьютерным колонкам из пластика. В этом сравнении, они, конечно, будут лучше. Звук не ограничивается одной лишь АЧХ, о которой так много говорят. Изучив все остальные параметры, и задавшись целью получить наиболее точный звук, сразу все советские варианты отпадут сами собой (да и зарубежные тоже, если сильно старые).
Напишите хорошию сборку б/у. На площадке интернета предлагают более менее интересные варианты на данный вариант в ролике, хочется слушать музыку в хорошем качестве
Доброго времени. Не могли бы Вы оставить размеры ящика саба, если помните, спасибо.
Так основная идея видео о том, что нет смысла узнавать параметры подобных динамиков в сети, у вас может быть совем другой динамик по параметрам. И корпус ему может быть нужен будет другой
@@azwuka2 согласен с вами, но нужен саб в машину и требования к нему не высокие( что нибудь из того что есть) на время... вот подумал что если не забыли параметры своего сделать такой же( обем, ширина глубина высота). все равно спасибо за ответ...
@@azwuka2 я больше скажу, построил недавно саб в машину, на даром доставшемся 75гдн, резонанс системы снизился за 15 минут прослушивания с 35 на 30 герц. Видимо куриный помет которым была пропитана центрирующая шайба за время хранения в курятнике(подпирали дверь), высыпался, и она стала мягкая как новые носки. Вывод: Каким бы это ни было кощунством, пойдут такие дины в исходном виде только для грохоталки в машину. Если так уж сильно приспичило строить нормальную ас на них, то полный кап ремонт, с контролем магнитной системы. И за 5к вполне себе хорошие аналоги можно купить, с нормальной повторяемостью. А лучше договариваться с продавцами и мерить новые динамики, подбирать пары.
Торгаш ты и есть,кури бамбук!!!
Странные динамики внешне от S-90B 8 ом но магнит не от этих динамиков походу он не феритовый, Альнико (Кобальтовый ), зачем Кобальт ставить на НЧ головку понятия не имею, какой то театр абсурда, обычно кобальт ставят на среднечастотник добиваясь мягкой серединки, но на нч зачем ?
Добрый день. Если вы посоветуете какой то динамик из китая, а у вас это есть, то не факт, что кто то из подписчиков купит там же динамик тех же параметров. С китайцами именно эта проблема. Делали бы они говно динамики но эдентичными параметрами мы бы как то к этому приспособились, а так лучше у ноэмы и у вас на этих динамиках ничего нет, и это печально.
А может хоть под 4а32 и подобные, их хорошо должны брать
Так что как я говорю самое главное это что-бы звучало приятно для уха , а все остальное ерунда , бывает думаешь корпус маловат. А на самом деле его уменьшить и будет нечайно лучше, однажды методом тыка получил класны полочные колоночки на 25 ГДН 4 ома , так меня потом один клиент задолба с просьбой продать , он купил их в не дооформленном виде то есть как есть корпуса не были доделаны с точки истетики а все как говориться сиграла русская авось , остались куски ДСП 30 мм нарезал собрал хоте китаезу воткнуть . Не было в продаже воткнул что было 25 гдн 4 ома , и о чудо класные полочники низа четко отыгрывали
про эти дины все и все знают ,не стоит время тратить , но после доработок работают на ура, лучше современных жестянок.
Вали и России 🤔 в чем проблемы? У меня с 84 года и работают отлично. Самые отличные динамики тех и этих лет они и тебя переживут не говоря и пр меня. Хреновая у тебя добротность😁😁😁
многие самодельщики с вами не согласятся)
потому, что для каждого надо делать свой ящик, разброс параметров-полная жопа
Тоже купил колонки романтика с 10гдш. Хорошие динамики но подвесы рассыпались, поменял теперь шайба центрующая рассыпалась. Ананизм короче, для того кто сидит и ему нечего делать, может и есть смысл восстанавливать это. Мне проще купить новые 👍
у меня 5 штук 25ГДН-3-4, хочу нахрен у всех полностью реконы сделать, только это дорого выйдет)
сч и вч до сих пор использую, звучат достойно, а вот нч- слабовато по , точнее никак по звуковому давлению
Всем привет) с лабиринтными корпусами кто-нибудь экспериментировал?)
Такой вариант например ldsound.ru/modernizaciya-kolonok-s-90-korpus-v-oformlenii-labirint/
И еще вопрос. Какой материал лучше всего подходит для корпусов АС? Фанера (обычная, строительная, бакелитовая), ДСП, или МДФ?
все подойдет только не нужно экономить на толщине.фанера конечно прочнее и долговечнее но и вес у нее..
Толщина фланца между корзиной и магнитом - это самое самое. В тех старых динамиках всё имеется для их улучшения. За низкую цену вы сделаете очень сильный мотор который будет гасить как трактор . Всем аудиофилам маркетологи насрали в голову🤭
Все правильно говоришь
"Почему я не вытираю задницу газетой". Тебе интересно?
Другие темы вам недоступны?)
На 10ГДШ переклеил подвесы. Ничего сложного.
Скажите, каким растворителем пользовались для отклеивания верхнего подвеса?
@@user-te4oo2xu6n Его не надо отклеивать он сам отваливается, это частично деполимеризировавшийся пенополиуретан или по простому поролон.
@@user-te4oo2xu6n , ацетоном. Но новый подвес крайне боится любых растворителей, лучше клеить как есть.
@@user-te4oo2xu6n , клей использовал резиновый. С него не так уводит ППУ подвесы.
@@user-zy5yf8lk8w а момент88 можно использовать?
Наши динамики имели разные параметры уже с завода))) даже одинаковые динамики))
А как сейчас производятся замеры? Какой стоит усилитель?
creek4330, но на его месте может быть любой ровный усь.
@@azwuka2 вот в этом и вопрос, хочется взять что-то не дорогое. Есть неплохой автомобильный усилитель, но отдавать его под тесты не очень хочется. И кстати программа аудио тестер или другая?
rew и аудиотестер сейчас использую
именно поэтому я вместо советского перешел на Ноэму)
и 75 заменил на 300 гдн
300 гдн играет куда интереснее чем 75 гдн