Le VRAI combat médiéval ? (AMHE Vs Béhourd)
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- čas přidán 8. 04. 2020
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👀 J'EN PARLE DANS LA VIDÉO
- Sur les AMHE -
FFAMHE : www.ffamhe.fr/
Le club parisien Le Chapitre des armes : chapitredesarmes.wordpress.com/
- Sur le Béhourd -
Fédération Française de Béhourd : combatmedieval.com/
Battle of the Nations, le plus gros événement international : botn.info/en/
Le club parisien La Salle d'Armes, avec des pratiquants AMHE, béhourd et modern sword fighting : la-salle-darmes-ancienne.fr/
La photo utilisée à 0'48 du combattant de béhourd sur la droite, détourée, inversée et réintégrée par mes soins est originellement de Jonathan Feid, pour un combattant de Lotharii Regnum, initialement publiée sur internet dans un article du Magazine le Républicain Lorrain.
À bientôt pour de nouvelles aventures historiques !
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Meh, le vrai combat médieval, je suis sûr que c'est la lutte contre la dysenterie :D
😂😂😂
Le pq nouvelle arme du 21eme siècle... C'est pour sa qu'au état Unis il ont pris des Guns... et nous du pq !
@@tomisma25 on a aussi vidé les armureries en France apparemment
Et le combat quotidien pour garder le goût de vivre dans un monde sans pommes de terre. :'(
Senterie
Comment ça ? On va pas faire de martialisme avec le projet Niflgaard ? Je m'étais préparé à mourir ! Enfin, à condition d'être payé, bien sûr, je reste un mercenaire dans l'histoire.
héhé, t'en fais pas, je vais vous préparer des trucs aux petits oignons... là je bosse sur "bon, on a du surplus, je prends un peu de matos alternatif pour pouvoir tester plus de choses dans chaque tenue" :p
@ Dans le respect de l'intégrité physique des marteaux de guerre à deux mains, bien évidemment.
Ça parle, ça parle et ça chiale quand ça se fait piquer par les orties. :)
@@Sombre____ bien dit
L'analogie avec l'Airsoft est très pertinente ;)
Et je pense que les pratiquants d'AMHE et Behourd doivent dire la même chose que nous en Airsoft :
On n'est pas là pour se blesser ni pour se tuer, mais pour le fun et la sueur ;)
Euuuuu, non, au béhourd on est là pour faire mal... c'est ça qui est drôle.😂
EN airsoft t'as toujours un kévin qui va pleurer parce que t'as tiré à moins de 10 mètres et que t'es un vilain pa bo...
@@Bazuzeus je pense que ce que tu parles vient plus de l'accessibilité :
le béhourd est plus difficile d'accès / plus inconnus au grand public, sa amène des groupes de personnes qui vont être plus engagé dedans, qui savent vers quoi ils vont.
l'airsoft est beaucoup plus accessible (magasin, gamme de prix, etc), sa ouvre au grand public, mais tu pourra toujours récupéré des Kévin comme tu dis.
après, je pense que les kévin peuvent toujours être relativement bien éduqués avec de la patience, et au pire, une expulsion de l'équipe/partie peut toujours être faites ;)
@@Bazuzeus Après à l'inverse quand un mec te mitraille à 450FPS à 10m c'est comme un jouteur qui se ramenait en tournoi avec des armes aiguisées... ^^
@@Bazuzeus pourquoi un Kevin et pas un Mohamed ?
L'airsoft est encore plus loin de la realité que le Behourd.
Le maniement d'une arme blanche, qu'elle soit émoussé ou aiguisée pour tuer, est la même. Et même si c'est du sport, tu es au contact.
L'airsoft, il n'y a pas les differents calibres, pas les mêmes cadences de tirs (et autres caractéristiques) , pas de rechargement, pas d'incidents de tirs, pas de poudre, pas de bruit assourdissant, pas de facteurs extérieurs...
C'est utile pour faire des manœuvres ou de la tactique, histoire d' avoir un truc dans les mains, mais en dehors de ça autant prendre un baton.
Pourtant j'en ai vu des airsofteur se prendre pour des commandos, et se gausser de battre des vrais militaires, mais tu fou une arme dans ses mains, il galère au moindre problème, il met 20 ans a recharger son arme et il devient sourd a cause du bruit.
Un VPN qui n'est pas NordVPN, ça existe vraiment ?
Ta g***** et joue à NordVPN ! #troll
@@supalex28210 xD
NonVPN
Bonsoir, je suis un pratiquant behourd et je trouve ta vidéo super , vivement des épisodes plus détaillés 😁
PS : en france c'est bien un sport de combat donc sans escrime medieval , avec certain coup interdit et on place des coup d'autres sports .
Par contre nos armure sont historiques a 50 ans près de la plus jeune a la plus vieille pièce ( contrôlé pas le comité d'historicité)
Dsl pour le petit points en tout cas normalement je commente jamais, en tout cas super vidéo comme toute celle de ta chaine . Merci pour tout se beau contenus 😁
Les armures sont vraiment équivalentes à ce qui se faisait à l'époque où est-ce qu'il y a des normes de sécurité modernes à respecter ? (épaisseur minimum, résistance aux chocs...)
Atlante Fou Il y a des normes pour l’épaisseur du métal et les zones à couvrir.
Il y a des normes de sécurité quand même, comme caché une plaque acier au niveau de la nuques , et des épaisseurs d'acier minimum a respecter . Mais si non elle doivent en apparence ressemble à une armure histo ( toute protections annexes doivent être cachées en dessous )
@@djha9352 Merci beaucoup pour cette réponse ! Du coup ça fait quand même une différence avec les tournois de l'époque (même si l'encombrement et l'inconfort du matériel est là).
Bon par contre, le titane est accepté, c'est dommage
Bonsoir je suis pratiquant d'AMHE et cette vidéo est excellente. En effet on s'est souvent posé la question en regardant les sources de dire "bon là niveau historicité on doit être pas mal", mais en vérité on ne retrouvera jamais les sensations d'époque, de comment les hommes se battaient avant. C'est justement pour cela que la notion de martialisme est très importante à étudier pour un pratiquant d'AMHE ou de Behourd à mon avis.
Pratiquant de Behourd depuis 6 ans, bien ta vidéo ! Juste un tout petit point, pas vraiment d'accord avec le moment ou tu dis " il manque la peur d'être tué ou blessé" , pour ce qui est d'être tué je suis d'accord et, j'èspere ne jamais voir ça en lice un jour, quoi qu'un casque qui s'enlève et un coup qui arrive dans la tête, je l'ai déja vu, mais heureusement sans gravité.
Mais la peur d'etre bléssé est bien réelle en revanche, un doigt tranché, un coude cassé, un poignet cassé, une torsion du genoux ou de la cheville en tombant, j'ai déja vu, le risque d'une hache qui passe dans le casque j'ai déja mis un coup de hache a travers une visière toute petite , mon adversaire a été très atteint sur le coup, heureusement sans dommage par la suite, j'ai moi meme pris un coup de hache sous l'oeil malgré le casque, et a un dernier tournoi en fevrier dernier, j'ai malheureusement pour lui, cassé une côte a un combattant.
Si la plupart du temps on a juste des contusions, y'a toujours la peur de la blessure grave, et ça arrive souvent contre les Bear Paws, la White company ou d'autres équipes bourrines.
Sinon respect aussi aux AMHE !
Ce que tu dis est vrai, cependant il faut se dire qu'avoir un gambeson de 2cm d'épaisseur, une protection total du corps, et n'ayant pas affaire ni à des projectiles, ni à de la cavalerie et ni à des armes tranchante, je pense qu'il y a quand même une énorme différence. J'imagine pas aller dans un combat de behourd sans visière
@@theghosthero6173 en effet tu as raison, ou se retrouver encerlcé 20 contre 200 ! j'ai une visiere, c'est juste que j'ai un Wolfrib, avec des barres horizontales, et un coup est passé entre. En revanche pour le gambi, tout ceux qui me demandent je leur dis que trop épais c'est inutile ! car en plus de ton adversaire tu as un autre ennemi c'est la chaleur, et avec un enorme gambi quand les tournois se font souvent en été.... moi mon gambi et aussi fin qu'un pull en coton, c'est d'ailleurs le plus fin du championnat de France on me demande souvent si j'ai pas mal, ben non j'ai pas mal :D sinon j'en changerais :p
Lol les gambis de 2cm c'est un mythe déjà ça te protège aucunement des coups et on en voit presque plus, le mien c'est un survet de chez uniqlo pour les jambes et une veste de chez ArmaFora aussi épaisse qu'un T-shirt, le tout avec une armure en titane, celui qui pense que l'on a pas mal ou on ne ressent pas les coups je l'invite à venir essayer
@@blacklight0608 je confirme que les gambisons trop épais ne sont pas les meilleurs options et se révèlent être assez contre-productifs. les débutants en font souvent les frais (chaleur + perte de mobilité)
La peur de se blesser est présente dans tous les sports de combats, à divers degrés, il n'empêche qu'on sait pertinemment que les mecs en face ne veulent pas nous tuer, ni même nous blesser : et ça change tout.
On parle souvent d'intention par exemple, j'ai déjà vu un escrimeur (d'AMHE) s'énerver furieusement et avoir, l'espace d'un instant, envie de faire mal à son adversaire. Je peux t'assurer qu'il s'est bloqué de manière défensive apeuré alors que c'était un escrimeur d'expérience. Si on n’est pas confronté (et c'est heureux !) à cette peur, en continue, l'activité n'a rien à voir.
7:14 ....et pour rajouter un peu de sel sur la plaie ouverte, la médecine en était à ses balbutiements. Le risque de mourir d'une infection dans d'atroces souffrances était très répandu. Blessures au ventre, gangrène......
Vive le sport ! 😉
Un canard ! Attente aux collectionneur d'UltraVomit, ils risquent de vouloir te le piquer !
Super intéressante vidéo en tout cas :)
Il faut qu'ils soient vivants ! :D
[commence a lever la fauchon]
"ni l'un ni l'autre, et les deux"
[baisse le fauchon]
non, sérieux bien joué... pour avoir pratiqué les deux, en contextualisant et en gardant les choses dans leur contexte, c'est la meilleure réponse a donner.
Bah le behour nous montre le penchant dure lourd et l'endurance qu'il fallait avoir quand amhe nous montre les techniques qu'il devait utilisé
Super video! Merci! Pratiquante de l'AMHE et de Béhourd, j'aimerais partager mon avis: pour moi le premier correspond à l'art du combat enseigné entre nobles et le deuxième le combat que je qualifierais des fantassins.
En effet la notion de la vie et de la mort n'est pas enseignée dans les cours actuels mais la douleur est bien là je confirme meme avec les équipements modernes.
Je pense qu'à l'époque il y avait surtout l'importance de vaincre son adversaire en le terrassant c'est à dire en le soumettant. Pas besoin de le blesser ou de le tuer, le fait qu'il tombe ou perde son arme doit suffire. Et si cette régle prévalait dans le passé, je la trouve encore présente dans le Béhourd.
Pour moi le Béhourd me semble plus authentique mais l'AMHE plus intéressant! Voilà!
Personnellement, je pratique les deux et même un hybride (des duels façon amhe mais en armure) et ça me fait plaisir d'entendre ta conclusion car c'est ce que j'essai parfois de dire sans réussir a être très clair. Du coup quand des collègues viendrons relancer le débat, je n’hésiterais pas a leur passer ta vidéo. Merci beaucoup!
Le béhourd, c'est top ! C'est la vidéo de Papacito sur le sujet qui m'a amenée ici.
C'est tout de même sympathique de penser qu'un combat puisse faire couler plus d'encre que de sang !
Franchement, perso, le sponso ne m'a pas du tout dérangé… Et je suis vraiment content que tu aies l'occasion d'en faire !
@P. GMZ
Au pire tu appuies quelques fois sur la touche ''avancé'' de ton clavier et c'est réglé. Je vois pas en quoi ça pose un problème. Tu as ton contenu GRATUIT, comme d'habitude. De plus, ce genre d'OP permettent aussi aux vidéastes d'investir plus de temps / d'acheter du meilleur matos pour leurs vidéos. Donc c'est tout bénef pour nous aussi !
La pub c'est tjrs chiant
@P. GMZ
Ça na rien à voir. Ce n'est pas ce que tu paye pour internet qui va rémunérer les créateur. Oui, ils font du contenu gratuit.
@@gavroche2o3
Et même si c'était le cas, tu n'as qu'à pas regardé si ça ne te plait pas !
@P. GMZ Tiens je vais répondre vite fait à ça :
- J'ai dit que je ne monétiserai pas mes vidéos, ce que je ne fais toujours pas. Tu peux passer la pub au bout de 5 secondes, mais ce faisant... et bien moi je ne touche rien dessus. En outre, je ne contrôle pas cette pub qui peut être pour tout et n'importe quoi, on a même vu des trucs pour du religieux ou des missiles balistiques récemment, c'est dire... En revanche les sponsos je les contrôle, et je peux m'assurer que je ne vous parle pas de n'importe quoi.
Au passage, la promo se termine quand le générique commence, c'est hyper facile à voir dans la prévisualisation, et je l'ai fait exprès ;)
- Tous les youtubeurs français ils s'en mettent plein les poches avec leurs VPN. Si seulement ! si seulement ! :D Actuellement, mes sponsos ne me permettent pas de vivre, je suis assez loin d'avoir les poches pleine aha, mais j'y travaille !
- Internet est gratuit, et tu ne vas pas payer en plus pour voir du contenu. Hm, là dessus, je suis désolé de devoir annoncer ça de manière un peu abrupte mais le monde a changé. Si les fournisseurs d'accès à internet me rémunéraient pour mon contenu, pour le coup je veux bien arrêter les sponsos, sincèrement ! Mais ce n'est pas le cas. Parce que le prix que tu paies internet ne vaut pas ce que tu y trouves, tout simplement, et c'est une chance phénoménale. Si tu considères que passer ou supporter une malheureuse pub sélectionnée, non agressive, non intrusive et ne reposant pas sur des ressorts marketings éculés est honteux... et bien malheureusement cela n'est pas prêt de changer, ni sur cette chaîne ni sur les autres.
C'est comme la télé. Tu paies la redevance, mais les pubs paient les programmes. Tu paies l'accès à la piscine municipale mais tes impôts paient les maîtres nageurs. Les exemples sont nombreux, c'est le monde dans lequel nous vivons, et qui a toujours existé, à toi de voir si tu estimes raisonnable que ce travail à temps plein sur cette chaîne puisse me valoir un salaire ou si je dois considérer que mes prêts se paieront en likes ^^'
Bref, je comprends ton point de vue, ça n'est pas du contenu gratuit. Mais admettons que je reprenne tes chiffres, tu paies 360€ par an internet. Divisons ça en 12 mois, cela fait 30€ par mois. Est-ce que tu estimes que, par exemple, ton propre travail vaut 30€ par mois ? Est-ce que tu serais heureux que l'on te dise que cela vaut 30€ par mois ?
Allons plus loin. Moi je suis abonné à environ 240 chaînes YT, réduisons le à 100 (je crois que la moyenne française des abonnements est à 107). Divisons ces 30€ par mois par ces 100 créateurs de contenu. Est-ce que tu penses alors que mon travail vaut 30 centimes par mois ? Ajoutons les gens qui travaillent chez CZcams, les mecs qui te posent la fibre, ceux du SAV, ceux qui s'occupent de tes mails, du réseau, les fabricants de ta box, les gars qui ont creusé les tranchées pour installer le net, les fabricants de câble de fibre, tout le personnel de ton FAI et tous ceux dans le monde qui font tourner des trucs sur internet que tu consultes ou produisent le contenu que tu y trouves.
À ton avis, combien faut-il de forfait à 360€ par an si on devait rémunérer ces gens uniquement dessus ?
Voilà. C'est un peu un raisonnement par l'absurde, mais je trouve ça un peu dur de dire ça. Si je passais soudainement tout mon contenu en VOD, encore je pourrais comprendre. Mais là, je te demande juste d'accepter de passer une pub de 2mn dans laquelle j'explique un truc avec mes mots, sur quelque chose que j'ai choisi, sélectionné, testé moi-même, sur lequel je me suis renseigné pour éviter de vous conseiller un mauvais truc, même en étant payé pour le faire. Pour info je refuse à peu près la moitié des demandes de sponsos que je reçois parce qu'elles ne passent pas mes impératifs, que je viens de citer juste avant.
Alors, s'il te plaît, soit cool. Passe la pub avec un sourire, vanne moi si tu veux en commentaire parce que je fais une sponso sur un VPN comme tout le monde, je te promets que ça me fera marrer (je me vanne tout seul là dessus). Mais, s'il te plaît, essaie de comprendre pourquoi je le fais, ce qu'il y a derrière, et le peu d'aide que je te demande pour m'aider à faire vivre cette chaîne et ses programmes :)
Super vidéo. Perso je suis pratiquant des AMHE et ton discours sur la pratique est quasiment celui qu'on tient dans mon Club. Idem vis à vis du Behourd.
Chacun à une approche de l'histoire différentes et une finalité totalement différente également.
Il serait cool qu'on arrête de comparer les 2... Ça me fait le même effet que comparer du catch et de la lutte.
Bref bon résumé ::
Perso je met un pouce rouge, je suis vraiment déçu que tu ai coupé l'intermède canard de cette manière...scandaleux.
merci pour cette très bonne vidéo, je suis heureux de trouver dans les commentaires de nombreuses personnes allant dans ton sens, les AMHE et le béhourd ne doivent pas être mis en opposition, tous deux trouvent leur public et apportent beaucoup de satisfaction à leurs pratiquants. réjouissons nous de vivre à une période dans laquelle nous avons ce choix (ce qui n'était pas le cas 15 à 20 ans en arrière), merci de laisser derrière nous les querelles de clocher.
encore une fois, merci pour la qualité générale de ton travail, tu fais du bien à nos communautés.
à bientôt
Lui: "et là, je sais ce que vous allez me dire"
Moi: "Quoi!? Pas une sponso NordVPN?"
Sinon pour le martialisme, c'est aussi l'énorme différence entre un sport de combat ou (art martial) et la self défense. Il n'y a pas de notion de points ou de score en self défense... imaginez une compétition où au premier tour la moitié des participants à un oeil crevé, la mâchoire fracturée ou même les génitales écrasées... Il n'y aurait pas beaucoup de carrière longues....
Bisping approuve ton commentaire x)
Remember les premiers UFC où à part les doigts dans les yeux, le reste était autorisé (notamment les coups dans les joyeuses).
@@AlighieriD4nte Et sans gants aussi
sports de combats et arts martiaux sont 2 choses bien différentes bien des arts martiaux n'ont pas pour but de combattre en compétitions, et cherchent à se rapprocher au plus près d'une certaine réalité historique lors des combats d'autrefois. Autant l'un comme l'autre ne sont utilisables dans l'état dans une utilisation dans la rue dans le cadre de la self défense, le premier étant un sport il est fait pour ne pas faire mal à l'adversaire, le second étant beaucoup trop dangereux pour être utilisé tel quel dans la rue. Il faut aussi faire très attention à ce qui est proposé en "self défense" d'un part parce que la plupart du temps ce qui y est enseigné est souvent BEAUCOUP trop compliqué, et surtout, le plus important étant d'oser faire mal (ce qu'on empêche depuis notre plus jeune âge).
@@grotmog8571 Je te propose de monter sur un ring et de combattre selon un règlement tu vas ce que c'est de ne pas avoir mal. XD Quant à l'aspect historique des arts martiaux. Aikido, judo et karaté sont plus jeunes que la Boxe Anglaise.
1:04 Ah, tiens, ça change de Nord VPN ! ^^ Fufuh ! :D
J'ai adoré t'as vidéo, moi même je fait du behourd et ça fait plaisir de voir quelqu'un parler de ce sujet avec un bon avi
Matt Easton (de Schola Gladiatoria) a fait plusieurs vidéos sur le thème des règles et comment elles transforment la réalité du combat (sportif). Comme il le dit très bien, au bout du compte, les combattants s'entraineront toujours pour se conformer à un système de règles plus qu'à une réalité du combat "à mort".
Et c'est aussi vrai pour le béhourd que pour les AMHE compétitifs.
Ce que je trouve très intéressant dans le béhourd c'est à quel point la morphologie du combat est transformée par la taille de l'équipe. Le rugby à 7, 11 ou 15 se joue très différemment. De même pour le béhourd à 5, 9, 15 ou 50.
C'est la première fois que j'entends ce discours aussi tranché et tenu avec autant de recul! Encore une fois, merci pour ton super contenu, c'est toujours aussi intéressant! :D
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⏩Je sais que le sujet fait beaucoup parler, pour ceux qui ont l'habitude de ce dernier n'oubliez pas que c'est une introduction au concept pour parler de la question au grand public, il y a bien entendu des centaines de choses à dire de plus dessus... on y viendra !
Et oui, vous avez le droit de faire toutes les vannes que vous voulez sur les sponsos VPN ;)
Super vidéo, très instructive comme à ton habitude. Merci de nous aider à apprendre des choses pendant le confinement.
Du super contenu, comme d'habitude !
Difficile en effet de définir quelle pratique est meilleure que l'autre tant elles sont différentes.
Au final, c'est à chacun d'essayer toutes les disciplines et de trouver ce qui lui correspond le mieux.
Et merci de parler de nous dans ta vidéo ! Par ailleurs, sache que tu es le bienvenu au club si tu souhaites nous rendre visite !
Est ce que le combat au fenouil fait parti des amhe?
Et le combat au cerfeuil ?
Ne pas oublié pas de la saisir sur la partie « tigeuse » pour frapper avec le côté « sporadique »😂
Ben non le combat au fenouil est bien trop haut.
@@aecsceaux2380 Sporadique ou bouliere !
Vous voulez parler de l'unagi je suppose
Comme toujours, une vidéo juste et éclairée !
Je suis du même avis que toi, on ne pourra jamais réellement savoir ce qu'était le combat médiéval, que ce soit à la guerre ou "de rue".
Selon moi, le béhourd se rapprocherait effectivement des "mélées" (ou tournoi à outrance comme tu dis, un terme que j'ignorais) du XIIIe ou XIV (rapport à la facture de la plupart des armures). Les AMHE (et j'ai trouvé particulièrement que tu utilise le terme "LES" AMHE) ressembleraient plus à ce qu'on aurait pu trouver chez des maîtres d'armes et autour des duels en général. Le combat "réel" (port d'armures, à grande écelle etc..) devait je pense se trouver quelque part entre les deux, avec un soupçon de ce qu'on peut voir dans des événements de reconstitution historique (comme ton excellente vidéo sur la bataille de gergovie, et à titre personnel j'adorerais voir d'autres vidéos de ce type sur ta chaîne !)
Comme à chacune de tes vidéos, je te souhaite de continuer sur ta lancée, tu as une des meilleures chaînes "histo" que je connaisse, j'attends la prochaine avec impatience !
Excellent! Et super intermède au passage! :)
Tant de vidéos en si peu de temps, c'est plutôt pas mal le confinement finalement 👍
Un nouvel apprentissage 🥰 Merci pour cette vidéo courte et dense à la fois \∆/
Et oui, les tournois n'étaient pas tous amicaux ou sportif, ni même de simples spectacles.
Ainsi, certains conflits se résolvaient dans des combats très codifiés, avec des juges une notation etc...
Le plus connu d'entre eux est probablement "Le Combat des Trente" qui eu lieu en Bretagne durant la guerre de cent ans et opposa les partisans du Roi de France au partisans du Duc de Bretagne allié au Royaume d'Angleterre.
C'est une des inspirations pour la pratique du Béhourd.
tellement la vidéo m'as captivée j'ai pas vu le temps passer
ça me rappelle ce commentaire d'un maitre d'arme (je ne sait plus lequel, ça fait longtemps) dans un traité (peut-être même le sien) en parlant des duels judiciaires. Il disait en gros que l'honneur, la technique c'est bien, mais qu'au final les combats finissent souvent en pugilat désordonné avec les derniers coups dans les yeux, le cou ou les parties intimes.
Superbe vidéo comme toujours.
Coin coin!
Très bons propos, et c'est la réponse que je donne aussi mais sans pousser sur le martialisme.
Pourtant c'est ça, le combat est aussi quelque chose de social, qui se pratique avec des armes qui peuvent tuer. Là on verra jamais des pratiquants d'Amhe faisant du sparring ou des pratiquants de béhourd appliquer les techniques de l'époque car... Ben c'est censé blessé voir tuer! Après l'avantage des Amhe est de répéter certaines pièces des manuscrits pour la démonstration et l'étude tandis que le béhourd est axé sur le choc et l'endurance (et il vaut mieux faire ça entre amis que se défouler dans un terrain vague avec ses voisins).
Pour mon association, on essaie de faire les deux: à la fois des démonstrations d'armes pour montrer les techniques de l'époque ainsi que les armes et armures, à la fois du "béhourd" généralement à la touche comme ça les mecs en armure s'amusent... Et les visiteurs apprécient de voir un combat qui dure plus d'une minute. :D
Après chacun a ses points faibles, c'est la complémentarité qui est intéressante et en reconstitution médiévale on peut se permettre de piocher des deux côtés. Pourquoi se priver!
Vidéo sympa, néanmoins, dans les différences évoquées, il y a aussi le nombre. En tournoi, il y a des épreuves de groupe mais souvent dans un espace restreint. Mais à la guerre, l'espace n'est plus restreint et il s'agit de combat de formation, très différent du combat de duel ou de raid. Il est très difficile de pouvoir recréer cela et donc de pouvoir expérimenter du combat de masse. J'aime beaucoup la notion de martialisme rarement évoquer.
Salut ! Je suis un membre du chapitre des armes (j'étais avec toi en gaulois y a 2 ans). Maintenant je bosse pour la fédé de béhourd, et je voulais savoir si tu voulais faire une interview ou un autre type de contenu pour que je puisse le publier pour la FFB ? En fait, j'essaie de trouver des idées et du contenu pour vulgariser et populariser le combat médiéval (reconstitutif ou sportif) et, si tu es partant, si tu as des idées ou des projets, peut-être qu'on pourrait faire "du contenu" uns de ces jours ? (des vidéos, ou sinon je pourrais peut-être t'interviewer pour que je puisse écrire un article un peu plus en détail sur ce sujet ?)
et poce bleu au fait ! :)
une excellente vidéo sur le sujet, est la rencontre entre GregMMA et Leo Tamaki sur la chaine Karatée Bushido qui est très complète sur le sujet et la problématique! :)
Ta vidéo résumé très bien l'idée de cet univers, une belle synthèse :)
Personnellement j'apprends avec un maitre d'arme le duel judiciaire, en grande partie grâce à un très bon livre "Le combat médiéval à travers le duel judiciaire (1443-1467) par Hans Talhofer
Dans les AMHE, notre réponse universelle est très souvent "ça dépend"... Ça va avec tout si c'est correctement illustré par la suite.. Jolie vidéo, certes succincte, mais complète...
super vidéo comme toujours ! j adore ta chaine elle est vraiment tres instructive en plus d etre divertissante :) merci
Ceci est un commentaire uniquement pour faire gonfler les stats et te remercier pour ton travail 👍 toujours un plaisir de retrouver tes vidéos.
Très bien expliqué ! Ton interprétation semble la plus pragmatique que j'ai vu jusqu'ici. Je m'abonne immédiatement !
En somme pour être succin et ne pas entrer dans les détails on peut dire:
L'AMHE décents de l'escrime civile et le BEHOURD décents du combat de lice.
On a rien qui décents du combat martial parce que... Ce serait une très mauvaise idée !
Je ne peux évidemment que soutenir ce discours. Très beau travail et bon courage face aux commentaires 😋
Franchement, ça se passe plutôt très bien écoute, j'ai pas à me plaindre ! :D
@ tant mieux! C'est ce que je t'avais dit, la manière dont tu abordes le sujet fait que ça passera pour la grande majorité des gens :) hâte de voir ce que tu vas nous dire sur les AmhE plus tard 👌
Je suis d'accord avec toi, pratiquant le combat médiévale d'un autre genre, à la touche pour ma part, c'est plus une vocation sportive, et on sait évidemment que techniquement on va s'en sortir indemne si le matériel est en bonne état, sécurisé et que le combattant ai eu l'entraînement nécessaire. J'aime bien les tournois qu'on créé pour le fun. Ce qui est intéressant, c'est le publique, le fait que tu entend crier, saluer, huer un combattant donne tout son effet quand on est au milieu de la lisse de combat.
Bonne référence avec le martialisme, notion que je n'ai pas réussi à expliquer aux pratiquants de mon (ex)club. Et très bonne présentation du thème, good job !!!!
Encore un sujet passionnant et très intéressant ! :D
Ta chaîne est excellente, vraiment. Tu mérites largement plus de visibilité et d’abonnés ! Continu comme ça et merci à toi
Bravo ! Tu as évité la polémique et la levée de bouclier en étant honnête intellectuellement et en introduisant ses deux disciplines pour ce qu'elles sont. Je te tire mon chapeau. Et tu as su parler du point crucial du martialisme qui est pour moi capital lorsqu'on pratique l'une ou l'autre de ces pratiques. C'est d'autant plus important à mon niveau à avoir en tête qui pratique plutôt du Fiore et du combat féodal. Le système de comptage de point est juste indicatif et l'important est surtout de ne pas se faire toucher du tout. On est donc dans une philosophie plus défensive et moins risquée qui s'éloigne du beau combat et du beau geste pour se diriger vers la survie et "l'efficacité". Le fait de faire ce sport en masque et gants et de plus dans un système de règle ( qui interdirait par exemple certain coups ou prises ) altère par conséquent cette philosophie comme tu en parle dans ta vidéo, et c'est bien de l'avoir en tête en temps que pratiquant. Merci pour cette vidéo ! Vive les AMHE et le Béhourd !
L'intermediaire canard superbe ! bel animal ! encore merci pour la vidéo et les informations !
Toujours aussi sympa ! Continue comme ça !
Salut, je me permet de dire avant toute chose que j'apprécie énormément ta chaine et ton travail, j'espère que tu ne t'arrêtera pas de ci-tôt.
Je me permet également de faire un commentaire sur ton sponsor CyberGhost et ce que tu as pu en dire. Déjà, j'apprécie de voir que tu as pu prendre le temps de décrire un peu plus l'utilité d'un VPN, notamment pour tout le côté accès à du contenu bloqué en France, et à naviguer de manière sécurisée lorsqu'on est connecté à un réseau non-sécurisé, e.g. wifi gare.
Par contre je me permet d'indiquer qu'un VPN ne "sépare" pas les appareils d'internet. Si l'on ne souhaite pas accéder à un contenu non-accessible en France, ou que l'on n'est pas sur un réseau non-sécurisé (e.g. chez vous sur votre Wifi), un VPN ne vous servira strictement à rien. La seule chose que cela fera c'est que votre fournisseur d'accès Internet ne pourra pas voir ce que vous visitez lorsque votre VPN est actif, tout ce qu'il verra, c'est l'accès au serveur VPN. A ce moment la, on pourrait se dire, OK tout gagnant, je veux pas être espionné par mon FAI. Sauf que si votre FAI ne sait pas ce que vous faites, votre fournisseur VPN (ici CyberGost), lui, le sait. Et celui-ci peut bien faire ce qu'il veux avec ces données-ci. D'autant plus que si vous n'accédez pas à un serveur dans l'Union Européenne, vous n'avez pas les protections qui en découlent (eg RGPD). Je ne dis pas qu'il ne faut pas utiliser les VPN, loin de là, mais mieux s'informer, et y réfléchir à deux fois.
Ah oui, et aussi, je suis curieux de savoir combien te rapporte ce sponsor ?
Comme toujours excellent !!
Je découvre votre chaîne ...bravo pour votre savoir et votre charisme qui rendent ces petit films très agréables à regarder...une petite suggestion, pourriez vous faire une étude appliquée de la bataille de Zileheroum...😉
Merci d' avance et à très bientôt...
Merci, ça fait plaisir ! je ne connais pas du tout la bataille, je vais chercher :)
Très très bonne vidéo :) Et tu résumes bien ce que j'ai toujours pensé ! Tu ne peux pas te battre de la même façon en duel et sur un champ de bataille. Pour avoir côtoyé de près une assoc' Viking et, principalement de combat, il y avait justement ce côté martial mais pas en tenue de Behourd :p Il n'était pas rare de voir l'un d'entre eux avec une voire deux dents en moins ou une belle balafre en travers de la gueule. Sinon, il faudrait que tu fasses une vidéo sur l'une de mes séries hist(é)oriques préférées... SPARTACUS :) :) :) :)
Sans oublier que sur le champs de bataille y a pas que des soldats de métiers, la lance est bien plus présente que dans le Behourd
Le combat armure vs armure étaient présent mais il y avait aussi d autres cavaliers, des archers, et toute la pietaille qu elle soit soldat de métiers ou levé à l occasion et ça ca change tout
Un noble ne va pas apprendre à se battre pareil qu un simple paysan qui se retrouve avec une lance si on peut le dire comme ca
T'as raison. le vari combat medieval c'est donc le LARP.
Non mais serieux, le AMHE (je le fais depuis 5 ans) notament à épee longe, est souvent regardé comme sport historique. Au 16ème déja c'était loin d'etre le combat jusq'à la mort.
Merci pour la video
Bonsoir
Top comme vidéo 👍👍👍
Merci beaucoup de nous avoir fait découvrir ces sujets.
Foutredieu, je m'estois céans lancé à corps perdu dans les commentaires !
Voici miensne missive : continue, c'est un plaisir à regarder !
Si fait ! Je m'en retourne gaillardement, mon méfait dûment accompli.
L'AMHE qui m'intéresserait : la lutte grecque. Deux beaux gars, nus, huilés comme des sardines qui se battent jusqu'à la mort mmmmmm
Bises
😏 Coquine
Ils ont pas vraiment luttés jusqu'à la mort du peu que je m'étais renseigné.
@@AlighieriD4nte ha! Dommage 😉😊
@@AlighieriD4nte je te dis pas ce qui arrive au perdant ...
Cet intermede canard de la vie^^ super video, avis posé tres interessant et bien rendu .
Complétement d'accord. C'est ça qui me manque finalement dans mes duels, même si je suis naze et que part concéquant je ne saurai déjà plus de ce monde x).
Très intéressant !
Excellente analyse félicitations !!! 😃
Excellente vidéo :)
Pour apporter ma p'tite pierre (a l'édifice), je dirais qu'il faut également contextualisé le type d'affrontement, si c'est un duel, une grosse bataille ou une embuscade entre escouades... Déjà parce que la stratégie employée sera complètement différente (logique), parce que les armes employés le seront tout autant, et aussi parce que les combattants agiront selon des ordres, ou seront livré a eux-même).
En ce qui concerne un duel, et bien j'imagine qu'il faut logiquement mixer AMHE et Béhourd...
Les combattants de l'époque devaient être de vrais monstres, très fort et endurants. En duel, le risque de mort été clairement présent et il faut alors imaginer que les mecs n'avait pas le temps d'appliquer correctement les techniques que l'AMHE recherche (mais ils devaient surement les connaitre et s'y entraîner). Du coup, il devait surement privilégié la vitesse et la brutalité... Le béhourd quoi !
Ainsi, les meilleurs guerriers étaient logiquement ceux qui maîtrisaient techniques & bottes secrètes couplé avec une condition physique optimale.
Ce qui va sans dire, c'est que la qualité de l'équipement devait également jouer ÉNORMÉMENT.
PS: je sais, je réponds 10 ans après tout le monde
Excellent! merci
Excellente analyse, beaucoup de lucidité 👍
Merci un vrai sujet hors ciné/série ^^
vraiment touchante la vidéo, je suis peut être hors sujet mais voilà ça m'a fait penser aussi au rugby avec le côté champs de bataille (voili voilou) :)
Superbe, merci!
Perso j'ai pas encore pu essayer ni le béhourd, ni les AMHE en club. Par contre l'histoire du martialisme est plutôt intéressante car c'est fondamentalement la différence entre un art martial et un sport de combat. Cette appellation nous rappel qu'il y a différente pratique d'un art et si aujourd'hui par exemple le Karaté et l'aïkido sont appelé art martiaux ces simplement qu'on retrouve plusieurs vois et façon d'apprendre.
Je n'ai jamais pu faire de compétition car notre pratique était trop violente (létale) pour si prêter, Notre pratique du combat était tout aussi mental que physique, plus philosophie; sur ce qu'était l'art du guerrier.
Ca se traduisait par une intense mise en condition et un respect du partenaire pour ne pas le blesser grièvement.
Expérience fructueuse qui cependant vous empêchera de faire du mma derrière soff si vous êtes fan de contradiction.
Super vidéo qui aborde un thème trop souvent oublier dans les Art MARTIAUX !
hâte de voir le projet Nilfgaard !
Fais toutes les sponsos que tu a besoin de faire. Je pense ne pas être le seul à rejoindre ton avis : une pub contrôlée insérée dans la vidéo vaut mieux que les foutus pubs youtube.
Ceux qui ne sont pas contents, qu'ils mettent la main à la poche ou qu'ils retournent voir la télé.
Merci pour ton travail admirable.
Pour creuser un peu plus, il existe une manière de se rapprocher d'une certaine reconstitution de pratique, c'est de travailler sur du combat sportif civil tardif. L'exemple que j'ai personnellement est de bosser sur du Meyer, qui théorise en 1570 une escrime en salle pour bourgeois utilisant des feder, donc des simulateurs d'épée flexible sans tranchants. LA peur de la mort ou de la blessure incapacitante étant réduite au minimum dans la pratique de base il est possible de s'en rapprocher dans une plus large mesure, en utilisant les mêmes simulateurs qu'à l'époque.
Il y as aussi la question des protection minimum et l’intérêt du risque pour la compréhension, même dans une reconstitution de cette pratique j'ai toujours porté des lunettes renforcée et une coquille au minimum.
Quoi qu'il en soit le point central est très juste et c'est intéressant de le mettre en avant ^^
AMHE pour moi! j'adore tes "mises au point". Bises et à de main sur AC!
de mon points de vue il es nécessaire de pratiquer les deux pour vraiment comprendre le combat médiéval après pour l'instinct martial c'est vraiment propre a chaque un et de sont vécu et de sa propre réaction face a la violence et la douleur les amhe offre une connaissance technique poussé qui donne une bonne versatilité en combat et le behourd la rage, la détermination et développe cette capacité a endurer la douleur et de combattre malgré tous j'ai déjà eu des cotes casser par un coureur des le débuts et j'ai continuer a me battre jusqu'au dernier tour (après j'ai l'habitude de prendre des coup) et la camaraderie du behourd te file des frissons quand tu vois t'es frères d'armes charger a t'es cotés ta le gout du sang dans la bouche xD
Merci pour cette vidéo très intéressante. L’intermède canard m’a tuée. 🦆🤣
excellente vidéo très intéressante :)
un pouce bleu pour le blason Lorrain sur le bouclier 👍👍😍
1/3 de la vidéo dédié au sponsor je trouve ça un peu long personnellement, mais encore merci pour ton travail.
Deux minutes sur 11 ;)
Ceci dit je préfère parler sérieusement des choses plutôt que juste sortir tout le discours commercial non remanié en quatrième vitesse :/
Et rien ne t'oblige de le regarder. Moi je l'ai passé ^^
Bien expliqué
Ce que tu dis à propos de la martialité me fait penser aux propos de Musashi à propos des écoles de sabre de son époque (qu'il considérait comme des écoles de danse folklorique). En gros, il disait que la voie du guerrier consistait dans le fait de se préparer mentalement à tuer l'ennemi qui se présenterait devant soi quitte à y laisser soi-même la vie, bien plus qu'apprendre des figures de style (les katas en l'occurrence, mais on peut corréler cela aux images et autres manuels en MHE par exemple). Et c'est justement ce qu'on fait de nos jours, on étudie et tente de reproduire au mieux la forme, mais on n'étudiera jamais cet état d'esprit. Fort heureusement !
Très bonne démonstration, pleine de justesse. Le véritable esprit du combattant médiéval ne peut, en effet, se vivre ni se comprendre aujourd'hui.
Rien ne remplace la réalité du terrain. Je fais du premier empire et tu as tellement raison sur ce point. Les gens ont tendance à se livrer corps et âme dans la bataille, alors que les hommes, leur première ambition était de sortir vivant du champs de bataille... Que ce soit les soldats ou l'état-major... La cavalerie ne chargeait pas à tour de bras (sauf quand ney pète un plomb à Waterloo...). Bref, les gens pense à tout sauf à l'instinct de survie....
I can't understand a single word, but I'll Thumbs Up any video covering medieval combat and buhurt!
Super vidéo, sujet très apprécié.
Mais je sens comme un arrière-goût de provocation (le goût du risque est très appréciable).
PS: Le canard c'est très bon, il va falloir faire une vidéo sur une recette gauloise ou médiévale.
Oublie le magret, il a été inventé en 1959.
Certe mes le canard se mangez déjà bien avant
Je profite de l'intermède canard pour mettre un pouce bleu et lâcher un petit com. Merci pour ton travail qui m'aide à rester sémillant.
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton approche "l'absence de risque" ... en béhourd, malgré des règles de sécurité strict, beaucoup de coups font mal et peuvent blesser, ce type de coup a vocation douloureuse sont d'ailleurs autorisés par le règlement (dans une certaine mesure évidemment), donc la crainte du coup vraiment désagréable est bien présente, ce n'est pas pour rien que certains combattant tombent à la suite d'un coup bien placé, ce n'est pas qu'une histoire de deséquilibre. Nous sommes évidemment loin d'une situation de guerre j'en conviens, mais de là à nier l'existence de la douleur et du risque de coup handicapant, je trouve ça audacieux.
Mouais enfin à ce compte là les dangers de blessures pouvant être graves et la douleur sont présent dans la majorité des arts martiaux. Il y a même des sports où le KO est la norme, ce qui n'est pas le cas au Béhourd. Il parlait ici d'un niveau un peu supérieur de danger, celui de la mort au moindre coup concédé à son adversaire.
Mais tu sais que tu as le système hospitalier de ton pays en cas de gros pépin ^^
Et même surement des pompiers déjà présents pas loin.
Tu ne risques pas de mourir d'une infection à la con après avoir eu un doigt cassé. Personne ne va venir t'achever au sol après que tu sois tombé. Après la bataille tu rentres chez toi en voiture à la cool (ou en bus), tu t'as pas des dizaines/centaines de kilomètres à faire à pieds avec l'armée ennemie au cul.
J'appuie les autres commentaires:
Tu vas te faire mal, c'est clair, mais personne ne va chercher à te casser les os. On ne va pas t'attaquer à la miséricorde sous le bras. "Le pire" que tu puisses avoir, ce sont des douleurs et des bleus (là je sous-estime peut-être trop), mais dans l'idée tu vas craindre à court terme, or le martialisme c'est la crainte à long terme. Peu de pratiquants de béhourd sortent estropiés, je me trompe? C'est de ça dont notre hôte veut parler, il ne nie pas la douleur, ou alors j'ai mal compris son propos.
Sans oublier que les coups les plus dangereux (à l'intérieur des articulations, sur la colonne vertébrale et la nuque) sont interdits et valent élimination directe ; alors que ce sont justement les coups qui auraient été recherchés par des hommes d'armes entraînés. Le combat est également interrompu dès qu'un combattant perd une pièce d'armure.
Et bien évidemment, il y a la lice qui transforme le combat du tout au tout. Comme on peut le voir dans tous les championnats à haut niveau, les combattants se collent très vite à cette dernière, à la fois pour s'en servir d'appui et pour garder ses arrières.
Il faut toutefois noter que le béhourd est certainement bien plus proche de la réalité de la bataille rangée quand on arrive à des gros effectifs d'équipe.
@@MadManchou Bonjour,
Je mets mon grain de sel pour rebondir sur votre dernier propos:
Je ne suis pas sûr du tout que le behour soit si proche de la vraie bataille rangée, justement par manque de risques réels.
Je pense que ce qui serait susceptible de se rapprocher le plus d'une bataille réelle sont les bagarres arrangées entre hooligans. On voit bien la brièveté des chocs, les fluctuations morales et les effets de vagues qu'ont décrits les témoins par la succession de charges et de fuites de part et d'autres.
- échanges d'insultes, on fait monter le degré de stress et de rage
- charge groupée d'un ou des deux groupes d'adversaires
- combat bref et violent laissant des gars sur le carreau
- retraite d'un des deux groupes
- le groupe qui tient le terrain se sépare brièvement en deux parties, ceux qui poursuivent l'adversaire et ceux qui s'y refusent pour de multiples raisons
- à partir de là, soit la bataille est terminée en un seul échange, soit les deux adversaires se réorganisent et on repart sur un nouveau cycle galvanisation, charge, combat, retraite, poursuite, regroupement.
À mon avis, le behour est un magnifique sport, mais l'absence de risque physique sûr ( j'ai bien dit sûr et non potentiel) lui enlève toute velléité de rapprochement avec la vraie bataille.
Chouette musique à la fin. Biz
La psychologie et l expérience du combat vont de paire , Gilles de Rais a formé jeanne d arc à l épée , sa plus grande force était d anticiper toutes les attaques et de contrer ou désarmer , elle est vite devenue bonne à cet exercice .
Très bonne vidéo
bonne vidéo j'ai beaucoup aimé !
3:15 début vidéo
Introduction magique 😁 elle m'a bien fait rire. Vive la reconstit 😊
Hahaha j'ai adoré l'intermède Canard 😄😄😄
Très chouette intermède, ça m'en a bouché un coin ! :-)
Je vais le garder je crois... :p
Dans les combats médiévaux la première choses que l'ont pense ce sont les charges épique et les duels de noble chevalier, alors que en réalité si la maintenant on était tous sur un champ de bataille, on serait à 99% des paysans conscrit qui y'a même pas une semaine trayais encore des chèvres quelque part en Moselle.
Bien que l'impact soit radicalement différent car ce n'est pas sa propre vie que l'on peut perdre, l'expérience du GN touche du doigt ce principe car lorsque que l'on joue un personnage depuis des années et qu'une simple erreur en signe la fin, la peur est réel
Il y a aussi dans la pratique "sportive" les combats et duels d'entraînement, ce sont ceux qui sont souvent les plus documentés car c'est ces combats qui permettaient aux maîtres d'armes d'enseigner leurs expériences des divers passes d'armes ou autres bottes et d'illustrer et de documenter leurs traités qui servent notamment pour les reconstitutions de l'FFAMHE.
C'est aussi ce type d'escrime qui est pratiqué avec de fortes modernisations en escrime aux jeux olympiques.
Finalement le Béhourd est ce qui se rapproche le plus des duels de mêlées sur le ressentis et le risque de blessures, là ou l'AMHE se tourne plus sur la pratique documentés académique.
Alors oui et non.
Comme dans tous domaines c'est assez vaste, les AMHE ont une branche un peu modernisée, et une pas du tout. De la même manière, l'escrime olympique est tout de même très différente de l'escrime ancienne. Les AMHE couvrent en outre de très nombreux domaines, et ce n'est pas spécifiquement académique.
Concernant le béhourd, cela ne se rapproche que de la pratique sportive médiévale de tournois, et pas de la guerre. C'est un cadre extrêmement spécifique !
Team Cyberghost ! Vraiment un bon VPN et le support est hyper réactif sur chaque questions.
C'est quand même une super vidéo
Je confirme! Je pratique l'airsoft de manière la plus milsim possible et comme pour le combat médiéval la peur de la mort n'est naturellement pas présente mais pourtant l'adrénaline est intense.