Echt gutes Video und sehr gut in die Materie eingetaucht nicht zu weit so das man als nicht Tontechniker das ganze noch versteht und ja ich freue mich auf deine neusten Erfahrungen die du mit dem ding machst
Sehr cooles Update Video! Ich war Anfang August auf dem SMS Festival und ich habe den LonelyTH12 mit einem China LifePo4 von Litokala gepaart. Kostenpunkt 230€ für 150AH (reale 120Ah) und wir konnten damit von Mittwoch morgen um 10 bis Freitag Abend um 18 Uhr auf Vollast durchhören. Betriebszeit war weit über 30 Stunden. Vielleicht ist das ja auch für den ein oder anderen interessant. Als tops hatte ich auf Ebay für 150€ 2x LD Systems 8 Zoll Tops erworben, die hervorragend harmoniert haben. Alles in allem ein sehr geiler Sub.
Alter Verwalter, 30h 😳 So ne fertige Lösung wäre für das Geld echt eine Überlegung wert. Grad die kompakte Bauform, und dass man selber nichts bauen muss, und für den Preis 1,5kWh bekommt sind echt krass. Da könnte man sich ja fast überlegen zwei Subs dranzuklemmen wenn's der Akku mitmacht. Ich hab an die 500Wh und, zwar nur an die 100€ gezahlt, aber deutlich mehr Arbeit gehabt. Zudem ist auch das Preis "Leistungs" Verhältnis beim Liitokala besser als bei mir. Ich hab bis jetzt auch (glaube ich) an die 8h Volldampf aus meinem Akku rausbekommen (hatte bis jetzt noch keine Möglichkeit den Sub eine ganze Akkuladung leer zu machen, da davor schon Feierabend war und der Akku wieder geladen wurde). Das überschneidet sich dann ungefähr mit deiner über 3x längeren Spielzeit bei 3x größerem Akku
@@jan.0711 Ja genau, allerdings war die Lieferzeit mit 65 Tagen auch entsprechend heftig 😂. Ich glaube mit einer effizienteren Endstufe wäre auch noch mehr gegangen. Ich habe eine Pioneer Gm 9704, die wohl laut Franky schon 1A Ruhestrom haben soll
@@dunklematerie2111 das mit dem Ruhestrom von den Auto Endstufen hat mich auch immer ein bisschen davon abgehalten welche zu verwenden. An sich haben viele ja Class D Verstärkereinheiten, allerdings sind zwischen Amp und Akku wie ich verstehe noch Spannungswandler in der Endstufe verbaut die mal mehr, mal weniger effizient sind
Klasse Video! Und klasse Lautsprecher/Subwoofer/Tapped Horn, das Lonely TH12. Ich bin mit meinen Beiden auch wirklich sehr zufrieden. Für kleine Partys nutze ich aber meistens nur ein TH,mit zwei Tops. Das Lonely TH12 steht dabei zwischen den beiden Tops, klassisch.. Das klingt am besten. Mit zwei Lonely TH12,am besten beide zusammen, zwischen die Tops. Ich hab alle Positionen ausprobiert, direkt die THs unter den Tops,ging gar nicht gut. Mono, mit einem Top darüber,wie bei dir Jan,finde ich auch nicht so toll. Super das du das gemessen hast,so kann man mal sehen, was passiert! Die Auslöschung, kann man wahrscheinlich mit einem DSP angleichen, wenn man die Tops unbedingt über dem TH12 betreiben möchte. Von hier aus auch nochmal vielen Dank an den Entwickler,für diese geniale Konstruktion! Das Lonely TH12 gibt es offiziell erst rund 9 Monate.... und schon so viele nachgebaute Tapped Horns!... und zufriedene Besitzer.! Sehr cool 😎🚀...
Naja aus nem kleinen 12er kann man nicht viel rausholen…hab zwei 18er von RCF (ESW 1018) hatten die mal in einer kleinen Garten Laube am laufen, uns hatte es damals die Fenster raus gedrückt…insgesamt waren das 2,4kw rms Leistung und ca. 12 kw Peak…wir sind alle mit Hörschäden aus der Laube gerannt 😂✌️
Toll für dich. Hör mir mal zu Kleiner, hier geht‘s aber nicht um einen Schwanzvergleich sondern darum aus der geringsten Leistung, und Preis den bestmöglichen Output zu haben und dazu noch portabel einsetzbar. Kauf dir doch einfach 20x KS28 wenn du das Geld dafür hast.
@@XanderK1 was für Schwanz Vergleich? Und warum muss das alles gleich mit viel Geld zu tun haben?! Die ESW’s habe ich günstig auf eBay geschossen und das amping dazu is nh Thomann dsp und nh fp10 Klon, teuer geht anders…Portable ist mit nem Aggregat alles…und wenn man mit möglichst geringem Leistungs Input viel Output generieren möchte sollte man lieber mal in Richtung Paraflex Systeme gehen…wenn man keine Ahnung von tuten und blasen hat sollte man es lassen…
@@lonelybabe6920 dir ist bewusst das grundsätzlich erstmal jede PA Portable ist?! Was Energie Erzeuger angeht kann man ja flexibel sein😂….wobei ich dazu sagen muss…sowas hier kann man nicht PA nennen, eher ein verbastelter Bluetooth Lautsprecher 🤣🤣🤣
Ich liebe diesen Lautsprecher! DIE SICKE IST DIE BESTE UND STARKER MAGNET! Und dicke Pappe! Und AVC LÜFTER! Ich brauche für meinen Lautsprecher Musik mit Tiefbass ist aber kein Kickbass!
wenn du noch nichts bestellt hast, kann die sinus live wirklich ans herz legen... kolege von mir rockt das ding seit 3-4 jahre in seinem bmw jeden tag auf die 12 und den ganzen tag am raw und tek pumpen. war eigentlich als übergangs stufe geplant aber wir beide sind wirklich begeistert von dem ding, für das geld ist das echt ein beast bei 14,2v kommen da auch die 1kw an wo drauf stehen und sie ist klanglich echt schön... und auch für deinen mobile sache wegen material schutzt und temperatut. sie ist eifnach hinterm rücksitzt an der kiste gespaxt und hat nichts auser hitze satu und vibrationen den ganzen tag und es ist mal ein redbull drüber gelaufen und bist jetzt ist alles gut. und wir sind so car hifi verstrahlte wo eigentlich zu viel geld dafür ausgeben :D naja egal was ich sagen will bevor du die jbl nimmst greif zur sinus live...
Hab die Sinuslive auch schon live erlebt und mir gutes davon gehört. Die JBL hab ich eingeblendet da ich se vor paar Jahren ziemlich günstig für mein Auto-Subwoofer gekauft hab und auch top zufrieden damit bin. Nur für den aktuellen Preis würde ich sie auf keinen Fall holen und definitiv den Sinuslive wählen. Hoffentlich bleibt der Preis halbwegs günstig in Zukunft und verdreifacht sich nicht wie bei JBL 😂
Mach dir keinen Sorgen, der Preis ist schon 50€ teurer, als am Anfang ..alle Sinuslife Endstufen waren am Anfang echte Schnäppchen. Meine SL 4100 hat nur 80€ neu gekostet.... die SL 1000 gab's für 100€... Der Preis jetzt ist schon länger stabil.
Ich hab mir über die letzte Zeit mit einem 550wh Akku (36v, 14.4ah) einen mobilen Verstärker gebaut mit tpa3255. Das ganze ist echt gut als eine Einheit in einer kleinen Box aus faserverstärktem plastik untergebracht, was stabiler als Holz ist. Habe jetzt neulich noch einen Spannungswandler installiert um das ganze auf 50v anzuheben, selbst wenn der Akku mal halbleer ist kann man also vollen Output haben. Muss das ganze jetzt noch fertigstellen mit dem neuen Wandler, aber ich denke das Ding würde dir gefallen, wenn du willst können wir Mal drüber schnacken oder ich schick ein zwei Bilder. Hatte immer verschiedene Lautsprecher angeschlossen und mir zuletzt einen ollen 15 Zoll Pa sub zugelegt, sobald ich eine Art Wagen dafür hab geht es mit der ganzen Geschichte in den Stadtpark :)
Die dc converter von wondom kosten nichts und liefern für tpa3255 eine gute Leistung. Bei pa subwoofer braucht man einen 2-3 ohm woofer damit ein tpa3255 funktioniert. Oder einen aus dem kfz mit doppelter Spule. Tpa3255 bringt leider nur 150 watt an 8 ohm
Klingt spannend. Würde mich mal interessieren zu sehen wie du das alles verpackt hast und wie deine Erfahrungen damit sind. So nen Park wo ich mit nem 15er aufkreuzen kann ohne Ärger zu bekommen hätte ich bei mir auch gerne 😂 muss bei mir in der Gegend entweder immer an den a**** der Welt fahren oder auf Feiertage warten an denen es kein Problem ist laut aufzudrehen
@@jan.0711 der neueste test von williston audio hat ein 2 ohm wert von 2x300 Watt aber er selbst sagte in einem anderen Video das der chip nicht 2 ohm stabil ist. Die auto Endstufe match m2.1 ist laut dem test mono bei 350 watt . Und zwei mal 170 an 4 ohm.
@@dennissinger7880 Hab das video nicht bis ganz zum Schluss angesehen. Über 600W ist amtlich, aber ist dann ja ausgegangen. Also 2 Ohm gehen, aber mit einem gewissen Risiko
nachdem ich deine videos geschaut habe, hab ich bock selber einen bluetooth lautsprecher zu bauen xD Hab auch schon eine Idee mit 2 Fane Sovereign 12-250TC 😅
Hey Jan Danke vielmals für dieses tolle Video! Kannst du mir noch etwas mehr zu deinen Erfahrungen mit dem Aiyima TPA3255 erzählen? Der preis ist ja echt unschlagbar. Reicht der Power für die 4ohm version des Thomann Subs aus? Und was mich am meisten interessiert, wie hast du die Frequenztrennung zu deinen Tops gemacht? Hast du einen DSP benutzt?
Danke. Mit dem TPA3255 habe ich gute Erfahrungen gemacht. Reicht auf jeden fall um ihn gut auszureizen, aber nicht um das volle potenzial vom Woofer rauszuholen. Kannst dir mal von Williston Audio Labs die reviews anschauen, der misst da alle möglichen Amps (u.a. auch den Aiyima). Konstant kann der Amp wenn alles ideal ist knapp 330W auf 4 Ohm geben, auf schlag knapp 400. Der Woofer verträgt konstant 350W und Peak 1400W, also ist wie im Video gesagt der Amp so langsam das schwächste Glied in der Kette, macht aber fürs Geld trotzdem ordentlich action. Zum trennen verwende ich das NVarcher Mini DSP dass ich mal in einem VIdeo vorgestellt habe. Läuft von 5V USB und hat u.A. einen Bluetooth Eingang. Läuft auf der selben Software und glaube ich sogar auf dem Selben Chip wie die Arylic geschichte. Wenn ich kein DSP verwende dreh ich nach Gehör den Bass am Hochtöner raus, und passe den Frequenzfilter am Subwoofer nach Gehör an. Funktioniert auch ganz gut.
Habe mit Thomann geschrieben der neue Bass hat auch 350 Watt RMS, findet man nicht im Shop nur wenn man Thomann direkt kontaktiert. Fange jetzt mit dem Bau an.
Die RMS Leistung sagt nichts darüber aus, wie laut dein Sub wird. Das Ist lediglich die elektrische Belastbarkeit. Wichtig ist das Xmax und damit das Verschiebevolumen x Wirkungsgrad im Gehäuse.
Ich glaube wirklich vergleichen kann man die nicht. Ganz andere Konstruktion. Würde schätzen dass man den Druck am ehesten so mit der 310 vergleichen kann, die spielt laut JBL bis 45hz bei glaube +/- 6 oder 10 DB. Sein Sub verabschiedet sich ja auch in etwa in dem Bereich wobei man die Frequenzen darunter wahrscheinlich immernoch relativ gut wahrnehmen kann. Was Schnelligkeit angeht kann ich mir gut vorstellen dass der Sub noch besser und präziser spielt. Von der Lautstärke ist sein System wahrscheinlich sogar etwas stärker, was Sound angeht kann ich es nicht bewerten, dafür müsste man es in RL im Vergleich hören. Ist alles nur meine Einschätzung, bin kein Experte
Hi jan, wie immer n geiles video! Kannst du mir sagen wie ich trockenen harten bass hinbekomme? Welche Gehäuseart? Macht man das über nen Tiefmitteltöner? Tieftöner? Durchmesser?
Danke! Huch, das ist ne Frage über die man sehr lange philosophieren kann 😂 Ich versuchs mal kurz zu fassen, vielleicht kann mich ja jemand verbessern oder was ergänzen. Es gibt jetzt nicht DIE Antwort, aber mal zur Orientierung. Wenn du diesen tiefen Bass willst wo der ganze Boden bebt und den du eher unten um Körper spürst (heißt so ca 20-60Hz) dann bist du denke ich mit einem Bassreflexgehäuse mit Tieftöner gut bedient. Dann gibts Kickfiller die dazu da sind den Kickbereich abzudecken (ca.70 -200 Hz). Dass ist der Bereich den unter anderem als druck auf der Brust empfinden kannst (mein Empfinden). Solche Kickfiller werden aber glaube ich wenn überhaupt nur bei sehr großen Anlagen in Kombination mit z.B. Bassreflex verwendet. Dann gibt es noch diverse Hornsubwoofer (wie ich auch vorgestellt habe), die meines Erachtens nach einen sehr guten Kompromiss aus Tiefbass und Kickbass schaffen. Der TH12 wiedergibt zum beispiel von ca 45-145Hz mit gerade mal 3dB maximaler Abweichung sehr geradlinig das Spektrum. Wenn du mal die Möglichkeit hast live einen guten Hornsubwoofer zu hören würde ich es dir sehr ans Herz legen das zu tun. Mein Eindruck ist, dass Bassreflex und Bandpass Subwoofer sehr gleichmäßig, fast schon Kugelförmig den Bass in alle Richtungen abgeben, während Hörner viel gerichteter und druckvoller den Bass wiedergeben. Bei gleichgroßem Treiber sind Hörner häufig größer als BR Gehäuse, dafür sind Hörner aufgrund der Bauform effizienter was den Output angeht. Was die Größe von den Treibern angeht ist größer besser in der Regel, aber man hat nicht unbedingt Lust sich einen riesen doppel 18 Zöller für ein Haufen Kohle zu bauen um mal ab und zu mit ein paar Leuten bisschen Party zu machen. Deswegen muss jeder für sich abwägen was er braucht, für was er Platz hat, und was er bereit ist zu zahlen. So ein TH12 mit 1-2 Topteilen reicht easy um mit 20+ Leuten draußen Party zu machen, aber man kann natürlich auch größere Setups für noch mehr Druck verwenden. Tiefmitteltöner/Mitteltöner sind eher für kleinere Fullrange Boxen oder Topteile gedacht, während Tieftöner eher für Subwoofer gedacht sind, wobei es auch da Ausnahmen gibt. Wie du vielleicht merkst ist es nicht ganz so einfach zu beantworten, aber vielleicht hab ich ja das eine oder andere geschrieben was vielleicht hilfreich für deine recherche ist. Kurz noch zu Gehäuseformen: Bassreflex und geschlossene Gehäuse sind einsteigerfreundlicher, da sie einem mehr Fehler verzeihen. Unter anderem Horn und Bandpassgehäuse sind etwas schwieriger, da dort saubere Arbeit sehr wichtig ist damit sie so funktionieren wie sie sollen. P.S. Ich hab mein bestes gegeben aber falls ich Käse geschrieben habe bitte korrigiert mich xD
Okay danke für diese XXL-Antwort... Ich habe mir auch schon 2 ganz nette Boxen gebaut, wenn auch nicht mit dem Wissen was du hast. Eine Box habe ich einfach so zusammen geschustert, KFZ Lautsprecher rein, nen 20CM 100w 15€ subwoofer, dazu nen 2.1 Endstufe von Wuzhi und fertig. Die 2. Box wurde dann schon berechnet mit BR und so... Nun habe ich mir den MHB-12 30cm Tiefmitteltöner gekauft sowie die Renegade 6.2 Hochtöner. Möchte nun auch ne Box bauen die nicht all zu teuer ist. Befeuern will ich die chassis mit ner 2x100W Endstufe, auch von Wuzhi... Kannst du mir grob sagen welches gehäuse? Vas ist 116L, Qts von 1.26 und ne Fs von 39Hz... Das Woofer hat 8Ohm und ne mittelharte aufhängung. Kriege ich hier meinen harten bass raus, wenn ich ein Geschlossenes gehäuse baue? Wie groß sollte es sein? Komme mit ChatGPT auf etwa 60Liter aber naja... Das ist ja schon wieder einiges für nen möglichst mobilen lautsprecher. Material habe ich bis jetzt immer 13-16mm MDF genommen... anderen vorschlag? EDIT: Kann ich diese 2x100W Endstufe von Wuzhi brücken? Heißt kann ich irgendwie den Woofer an beiden Kanälen anschließen? Der Woofer schafft scheinbar 150W RMS. Da ich nur auf 12-13V betreibe sollte der die "200" watt aushalten. Grüße !
Jo cooles Projekt und ja ich weiß diese Kisten sollen Laut und effizient spielen, aber eine Konfiguration mit Tieftönner die etwas tiefer spielen dafür etwas unefizienter halt wäre auch interessant damit mann auch unterwegs diesen tiefen bass hört. Geiles Projekt! Aber eine F3 von 48Hz ist für mein geschmack ein ticken zu Hoch.
Hi, danke danke. Wie du schon sagst ist das Geschmackssache und kann je nach Belieben gemacht werden. Ich mag auch tieferen Bass lieber aber war von dem Frequenzgang für meine Einsatzzwecke überzeugt. In echt wirken diese Hörner tatsächlich nochmal ein ticken tiefer als sie defacto eigentlich spielen. Wenn du dich mal online ein bisschen nach THAM, MTH oder ähnlichen Hörnern mit einer tieferen F3 umsiehst wirst du bestimmt auch was finden was deinem Geschmack entspricht.
Die F3 liegt bei 45Hz. Schau mal in den Entwicklungsthread rein 😉 Mein Ziel war es den mth30 im Tiefgang um 10Hz zu unterbieten bei gleicher Gehäusegröße. Und das Ziel habe ich erreicht. Ein Tapped Horn ist wie Transmissionline und Backloaded Horn ein Viertelwellenresonator und dieses Gehäuseprinzip klingt tiefer als es sich misst. Da hat Jan vollkommen Recht. Jeder, der ein Tapped Horn schon mal gehört hat, kann dies bestätigen.💪
Moin , macht es mehr Sinn den Verstärker aus deinem Video zu nutzen , oder könnte ich auch ne alte JBL Gt5 4 Kanal nehmen. Würde das gerne so einfach wie möglich halten. Haben für Vatertag 4x die Soundboks. Ist der Sub wirklich so Porno das sich der Aufwand lohnt ?
Servus. Für 4 Soundboksen wird der Sub glaube ich etwas unterdimensioniert sein. Da muss dann was größeres wie zB der TH15 her. Für eine einzige lohnt sich der Aufwand meiner Meinung nach aber. Bei amps für subs gilt in der Regel "mehr Leistung, mehr besser" (also bis hin zum maximum was die Liste abkann natürlich). Der Vorteil bei Hörnern ist, dass sie sehr effizient sind und auch bei einer kleineren Eingangsleistung schon ordentlich Pegel machen, heißt du würdest mit dem JBL Amp Gebrückt schon genug Leistung haben um deine Nachbarn zu erfreuen. Klarer Vorteil vom JBL Amp in deinem Fall ist, dass er günstig/gratis ist und von 12v läuft. Nachteil ist dass er Recht gross ist, nicht so viel Leistung hat und nicht die beste Effizienz. Da sind die stärkeren Class D amps im Vorteil. Die haben mehr Dampf , sind kleiner und effizienter. Allerdings musst du dir erstens einen kaufen, und vorallem die Stromversorgung ( 36-48V ) gestaltet sich schwieriger und evtl teurer als 12V. Aber wie vorhin schon erwähnt müssen bei 4 Soundboksen schwere Geschütze aufgefahren werden, da die allein schon einen Mordslärm machen 😂
Ja das stimmt , mache mir da nur sorgen um die Energie Versorgung. Da man mit 48 Volt deutlich weniger Strom verbraucht. Habe schon so einige Vatertage mit Auto Batterien hinter mir. Das ist ein Pain in the Ass. Da wäre ein kleiner Akku schon besser. Die muss ja auch gut 6-8 Stunden ballern. Und bei unserer mucke muss das schon scheppern. Würde echt gerne mal den sub hören. Kann mir das kaum vorstellen das aus nen 12 er so viel bums kommt
Leistung bleibt Leistung. Wenn dein Amp 4ohm besser handelt ists halt sinnvoll damit zu arbeiten. Zudem ist der Nennwiderstand kleiner, also auch anteilig minimal kleinere Verluste. Höher Xmax klingt gut. Mal das Teil in Hornresp simuliert? Dann siehst du ja super einfach, wo die Stellschrauben am Horn sind. Der Roll-Off sieht sehr zahm aus, man könnte am Hornanfang den Querschnit verringern. Dadurch erhöht man die Compression-Ratio eines THs. Sorgt dafür, dass du im Resosnanzfall des Resonators mehr Power bekommst. Dafür wird dein Roll-Off agressiver.
Der Rolloff ist schon aggressiv genug. Man darf nicht vergessen, daß ich den TH12 für einen Low-budget Treiber entwickelt habe. Da ist das compression ratio von 2.5:1 gerade noch so akzeptabel. Hätte ich von vorne rein mit 18Sound, B&C oder RCF gearbeitet, dann könnte man mit dem Kompressionsverhältnis sicher höher gehen und sich dem Optimum annähern. Das Ist aber ein enormer Entwicklungsaufwand, der auch mehrere Prototypen erfordern würde. Für einen privaten Entwickler mit begrenztem Budget leider nicht drin.
Lässt sich die 4 Ohm Version ohne Probleme bei Thomann im Kundenservice beziehen oder muss man ne Rechnung für einen Treiber, der defekt ist, einreichen o.Ä.?
Also bei mir gings ohne. Weiß aber nicht wie es mittlerweile ist. Vielleicht werden sie ja mal in den regulären Shop aufgenommen was ziemlich nice wäre.
Die Frage habe ich schon in meinem Bauthread beantwortet. Einfach reinschauen. Komischerweise kann ich das hier nicht beantworten, da mein Kommentar bereits gelöscht wurde. Seltsame Regeln hier 🙄
Hi, coole Idee mit dem 4ohm woofer. Jetzt Stelle ich mir aber die Frage, hätte man den gleichen Effekt(mehr Druck) nicht auch einfach durch eine stärkere Endstufe, wie z.b.: sanway D1-450 erzielen können?
Hi, ja könnte man vielleicht, allerdings denke ich, dass der 4 Ohm Woofer ebenfalls mehr druck bei mehr Leistung bekommt. Die 8 Ohm Version funktioniert aber auch hervorragend. In meinem Fall ging es mir darum das Beste aus meinem etwas limitierten Akku-Setup rauszuquetschen. Mit Netzstrom wäre das alles deutlich einfacher und ich hätte womöglich auch nicht den 4 Ohm Woofer geholt.
In my opinion yes, at least combined with the tpa3255. Considering the 4 Ohm Woofer only cost roughly 20€ more than the 8 Ohm one. It isnt a difference like night and day but definitely audible (subjectively) and worth the extra 20€.
Hi, wenn du "12 280 8 w 4 Ohm" googelst findest relativ weit oben einen Forumsthread. Da gibt's sowohl die TSP, als auch den Hinweis wo man den Treiber herbekommt
Hey Jan. Super Video! Ich habe vor auch ein Tapped Horn zu bauen, bin mir aber unsicher ob ich den TH15 oder den TH12 bauen soll. Kannst du mir sagen, weil du ja beide hast, wie groß klanglich der Unterschied ist? Bzw. wie viel mehr Druck der 15er hat. Preislich gibt es ja wenig Unterschied…
Hi, danke! Also ich kann's dir nicht anhand belegbarer Fakten sagen, aber ich würde subjektiv sagen dass der th15 um 20% lauter/druckvoller ist. Der Frequenzgang ist dabei aber sehr ähnlich. Ich würde eher von den Rahmenbedingungen abhängig machen welchen Subwoofer du brauchst. Wie viele Personen willst du beschallen, zu welchem Ausmaß, wie viel Platz hast du zur Verfügung, wie kannst du transportieren bzw musst du überhaupt transportieren... Mittlerweile verwende ich lieber den TH12 für Parties mit 20-40 Gästen da er leichter und kleiner ist und ich ihn alleine tragen sowie in einen Kleinwagen verladen kann. Wenn aber explizit möglichst viel Pegel gefragt ist nehm ich den TH15 da er doch etwas lauter ist, brauche aber mindestens eine weitere Person um ihn zu verladen da er recht sperrig ist.
Vielen Dank für deine Antwort. Ich will in nächster Zeit mal ne Home machen oder auf der Dachterasse Auflegen, dann bin ich glaub ich mit dem TH12 schon ausreichend bedient. Sind deine Angaben mit den 20-40 Leuten auf draußen oder drinnen bezogen? Weil ich denke mal, dass er drinnen sehr viel mehr Wirkungskraft hat.
@@JonLittmann Verstehe. Indoor auf ca.150qm mit 50 Leuten hat der 12er meinen Ansprüchen nach voll gereicht. Outdoor war ich vorwiegend auf Wiesen und Feldern unterwegs wo die Leute eher weitläufiger verstreut waren. Für knapp 20 verstreute Personen kriegst du ne ordentliche Beschallung hin, aber nicht unbedingt auf Festival/Club Level, wenn dann alle näher rücken dann schon eher. Ich glaub für deine Terrassenparty solltest du mit dem 12er gut bedient sein zumal du wahrscheinlich Netzstrom zur Verfügung hast und dadurch weniger Probleme damit einen ordentlichen Verstärker zu versorgen. Wenn wir aber Mal richtig volle kanne club feeling im Keller wollten haben wir 2 TH15er aufgebaut im Keller damits richtig auf der Brust drückt, aber nur sehr selten weil die Nachbarn das Club Feeling nicht so toll fanden
hahaha, das klingt doch gut. Denke mal das auch meine Nachbarn nicht grade erfreut sein werden… aber müssen die halt durch. danke nochmal das du dir die Zeit genommen hast.
Hast du da vielleicht ein paar Modelle die du mir empfehlen kannst anzuschauen? Habe nur LKW Versionen von stanni autoamps gefunden, oder überteuerte competition amps 😂
@@jan.0711 ich hatte die esx qm600.2 und die ql600.2 . Die Unterschiede sind gewaltig. Hatte ca.28 Volt zur Verfügung und die Leistung war viel höher als mit der 12 Volt Version. Auch interessant das die 24 volt Endstufe viel kleiner ist als die 12 volt Version. Die jbl 1kw hatte ich mal für 90€ gekauft, kommt immer wieder solche Angebote und die Endstufe ist technisch ganz gut.
Da gibt's einige Optionen. Sowohl Box als auch Sub haben Cinch Eingänge, und der sub zusätzlich noch einen Aux Ein/Ausgang. Ich Persönlich verwende ja ein DSP das per Bluetooth/USB/Aux Musik empfängt und dann an zwei aux Ausgänge weitergibt. Die beiden Ausgänge per Aux/Cinch adapter an die jeweiligen Verstärker anschließen. Alternativ gehen auch Aux/Cinch Splitter wenn man kein DSP hat, oder man kann das gesamte Signal an den Subwooferverstärker geben der dann per line out an die anderen Geräte weiterleitet. Gibt wie gesagt einige Möglichkeiten.
@@jan.0711 habe eine ähnliche box gebaut wie du, ich habe vor dazu einen sub zu bauen, der verstärker den ich benutzt ist der Dayton KABD-4100, der has soweit ich weiß nur aux in. Aber das mit dem separaten Empfänger und dann auf aux ist ja ne alternative.
Mein Vater wollte mit mir einen fürs Wohnzimmer bauen haben den gleichen Treiber ausgesucht . Sollten wir den 4 Ohm oder 8 nehmen . Es ist halt schon sehr groß das Wohnzimmer
Hi. Ich weiss nicht ob das Teil so gut fürs Wohnzimmer geeignet ist. Da würde ich vielleicht nach einem Plan für einen Subwoofer suchen der noch ein bisschen tiefer spielt, und eventuell ein Bassreflex- statt einem Horngehäuse wählen. Wenn ihr trotzdem genau den haben wollt denke ich Mal, dass der 8 Ohm Treiber genügen wird. Nur wenn davon auszugehen ist, dass man häufig auf voller Lautstärke spielen wird wäre der 4Ohm eine Überlegung wert, da man da noch etwas mehr Pegel rausbekommt.
Du musst bei Thomann per Mail oder telefonisch einen Ersatztreiber für den the box pro Achat 112 anfragen, dann bekommst du den 4 Ohm Treiber für knapp 90€
Regulär gibts den aktuell leider noch nicht zu kaufen. Für ein bestimmtes Modell gabs ihn aber als Ersatz (ich weiß nicht ob sie ihn noch auf Lager haben). Das genaue Modell nenne ich hier jetzt nicht, aber man findet es ziemlich schnell auf Google.
Hi, hast du unter diesem Video kommentiert? Mir wurde vorhin angezeigt, dass es 5 Kommentare gab, aber mir wurden nur 4 angezeigt. Ich hatte es jetzt schon öfter, dass youtube willkürlich kommentare rausfiltert (teilweise wegen Links, Teilweise weil der Algorithmus sie aus irgendeinem Grund für anstößig hält) Also gelöscht habe ich definitiv nichts.
@@jan.0711 Kann ich bestätigen. Ist mir ebenfalls öfter aufgefallen. Total ärgerlich. Dass du nichts gelöscht hast, ist mir schon klar. 🫶 Tolles Video. 👍Bin grad auf Arbeit. Gucke mir zuhause in Ruhe an
Ein schönes Projekt! 👍Wenn es leistungsmäßig mal mehr werden sollte, empfehle ich eine Powerstation. Damit bist du sehr flexibel und kanns es nicht nur für die PA nutzen. So sieht die kleine mobile PA bei mir aus: czcams.com/video/_KPCqtaZSDs/video.html&ab_channel=Elektronic-City Grüße aus DD 🙂
Danke. Ja, aktuell reicht's noch aber ab Ner bestimmten Größe ist es glaub wirklich schlauer auf Wechselstrom zu setzen, zumal man's wie du schon sagst vielseitig einsetzen kann. Bei der Größe von deiner Pa könnte man ja bald fast schon zu aggis greifen. Wie transportierst du dein Setup? Ich schätze mal fußläufig wirds ein bisschen schwierig schon oder ?
@@jan.0711 Das gesamte System mit Amprack und Powerstation passt in einen Mittelklassekombi. Da wäre auch noch Platz für einen Klapptisch und DJ-Controller. Volllastbetrieb in der Konstellation 8-10 Stunden bei voll aufgeladener Powerstation.
Hey, will mir zur Ergänzung von 2SB noch einen sub bauen. Aber 15“ und nicht wie dieser 12“. würde gerne mal wissen was du von dem hier hältst. Geiles Video und zeig bitte mehr in Zukunft ist mega interessant. czcams.com/video/xeSEKXsyGx8/video.htmlsi=vj9JcCOaBZatbSAc
Hi. Für zwei SB macht ein 15er wahrscheinlich mehr Sinn . Ich kenne das Video und war auch kurz davor den selben zu bauen bis ich mal den Lonely.TH15 live gehört habe. Hatte zwar keinen Vergleich zu dem von Tinkermind aber für mich war die Demo vom Lonely TH15 überzeugend genug um ihn mir zu bauen. Und wenn Lonely schon sagt, dass sein TH15 bei gleichem Treiber mehr bietet, dann wird das auch so sein. Beide Subs sind aber denke ich eine sehr gute Option um die SB aufs nächste Level zu bringen. In meinem Fall bei nur einem doppel 10er top neige ich mittlerweile eher zum 12er sub da er einfach einfacher zu handhaben und transportieren ist und sehr gut harmoniert mit dem Doppel 10er.
Wie genau meinst du? Welche soft und Hardware ich verwende, oder wie ich das Mikrofon positioniere/wo ich Messe? Ich messe mit Sonarworks SoundID, Scarlett Solo und REW (oder Audionet Carma). Wenn ich nur den Sub messe positioniere ich das Mikrofon 1m vom sub entfernt möglichst mittig, wenn ich eine Kombi aus sub und top messe, dann ungefähr auf Kopfhöhe des durchschnittlichen Hörers. Bei Subwoofer die für draussen gedacht sind messe ich auch möglichst draußen, bei kleineren Lautsprechern auch drinnen, passe dann aber die Impulse Response so an dass ich möglichst Versuche die Raumeinflüsse auszumerzen, außer es sind Heimlautsprecher die ich für daheim abstimmen möchte . Aber ich denke ich sollte mich bisschen mehr mit den Messmethoden ausseinandersetzen, dass ich immer möglichst unbeeinflusste Messungen mit den selben Parametern bekomme
@@jan.0711 Also Subwoofer bzw. Tiefton im Allgemeinen misst man auf 2 Arten. Entweder mit einer Nahfeldmessung, hier beim Tapped Horn das Mikro Mitte Hornmund, bündig Front. Dadurch erhält man eine Halbraummessung (2xpi) auf einer unendlichen Schallwand. Dieses Messszenario simuliere ich eigentlich in Hornresp und konstruiere darauf basierend meinen TH. Oder man misst mit einer Ground Plane Messung (GPM). Hierbei wird das Mikro in 2m Abstand auf einen möglichst schallharten Boden gelegt. Der Boden dient hierbei als Spiegelschallquelle. Diese Art der Messung ergibt eine Vollraummessung (4xpi). Das ist eigentlich auch der goldene Standard im Lautsprecherbau, um Tiefton zu messen. Das Doofe dabei ist, dass man einen ziemlich großen Abstand zu umliegenden Gegenständen benötigt. Also mind.10m Radius und es darf nichts rumliegen, was größer als eine Kantenlänge von 80 cm hat. Eine Vollraummessung ist aber für ein Tapped Horn nicht ganz praxistauglich, da ein TH immer mind. eine Begrenzungsfläche braucht, in dem Fall den Boden, um ordnungsgemäß zu funktionieren. Daher greife ich persönlich beim Entwickeln ausschließlich auf eine Nahfeldmessung zurück, da ich hierbei den kleinsten Aufwand habe und es gut zu Hause auf dem Hof machen kann, ohne das Ort nach großen Ackern absuchen zu müssen, wo ich eine amtliche GPM machen kann. Deine Messung ist, überspitzt gesagt, nichts Halbes und nichts Ganzes. Das kann man zwar auf die Schnelle machen, man misst aber nicht unbedingt das, was man hört. Normalerweise geht mein TH12 tiefer als deine Messung zeigt und das hört man auch, dass es tiefer geht. Des Weiteren hat dein AMP nach wie vor irgendwelche Filter aktiv. Auch wenn, wie du sagst, alle aus sind. Das merkt man schon an den abgesenkten Resos, die eigentlich etwas höher sein müssten. Ich habe mir bei Ali so ein kleinen 5x5cm großen Stereo-Verstärker mit 2x20Watt zugelegt, ohne irgendwelche Regelungen. Das nutze ich für meine Nahfeldmessungen und es klappt wunderbar. Vielleicht wäre das was für dich!
@@lonelybabe6920 @lonelybabe6920 @lonelybabe6920 danke für die ausführliche Antwort, dann werde ich nächstes Mal eine Nahfeldmessung machen. Bezüglich der abgesenkten Resonanzen: ich weiss dass sie nach wie vor vom Amp befiltert werden (selbst wenn der Filterregler am Amp volle Kanne aufgedreht ist filtert er immer noch leicht), mit einem anderen Amp waren die Resonanzen schon eher so wie sie laut Simu hätten sein sollen. Ich habe noch einen kleinen Verstärker da der wirklich absolut ohne Filter ist, damit kann ich auch mal messen. Weißt du zufällig auch wie ich am besten das gesamte Setup aus sub und top Messe. Da geht's mir dann eher drum was der Hörer tatsächlich hört . Ich hatte mir überlegt dazu von vielleicht 1,5-2m Entfernung mehrere Messungen aus unterschiedlichen Winkeln durchzuführen und diese dann zu averagen um den ungefähren "Hörer"-durchschnitt zu ermitteln, und diesen dann zu equalizen bzw die besten Einstellungen zu ermitteln. Habe da schon Videos gesehen die eine ähnliche Vorgehensweise gezeigt haben.
@@jan.0711 Die Tops werden normalerweise mit einem Hochpass mit 12dB /Okt getrennt. Subs mit Tiefpass von 18-24db/Okt. Zwischen dem Sub und Top sollte man ein Loch von 20-30hz lassen, damit die Flanken sich sauber addieren. In den Räumen wird etwas tiefer getrennt, im Freien kann man höher trennen. Dann kommt ja noch die Aufstellung ins Spiel. Da braucht man etwas Erfahrung im Einstellen, damit es einigermaßen gut klingt. Idealerweise macht man mit einem Messmikro eine Raummessung und dann spielt man mit der Trennung bis der FG im Übernahmebereich keine Auslöschungen hat. Aber das ist dann die Luxusvariante. Mit etwas Übung und Erfahrung gelingt das auch nach Gehör.
Servus, da der E800 nur zwei Kanäle hat sehe ich da zwei (suboptimale) Optionen. Eine Möglichkeit wäre es zwei THs parallel an einen Kanal anzuschließen, zwei pa108 parallel an einen anderen Kanal, so verlierst du aber Stereo. Die zweite Option wärs immer ein Sub und ein Top als Pärchen parallel an einen Kanal zu klemmen. So hast du Stereo, dafür dann aber das Problem, dass du jeweils keinen Crossover hast zwischen Top und Sub. Beide Optionen setzen voraus dass du 8Ohm Lautsprecher verwendest. Ich persönlich würd eher noch nach einer zusätzlichen Endstufe suchen um insgesamt 4 getrennte Kanäle zu haben, dann hast du Stereo und kannst Crossover anwenden. Ich kann dir keinen bestimmten amp empfehlen, aber ich denke nur für zwei THs würde die E800 ausreichen. Arg viel mehr als die ausgibt kannst du in die Subs eh ned reindrücken. Dann müsstest du nur noch schauen wie du deine Tips versorgst.
@@jan.0711 alles klar, danke. Und wie sieht es mit einer E-1200 aus? Könnte die Tops und subs versorgen? Übrigens: ich hab Thomann wegen des Treiber angeschrieben (12LP075-W), die meinten, dass sie mir nicht weiterhelfen können… Irgendwelche Tips?
Ergänzend zu der Antwort von Jan kannst du beide jeweils ein topteil und ein Bass anschließen und dazwischen eine passive Weiche klemmen. Wenn du den Sub dann noch hoch trennst könnte das sogar knapp mit den Watt passen die du dir vom Top im Tiefton sparst. Ansonsten eine Lösung mit ner günstigen Gebrauchten Auto Endstufe oder so. Die Magnat Classic z.b.
Echt gutes Video und sehr gut in die Materie eingetaucht nicht zu weit so das man als nicht Tontechniker das ganze noch versteht und ja ich freue mich auf deine neusten Erfahrungen die du mit dem ding machst
Sehr cooles Update Video! Ich war Anfang August auf dem SMS Festival und ich habe den LonelyTH12 mit einem China LifePo4 von Litokala gepaart. Kostenpunkt 230€ für 150AH (reale 120Ah) und wir konnten damit von Mittwoch morgen um 10 bis Freitag Abend um 18 Uhr auf Vollast durchhören. Betriebszeit war weit über 30 Stunden. Vielleicht ist das ja auch für den ein oder anderen interessant.
Als tops hatte ich auf Ebay für 150€ 2x LD Systems 8 Zoll Tops erworben, die hervorragend harmoniert haben.
Alles in allem ein sehr geiler Sub.
Auf welchem Camping Platz wahrt ihr?
@@ggk7605 F 6 und ihr?
Alter Verwalter, 30h 😳 So ne fertige Lösung wäre für das Geld echt eine Überlegung wert. Grad die kompakte Bauform, und dass man selber nichts bauen muss, und für den Preis 1,5kWh bekommt sind echt krass. Da könnte man sich ja fast überlegen zwei Subs dranzuklemmen wenn's der Akku mitmacht. Ich hab an die 500Wh und, zwar nur an die 100€ gezahlt, aber deutlich mehr Arbeit gehabt. Zudem ist auch das Preis "Leistungs" Verhältnis beim Liitokala besser als bei mir. Ich hab bis jetzt auch (glaube ich) an die 8h Volldampf aus meinem Akku rausbekommen (hatte bis jetzt noch keine Möglichkeit den Sub eine ganze Akkuladung leer zu machen, da davor schon Feierabend war und der Akku wieder geladen wurde). Das überschneidet sich dann ungefähr mit deiner über 3x längeren Spielzeit bei 3x größerem Akku
@@jan.0711 Ja genau, allerdings war die Lieferzeit mit 65 Tagen auch entsprechend heftig 😂. Ich glaube mit einer effizienteren Endstufe wäre auch noch mehr gegangen. Ich habe eine Pioneer Gm 9704, die wohl laut Franky schon 1A Ruhestrom haben soll
@@dunklematerie2111 das mit dem Ruhestrom von den Auto Endstufen hat mich auch immer ein bisschen davon abgehalten welche zu verwenden. An sich haben viele ja Class D Verstärkereinheiten, allerdings sind zwischen Amp und Akku wie ich verstehe noch Spannungswandler in der Endstufe verbaut die mal mehr, mal weniger effizient sind
Klasse Video!
Und klasse Lautsprecher/Subwoofer/Tapped Horn, das Lonely TH12.
Ich bin mit meinen Beiden auch wirklich sehr zufrieden.
Für kleine Partys nutze ich aber meistens nur ein TH,mit zwei Tops.
Das Lonely TH12 steht dabei zwischen den beiden Tops, klassisch..
Das klingt am besten.
Mit zwei Lonely TH12,am besten beide zusammen, zwischen die Tops.
Ich hab alle Positionen ausprobiert, direkt die THs unter den Tops,ging gar nicht gut.
Mono, mit einem Top darüber,wie bei dir Jan,finde ich auch nicht so toll.
Super das du das gemessen hast,so kann man mal sehen, was passiert!
Die Auslöschung, kann man wahrscheinlich mit einem DSP angleichen, wenn man die Tops unbedingt über dem TH12 betreiben möchte.
Von hier aus auch nochmal vielen Dank an den Entwickler,für diese geniale Konstruktion!
Das Lonely TH12 gibt es offiziell erst rund 9 Monate.... und schon so viele nachgebaute Tapped Horns!... und zufriedene Besitzer.!
Sehr cool 😎🚀...
Ich kann bestätigen, der Sub macht wirklich Pardy bisses dach lupft.
Naja aus nem kleinen 12er kann man nicht viel rausholen…hab zwei 18er von RCF (ESW 1018) hatten die mal in einer kleinen Garten Laube am laufen, uns hatte es damals die Fenster raus gedrückt…insgesamt waren das 2,4kw rms Leistung und ca. 12 kw Peak…wir sind alle mit Hörschäden aus der Laube gerannt 😂✌️
Toll für dich. Hör mir mal zu Kleiner, hier geht‘s aber nicht um einen Schwanzvergleich sondern darum aus der geringsten Leistung, und Preis den bestmöglichen Output zu haben und dazu noch portabel einsetzbar. Kauf dir doch einfach 20x KS28 wenn du das Geld dafür hast.
@@XanderK1 was für Schwanz Vergleich? Und warum muss das alles gleich mit viel Geld zu tun haben?! Die ESW’s habe ich günstig auf eBay geschossen und das amping dazu is nh Thomann dsp und nh fp10 Klon, teuer geht anders…Portable ist mit nem Aggregat alles…und wenn man mit möglichst geringem Leistungs Input viel Output generieren möchte sollte man lieber mal in Richtung Paraflex Systeme gehen…wenn man keine Ahnung von tuten und blasen hat sollte man es lassen…
Paraflex und portable? 😱 Ich hoffe, dass es nicht ernst gemeint war 🤔
@@lonelybabe6920 dir ist bewusst das grundsätzlich erstmal jede PA Portable ist?! Was Energie Erzeuger angeht kann man ja flexibel sein😂….wobei ich dazu sagen muss…sowas hier kann man nicht PA nennen, eher ein verbastelter Bluetooth Lautsprecher 🤣🤣🤣
Ich liebe diesen Lautsprecher! DIE SICKE IST DIE BESTE UND STARKER MAGNET! Und dicke Pappe! Und AVC LÜFTER!
Ich brauche für meinen Lautsprecher Musik mit Tiefbass ist aber kein Kickbass!
Ich liebe diesen Lautsprecher
Dann bau dir doch einen!
wenn du noch nichts bestellt hast, kann die sinus live wirklich ans herz legen... kolege von mir rockt das ding seit 3-4 jahre in seinem bmw jeden tag auf die 12 und den ganzen tag am raw und tek pumpen. war eigentlich als übergangs stufe geplant aber wir beide sind wirklich begeistert von dem ding, für das geld ist das echt ein beast bei 14,2v kommen da auch die 1kw an wo drauf stehen und sie ist klanglich echt schön... und auch für deinen mobile sache wegen material schutzt und temperatut. sie ist eifnach hinterm rücksitzt an der kiste gespaxt und hat nichts auser hitze satu und vibrationen den ganzen tag und es ist mal ein redbull drüber gelaufen und bist jetzt ist alles gut. und wir sind so car hifi verstrahlte wo eigentlich zu viel geld dafür ausgeben :D naja egal was ich sagen will bevor du die jbl nimmst greif zur sinus live...
Hab die Sinuslive auch schon live erlebt und mir gutes davon gehört. Die JBL hab ich eingeblendet da ich se vor paar Jahren ziemlich günstig für mein Auto-Subwoofer gekauft hab und auch top zufrieden damit bin. Nur für den aktuellen Preis würde ich sie auf keinen Fall holen und definitiv den Sinuslive wählen. Hoffentlich bleibt der Preis halbwegs günstig in Zukunft und verdreifacht sich nicht wie bei JBL 😂
Mach dir keinen Sorgen, der Preis ist schon 50€ teurer, als am Anfang ..alle Sinuslife Endstufen waren am Anfang echte Schnäppchen.
Meine SL 4100 hat nur 80€ neu gekostet.... die SL 1000 gab's für 100€...
Der Preis jetzt ist schon länger stabil.
Ich hab mir über die letzte Zeit mit einem 550wh Akku (36v, 14.4ah) einen mobilen Verstärker gebaut mit tpa3255. Das ganze ist echt gut als eine Einheit in einer kleinen Box aus faserverstärktem plastik untergebracht, was stabiler als Holz ist. Habe jetzt neulich noch einen Spannungswandler installiert um das ganze auf 50v anzuheben, selbst wenn der Akku mal halbleer ist kann man also vollen Output haben. Muss das ganze jetzt noch fertigstellen mit dem neuen Wandler, aber ich denke das Ding würde dir gefallen, wenn du willst können wir Mal drüber schnacken oder ich schick ein zwei Bilder.
Hatte immer verschiedene Lautsprecher angeschlossen und mir zuletzt einen ollen 15 Zoll Pa sub zugelegt, sobald ich eine Art Wagen dafür hab geht es mit der ganzen Geschichte in den Stadtpark :)
Die dc converter von wondom kosten nichts und liefern für tpa3255 eine gute Leistung.
Bei pa subwoofer braucht man einen 2-3 ohm woofer damit ein tpa3255 funktioniert.
Oder einen aus dem kfz mit doppelter Spule.
Tpa3255 bringt leider nur 150 watt an 8 ohm
Klingt spannend. Würde mich mal interessieren zu sehen wie du das alles verpackt hast und wie deine Erfahrungen damit sind. So nen Park wo ich mit nem 15er aufkreuzen kann ohne Ärger zu bekommen hätte ich bei mir auch gerne 😂 muss bei mir in der Gegend entweder immer an den a**** der Welt fahren oder auf Feiertage warten an denen es kein Problem ist laut aufzudrehen
@@dennissinger7880 gibt's da schon Tests/Erfahrungen mit dem 3255 ob er 2-3 Ohm abkann ohne abzurauchen? Davor hätte ich nämlich ein bisschen Schiss
@@jan.0711 der neueste test von williston audio hat ein 2 ohm wert von 2x300 Watt aber er selbst sagte in einem anderen Video das der chip nicht 2 ohm stabil ist.
Die auto Endstufe match m2.1 ist laut dem test mono bei 350 watt .
Und zwei mal 170 an 4 ohm.
@@dennissinger7880 Hab das video nicht bis ganz zum Schluss angesehen. Über 600W ist amtlich, aber ist dann ja ausgegangen. Also 2 Ohm gehen, aber mit einem gewissen Risiko
geiler typ
nachdem ich deine videos geschaut habe, hab ich bock selber einen bluetooth lautsprecher zu bauen xD
Hab auch schon eine Idee mit 2 Fane Sovereign 12-250TC 😅
Das ist doch super. Wenn ich Leute dazu motiviere etwas selber zu bauen habe ich mein Ziel erreicht.
Hey Jan
Danke vielmals für dieses tolle Video!
Kannst du mir noch etwas mehr zu deinen Erfahrungen mit dem Aiyima TPA3255 erzählen?
Der preis ist ja echt unschlagbar.
Reicht der Power für die 4ohm version des Thomann Subs aus?
Und was mich am meisten interessiert, wie hast du die Frequenztrennung zu deinen Tops gemacht? Hast du einen DSP benutzt?
Danke. Mit dem TPA3255 habe ich gute Erfahrungen gemacht. Reicht auf jeden fall um ihn gut auszureizen, aber nicht um das volle potenzial vom Woofer rauszuholen. Kannst dir mal von Williston Audio Labs die reviews anschauen, der misst da alle möglichen Amps (u.a. auch den Aiyima). Konstant kann der Amp wenn alles ideal ist knapp 330W auf 4 Ohm geben, auf schlag knapp 400. Der Woofer verträgt konstant 350W und Peak 1400W, also ist wie im Video gesagt der Amp so langsam das schwächste Glied in der Kette, macht aber fürs Geld trotzdem ordentlich action. Zum trennen verwende ich das NVarcher Mini DSP dass ich mal in einem VIdeo vorgestellt habe. Läuft von 5V USB und hat u.A. einen Bluetooth Eingang. Läuft auf der selben Software und glaube ich sogar auf dem Selben Chip wie die Arylic geschichte. Wenn ich kein DSP verwende dreh ich nach Gehör den Bass am Hochtöner raus, und passe den Frequenzfilter am Subwoofer nach Gehör an. Funktioniert auch ganz gut.
Habe mit Thomann geschrieben der neue Bass hat auch 350 Watt RMS, findet man nicht im Shop nur wenn man Thomann direkt kontaktiert.
Fange jetzt mit dem Bau an.
Die RMS Leistung sagt nichts darüber aus, wie laut dein Sub wird. Das Ist lediglich die elektrische Belastbarkeit. Wichtig ist das Xmax und damit das Verschiebevolumen x Wirkungsgrad im Gehäuse.
cooles Update! Mit Welcher JBL Partybox würdest du deine vom Sound und Bass her vergleichen?
vom Bass her mit keiner einzigen.😅
Ich glaube wirklich vergleichen kann man die nicht. Ganz andere Konstruktion. Würde schätzen dass man den Druck am ehesten so mit der 310 vergleichen kann, die spielt laut JBL bis 45hz bei glaube +/- 6 oder 10 DB. Sein Sub verabschiedet sich ja auch in etwa in dem Bereich wobei man die Frequenzen darunter wahrscheinlich immernoch relativ gut wahrnehmen kann. Was Schnelligkeit angeht kann ich mir gut vorstellen dass der Sub noch besser und präziser spielt.
Von der Lautstärke ist sein System wahrscheinlich sogar etwas stärker, was Sound angeht kann ich es nicht bewerten, dafür müsste man es in RL im Vergleich hören.
Ist alles nur meine Einschätzung, bin kein Experte
Hi jan, wie immer n geiles video! Kannst du mir sagen wie ich trockenen harten bass hinbekomme? Welche Gehäuseart? Macht man das über nen Tiefmitteltöner? Tieftöner? Durchmesser?
Danke! Huch, das ist ne Frage über die man sehr lange philosophieren kann 😂 Ich versuchs mal kurz zu fassen, vielleicht kann mich ja jemand verbessern oder was ergänzen.
Es gibt jetzt nicht DIE Antwort, aber mal zur Orientierung.
Wenn du diesen tiefen Bass willst wo der ganze Boden bebt und den du eher unten um Körper spürst (heißt so ca 20-60Hz) dann bist du denke ich mit einem Bassreflexgehäuse mit Tieftöner gut bedient.
Dann gibts Kickfiller die dazu da sind den Kickbereich abzudecken (ca.70 -200 Hz). Dass ist der Bereich den unter anderem als druck auf der Brust empfinden kannst (mein Empfinden). Solche Kickfiller werden aber glaube ich wenn überhaupt nur bei sehr großen Anlagen in Kombination mit z.B. Bassreflex verwendet.
Dann gibt es noch diverse Hornsubwoofer (wie ich auch vorgestellt habe), die meines Erachtens nach einen sehr guten Kompromiss aus Tiefbass und Kickbass schaffen. Der TH12 wiedergibt zum beispiel von ca 45-145Hz mit gerade mal 3dB maximaler Abweichung sehr geradlinig das Spektrum.
Wenn du mal die Möglichkeit hast live einen guten Hornsubwoofer zu hören würde ich es dir sehr ans Herz legen das zu tun. Mein Eindruck ist, dass Bassreflex und Bandpass Subwoofer sehr gleichmäßig, fast schon Kugelförmig den Bass in alle Richtungen abgeben, während Hörner viel gerichteter und druckvoller den Bass wiedergeben. Bei gleichgroßem Treiber sind Hörner häufig größer als BR Gehäuse, dafür sind Hörner aufgrund der Bauform effizienter was den Output angeht.
Was die Größe von den Treibern angeht ist größer besser in der Regel, aber man hat nicht unbedingt Lust sich einen riesen doppel 18 Zöller für ein Haufen Kohle zu bauen um mal ab und zu mit ein paar Leuten bisschen Party zu machen. Deswegen muss jeder für sich abwägen was er braucht, für was er Platz hat, und was er bereit ist zu zahlen. So ein TH12 mit 1-2 Topteilen reicht easy um mit 20+ Leuten draußen Party zu machen, aber man kann natürlich auch größere Setups für noch mehr Druck verwenden.
Tiefmitteltöner/Mitteltöner sind eher für kleinere Fullrange Boxen oder Topteile gedacht, während Tieftöner eher für Subwoofer gedacht sind, wobei es auch da Ausnahmen gibt.
Wie du vielleicht merkst ist es nicht ganz so einfach zu beantworten, aber vielleicht hab ich ja das eine oder andere geschrieben was vielleicht hilfreich für deine recherche ist.
Kurz noch zu Gehäuseformen: Bassreflex und geschlossene Gehäuse sind einsteigerfreundlicher, da sie einem mehr Fehler verzeihen.
Unter anderem Horn und Bandpassgehäuse sind etwas schwieriger, da dort saubere Arbeit sehr wichtig ist damit sie so funktionieren wie sie sollen.
P.S. Ich hab mein bestes gegeben aber falls ich Käse geschrieben habe bitte korrigiert mich xD
Okay danke für diese XXL-Antwort... Ich habe mir auch schon 2 ganz nette Boxen gebaut, wenn auch nicht mit dem Wissen was du hast. Eine Box habe ich einfach so zusammen geschustert, KFZ Lautsprecher rein, nen 20CM 100w 15€ subwoofer, dazu nen 2.1 Endstufe von Wuzhi und fertig. Die 2. Box wurde dann schon berechnet mit BR und so... Nun habe ich mir den MHB-12 30cm Tiefmitteltöner gekauft sowie die Renegade 6.2 Hochtöner. Möchte nun auch ne Box bauen die nicht all zu teuer ist. Befeuern will ich die chassis mit ner 2x100W Endstufe, auch von Wuzhi... Kannst du mir grob sagen welches gehäuse? Vas ist 116L, Qts von 1.26 und ne Fs von 39Hz... Das Woofer hat 8Ohm und ne mittelharte aufhängung. Kriege ich hier meinen harten bass raus, wenn ich ein Geschlossenes gehäuse baue? Wie groß sollte es sein? Komme mit ChatGPT auf etwa 60Liter aber naja... Das ist ja schon wieder einiges für nen möglichst mobilen lautsprecher. Material habe ich bis jetzt immer 13-16mm MDF genommen... anderen vorschlag?
EDIT: Kann ich diese 2x100W Endstufe von Wuzhi brücken? Heißt kann ich irgendwie den Woofer an beiden Kanälen anschließen? Der Woofer schafft scheinbar 150W RMS. Da ich nur auf 12-13V betreibe sollte der die "200" watt aushalten.
Grüße !
Jo cooles Projekt und ja ich weiß diese Kisten sollen Laut und effizient spielen, aber eine Konfiguration mit Tieftönner die etwas tiefer spielen dafür etwas unefizienter halt wäre auch interessant damit mann auch unterwegs diesen tiefen bass hört. Geiles Projekt! Aber eine F3 von 48Hz ist für mein geschmack ein ticken zu Hoch.
Hi, danke danke. Wie du schon sagst ist das Geschmackssache und kann je nach Belieben gemacht werden. Ich mag auch tieferen Bass lieber aber war von dem Frequenzgang für meine Einsatzzwecke überzeugt. In echt wirken diese Hörner tatsächlich nochmal ein ticken tiefer als sie defacto eigentlich spielen. Wenn du dich mal online ein bisschen nach THAM, MTH oder ähnlichen Hörnern mit einer tieferen F3 umsiehst wirst du bestimmt auch was finden was deinem Geschmack entspricht.
Die F3 liegt bei 45Hz. Schau mal in den Entwicklungsthread rein 😉 Mein Ziel war es den mth30 im Tiefgang um 10Hz zu unterbieten bei gleicher Gehäusegröße. Und das Ziel habe ich erreicht. Ein Tapped Horn ist wie Transmissionline und Backloaded Horn ein Viertelwellenresonator und dieses Gehäuseprinzip klingt tiefer als es sich misst. Da hat Jan vollkommen Recht. Jeder, der ein Tapped Horn schon mal gehört hat, kann dies bestätigen.💪
Moin , macht es mehr Sinn den Verstärker aus deinem Video zu nutzen , oder könnte ich auch ne alte JBL Gt5 4 Kanal nehmen. Würde das gerne so einfach wie möglich halten. Haben für Vatertag 4x die Soundboks.
Ist der Sub wirklich so Porno das sich der Aufwand lohnt ?
Servus. Für 4 Soundboksen wird der Sub glaube ich etwas unterdimensioniert sein. Da muss dann was größeres wie zB der TH15 her. Für eine einzige lohnt sich der Aufwand meiner Meinung nach aber. Bei amps für subs gilt in der Regel "mehr Leistung, mehr besser" (also bis hin zum maximum was die Liste abkann natürlich). Der Vorteil bei Hörnern ist, dass sie sehr effizient sind und auch bei einer kleineren Eingangsleistung schon ordentlich Pegel machen, heißt du würdest mit dem JBL Amp Gebrückt schon genug Leistung haben um deine Nachbarn zu erfreuen. Klarer Vorteil vom JBL Amp in deinem Fall ist, dass er günstig/gratis ist und von 12v läuft. Nachteil ist dass er Recht gross ist, nicht so viel Leistung hat und nicht die beste Effizienz. Da sind die stärkeren Class D amps im Vorteil. Die haben mehr Dampf , sind kleiner und effizienter. Allerdings musst du dir erstens einen kaufen, und vorallem die Stromversorgung ( 36-48V ) gestaltet sich schwieriger und evtl teurer als 12V. Aber wie vorhin schon erwähnt müssen bei 4 Soundboksen schwere Geschütze aufgefahren werden, da die allein schon einen Mordslärm machen 😂
Ja das stimmt , mache mir da nur sorgen um die Energie Versorgung. Da man mit 48 Volt deutlich weniger Strom verbraucht. Habe schon so einige Vatertage mit Auto Batterien hinter mir. Das ist ein Pain in the Ass. Da wäre ein kleiner Akku schon besser. Die muss ja auch gut 6-8 Stunden ballern. Und bei unserer mucke muss das schon scheppern. Würde echt gerne mal den sub hören. Kann mir das kaum vorstellen das aus nen 12 er so viel bums kommt
Leistung bleibt Leistung. Wenn dein Amp 4ohm besser handelt ists halt sinnvoll damit zu arbeiten. Zudem ist der Nennwiderstand kleiner, also auch anteilig minimal kleinere Verluste. Höher Xmax klingt gut. Mal das Teil in Hornresp simuliert? Dann siehst du ja super einfach, wo die Stellschrauben am Horn sind. Der Roll-Off sieht sehr zahm aus, man könnte am Hornanfang den Querschnit verringern. Dadurch erhöht man die Compression-Ratio eines THs. Sorgt dafür, dass du im Resosnanzfall des Resonators mehr Power bekommst. Dafür wird dein Roll-Off agressiver.
Der Rolloff ist schon aggressiv genug. Man darf nicht vergessen, daß ich den TH12 für einen Low-budget Treiber entwickelt habe. Da ist das compression ratio von 2.5:1 gerade noch so akzeptabel. Hätte ich von vorne rein mit 18Sound, B&C oder RCF gearbeitet, dann könnte man mit dem Kompressionsverhältnis sicher höher gehen und sich dem Optimum annähern. Das Ist aber ein enormer Entwicklungsaufwand, der auch mehrere Prototypen erfordern würde. Für einen privaten Entwickler mit begrenztem Budget leider nicht drin.
Lässt sich die 4 Ohm Version ohne Probleme bei Thomann im Kundenservice beziehen oder muss man ne Rechnung für einen Treiber, der defekt ist, einreichen o.Ä.?
Also bei mir gings ohne. Weiß aber nicht wie es mittlerweile ist. Vielleicht werden sie ja mal in den regulären Shop aufgenommen was ziemlich nice wäre.
Die Frage habe ich schon in meinem Bauthread beantwortet. Einfach reinschauen. Komischerweise kann ich das hier nicht beantworten, da mein Kommentar bereits gelöscht wurde. Seltsame Regeln hier 🙄
Hi, coole Idee mit dem 4ohm woofer. Jetzt Stelle ich mir aber die Frage, hätte man den gleichen Effekt(mehr Druck) nicht auch einfach durch eine stärkere Endstufe, wie z.b.: sanway D1-450 erzielen können?
Hi, ja könnte man vielleicht, allerdings denke ich, dass der 4 Ohm Woofer ebenfalls mehr druck bei mehr Leistung bekommt. Die 8 Ohm Version funktioniert aber auch hervorragend. In meinem Fall ging es mir darum das Beste aus meinem etwas limitierten Akku-Setup rauszuquetschen. Mit Netzstrom wäre das alles deutlich einfacher und ich hätte womöglich auch nicht den 4 Ohm Woofer geholt.
Did you gain a lot of volume compared to the 8 ohm driver?
In my opinion yes, at least combined with the tpa3255. Considering the 4 Ohm Woofer only cost roughly 20€ more than the 8 Ohm one. It isnt a difference like night and day but definitely audible (subjectively) and worth the extra 20€.
It must be about+3db course the TPA 3255 deliver+/- double Power at 4ohm.=240w.
@jan. Hi, hast du die TSP des 12Lp07-W? danke
Hi, wenn du "12 280 8 w 4 Ohm" googelst findest relativ weit oben einen Forumsthread. Da gibt's sowohl die TSP, als auch den Hinweis wo man den Treiber herbekommt
I simply use an class D active subwoofer with an AC inverter battery like ecoflow or other.
it will be easier.
Hey Jan. Super Video!
Ich habe vor auch ein Tapped Horn zu bauen, bin mir aber unsicher ob ich den TH15 oder den TH12 bauen soll. Kannst du mir sagen, weil du ja beide hast, wie groß klanglich der Unterschied ist? Bzw. wie viel mehr Druck der 15er hat. Preislich gibt es ja wenig Unterschied…
Hi, danke! Also ich kann's dir nicht anhand belegbarer Fakten sagen, aber ich würde subjektiv sagen dass der th15 um 20% lauter/druckvoller ist. Der Frequenzgang ist dabei aber sehr ähnlich. Ich würde eher von den Rahmenbedingungen abhängig machen welchen Subwoofer du brauchst. Wie viele Personen willst du beschallen, zu welchem Ausmaß, wie viel Platz hast du zur Verfügung, wie kannst du transportieren bzw musst du überhaupt transportieren... Mittlerweile verwende ich lieber den TH12 für Parties mit 20-40 Gästen da er leichter und kleiner ist und ich ihn alleine tragen sowie in einen Kleinwagen verladen kann. Wenn aber explizit möglichst viel Pegel gefragt ist nehm ich den TH15 da er doch etwas lauter ist, brauche aber mindestens eine weitere Person um ihn zu verladen da er recht sperrig ist.
Vielen Dank für deine Antwort. Ich will in nächster Zeit mal ne Home machen oder auf der Dachterasse Auflegen, dann bin ich glaub ich mit dem TH12 schon ausreichend bedient. Sind deine Angaben mit den 20-40 Leuten auf draußen oder drinnen bezogen? Weil ich denke mal, dass er drinnen sehr viel mehr Wirkungskraft hat.
@@JonLittmann Verstehe. Indoor auf ca.150qm mit 50 Leuten hat der 12er meinen Ansprüchen nach voll gereicht. Outdoor war ich vorwiegend auf Wiesen und Feldern unterwegs wo die Leute eher weitläufiger verstreut waren. Für knapp 20 verstreute Personen kriegst du ne ordentliche Beschallung hin, aber nicht unbedingt auf Festival/Club Level, wenn dann alle näher rücken dann schon eher. Ich glaub für deine Terrassenparty solltest du mit dem 12er gut bedient sein zumal du wahrscheinlich Netzstrom zur Verfügung hast und dadurch weniger Probleme damit einen ordentlichen Verstärker zu versorgen. Wenn wir aber Mal richtig volle kanne club feeling im Keller wollten haben wir 2 TH15er aufgebaut im Keller damits richtig auf der Brust drückt, aber nur sehr selten weil die Nachbarn das Club Feeling nicht so toll fanden
hahaha, das klingt doch gut. Denke mal das auch meine Nachbarn nicht grade erfreut sein werden… aber müssen die halt durch. danke nochmal das du dir die Zeit genommen hast.
24 volt auto Endstufen sind brutal gut .
Hast du da vielleicht ein paar Modelle die du mir empfehlen kannst anzuschauen? Habe nur LKW Versionen von stanni autoamps gefunden, oder überteuerte competition amps 😂
@@jan.0711 ich hatte die esx qm600.2 und die ql600.2 .
Die Unterschiede sind gewaltig.
Hatte ca.28 Volt zur Verfügung und die Leistung war viel höher als mit der 12 Volt Version.
Auch interessant das die 24 volt Endstufe viel kleiner ist als die 12 volt Version.
Die jbl 1kw hatte ich mal für 90€ gekauft, kommt immer wieder solche Angebote und die Endstufe ist technisch ganz gut.
Wie verbindest du den sub mit der alten box?
Da gibt's einige Optionen. Sowohl Box als auch Sub haben Cinch Eingänge, und der sub zusätzlich noch einen Aux Ein/Ausgang. Ich Persönlich verwende ja ein DSP das per Bluetooth/USB/Aux Musik empfängt und dann an zwei aux Ausgänge weitergibt. Die beiden Ausgänge per Aux/Cinch adapter an die jeweiligen Verstärker anschließen. Alternativ gehen auch Aux/Cinch Splitter wenn man kein DSP hat, oder man kann das gesamte Signal an den Subwooferverstärker geben der dann per line out an die anderen Geräte weiterleitet. Gibt wie gesagt einige Möglichkeiten.
@@jan.0711 habe eine ähnliche box gebaut wie du, ich habe vor dazu einen sub zu bauen, der verstärker den ich benutzt ist der Dayton KABD-4100, der has soweit ich weiß nur aux in. Aber das mit dem separaten Empfänger und dann auf aux ist ja ne alternative.
@@trissiisaspicymeme4192 also wenn du wie ich kein extra Mischpult verwendest sind aux Splitter und co deine besten Freunde 😂
Mein Vater wollte mit mir einen fürs Wohnzimmer bauen haben den gleichen Treiber ausgesucht . Sollten wir den 4 Ohm oder 8 nehmen . Es ist halt schon sehr groß das Wohnzimmer
Hi. Ich weiss nicht ob das Teil so gut fürs Wohnzimmer geeignet ist. Da würde ich vielleicht nach einem Plan für einen Subwoofer suchen der noch ein bisschen tiefer spielt, und eventuell ein Bassreflex- statt einem Horngehäuse wählen. Wenn ihr trotzdem genau den haben wollt denke ich Mal, dass der 8 Ohm Treiber genügen wird. Nur wenn davon auszugehen ist, dass man häufig auf voller Lautstärke spielen wird wäre der 4Ohm eine Überlegung wert, da man da noch etwas mehr Pegel rausbekommt.
@@jan.0711ok trotzdem danke . Aber ich kann dich bestimmt den gleichen Amp nutzen oder . Und wenn ja was für ein Netzteil sollte ich nehmen
Kann man dir den alten Treiber abkaufen ?
Hab damit selber noch was vor. Auf Kleinanzeigen usw gibt's die aber ab und zu ziemlich günstig wenn du dir bisschen Geld sparen möchtest
@@jan.0711 Achso ok, danke für den Tipp und schönen Abend dir noch 😁
Wondom bringt kfz Endstufen raus mit tpa3255. Eine gute Konkurrenz zur helix fisher die im shop über 400€ kostet
Ich empfehle dir die Wondom Endstufen. Damit betreiben wir 4x 12" mit Akku...
Sta516be fand ich sehr gut von wondom. Schöne chip Endstufe
Ich finde den Treiber online nirgends. Kann mir wer weiterhelfen?
Du musst bei Thomann per Mail oder telefonisch einen Ersatztreiber für den the box pro Achat 112 anfragen, dann bekommst du den 4 Ohm Treiber für knapp 90€
Komisch. Als ich den Support angeschrieben hatte, wurde mir gesagt, dass sie nur die 8 Ohm Version vertreiben..
Regulär gibts den aktuell leider noch nicht zu kaufen. Für ein bestimmtes Modell gabs ihn aber als Ersatz (ich weiß nicht ob sie ihn noch auf Lager haben). Das genaue Modell nenne ich hier jetzt nicht, aber man findet es ziemlich schnell auf Google.
Genau. Habe diese Frage bereits beantwortet, aber meine Antwort wurde gelöscht 🤷
Hi, hast du unter diesem Video kommentiert? Mir wurde vorhin angezeigt, dass es 5 Kommentare gab, aber mir wurden nur 4 angezeigt. Ich hatte es jetzt schon öfter, dass youtube willkürlich kommentare rausfiltert (teilweise wegen Links, Teilweise weil der Algorithmus sie aus irgendeinem Grund für anstößig hält) Also gelöscht habe ich definitiv nichts.
@@jan.0711
Kann ich bestätigen. Ist mir ebenfalls öfter aufgefallen. Total ärgerlich. Dass du nichts gelöscht hast, ist mir schon klar. 🫶 Tolles Video. 👍Bin grad auf Arbeit. Gucke mir zuhause in Ruhe an
The box pro achat 112 war das doch oder . Die kiste gibt es auch oft bei ebay zum kleinen Preis.
Ein schönes Projekt! 👍Wenn es leistungsmäßig mal mehr werden sollte, empfehle ich eine Powerstation. Damit bist du sehr flexibel und kanns es nicht nur für die PA nutzen. So sieht die kleine mobile PA bei mir aus: czcams.com/video/_KPCqtaZSDs/video.html&ab_channel=Elektronic-City Grüße aus DD 🙂
Danke. Ja, aktuell reicht's noch aber ab Ner bestimmten Größe ist es glaub wirklich schlauer auf Wechselstrom zu setzen, zumal man's wie du schon sagst vielseitig einsetzen kann. Bei der Größe von deiner Pa könnte man ja bald fast schon zu aggis greifen. Wie transportierst du dein Setup? Ich schätze mal fußläufig wirds ein bisschen schwierig schon oder ?
@@jan.0711 Das gesamte System mit Amprack und Powerstation passt in einen Mittelklassekombi. Da wäre auch noch Platz für einen Klapptisch und DJ-Controller. Volllastbetrieb in der Konstellation 8-10 Stunden bei voll aufgeladener Powerstation.
Hey, will mir zur Ergänzung von 2SB noch einen sub bauen. Aber 15“ und nicht wie dieser 12“. würde gerne mal wissen was du von dem hier hältst. Geiles Video und zeig bitte mehr in Zukunft ist mega interessant.
czcams.com/video/xeSEKXsyGx8/video.htmlsi=vj9JcCOaBZatbSAc
Hammer Tapped Horn. Kannst du bauen. Oder das Lonely.TH15 nehmen. Performt mit dem gleichen Treiber sogar etwas besser!
Hi. Für zwei SB macht ein 15er wahrscheinlich mehr Sinn . Ich kenne das Video und war auch kurz davor den selben zu bauen bis ich mal den Lonely.TH15 live gehört habe. Hatte zwar keinen Vergleich zu dem von Tinkermind aber für mich war die Demo vom Lonely TH15 überzeugend genug um ihn mir zu bauen. Und wenn Lonely schon sagt, dass sein TH15 bei gleichem Treiber mehr bietet, dann wird das auch so sein. Beide Subs sind aber denke ich eine sehr gute Option um die SB aufs nächste Level zu bringen. In meinem Fall bei nur einem doppel 10er top neige ich mittlerweile eher zum 12er sub da er einfach einfacher zu handhaben und transportieren ist und sehr gut harmoniert mit dem Doppel 10er.
Wie misst du eigentlich deine Subs?
Wie genau meinst du? Welche soft und Hardware ich verwende, oder wie ich das Mikrofon positioniere/wo ich Messe? Ich messe mit Sonarworks SoundID, Scarlett Solo und REW (oder Audionet Carma). Wenn ich nur den Sub messe positioniere ich das Mikrofon 1m vom sub entfernt möglichst mittig, wenn ich eine Kombi aus sub und top messe, dann ungefähr auf Kopfhöhe des durchschnittlichen Hörers. Bei Subwoofer die für draussen gedacht sind messe ich auch möglichst draußen, bei kleineren Lautsprechern auch drinnen, passe dann aber die Impulse Response so an dass ich möglichst Versuche die Raumeinflüsse auszumerzen, außer es sind Heimlautsprecher die ich für daheim abstimmen möchte . Aber ich denke ich sollte mich bisschen mehr mit den Messmethoden ausseinandersetzen, dass ich immer möglichst unbeeinflusste Messungen mit den selben Parametern bekomme
@@jan.0711 Also Subwoofer bzw. Tiefton im Allgemeinen misst man auf 2 Arten. Entweder mit einer Nahfeldmessung, hier beim Tapped Horn das Mikro Mitte Hornmund, bündig Front. Dadurch erhält man eine Halbraummessung (2xpi) auf einer unendlichen Schallwand. Dieses Messszenario simuliere ich eigentlich in Hornresp und konstruiere darauf basierend meinen TH. Oder man misst mit einer Ground Plane Messung (GPM). Hierbei wird das Mikro in 2m Abstand auf einen möglichst schallharten Boden gelegt. Der Boden dient hierbei als Spiegelschallquelle. Diese Art der Messung ergibt eine Vollraummessung (4xpi). Das ist eigentlich auch der goldene Standard im Lautsprecherbau, um Tiefton zu messen. Das Doofe dabei ist, dass man einen ziemlich großen Abstand zu umliegenden Gegenständen benötigt. Also mind.10m Radius und es darf nichts rumliegen, was größer als eine Kantenlänge von 80 cm hat. Eine Vollraummessung ist aber für ein Tapped Horn nicht ganz praxistauglich, da ein TH immer mind. eine Begrenzungsfläche braucht, in dem Fall den Boden, um ordnungsgemäß zu funktionieren. Daher greife ich persönlich beim Entwickeln ausschließlich auf eine Nahfeldmessung zurück, da ich hierbei den kleinsten Aufwand habe und es gut zu Hause auf dem Hof machen kann, ohne das Ort nach großen Ackern absuchen zu müssen, wo ich eine amtliche GPM machen kann. Deine Messung ist, überspitzt gesagt, nichts Halbes und nichts Ganzes. Das kann man zwar auf die Schnelle machen, man misst aber nicht unbedingt das, was man hört. Normalerweise geht mein TH12 tiefer als deine Messung zeigt und das hört man auch, dass es tiefer geht. Des Weiteren hat dein AMP nach wie vor irgendwelche Filter aktiv. Auch wenn, wie du sagst, alle aus sind. Das merkt man schon an den abgesenkten Resos, die eigentlich etwas höher sein müssten. Ich habe mir bei Ali so ein kleinen 5x5cm großen Stereo-Verstärker mit 2x20Watt zugelegt, ohne irgendwelche Regelungen. Das nutze ich für meine Nahfeldmessungen und es klappt wunderbar. Vielleicht wäre das was für dich!
@@lonelybabe6920 @lonelybabe6920 @lonelybabe6920 danke für die ausführliche Antwort, dann werde ich nächstes Mal eine Nahfeldmessung machen. Bezüglich der abgesenkten Resonanzen: ich weiss dass sie nach wie vor vom Amp befiltert werden (selbst wenn der Filterregler am Amp volle Kanne aufgedreht ist filtert er immer noch leicht), mit einem anderen Amp waren die Resonanzen schon eher so wie sie laut Simu hätten sein sollen. Ich habe noch einen kleinen Verstärker da der wirklich absolut ohne Filter ist, damit kann ich auch mal messen. Weißt du zufällig auch wie ich am besten das gesamte Setup aus sub und top Messe. Da geht's mir dann eher drum was der Hörer tatsächlich hört . Ich hatte mir überlegt dazu von vielleicht 1,5-2m Entfernung mehrere Messungen aus unterschiedlichen Winkeln durchzuführen und diese dann zu averagen um den ungefähren "Hörer"-durchschnitt zu ermitteln, und diesen dann zu equalizen bzw die besten Einstellungen zu ermitteln. Habe da schon Videos gesehen die eine ähnliche Vorgehensweise gezeigt haben.
@@jan.0711
Die Tops werden normalerweise mit einem Hochpass mit 12dB /Okt getrennt. Subs mit Tiefpass von 18-24db/Okt. Zwischen dem Sub und Top sollte man ein Loch von 20-30hz lassen, damit die Flanken sich sauber addieren. In den Räumen wird etwas tiefer getrennt, im Freien kann man höher trennen. Dann kommt ja noch die Aufstellung ins Spiel. Da braucht man etwas Erfahrung im Einstellen, damit es einigermaßen gut klingt. Idealerweise macht man mit einem Messmikro eine Raummessung und dann spielt man mit der Trennung bis der FG im Übernahmebereich keine Auslöschungen hat. Aber das ist dann die Luxusvariante. Mit etwas Übung und Erfahrung gelingt das auch nach Gehör.
Hallo, gibt es eine Firma die einen solche Gehäuse anfertigen kann oder fertige subwoofer?
Ich möchte für den Vatertag nächstes Jahr zwei von kaufen.
Servus Jan, welchen amp würdest du mir empfehlen für zwei th12 und zwei pa108? Reicht da noch die E-800 von Thomann?
Besten Dank ✌️
Servus, da der E800 nur zwei Kanäle hat sehe ich da zwei (suboptimale) Optionen. Eine Möglichkeit wäre es zwei THs parallel an einen Kanal anzuschließen, zwei pa108 parallel an einen anderen Kanal, so verlierst du aber Stereo. Die zweite Option wärs immer ein Sub und ein Top als Pärchen parallel an einen Kanal zu klemmen. So hast du Stereo, dafür dann aber das Problem, dass du jeweils keinen Crossover hast zwischen Top und Sub. Beide Optionen setzen voraus dass du 8Ohm Lautsprecher verwendest. Ich persönlich würd eher noch nach einer zusätzlichen Endstufe suchen um insgesamt 4 getrennte Kanäle zu haben, dann hast du Stereo und kannst Crossover anwenden. Ich kann dir keinen bestimmten amp empfehlen, aber ich denke nur für zwei THs würde die E800 ausreichen. Arg viel mehr als die ausgibt kannst du in die Subs eh ned reindrücken. Dann müsstest du nur noch schauen wie du deine Tips versorgst.
@@jan.0711 alles klar, danke. Und wie sieht es mit einer E-1200 aus? Könnte die Tops und subs versorgen?
Übrigens: ich hab Thomann wegen des Treiber angeschrieben (12LP075-W), die meinten, dass sie mir nicht weiterhelfen können…
Irgendwelche Tips?
Ergänzend zu der Antwort von Jan kannst du beide jeweils ein topteil und ein Bass anschließen und dazwischen eine passive Weiche klemmen. Wenn du den Sub dann noch hoch trennst könnte das sogar knapp mit den Watt passen die du dir vom Top im Tiefton sparst.
Ansonsten eine Lösung mit ner günstigen Gebrauchten Auto Endstufe oder so. Die Magnat Classic z.b.