Ввиду большой негативной реакции на тот проект, что мешает мне над ним работать, я решил убрать его с ютуба до логического завершения. Ждите, может и дождетесь. Но это будет явно не скоро, ибо очень многое меняется.
@@Skiffovsky зря решил убрать. Я его хотел товарищу своему показать. Он тоже решил сделать аэроплан из досок. Но я его пока отговорил. А видео было полезно, в плане как не надо делать.
В частотники уже всё есть. Выводим среднюю точку высоковольтных конденсаторов подаём ноль. Замыкаем входные фазы и подаём 220. При необходимости меняем конденсаторы, место как правило есть.
Переделывал трехфазный частотник, на однофазное питание. Соединил внутри кондеры в параллель, изменил номиналы резисторов в бп чтоб от пониженного стартовал. И подобрал делитель напряжения в защите от пониженного напряжения.
Тоже такие эксперименты делал. в школе .... в 6 классе. " 3 гвоздя" - кодовый эскирмент. Только надо успеть убрать. до прихода воспитателей и учителей. А пока пробки найдут и поменяют - урок, а то и пара проскочат.
прихожу я к выводу что проще бесколекторный мотор ремнём к 4т двиглу прис_ть и не обламываться. Тем более что свет имеет свойство неожиданно отключаться
Есть третий вариант нужно трансформатор 220в/160в 10А в качестве вольт добавки тогда будет 220в +160воль =380воль и ничего не сгорит потому как 600в стрёмно как-то. А если в качестве задающего генератора использовать трёхфазный маленький моторчик ( пускай даже от винчестера). Тогда форма сигнала отличная.....
Доброго Времени суток!! Подскажите , достался мне от хороших людей частотник Hitachi L100-015HFE он 3фазы на вход и 3 фазы на выход, можно ли как то его запитать от бытовой сети 220в? Подойдет ли ваша схема
Попробуйте. В крайнем случае, обычно, шибко умные уходят в аварию по превышению входного напряжения и не запускаются. А по-тупее просто работают и всё нормально.
Здравствуйте, из личного опыта скажу так: для однофазной сети 230VAC берем емкости из расчета 1uF на 1W мощности, для 3 фаз - 34uF на 1W мощности, т.е. для 3-х фазной сети обеспечить уровень пульсаций соизмеримый с однофазным фильтром, емкости могут быть ниже в 34 раза! Связано это с тем, что после выпрямителя 1ф пульсации имеют частоту 100Гц и размах 100%, в 3ф пульсации имеют частоту 300гц и размах 14%. Отсюда и разница
Добавить перед частотником PFC коий даввно и не безучпешно применяится в импулсных бп дв и кстати напряжение при его применение пиднимается до 400 вольт . Про это много расказано и написано , также как дроссель расчитать . Ну отдать тебе должное за терпение ,молодчина ,дерзай с удовольствием посмотрю .
удвоитель напряжения хорошее решение, но можно его улучшить и вместо пускового терморезистора поставить дроссель сделанный из мощного трансформатора 2000-2500вт (были недорогие трехфазные строительные трансформаторы с алюминиевыми низковольтными обмотками которые сдавали в металолом за копейки) вставив в магнитный зазор тонкую пластину из текстолита а в качестве обмотки дросселя использовать низковольтную выходную обмотку дроссель существенно снизит 3-4кратные перегрузочные токи (которые неизбежно возникают в схемах удвоения на конденсаторах)
@@Skiffovsky ......... тяжеловат конечно получается но станок в кармане не носить ) а работает нормально можно заморочится и с активным ККМ с выходом 500в 10-15а на базе недорогого 47N60 (но надёжнее на 47N80) быстрым диодом 30-50А 700-1000в и драйвером 3842 с 6114 и 6115 (то92) (для умощнения выхода 3842) частота 60-120кГц (входная ёмкость 47n60 большая! нужен большой ток для быстрого открытия и закрытия) и дроссель на кольцах из распылённого железа из компьютерных БП (10 шт на 4 квт надо) или на советских кольцах из преспермалоя что намного компактнее можно и на низкочастотном железе намотать (по типу китайских дросселей в инверторах) но меди и железа пойдёт заметно больше и понизив частоту преобразования разумеется
напряжение подаешь на L1 и L2 или L1 и L3 получаешь тот же умножитель напруги. а на клеммы d+ и d- подключаешь необходимую емкость 4-5 тыс микрофарад на 680 вольт. схему плавного пуска на лампочке в 100вт и автомате на 16А который ее будет шунтировать. если автомат выбъет то загорится лампочка, а транзисторы выживут. клеммы d+ и d- это клеммы внешних кондеров. на них постоянка 640 вольт примерно. они сразу после трехфазного выпрямителя. поясню и нуль и фазу питающей сети подаем на две любые фазные клеммы. клемму нулевую частотника не используем.
@@Skiffovsky незашта. как сделать 7 ошибок в слове из 3х букв в следующем видео думаю небудет. а так в остальном все верно делаешь. 3квт легко вытянуть. 1000мкф на каждый килловат мощности считай.
я бы рекомендовал поставить ЛАПОЧКУ перед силовыми каскадами, после бояна из конденсаторов. и еще одну между розеткой и входным мостом. этого будет достаточно для начальной отладки. можно даже на 1квт лампочку / тэн. мотор будет крутиться, при этом вы сэкономите на ключах на начальном этапе. во вторых, может все-же кто-то прислушается к моему мнению, а именно: 1. частотник есть готовый (схема, методика сборки и отладки, рекомендацию по разводки силы). держит до 4х квт на одной фазе, до 11 в 3х фазах. называется восьмикрут drive.google.com/drive/folders/0B9dgPlhN6-hxd1A5TkQ3MDBjZFU . из минусов - реализован на pic, прошивка на асм. но все работает, я повторял 3 раза. 2. частотник желательно делать на спец контроллере, который имеет 3 шим контроллера + ОС на каждый из них (для защиты по току). схема упращается в РАЗЫ! пример такова контроллера at90pwm3 , пример использования тут www.samopal.su/node/27 3. есть проект на хабре , с открытой архитектурой hi power. habr.com/ru/post/428550/ - готовое железо - только прошивку написать простите, но уже не могу смотреть на людей, которые палят силовые ключи в прямом эфире. это конечно красиво выглядит, но блин, можно было же сделать все по нормальному. и у вас бы уже был и частотник и все прочее. и даже экономически целесообразно. меня блин бомбит от вас, и еще вот от этого человека czcams.com/video/LoWf8oz3Nic/video.html , зачем блин улучшать что-то чужое, делать мир лучше. нет блин, лучше сделаем свой велосипед, без оглядки на тысячи человеко-часов, которые ранее были потрачены на эту тему. если есть непреодолимое желание сделать именно СВОЙ частотки, запилите свою управу для восьмикрута. с ОС по току (не защита, а именно ОС) и прошивкой на СИ. и будет вам благодарность от всех, ибо прошивка восьмикрута не особо модифицируема.
1) - Восьмикрут. Да, не плохой проект. Но кроме перечисленных вами минусов - ещё и использование опторазвязанных драйверов... просто что б были. При этом, никакой изоляции по сигнальной шине нет, ибо... сюрпрайз, они пользуются как тупо бустерный драйвер. В общем - из пушки по воробьям. До кучи - не нравится схема защиты ключей. Типа вдули 24 вольта, что-то заряжает конденсатор для запирания обратным напряжением, что-то гасится супрессором. Как-то это... До кучи - никакой защиты от зависания, прямое управление ключами, хотя сейчас гора полумостовых и мостовых драйверов, которые умеют это (и защиту от тока) аппаратную. Типа моих. ...Только у меня они взрываются )))) (хотя в двухфазном варианте частотника работают на ура) 2+3) У меня и используется STM32, у которого имеется специально для этого предназначенный TIM1. Ага, аппаратный. А управляю я им через DMA, а не как в вашей статье - дрыгание "руками". И ручное дрыгание в-первых занимает проц, во-вторых, забирают место программы, во-вторых, зависимы от работы процессора и его зависания. Через DMA же получается практически аппаратная реализация ШИМа. А палю я их по другим причинам. Но об этом я расскажу, когда во всём убежусь окончательно и смогу показать финал.
Скифософский на счет зависания согласен, но он не зависает :). т.е. наверное зависал, но не у меня. но с другой стороны - хрен ты прошивку поправишь - изволь надмозг сверху делать. По поводу гальванической развязки - она там есть, если на два источника делать (т.е. отдельно +24 на драйверы, отдельно +24 на управу) а можно по поводу умных драйверов подробнее? названия хотя-бы, первый раз слышу. из статьи - не предлогал брать софт, там железки готовые есть - бери и собирай. т.е. я имею в виду что я всегда оцениваю трудозатраты, и считаю что лучше пользовать готовое.
@@dkozhevnikovhl Имелась ввиду гальваническая развязка силовой части и логической, а не основной схемы и управления. Драйверы типа ir2136 - умеют и дедтайм и защиту по току и блокировку от сквозного тока. Тут же просто полумост.
Есть частотники омрон и какой-то немецкий . Запустить не удалось от однофазной ! Есть шанс по этому сценарию запустить ??! Я его скрывал и увидел что-то типа токовых шунтов на каждую фазу ( резисторы с отводами идущими на плату контроллера )
Здравствуйте! Уменя необычный случай . Собираю небольшой проект, сердцем является частотный преобразователь рассчитанный на работу в сети 380В , но я планировал запустить его от одной фазы через умножитель напряжения ( схему прилагаю). После подключения двигателя 2.2кВт , и запуска ЧП по данной схеме, произошло следующее. ЧП запустился свободно ( ёмкость конденсаторов я урезал просто для теста оставил 2400мкф), на шине постоянного тока ЧП показывает 650-670В , НО после запуска двигателя, последний набирает заданную частоту и ЧП перестаёт откликаться на команды, вращение абсолютно не контролируется, только после отключения питания , двигатель останавливается. Может у Вас есть мысли, как можно устранить такую проблему, или это сам ЧП от высокого напряжения сходит с ума? Заранее благодарю Вас.
Нормально! вот в таких мелких значит и не надо опторазвязки. Это в мощных частотниках опторазвязка. А такие маленькие когда дохнут, выносят всё. И правильно модуль стоит 10тысяч, зачем там тогда копеечные драйверы и микроконтроллер? )) если модуль сдох. Хотя некоторые умники даже восстанавливают эти модули.
Это было б идеально. Только надо мощный и выходное напряжение накрутить на максимум, в идеале на 540Вольт. А у вас есть модуль? Откуда-то добыт или отдельно купили где?
@@Skiffovsky Ок, понял. Аппарат инверторный, Aurora PRO STICKMATE, но на 380. У них есть еще модель с возможностью переключения режима сети 220/380, я подумал, что там похожий принцип сделан, как вы предложили.
@@Gidlevskiy А вот надо смотреть, оказывается 3х фазные инверторные сварочники бывают 2х типов: полноценно трехфазные (без нулевого провода) и псевдотрехфазные (3 фазы + ноль). Так вот полноценно трехфазный от сети 220v да можно запустить только таким способом, но вместо термистора реле с мощными резисторами и схемка управления этим реле. А вот псевдотрехфазный изначально рассчитаны на работу как от однофазной так и с трехфазной сети. Для работы псевдотрехфазного аппарата от сети 220v достаточно просто на его входе замкнуть все 3 фазы друг на друга перемычками как это делается на электроплитах.
@@user-kg6pc4ue2e Приветствую, у меня как раз полноценный 3-х фазный, подключается без нулевого провода. Есть ли пример или схемка реализации подключения?
Наличие нулевого провода в 3Ф выпрямительном мосте, соединённого со средней точкой кондёров - увеличит напругу после выпрямителя от ~540 до ~620 вольт. Питать 380 сварочник от 220 конденсаторным удвоителем - вполне можно, но ёмкости кондёров фильтра удвоителя надо увеличить раз в 10-16 по сравнению с тем что стояло на 3х фазах. Не каждому сварщику такой бюджет понра. 4 банки по 7 мФ х 400 вольт (или аналогично набрать банками 1 мФ) - ведро кондёров натурально будет. Но у лично меня - бытовой полуавтомат после добавления 7 мФх400 вольт к штатным 1.5 мФ - свет в доме моргать при сварке перестал.
Теоретически, на свой страх и риск... Можно тоже попробовать удвоитель. Но это если и сработает, то розетка и расплавиться может. Тут бы в идеале повышающим ккм тащить. Но эт сложно.
@@Skiffovsky розетка это понятно.дома до 5 кв я могу выкачивать ,а на работе и 10 с одной фазы могу брать.я так понимаю если сделать выпрямитель с кондерами то напруга на выходе будет меньше чем с 380 .будет ли аппарат с этим работать ?или он расчитан на напругу повыше?
Я хочу поставить чистотник на машину с 11ква движком но вот бида там нет перемене можно ли подключить к постоянке ? Акумы наберу интересно сколько вальт надо будет?
очень много акумов нужно, так как на 220 частотников больше 4кВт не встречал. А частотнику на 380 для запуска вольт 500 постаянки потребуется. Еще если частотник слишком умный, то может от постоянки не запуститься, так как будет выдавать ошибку обрыва фаз
@@Skiffovsky у меня своя солнечная станция, глубинный насос работает тоже от неё через общий инвертор 24-220в. Есть мысль частотник на насос запустить через Преобразователь напрямую от АКБ чтобы снизить нагрузку на инвертор. Ну возможно лучше перевести всю систему в 48вольт, тогда мой инвертор сможет выдать до 5кВт а так бывают перегруз.
А я использовал повышающий автотрансфформатор, или можно использовать простой трансформатор на 110 вольт, такие частотники запускаются при 350 вольт стабильно но необязательно, лучше всего 410 по переменке идиально работает...
@@Skiffovsky последовательно с сетью вторичную обмотку обычного трансформатора с обмоткой на 110-130 вольт включаешь соблютая фазировку и будет тебе счастье
@@user-xr3xm9re4s Нууууу... не совсем обычного, а эдак сварочного =) все ж минимум киловатт надо, а по-хорошему все 2-4. Это уже серьёзно. И габаритно.
День добрый. Есть Частотник на 380 4 квт, двигатель 4 квт. Хочу все это дело поставить на компрессор СО7Б от 220в. Конденсаторы 6000 мкф через умножитель напряжения. Хватит ли мощности запустить это дело?
@@user-dr1ek5fv7m оу... А вот тут вам надо будет нечто ампер на 150 минимум. Реактивные токи будут конские. Можно на алишке купить 150 амперный мостик и запараллелить его отводы для получения спаралеленого полумоста как у меня в видео.
@@Skiffovsky Собрал этот агрегат в кучу. Возникла следующая проблема: Частотник включился но при пуске уходит в ошибку( короткое замыкание на землю) даже без подключённого двигателя. На что грешить? Модуль?
А почему бы не сделать автотрансформатор на 380в с отводом на 220в? Так мы получим однофазное 380в с однофазного 220в, ёмкости в частотнике предётся только увеличить.
Спасибо! На самом деле, вообще странное дело. Нашёл несколько инструкций, в том числе от других подобных моделей, и только по ним смог выяснить НЕКОТОРЫЕ детали. А вот полного описания всех пунктов настроек и кодов ошибок - нет. Сейчас я смог отключить управление по цифровой шине и перейти на управление по контактам, но активировать панель так и не смог.
@@Skiffovsky Я устанавливал похожие, и что бы включить управление через панель, нужно было нажать толи 2 раза, толи 3 раза кнопку "SET", подряд и быстро
Если девайс хочет повышенное напряжение - то ему нужен корректор мощности. Подсказка - блок КМ в виде отдельной платы можно найти в мощных серверных блоках питания. Сам блок питания от сервака не обязательно покупать в рабочем состоянии - достаточно иметь знакомого айтишника.
Не там слабые. У меня валяется пара от хьюлита на 1КВт, но такую мощность можно и без корректора тащить. А вот на 3+КВТ уже надо искать в промышленных устройствах типа сварочников и плазморезок. Но сам корректор фигня. Там всего 3 дорогих детали - сердечник, ключ и диод. В планах самому сделать.
Если нужно просто крутить, то частотник нафиг не нужен. А если вам нужно заставить мотор медленнее крутиться, а самое интересное, что на перед вы не знаете насколько медленнее вам нужно, обычно это проясняется уже в процессе наладки, тогда без частотника просто нельзя обойтись. Конечно не все моторы ставят на частотники, ибо частотник стоит дороже мотора.
а если надо по меньше или побольше оборотов!? я вот мечтал об этом (об оборотах) и раздобыл частотник,вход-выход три фазы...пришлось везти эти фазы!))) ps. работа на гриндере треба разные скорости!!!
@@Skiffovsky нет,он не конденсаторный, два провода и всё. Я не знаю как фото вам показать и движка и частотника. Тот кто мне дал частотник подключал его к однофазной сети 220В а на выходе подключал к трехфазному двигателю и всё работало. А мне надо к однофазному подключить.
@@user-zs9gr9oi7q асинхронников на 2 провода не бывает. Если, конечно, он не стартует "от руки". Обычно либо 2 либо 3 обмотки. Если 3 - то это трёхфазник. Если 2, то либо выведены 4 либо 3 либо 2 конца. Если 4 - то это 2 обмотки - стартерная и пусковая. Они одной стороной соединяются, а другая сторона соединяется через конденсатор. Если 3 - то уже внутри пусковая и стартерная соединена. Если 2 - то значит уже есть где-то конденсатор. В общем - вам надо разобраться, какой именно у вас мотор.
@@Skiffovsky я на шильдике читал 220В ,1450вт,980 оборотов. Правда это было года 3 назад. Может с концами и путаю,но станок заработал,без кондеров и толчка. Это я перосъемную машину собираю. Нужно обороты снизить. Пробовал шкивами, несколько заказал,выточили. Но всё равно не те обороты. Вот и решил через частотник.
Спасибо, буду пробовать. Подскажите есче,пожалуйста, если максимальное допустимое напряжение 600в, какие конденсаторы использовать, мощность частотника 0,75, 1000мФр это понятно, а вот напряжение после умножителя настораживает, не спалю?
@@artemdomariev9805 Допустимое частотника 600? Это 600 переменки? Если переменки - не спалится. А если постоянки... может и бахнуть. после удвоителя выскочит 600 с копейками.
первый раз в жизни слышу о так типа немецком частотнике. Данфос и шнайдер внутри как-то посолиднее сделаны. Даже китайский INSTART выглядит как то лучше.
Приветствую, имеется частотник ЧИНТ 7,5 кВт 380вольт . Собрал такую схемку все работает выдала 600вольт , но частотник не хочет запускаться кидает ошибку отсутствие фазы. Подклбчил его на клемы с тормозных резистором,не знаю правильно это или нет)).Что посоветуешь, как быть ?, может напряжение большое ??
@@Skiffovsky охренеть махренеть)))! На какие именно там же нет столько клем. Как скинуть фотку этого частотника и клем чтоб точно определить в какую из клем тыкать чтоб не было фейерверка)))
Целеустремленность на высшем уровне!!! Удачи! Недавно тоже мучил частотник на 380, обошелся парой перемычек внутри корпуса, литов родных хватило(шум в сеть во внимание не берем) czcams.com/video/no0pVZCSRYA/video.html + моего решения, что не нужно заморачиваться с плавным включением литов, оно остается штатное
Вот емкости то стоит увеличить, серьезно. А если там пара последовательно (что скооее всего, но стоит проверить) то запустить их в параллель. НО. Далеко не каждый частотник так умеет и если мотор умеет быть только на звезде, то будет большая потеря выходной мощности. А так - нет.
Так как штатное плавное включение сделано по постоянке после переделки плавно заряжаться будет только один конденсатор, а второй будет заряжаться током без ограничения.
Доброго времени суток! Ищу человека, который мог бы изготовить электронное устройство, на базе микроконтроллера Интересно ли Вам такое, или возможно Вы знаете, к кому можно обратиться с таким вопросом? Заранее спасибо за ответ!
@@user-mv2zy8gk2h Тут частотник на 380 включен от 220 через удвоитель. Поэтому, и мотор выдаст заявленное и частотник. И даже чуть больше. Но ваша сеть будет страдать большими токами зарядки конденсаторов.
Дороговат он получается, видел я восьмикрута. Но мне мало просто частотника, мне надо рабочее ядро частотника и что б его можно было дописать своей программой управления. А не просто что б включил и крутит.
Я обманывал трёхфазный частотник так: находил вход АЦП который измеряет постоянное напряжение и определяет нормальное оно или нет. И "подкручивал" его при помощи подбора резистора делителя )
@@neko_neko_nyan Частотник тоже будет себя чувствовать крайне не комфортно на перекосе фаз. - раз. Частотник у меня один, а мне их надо десяток. - это два. И это только УЖЕ надо. А впереди могут быть различные проекты, где б мне тоже было б удобно применить частотники - так что нужен свой проект. - это три. Главный мотор моего станка на 10КВт. Этот может и выдержит с плавным разгоном и без перегрузок, но его откровенно жалко. - это четыре. Ну и я хочу досконально разобраться во всей этой теме -это пять. Так что этот частотник мне нужен как образец того, как оно должно работать. Вот есть у меня вопрос по цепи накачки - я хлоп туда осциллографом и понимаю как оно у умных людей сделано. А потом смотрю как у меня и понимаю что я вот тут не прав, например. Или наоборот - тут я прав, и надо копать в другом месте.
Чтобы не взрывалось, подключай в разрыв одного питающего провода обыкновенную лампу накаливания (последовательно с нагрузкой). Сбережешь нервы и деньги.
Нет. Не сберегу. С лампой всё изумительно работает. С утюгом работает. С варисторами работает. Напрямую - сразу взрывается. Лампочка защищает только от самых глупейших ошибок. А их я уже умею не делать.
Товарищ, посмотрите предыдущее видео про частотник. Там всем кагалом не смогли понять почему под нагрузкой он таки бахает. По схеме вроде все нормально и мало чем отличается от других вариантов.
@@alexandrdeveloper1242 Скорее всего оба ключа полумоста (верхний и нижний) оказываются открытыми и через них течет сквозной ток короткого замыкания минуя нагрузку (обмотку двигателя). Для понимания всех деталей нужно глазками и ручками все пощупать, по видео тяжело сказать что-то конкретное...
@@alexandrdeveloper1242 Еще для более надежного закрытия Mosfet между затвором (G) и истоком (S) включают резистор номиналом порядка 10K. Подбирается экспериментально.
@@Skiffovsky Ты главное руки не опускай и все получится! Я за твоим самолетом наблюдал и верил что он взлетит, несмотря ни на что. Я в данный момент экспериментирую вот с такой схемой управления трехфазным мостом: yadi.sk/i/jvI4iMhuoDi-LQ. Может поможет. Удачи!!!
Ой а мой частотник с кондерам на 1200 мкФ от 220 вольт работают, да и почему то вы не показали не одного теста с низким напряжением, сразу в 220 наверно веселее.
@@Skiffovsky ждём ждём. Всем интересно в чём засада )) Вот только я боюсь, что осциллограммы мало чем помогут. Ну там очевидно не будет выбросов как на твоих... И что делать ? Тут схема другая, все элементы другие, куда копать- не понятно.
Если верить закону Ома, то для сохранения величины пульсаций после конденсаторного удвоителя количество конденсаторов надо увеличить в 2^3 раз в сравнении с кондёрами без удвоения после диодного 1 фаза моста - вдвое ниже частота пульсаций на каждом кондёре, вдвое меньше ёмкость последовательных кондёров и кондёров 2 штуки = 8 раз. Итого для 4 КВт двигла вместо 4мФ придётся купить 32 мФ кондёров. Но с учётом алишечки 220 руб за 1 мФ с доставкой - стоимость 7 тыр за конденсаторную батарейку для плохого гаража - не самая большая потеря. Хотя транс вольтодобавки от ИБП 600-1000 Вт с металлолома окажется существенно дешевле. И второй момент - коротить большой резистор зарядки кондёров вполне можно релюхой частотника, она же там есть. Только резисторов добавить - а то подлые программеры в сварочнике например просто время зарядки отсекают вместо напруги на кондёрах - давят самодельщиков интеллектом. И третий момент - конденсаторное питание верхних ключей возможно именно с силовым модулем когда расстояние К-Э-А-К в стойке по меди минимальное = несколько мм - это возможно только при бескорпусных транзисторах. Как только берём транзисторы в корпусах - так сразу и получаем между кристаллами не менее 30 мм по меди - а выброс на этой индуктивности будет суммироваться с напряжением питания верхних ключей. В итоге - и стабилитроны нужны 16 вольт около кондёров верхнего питания, и резистор зарядки не должен быть слишком маленьким и время переклюка не должно быть слишком коротким.
Китайские кондёры в китайском частотнике будут стоить ровно столько же сколько и на алишечке. В итоге - а был ли мальчик вообще ? Где на алишечке за 10 тыр частотник 5.5 КВт с конденсаторным удвоителем внутри, который питается от 1Ф 220 вольт а выход имеет 3Ф 380 вольт, можно сцыль ? Или это ничем не обоснованные фантазии были ? Или имелся ввести обычный частотник 220 вольт 5.5 КВт без удвоителя, с выходом 3Ф 220 вольт ? Так это - как говорили в Одессе - две большие разницы.
@@pswru Не нашел сегодня, хотя до этого находил вот тебе хотя б на 4 ru.aliexpress.com/item/32817766271.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.68ef6e964CXymC&algo_pvid=db2384f0-d23d-49a8-9399-737fe9d8a1b4&algo_expid=db2384f0-d23d-49a8-9399-737fe9d8a1b4-11&btsid=9992fc13-f5f1-4d4d-8722-4b3814d9bef7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_53
Зачем такие из*бы? Транс ватт на 250 с певичкой 230 и вторичкой 160, коммутируем как вольтдобавку в итоге получаем одну фазу 380 и ноль. и не надо никаких кондеров или мостов. стоит альтивар 380в в таком включении крутит 3кВт дробилку, 5 лет полет нормальный.
А защита у частотника, кстати, хреновая. Нормальный трёхфазный прибор (тем более силовой) должен отслеживать напряжение не общее, а на каждой из фаз, и в случае снижения одного из них, либо в случае отключения одной из фаз, выключаться...
Каким образом "выключаться" ? ИГБТ ещё можно разомкнуть мозгами все 6, но им в параллель стоят диоды, которые образуют полный 3Ф мост от выходов частотника на шины DC питания. В итоге - любой из выходов частотника соединить с землёй - и пойдёт неконтролируемый ток. Как его разорвать кроме УЗО на входе частотника ?
Не тыкай в электрические схемы отвёрткой во время разговора!!! Может вне_планово бабахнуть. Для этого есть безопасные китайские палочки для еды, и тыканья в электрические схемы.
А может ну его нах, купи частотник, и занимайся более важными делами, а то тратишь время не на то что тебе нужно, я просто смотрю сколько ты время убил в пустую. Лайк полюбому ...
Ахахахахаха. Не надо никаких "ссылочек кидать". Достаточно вспомнить со школы, чему равна энергия конденсатора: Е=CU²/2, а также вспомнить уравнение Феррариса для трёхфазной цепи (не путать Феррариса с Герцелем, тель хай!): Uлин=Uфазн*√3. Отсюда вывод: конденсатор, заряженный от выпрямленного трёхфазного напряжения (в данном случае 3×380В) будет накапливать энергию *втрижды* большую, чем тот же конденсатор, но заряженный от выпрямленного однофазного (220В). Сюда же следует добавить, что трёхфазный выпрямитель имеет коэффициент пульсаций 0,057 против 0,67 у однофазного, что впринципе позволяет ещё несколько снизить допустимую ёмкость такого конденсатора...
9:42 Etim pitalovom zapitivajem ctobi zashiti nesrabativali a 380V uze s normalnogo UPS ili invertora, no eto dorogo. Mislj po premoj 220VAC na 550VDC zapitivatj. Nado pridumatj chem deshevle eto zdelotj!!!
Делал так же, питал от умножителя частотник. 620 постоянки. 4 кондера по 2200 мкф, итого 4400 в плече. Диодный мост такой же на 50А. Без НТЦ. Не бахает)) и кстати - конденсаторы надо зашунтировать резисторами, килоом по 100. Для выравнивания потенциала на них. Потому как если они окажутся с сильно разным ESR, то тогда и напряжение на них может быть сильно разным, и тогда как раз может бахнуть) ну и конечно нагрузочная способность умножителя - гавно, при мало мальской нагрузке ток пульсаций будет ого-го, надо конденсаторы специальных серий выбирать. Ну и конечно может бахнуть!) ну а про коэф. мощности в этой схеме и говорить нечего.....в итоге я от этого отказался и запитал частотник от мощного PFC, подняв ему выход до 450В
Нет, не надо шунтировать. Шунтируют последовательно соединенные в одну полярность. А тут у каждого конденсатора свое плечо и больше амплитуды сети оно его не зарядит.
корректор - www.onsemi.com/pub/Collateral/AN-FEBFAN9673-B01H5000A.pdf.pdf. Мне плата обломилась на халяву)) Но и собрать в общем не проблема, платы все даны.
Частотные совсем не крутой, немцы вообще электронику делают не айс. Я менял все немецкие частотники на российские Веспер и Овен по просьбе тех же немцев с керхера. Наши намного гибче и лучше.
подумайте нахрена любому производителю делать технику которая будет работать десятки лет...... простой пример фирма ardo она сдохла а вот продукция ещё ходит
немцам опторазвязка не нужна ..это х.ли аргумент.......... а ты не думал что им тупо продавать надо эти частотники.......... пыль попала влажная и всё восстановлению не подлежит
Где аэроплан даёшь аэроплан.
Скорее всего на ютубе вы его не дождетесь, серьезно. Отписывайтесь.
@@Skiffovsky не буду отписываться пока Аэроплан не построишь мы в тебя верим.
Ввиду большой негативной реакции на тот проект, что мешает мне над ним работать, я решил убрать его с ютуба до логического завершения. Ждите, может и дождетесь. Но это будет явно не скоро, ибо очень многое меняется.
@@Skiffovsky зря решил убрать. Я его хотел товарищу своему показать. Он тоже решил сделать аэроплан из досок. Но я его пока отговорил.
А видео было полезно, в плане как не надо делать.
@@Skiffovsky да забей хрен на всех экспертов отрицательный результат тоже результат
Интересно, продолжай проект обязательно! ))
Что сказать,прикольно Лайк железный за гениальные эксперименты,ну и это аккуратнее будь.Фильмы интересные и поучительные получаются.Успехов
спасибо за идею не знал как запустить хотя бы для проверки 3 фазник лайк
Я в восторге !! Как всё это знакомо (бах-бабах)с детства ,когда ещё ламповый усилок собирал навесным монтажом.
В частотники уже всё есть. Выводим среднюю точку высоковольтных конденсаторов подаём ноль. Замыкаем входные фазы и подаём 220. При необходимости меняем конденсаторы, место как правило есть.
А средняя точка это где можно узнать 😊
Ай красавец! респерт и подписка с лайком :) !
Ура я увидел как крутится моторчик
Надеюсь ты к нам еще вернешся - после того как как будешь замерять сигналы с контроллера без гальванической развязки.
Переделывал трехфазный частотник, на однофазное питание. Соединил внутри кондеры в параллель, изменил номиналы резисторов в бп чтоб от пониженного стартовал. И подобрал делитель напряжения в защите от пониженного напряжения.
Да, тоже отличный вариант.
Круто!!!
Я бы на схемке удвоителя у моста входы по переменке бы объединил, пусть может и не поровну поделиться но все равно меньше напряжение упадет
Тоже такие эксперименты делал. в школе .... в 6 классе. " 3 гвоздя" - кодовый эскирмент. Только надо успеть убрать. до прихода воспитателей и учителей. А пока пробки найдут и поменяют - урок, а то и пара проскочат.
прихожу я к выводу что проще бесколекторный мотор ремнём к 4т двиглу прис_ть и не обламываться. Тем более что свет имеет свойство неожиданно отключаться
Есть третий вариант нужно трансформатор 220в/160в 10А в качестве вольт добавки тогда будет 220в +160воль =380воль и ничего не сгорит потому как 600в стрёмно как-то. А если в качестве задающего генератора использовать трёхфазный маленький моторчик ( пускай даже от винчестера). Тогда форма сигнала отличная.....
Доброго Времени суток!! Подскажите , достался мне от хороших людей частотник Hitachi L100-015HFE он 3фазы на вход и 3 фазы на выход, можно ли как то его запитать от бытовой сети 220в? Подойдет ли ваша схема
Попробуйте. В крайнем случае, обычно, шибко умные уходят в аварию по превышению входного напряжения и не запускаются. А по-тупее просто работают и всё нормально.
Здравствуйте, из личного опыта скажу так: для однофазной сети 230VAC берем емкости из расчета 1uF на 1W мощности, для 3 фаз - 34uF на 1W мощности, т.е. для 3-х фазной сети обеспечить уровень пульсаций соизмеримый с однофазным фильтром, емкости могут быть ниже в 34 раза! Связано это с тем, что после выпрямителя 1ф пульсации имеют частоту 100Гц и размах 100%, в 3ф пульсации имеют частоту 300гц и размах 14%. Отсюда и разница
Ваш личный опыт никуда не годится, по факту частотник Lenze smd на 7.6 kW имеет емкость 2*680 мкф.
Добавить перед частотником PFC коий даввно и не безучпешно применяится в импулсных бп дв и кстати напряжение при его применение пиднимается до 400 вольт . Про это много расказано и написано , также как дроссель расчитать . Ну отдать тебе должное за терпение ,молодчина ,дерзай с удовольствием посмотрю .
Для такого проекта это избыточно. Идея то в том, что б любой мог собрать. И даже поменять под себя прошивку, по желанию и возможности.
@@Skiffovsky возможно прав , но где прошивку будут брать .
Аэээ... Из репозитория что я опубликовал в описании? Вы видео вообще смотрели?
@@Skiffovsky видио скажем практически полностью , в сылках пока нет . В свободное время обязательно все узнаю . Удачи!
удвоитель напряжения хорошее решение,
но можно его улучшить и вместо пускового терморезистора поставить
дроссель сделанный из мощного трансформатора 2000-2500вт
(были недорогие трехфазные строительные трансформаторы с алюминиевыми низковольтными обмотками которые сдавали в металолом за копейки)
вставив в магнитный зазор тонкую пластину из текстолита
а в качестве обмотки дросселя использовать низковольтную выходную обмотку
дроссель существенно снизит 3-4кратные перегрузочные токи
(которые неизбежно возникают в схемах удвоения на конденсаторах)
Пассивный корректор реактивной мощности? =)
@@Skiffovsky .........
тяжеловат конечно получается
но станок в кармане не носить )
а работает нормально
можно заморочится и с активным
ККМ с выходом 500в 10-15а на базе недорогого 47N60
(но надёжнее на 47N80)
быстрым диодом 30-50А 700-1000в
и драйвером 3842 с 6114 и 6115 (то92)
(для умощнения выхода 3842)
частота 60-120кГц
(входная ёмкость 47n60 большая!
нужен большой ток для быстрого открытия и закрытия)
и дроссель на кольцах из распылённого железа из компьютерных БП
(10 шт на 4 квт надо)
или на советских кольцах из преспермалоя что намного компактнее
можно и на низкочастотном железе
намотать (по типу китайских дросселей в инверторах) но меди и железа пойдёт заметно больше и понизив частоту преобразования разумеется
У меня на работе частотники этой фирмы только и летели,бесить начинало их постоянные замены ...
нихрена не понял, но очень интересно :-)
напряжение подаешь на L1 и L2 или L1 и L3 получаешь тот же умножитель напруги. а на клеммы d+ и d- подключаешь необходимую емкость 4-5 тыс микрофарад на 680 вольт. схему плавного пуска на лампочке в 100вт и автомате на 16А который ее будет шунтировать. если автомат выбъет то загорится лампочка, а транзисторы выживут. клеммы d+ и d- это клеммы внешних кондеров. на них постоянка 640 вольт примерно. они сразу после трехфазного выпрямителя. поясню и нуль и фазу питающей сети подаем на две любые фазные клеммы. клемму нулевую частотника не используем.
Кстаати, крутая идея с автоматом, спасибо!
@@Skiffovsky незашта. как сделать 7 ошибок в слове из 3х букв в следующем видео думаю небудет. а так в остальном все верно делаешь. 3квт легко вытянуть. 1000мкф на каждый килловат мощности считай.
Привет Мажна заказать регулятор скорости на двигатиль 1.5.кил 2800 обаротав и что пачом
Для вас может будет актуально, но есть в БП из под компьютеров PFC корректор напряжение. Если допилить можно 380 получить.
Далеко не во всех, да и его мощность максимум 1КВт, а мне надо 3-6КВт. Вот в сварочниках который - эт да, то что надо.
вроде на 6кв корректор выходит под сотен баксов если из норм. деталюх
Отзывы не пишу, но тут хочу отметить два момента: это рассказ реального технаря и синяя изолента на кц405
405й это как-то уж совсем хардкорно )))
👍
я бы рекомендовал поставить ЛАПОЧКУ перед силовыми каскадами, после бояна из конденсаторов. и еще одну между розеткой и входным мостом. этого будет достаточно для начальной отладки. можно даже на 1квт лампочку / тэн. мотор будет крутиться, при этом вы сэкономите на ключах на начальном этапе. во вторых, может все-же кто-то прислушается к моему мнению, а именно:
1. частотник есть готовый (схема, методика сборки и отладки, рекомендацию по разводки силы). держит до 4х квт на одной фазе, до 11 в 3х фазах. называется восьмикрут drive.google.com/drive/folders/0B9dgPlhN6-hxd1A5TkQ3MDBjZFU . из минусов - реализован на pic, прошивка на асм. но все работает, я повторял 3 раза.
2. частотник желательно делать на спец контроллере, который имеет 3 шим контроллера + ОС на каждый из них (для защиты по току). схема упращается в РАЗЫ! пример такова контроллера at90pwm3 , пример использования тут www.samopal.su/node/27
3. есть проект на хабре , с открытой архитектурой hi power. habr.com/ru/post/428550/ - готовое железо - только прошивку написать
простите, но уже не могу смотреть на людей, которые палят силовые ключи в прямом эфире. это конечно красиво выглядит, но блин, можно было же сделать все по нормальному. и у вас бы уже был и частотник и все прочее. и даже экономически целесообразно. меня блин бомбит от вас, и еще вот от этого человека czcams.com/video/LoWf8oz3Nic/video.html , зачем блин улучшать что-то чужое, делать мир лучше. нет блин, лучше сделаем свой велосипед, без оглядки на тысячи человеко-часов, которые ранее были потрачены на эту тему.
если есть непреодолимое желание сделать именно СВОЙ частотки, запилите свою управу для восьмикрута. с ОС по току (не защита, а именно ОС) и прошивкой на СИ. и будет вам благодарность от всех, ибо прошивка восьмикрута не особо модифицируема.
1) - Восьмикрут. Да, не плохой проект. Но кроме перечисленных вами минусов - ещё и использование опторазвязанных драйверов... просто что б были. При этом, никакой изоляции по сигнальной шине нет, ибо... сюрпрайз, они пользуются как тупо бустерный драйвер. В общем - из пушки по воробьям. До кучи - не нравится схема защиты ключей. Типа вдули 24 вольта, что-то заряжает конденсатор для запирания обратным напряжением, что-то гасится супрессором. Как-то это... До кучи - никакой защиты от зависания, прямое управление ключами, хотя сейчас гора полумостовых и мостовых драйверов, которые умеют это (и защиту от тока) аппаратную. Типа моих. ...Только у меня они взрываются )))) (хотя в двухфазном варианте частотника работают на ура)
2+3) У меня и используется STM32, у которого имеется специально для этого предназначенный TIM1. Ага, аппаратный. А управляю я им через DMA, а не как в вашей статье - дрыгание "руками". И ручное дрыгание в-первых занимает проц, во-вторых, забирают место программы, во-вторых, зависимы от работы процессора и его зависания. Через DMA же получается практически аппаратная реализация ШИМа.
А палю я их по другим причинам. Но об этом я расскажу, когда во всём убежусь окончательно и смогу показать финал.
Скифософский на счет зависания согласен, но он не зависает :). т.е. наверное зависал, но не у меня. но с другой стороны - хрен ты прошивку поправишь - изволь надмозг сверху делать.
По поводу гальванической развязки - она там есть, если на два источника делать (т.е. отдельно +24 на драйверы, отдельно +24 на управу)
а можно по поводу умных драйверов подробнее? названия хотя-бы, первый раз слышу.
из статьи - не предлогал брать софт, там железки готовые есть - бери и собирай.
т.е. я имею в виду что я всегда оцениваю трудозатраты, и считаю что лучше пользовать готовое.
@@dkozhevnikovhl Имелась ввиду гальваническая развязка силовой части и логической, а не основной схемы и управления.
Драйверы типа ir2136 - умеют и дедтайм и защиту по току и блокировку от сквозного тока. Тут же просто полумост.
Есть частотники омрон и какой-то немецкий . Запустить не удалось от однофазной ! Есть шанс по этому сценарию запустить ??! Я его скрывал и увидел что-то типа токовых шунтов на каждую фазу ( резисторы с отводами идущими на плату контроллера )
Попробуйте. может быть контроль фаз, тогда 1 провод на один ввод, а второй - на 2 и 3 провод вместе.
Здравствуйте! Уменя необычный случай . Собираю небольшой проект, сердцем является частотный преобразователь рассчитанный на работу в сети 380В , но я планировал запустить его от одной фазы через умножитель напряжения ( схему прилагаю). После подключения двигателя 2.2кВт , и запуска ЧП по данной схеме, произошло следующее. ЧП запустился свободно ( ёмкость конденсаторов я урезал просто для теста оставил 2400мкф), на шине постоянного тока ЧП показывает 650-670В , НО после запуска двигателя, последний набирает заданную частоту и ЧП перестаёт откликаться на команды, вращение абсолютно не контролируется, только после отключения питания , двигатель останавливается. Может у Вас есть мысли, как можно устранить такую проблему, или это сам ЧП от высокого напряжения сходит с ума? Заранее благодарю Вас.
Эм... Ну тут вообще ничего конкретного сказать нельзя. Тут какой-то закидон именно вашего частотника.
@@Skiffovsky Спасибо за ответ.
Нормально!
вот в таких мелких значит и не надо опторазвязки. Это в мощных частотниках опторазвязка. А такие маленькие когда дохнут, выносят всё. И правильно модуль стоит 10тысяч, зачем там тогда копеечные драйверы и микроконтроллер? )) если модуль сдох. Хотя некоторые умники даже восстанавливают эти модули.
А мост Ларионова, если 6авалить на всю номинальную мощность частотника, не навернется? Ведь работать буду по сути только 2 диода со всего моста.
А вот мостик нужен будет ампер на 100, это да.
А если pfc модуль по входу поставить будет работать?
Это было б идеально. Только надо мощный и выходное напряжение накрутить на максимум, в идеале на 540Вольт. А у вас есть модуль? Откуда-то добыт или отдельно купили где?
Почему вы не сделаете развязку сети через трансформатор (или как я два трансформатора от двух бесперебойников)?
Эээ, для ноута? Или для чего?
Приветствую. А можно ли аналогичным способом запустить сварочный аппарат на 380 от сети 220?
Можно только если он инверторный, но лучше не нужно. Включиться то скорее всего включится, но при работе будут дичайшие пульсации в сети.
@@Skiffovsky Ок, понял. Аппарат инверторный, Aurora PRO STICKMATE, но на 380. У них есть еще модель с возможностью переключения режима сети 220/380, я подумал, что там похожий принцип сделан, как вы предложили.
@@Gidlevskiy А вот надо смотреть, оказывается 3х фазные инверторные сварочники бывают 2х типов: полноценно трехфазные (без нулевого провода) и псевдотрехфазные (3 фазы + ноль). Так вот полноценно трехфазный от сети 220v да можно запустить только таким способом, но вместо термистора реле с мощными резисторами и схемка управления этим реле. А вот псевдотрехфазный изначально рассчитаны на работу как от однофазной так и с трехфазной сети. Для работы псевдотрехфазного аппарата от сети 220v достаточно просто на его входе замкнуть все 3 фазы друг на друга перемычками как это делается на электроплитах.
@@user-kg6pc4ue2e Приветствую, у меня как раз полноценный 3-х фазный, подключается без нулевого провода. Есть ли пример или схемка реализации подключения?
Наличие нулевого провода в 3Ф выпрямительном мосте, соединённого со средней точкой кондёров - увеличит напругу после выпрямителя от ~540 до ~620 вольт.
Питать 380 сварочник от 220 конденсаторным удвоителем - вполне можно, но ёмкости кондёров фильтра удвоителя надо увеличить раз в 10-16 по сравнению с тем что стояло на 3х фазах. Не каждому сварщику такой бюджет понра. 4 банки по 7 мФ х 400 вольт (или аналогично набрать банками 1 мФ) - ведро кондёров натурально будет. Но у лично меня - бытовой полуавтомат после добавления 7 мФх400 вольт к штатным 1.5 мФ - свет в доме моргать при сварке перестал.
Опасно провод на 220 спереди стола свисает, можно случайно зацепится и дернуть все на себя.
Что можно сделать из igbt модуля от частотника.
Можно использовать как н-мост для колекторника
Н-мост для колекторника
делай pfc будет интересно... заодно еще стаканчик наполним.
Да, без него не обойтись на таких мощностях... И да, чую, опять все будет взрываться )))
Я извиняюсь вопрос не совсем по теме.есть плазма 380в 10кв можно ли переделать питальник на 220???и запускать от 220.
Теоретически, на свой страх и риск... Можно тоже попробовать удвоитель. Но это если и сработает, то розетка и расплавиться может. Тут бы в идеале повышающим ккм тащить. Но эт сложно.
@@Skiffovsky розетка это понятно.дома до 5 кв я могу выкачивать ,а на работе и 10 с одной фазы могу брать.я так понимаю если сделать выпрямитель с кондерами то напруга на выходе будет меньше чем с 380 .будет ли аппарат с этим работать ?или он расчитан на напругу повыше?
@@Дениска_рулит Дык я ж и говорю - попробовать через удвоитель. НО. на свой страх и риск
@@Skiffovsky спасибо
11.02 не сдохнул, правда конденсаторы были на 15 мкF, но аритмия была огого(через две руки долбануло)
Я хочу поставить чистотник на машину с 11ква движком но вот бида там нет перемене можно ли подключить к постоянке ? Акумы наберу интересно сколько вальт надо будет?
очень много акумов нужно, так как на 220 частотников больше 4кВт не встречал. А частотнику на 380 для запуска вольт 500 постаянки потребуется. Еще если частотник слишком умный, то может от постоянки не запуститься, так как будет выдавать ошибку обрыва фаз
Ты бы для начала букварь выучил, а потом в электричество лез.
Ну это реально найти дишманский частотник чтобы не выключался и аккумы пальчиковые от нотников и сделать батарею но 500в
@@user-rn8us9jp3o балансир на 500вольт батарею поискать нужно будет
@@user-rn8us9jp3o балансир на 500вольт батарею поискать нужно будет
Спасибо, но есть ещё вопрос. Как мне подать постоянку на вход вместо переменки 220вольт.
Всмысле от аккумуляторов запустить?
@@Skiffovsky из АКБ через Преобразователь
@@Skiffovsky у меня своя солнечная станция, глубинный насос работает тоже от неё через общий инвертор 24-220в. Есть мысль частотник на насос запустить через Преобразователь напрямую от АКБ чтобы снизить нагрузку на инвертор. Ну возможно лучше перевести всю систему в 48вольт, тогда мой инвертор сможет выдать до 5кВт а так бывают перегруз.
@@user-qp2wo7nl6e просто что б заработало от постоянки, надо однофазный частотник и 310 вольт на вход.
@@Skiffovsky спасибо, я побаивался включать чтобы не было бабах😁
А я использовал повышающий автотрансфформатор, или можно использовать простой трансформатор на 110 вольт, такие частотники запускаются при 350 вольт стабильно но необязательно, лучше всего 410 по переменке идиально работает...
Вот подумал что не стоит превышать в 2 раза расчётное напряжение трансформатора. Хотя - латр можно тоже так подключить.
@@Skiffovsky последовательно с сетью вторичную обмотку обычного трансформатора с обмоткой на 110-130 вольт включаешь соблютая фазировку и будет тебе счастье
@@user-xr3xm9re4s Нууууу... не совсем обычного, а эдак сварочного =) все ж минимум киловатт надо, а по-хорошему все 2-4. Это уже серьёзно. И габаритно.
@@Skiffovsky ну давай посчитаем 4 кВт разделить на 230 получим 17.4 А, и умножит на 110 итого 1.9 кВт всего-то)))
@@user-xr3xm9re4s не верно, мощность автотрансформатора нужно считать так -
4кВт*120В/(220+120)В=1,4кВт
Здравствуйте! Поделитесь пожалуйста какой ntc в вашем удвоителе.
какой-то 16и амперный. честно говоря не вдавался
@@Skiffovsky Благодарю, успехов!
у Вас рассинхрон со звуком
День добрый. Есть Частотник на 380 4 квт, двигатель 4 квт. Хочу все это дело поставить на компрессор СО7Б от 220в. Конденсаторы 6000 мкф через умножитель напряжения. Хватит ли мощности запустить это дело?
По идее хватит. Зная СО7б - ваша сеть будет страдать )))
@@Skiffovsky спасибо, а не посоветуете какие диоды поставить на эту конструкцию?
@@user-dr1ek5fv7m оу... А вот тут вам надо будет нечто ампер на 150 минимум. Реактивные токи будут конские. Можно на алишке купить 150 амперный мостик и запараллелить его отводы для получения спаралеленого полумоста как у меня в видео.
@@Skiffovsky
Собрал этот агрегат в кучу. Возникла следующая проблема: Частотник включился но при пуске уходит в ошибку( короткое замыкание на землю) даже без подключённого двигателя. На что грешить? Модуль?
@@user-dr1ek5fv7m Ну обесточьте, разрядите конденсаторы и проверьте фазы на + и -. Если звонится хоть в одну строну - да, модуль.
А почему бы не сделать автотрансформатор на 380в с отводом на 220в? Так мы получим однофазное 380в с однофазного 220в, ёмкости в частотнике предётся только увеличить.
Потому что для 3-4- киловатт это будет приличная дура, весом в десяток кг.
Для 4 кВт мощности нагрузки, будет нужен автотранс на 1,5кВт, если я не ошибаюсь.
@@Skiffovsky А если сварочный аппарат для этого задействовать? у него есть обмотка с отводами на 220 и 380 вольт. Китайские на авито стоят копейки
@@Skiffovsky а чего плохого в трансформаторе в 10 кг, когда у меня моторчик в 1.6 квт весит 28 кг?)
Нашим точную модель частотника, попробую у нас в Германии найти описание, может чего подскажу.
Спасибо! На самом деле, вообще странное дело. Нашёл несколько инструкций, в том числе от других подобных моделей, и только по ним смог выяснить НЕКОТОРЫЕ детали. А вот полного описания всех пунктов настроек и кодов ошибок - нет. Сейчас я смог отключить управление по цифровой шине и перейти на управление по контактам, но активировать панель так и не смог.
@@Skiffovsky Я устанавливал похожие, и что бы включить управление через панель, нужно было нажать толи 2 раза, толи 3 раза кнопку "SET", подряд и быстро
Спасибо, попробую.
Если девайс хочет повышенное напряжение - то ему нужен корректор мощности.
Подсказка - блок КМ в виде отдельной платы можно найти в мощных серверных блоках питания. Сам блок питания от сервака не обязательно покупать в рабочем состоянии - достаточно иметь знакомого айтишника.
Не там слабые. У меня валяется пара от хьюлита на 1КВт, но такую мощность можно и без корректора тащить. А вот на 3+КВТ уже надо искать в промышленных устройствах типа сварочников и плазморезок. Но сам корректор фигня. Там всего 3 дорогих детали - сердечник, ключ и диод. В планах самому сделать.
@@Skiffovsky Посмотри как сделаны многофазные КМ блоки - это поможет немного сэкономить на детальках.
Видел. Я уже месяца 3 все активно курю на эту тему.
Я конечно не электрик , но так понял на х.. этот частотник если есть 3 фазы . А видюхи огонь 👍 ржунемогу 😂😂😂
Плавный пуск моторчика (спасает моторчики и проводку)., плавная регулировка оборотов моторчика (например на винторезном с отсутствующей коробкой).....
Если нужно просто крутить, то частотник нафиг не нужен. А если вам нужно заставить мотор медленнее крутиться, а самое интересное, что на перед вы не знаете насколько медленнее вам нужно, обычно это проясняется уже в процессе наладки, тогда без частотника просто нельзя обойтись.
Конечно не все моторы ставят на частотники, ибо частотник стоит дороже мотора.
а если надо по меньше или побольше оборотов!? я вот мечтал об этом (об оборотах) и раздобыл частотник,вход-выход три фазы...пришлось везти эти фазы!))) ps. работа на гриндере треба разные скорости!!!
А сможете расказать как подключить к трехфазному(3*220В) частотнику однофазный 1кВт движок? Ноль после частотника брать из розетки?
Однофазный конденсаторный? Никак. Для этого нужны специальные однофазные частотники.
@@Skiffovsky нет,он не конденсаторный, два провода и всё. Я не знаю как фото вам показать и движка и частотника. Тот кто мне дал частотник подключал его к однофазной сети 220В а на выходе подключал к трехфазному двигателю и всё работало. А мне надо к однофазному подключить.
@@user-zs9gr9oi7q асинхронников на 2 провода не бывает. Если, конечно, он не стартует "от руки". Обычно либо 2 либо 3 обмотки. Если 3 - то это трёхфазник. Если 2, то либо выведены 4 либо 3 либо 2 конца. Если 4 - то это 2 обмотки - стартерная и пусковая. Они одной стороной соединяются, а другая сторона соединяется через конденсатор. Если 3 - то уже внутри пусковая и стартерная соединена. Если 2 - то значит уже есть где-то конденсатор.
В общем - вам надо разобраться, какой именно у вас мотор.
@@Skiffovsky я на шильдике читал 220В ,1450вт,980 оборотов. Правда это было года 3 назад. Может с концами и путаю,но станок заработал,без кондеров и толчка. Это я перосъемную машину собираю. Нужно обороты снизить. Пробовал шкивами, несколько заказал,выточили. Но всё равно не те обороты. Вот и решил через частотник.
@@Skiffovsky и на вид движок промышленный,не с стиралки
Тема ещё актуальна ?!
как подключил к частотнику, на две фазы, или на фазу и общий? Умножитель я имею в виду.
На 2 любые фазы. Общий там защитная земля.
Спасибо, буду пробовать. Подскажите есче,пожалуйста, если максимальное допустимое напряжение 600в, какие конденсаторы использовать, мощность частотника 0,75, 1000мФр это понятно, а вот напряжение после умножителя настораживает, не спалю?
@@artemdomariev9805 Допустимое частотника 600? Это 600 переменки? Если переменки - не спалится. А если постоянки... может и бахнуть. после удвоителя выскочит 600 с копейками.
@@artemdomariev9805 конденсаторы на 400 вольт будет достаточно. Они ж последовательно соединяются, допустимое напряжение тоже удваивается.
допустимое астотника, atv312h075n4
первый раз в жизни слышу о так типа немецком частотнике. Данфос и шнайдер внутри как-то посолиднее сделаны. Даже китайский INSTART выглядит как то лучше.
Стакан взорванных деталек?
мало это...
Вот когда счет на килограммы пойдет это уже что-то :)))
Приветствую, имеется частотник ЧИНТ 7,5 кВт 380вольт .
Собрал такую схемку все работает выдала 600вольт , но частотник не хочет запускаться кидает ошибку отсутствие фазы. Подклбчил его на клемы с тормозных резистором,не знаю правильно это или нет)).Что посоветуешь, как быть ?, может напряжение большое ??
Ааа, эт более умный частотник. Попробуй подать минус на одну клемму входа, а плюс на 2 другие.
@@Skiffovsky охренеть махренеть)))! На какие именно там же нет столько клем.
Как скинуть фотку этого частотника и клем чтоб точно определить в какую из клем тыкать чтоб не было фейерверка)))
У трехфазных частотников 3 входных провода. Каждый под свою фазу. U W V. На одну подать минус, на другие 2 плюс.
@@Skiffovsky а разве можно в переменную шину постоянный ток подавать
Там все равно диодный мост по входу стоит.
а мой частотник почините samco-vm06 ничего горелого внутри нет выбрасывает аварию и всё
Бгг... вот щяс как раз сварочник валяется "ничего не горело" Ага. Все ключи моста в КЗ. По 320 руб штука.
Целеустремленность на высшем уровне!!! Удачи! Недавно тоже мучил частотник на 380, обошелся парой перемычек внутри корпуса, литов родных хватило(шум в сеть во внимание не берем) czcams.com/video/no0pVZCSRYA/video.html
+ моего решения, что не нужно заморачиваться с плавным включением литов, оно остается штатное
Вот емкости то стоит увеличить, серьезно. А если там пара последовательно (что скооее всего, но стоит проверить) то запустить их в параллель. НО. Далеко не каждый частотник так умеет и если мотор умеет быть только на звезде, то будет большая потеря выходной мощности. А так - нет.
Так как штатное плавное включение сделано по постоянке после переделки плавно заряжаться будет только один конденсатор, а второй будет заряжаться током без ограничения.
Доброго времени суток!
Ищу человека, который мог бы изготовить электронное устройство, на базе микроконтроллера
Интересно ли Вам такое, или возможно Вы знаете, к кому можно обратиться с таким вопросом? Заранее спасибо за ответ!
Эх, мне бы кто мои задумки поизготавливал... Ничего не успеваю. И посоветовать особо некого, кто б на заказ работал, даже не знаю.
Очень жаль.. Спасибо за ответ, и за интересный контент! Успехов Вам)
Что интересует?
а чё за регион у вас не чукотка часом короче диагностика от 1000 руб 320 Х 3
Получается вы мотор 3 фазный подключили трехфазному частотнику на входе тоже три фазы на 220 в??
В ДАННОМ случае частотник на 380. И на выходе у него именно 380. Точнее... в данном варианте даже 440 =)
@@Skiffovsky вот вы его подключили на 220 верно? Если да то мотор сколько выдаст кВт? А мотор у вас сколько кВт ный?
@@user-mv2zy8gk2h Тут частотник на 380 включен от 220 через удвоитель. Поэтому, и мотор выдаст заявленное и частотник. И даже чуть больше. Но ваша сеть будет страдать большими токами зарядки конденсаторов.
@@Skiffovsky 5.5 кВт мотор реально в 220 через частотник?
@@user-mv2zy8gk2h почему нет? Берите китайца и вперед. Моя версия на 5КВт еще не готова.
Про народный частотник вы конечно слышали ? Так и искать народный частотник
Дороговат он получается, видел я восьмикрута. Но мне мало просто частотника, мне надо рабочее ядро частотника и что б его можно было дописать своей программой управления. А не просто что б включил и крутит.
Я обманывал трёхфазный частотник так: находил вход АЦП который измеряет постоянное напряжение и определяет нормальное оно или нет. И "подкручивал" его при помощи подбора резистора делителя )
Да, вполне. Вот только мощность частотника от этого падает чуть больше чем в 2 раза. Ибо максимальный ток остаётся тем же.
Почему не подключишь себе три фазы?
Дорого. Надо докупать ещё 2 стабилизатора, иначе будет перекос. И надо менять щиток и кучу проводки.
@@Skiffovsky Так зачем стабилизатор, если есть частотник?
@@neko_neko_nyan Частотник тоже будет себя чувствовать крайне не комфортно на перекосе фаз. - раз.
Частотник у меня один, а мне их надо десяток. - это два.
И это только УЖЕ надо. А впереди могут быть различные проекты, где б мне тоже было б удобно применить частотники - так что нужен свой проект. - это три.
Главный мотор моего станка на 10КВт. Этот может и выдержит с плавным разгоном и без перегрузок, но его откровенно жалко. - это четыре.
Ну и я хочу досконально разобраться во всей этой теме -это пять.
Так что этот частотник мне нужен как образец того, как оно должно работать. Вот есть у меня вопрос по цепи накачки - я хлоп туда осциллографом и понимаю как оно у умных людей сделано. А потом смотрю как у меня и понимаю что я вот тут не прав, например. Или наоборот - тут я прав, и надо копать в другом месте.
@@Skiffovsky А ок. У вас там походу с напряжением все совсем плохо.
Да. Сейчас 240, зимой 170
видео из серии "со взрывом лучше" .
Чтобы не взрывалось, подключай в разрыв одного питающего провода обыкновенную лампу накаливания (последовательно с нагрузкой). Сбережешь нервы и деньги.
Нет. Не сберегу. С лампой всё изумительно работает. С утюгом работает. С варисторами работает. Напрямую - сразу взрывается.
Лампочка защищает только от самых глупейших ошибок. А их я уже умею не делать.
Товарищ, посмотрите предыдущее видео про частотник. Там всем кагалом не смогли понять почему под нагрузкой он таки бахает. По схеме вроде все нормально и мало чем отличается от других вариантов.
@@alexandrdeveloper1242
Скорее всего оба ключа полумоста (верхний и нижний) оказываются открытыми и через них течет сквозной ток короткого замыкания минуя нагрузку (обмотку двигателя). Для понимания всех деталей нужно глазками и ручками все пощупать, по видео тяжело сказать что-то конкретное...
@@alexandrdeveloper1242
Еще для более надежного закрытия Mosfet между затвором (G) и истоком (S) включают резистор номиналом порядка 10K. Подбирается экспериментально.
@@Skiffovsky
Ты главное руки не опускай и все получится! Я за твоим самолетом наблюдал и верил что он взлетит, несмотря ни на что. Я в данный момент экспериментирую вот с такой схемой управления трехфазным мостом: yadi.sk/i/jvI4iMhuoDi-LQ. Может поможет. Удачи!!!
Ой а мой частотник с кондерам на 1200 мкФ от 220 вольт работают, да и почему то вы не показали не одного теста с низким напряжением, сразу в 220 наверно веселее.
Показывал.
Не видел, про схему с радио ката говорил, там ее всю обсосали, да и автор всегда готов прийти на помощь, уже много клонов на авр и стм .
самое время снять осциллограммы на ключах
Именно =) Именно для этого он мне и нужен. Ибо я ЗАЕ..
@@Skiffovsky ждём ждём. Всем интересно в чём засада )) Вот только я боюсь, что осциллограммы мало чем помогут. Ну там очевидно не будет выбросов как на твоих... И что делать ? Тут схема другая, все элементы другие, куда копать- не понятно.
Схема практически идентичная, как раз. Только драйвера по-высоковольтнее и больше по току.
Статья по ссылке недоступна
Да, забанили человека... Жаль, хорошая статья была.
Если мотор соединён * то проще (лично для меня) разобрать мотор и вывести ещё 3 провода и соеденить в ∆
А где взять однофазный частотник на 220В ?
@@1ksiman ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190810035149&SearchText=%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&switch_new_app=y
Если верить закону Ома, то для сохранения величины пульсаций после конденсаторного удвоителя количество конденсаторов надо увеличить в 2^3 раз в сравнении с кондёрами без удвоения после диодного 1 фаза моста - вдвое ниже частота пульсаций на каждом кондёре, вдвое меньше ёмкость последовательных кондёров и кондёров 2 штуки = 8 раз. Итого для 4 КВт двигла вместо 4мФ придётся купить 32 мФ кондёров. Но с учётом алишечки 220 руб за 1 мФ с доставкой - стоимость 7 тыр за конденсаторную батарейку для плохого гаража - не самая большая потеря. Хотя транс вольтодобавки от ИБП 600-1000 Вт с металлолома окажется существенно дешевле.
И второй момент - коротить большой резистор зарядки кондёров вполне можно релюхой частотника, она же там есть. Только резисторов добавить - а то подлые программеры в сварочнике например просто время зарядки отсекают вместо напруги на кондёрах - давят самодельщиков интеллектом.
И третий момент - конденсаторное питание верхних ключей возможно именно с силовым модулем когда расстояние К-Э-А-К в стойке по меди минимальное = несколько мм - это возможно только при бескорпусных транзисторах. Как только берём транзисторы в корпусах - так сразу и получаем между кристаллами не менее 30 мм по меди - а выброс на этой индуктивности будет суммироваться с напряжением питания верхних ключей. В итоге - и стабилитроны нужны 16 вольт около кондёров верхнего питания, и резистор зарядки не должен быть слишком маленьким и время переклюка не должно быть слишком коротким.
С такой ценой на банки, уже проще купить заводской частотник с той же алишки. Просто добавив пару тысяч и 5,5 КВт через 2 недели у вас
Китайские кондёры в китайском частотнике будут стоить ровно столько же сколько и на алишечке.
В итоге - а был ли мальчик вообще ?
Где на алишечке за 10 тыр частотник 5.5 КВт с конденсаторным удвоителем внутри, который питается от 1Ф 220 вольт а выход имеет 3Ф 380 вольт, можно сцыль ?
Или это ничем не обоснованные фантазии были ?
Или имелся ввести обычный частотник 220 вольт 5.5 КВт без удвоителя, с выходом 3Ф 220 вольт ?
Так это - как говорили в Одессе - две большие разницы.
@@pswru Не нашел сегодня, хотя до этого находил вот тебе хотя б на 4 ru.aliexpress.com/item/32817766271.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.68ef6e964CXymC&algo_pvid=db2384f0-d23d-49a8-9399-737fe9d8a1b4&algo_expid=db2384f0-d23d-49a8-9399-737fe9d8a1b4-11&btsid=9992fc13-f5f1-4d4d-8722-4b3814d9bef7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_53
у самого дома работает подобный 3-й год
Здравствуйте ,вы откуда ?
Из Питера
Жаль еду в Москву .
@@Skiffovsky у вас есть другой какой мэсэнджер ,как с вами связываться ?
@@user-ph4im9lq6m а вы не связались? )))
Зачем такие из*бы? Транс ватт на 250 с певичкой 230 и вторичкой 160, коммутируем как вольтдобавку в итоге получаем одну фазу 380 и ноль. и не надо никаких кондеров или мостов. стоит альтивар 380в в таком включении крутит 3кВт дробилку, 5 лет полет нормальный.
Оригинальное занятие - пускание искр из плат.
Как там самолёт?
Стоит. Дерево совсем рассохлось...
@@Skiffovsky как так я так хочу чтобы ты его доделал
@@user-qf8pr1xf4i Оставь комментарий под каким-нить из тех видео того плейлиста. Да вот такой же комментарий и оставь. Не пожалеешь ;)
А защита у частотника, кстати, хреновая. Нормальный трёхфазный прибор (тем более силовой) должен отслеживать напряжение не общее, а на каждой из фаз, и в случае снижения одного из них, либо в случае отключения одной из фаз, выключаться...
Каким образом "выключаться" ?
ИГБТ ещё можно разомкнуть мозгами все 6, но им в параллель стоят диоды, которые образуют полный 3Ф мост от выходов частотника на шины DC питания. В итоге - любой из выходов частотника соединить с землёй - и пойдёт неконтролируемый ток. Как его разорвать кроме УЗО на входе частотника ?
Не тыкай в электрические схемы отвёрткой во время разговора!!! Может вне_планово бабахнуть.
Для этого есть безопасные китайские палочки для еды, и тыканья в электрические схемы.
Старый добрый коммент про отвертку =) Спасибо.
Канал можно было бы переименовывать в "креосан-2"
У китайцев палочки не отнимать! Они работают)
Щас пойдут комменты - немцы рукожопы!!!111
А может ну его нах, купи частотник, и занимайся более важными делами, а то тратишь время не на то что тебе нужно, я просто смотрю сколько ты время убил в пустую. Лайк полюбому ...
Мне ж не один нужен. И не простые
Ахахахахаха. Не надо никаких "ссылочек кидать". Достаточно вспомнить со школы, чему равна энергия конденсатора: Е=CU²/2, а также вспомнить уравнение Феррариса для трёхфазной цепи (не путать Феррариса с Герцелем, тель хай!): Uлин=Uфазн*√3. Отсюда вывод: конденсатор, заряженный от выпрямленного трёхфазного напряжения (в данном случае 3×380В) будет накапливать энергию *втрижды* большую, чем тот же конденсатор, но заряженный от выпрямленного однофазного (220В). Сюда же следует добавить, что трёхфазный выпрямитель имеет коэффициент пульсаций 0,057 против 0,67 у однофазного, что впринципе позволяет ещё несколько снизить допустимую ёмкость такого конденсатора...
Дал бы ссылку уже людям на тему на чипмэйкере чтоли...) там уже годами запускают частотники на умножителях
А нету меня на чипмейкере, тем не видел...
9:42 Etim pitalovom zapitivajem ctobi zashiti nesrabativali a 380V uze s normalnogo UPS ili invertora, no eto dorogo.
Mislj po premoj 220VAC na 550VDC zapitivatj. Nado pridumatj chem deshevle eto zdelotj!!!
Делал так же, питал от умножителя частотник. 620 постоянки. 4 кондера по 2200 мкф, итого 4400 в плече. Диодный мост такой же на 50А. Без НТЦ. Не бахает)) и кстати - конденсаторы надо зашунтировать резисторами, килоом по 100. Для выравнивания потенциала на них. Потому как если они окажутся с сильно разным ESR, то тогда и напряжение на них может быть сильно разным, и тогда как раз может бахнуть) ну и конечно нагрузочная способность умножителя - гавно, при мало мальской нагрузке ток пульсаций будет ого-го, надо конденсаторы специальных серий выбирать. Ну и конечно может бахнуть!) ну а про коэф. мощности в этой схеме и говорить нечего.....в итоге я от этого отказался и запитал частотник от мощного PFC, подняв ему выход до 450В
Нет, не надо шунтировать. Шунтируют последовательно соединенные в одну полярность. А тут у каждого конденсатора свое плечо и больше амплитуды сети оно его не зарядит.
Кстати, от чего такой мощный корректор взяли?
@@Skiffovsky мм...да, ваша правда. Это я погорячился))))
корректор - www.onsemi.com/pub/Collateral/AN-FEBFAN9673-B01H5000A.pdf.pdf. Мне плата обломилась на халяву)) Но и собрать в общем не проблема, платы все даны.
@@timurmikheyev1631 Доброго времени суток!У меня с автором общие проблемы.Поделитесь пожалуйста откуда запчасти для pfc.У китайцев я ничего не нашел.
это круто конечно но к.м.к. мотор крутится как то хреново .как будто ему не хватает энергии
Немецкие исполнители, исполняют немецкие исполнения в силовых исполнениях.
где взрыв? низрелищна!
Как где?! В начале был!
Ну вот ничего не взорвалось
Вангую - перематывал ты =)
++++++++++
БЛэт, сволочи статью о ККМ прикрыли, а может и автора. Так для информации возмущение сиё, а то некоторые говорят что "интернет всё помнит".
Интернет и помнит =) itnan.ru/post.php?c=2&p=286972
Отлично, надобно теперь ссылку в описании исправить.
Но тем не менее "память" есть пока владелец платит за хостинг .
Взрыв конденсаторов при такой схеме обеспечен...
А можно уточнить прогноз? В каком году?
Видео в топку, ничего не горит... кроме пукана автора)
Частотные совсем не крутой, немцы вообще электронику делают не айс. Я менял все немецкие частотники на российские Веспер и Овен по просьбе тех же немцев с керхера. Наши намного гибче и лучше.
подумайте нахрена любому производителю делать технику которая будет работать десятки лет...... простой пример фирма ardo она сдохла а вот продукция ещё ходит
немцам опторазвязка не нужна ..это х.ли аргумент.......... а ты не думал что им тупо продавать надо эти частотники.......... пыль попала влажная и всё восстановлению не подлежит