あわや世界選手権ポールの躍進も想定外の悲劇..トヨタグループC初期のストーリー【解説】トヨタ トムス 童夢

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  • čas přidán 8. 09. 2024
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    今回はトヨタのルマン挑戦の始まりの歴史である、グループC参戦初期についてのエピソードを解説していきます。
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Komentáře • 67

  • @555kh
    @555kh Před rokem +14

    3SGTEがグループCから消えたのは、ガソリン規定で不利になったのが原因とは、知らなかったです・・・・

  • @shoryuoiso
    @shoryuoiso Před rokem +3

    88C-Vから「前から受けた空気をキャビン側面下方に振り分けて流す」サイドポンツーン構造になるんですよね。
    プラモデルを作ってみると分かるんですが、ポルシェハンプまでついてる。相当ポルシェ956を意識した設計なんですね。

  • @jacksonhead6971
    @jacksonhead6971 Před rokem +4

    子供の頃に瑞穂町の小さな整備工場に似合わない青いセリカGr.5の横に徐々に組まれてCカーの形となっていく姿は見ていて興奮するものでした。
    私にとって83Cはそういう思い出のある車ですね。
    84Cはグラスファイバーの砕けた破片が頭の上を降ったからそれも思い出ありますけどw

  • @user-jm4nl9um6f
    @user-jm4nl9um6f Před rokem +10

    オクタン価の高いレースガスを使えたことによってポテンシャル発揮できた3Sでしたね。純レースエンジン503Eでしたっけ。
    ウエストゲートも水冷にしたり結構冷却で苦労したみたいですが。。。
    その後はパイクスピークや初期のJGTCでも使ってたり鉄エンジンならではの高耐久とパワーも出せるので長らく活躍しましたね〜
    い各メーカーが色んなアプローチで戦いを挑んだCカーは本当に面白い‼️

  • @ZundaGIKEN
    @ZundaGIKEN Před rokem +13

    やっぱミノルタカラーかっこいいなあ
    カメラ事業売っちゃったの寂しい

  • @kk61102791
    @kk61102791 Před rokem +11

    やはりデザインは童夢のセンスなんですかね
    魚類のようなそして女性的な柔らかなラインが当時のCカーの中では群を抜いて美しかった
    88cvに至ってはリアもしっかりデザインされていたが、89以降は無骨無粋なデザインになってしまった

  • @Railton-bb
    @Railton-bb Před rokem +23

    トヨタのCカーはスーパーカーがそのまま武装したような、柔らかくてグラマラスなボディラインが素敵。88Cからエアロを取り除けば、完全にジオット・キャスピタなのもグッと来る。

    • @aresama5942
      @aresama5942 Před rokem +2

      さすが、20代のキッズ。
      カウンタックやミウラやなしに、ジオット・キャスピタがスーパーカーなんや(笑)

    • @phoenix-2827
      @phoenix-2827 Před rokem +7

      @@aresama5942 20代ならムルシアベンタ458エンツォ、30代ならディアブロモデナF50マクラーレンF1だ
      ジオットキャスピタなんて出てくるのは40代だろ

    • @aresama5942
      @aresama5942 Před rokem

      オマエ40代らしいで(笑)

    • @Railton-bb
      @Railton-bb Před rokem +4

      ここでの「40代に見える」は嬉しいですね。22歳以上の造詣の深さということで、褒め言葉として受け取っておきます。
      ついでに何故ジオットかといえば「童夢製だから」ですよ。「公道を走るF1」という面が強調される車ですが、デザインはむしろ童夢のグループCスピリットを引き継いでいる。

    • @phoenix-2827
      @phoenix-2827 Před rokem +1

      @@Railton-bb 22でキャスピタ知ってるのは、アウトモデリスタに収録されてたから?それとも昔のゲンロクでも入手した?

  • @223kei
    @223kei Před rokem +19

    88cvはパッとしなかった戦績を除いて、デザインだけで見ると凄く美しい車でしたね。
    89cv以降はどんどん普通の見た目になって行って、、、

  • @marotyura
    @marotyura Před 2 měsíci

    動画のル・マンの画像にもあったレイトンロゴの入った青い85Cが歴代トヨタCカーが一番好き

  • @infiniti-bc9bc
    @infiniti-bc9bc Před rokem +4

    87年は元F1チャンピオンのジョーンズが乗ってましたね。
    がっ、ルマンではガス欠リタイアという…

    • @yamagisimasato9519
      @yamagisimasato9519 Před rokem +5

      ジョーンズがサブタンクの利用方法を理解していなかったらしい

  • @user-cd7xc4ji8t
    @user-cd7xc4ji8t Před rokem +9

    トヨタらしい支援というか。現在の成功を考えると、世界を見て見識を深める為の、様子見の時期だったのかもしれませんね。

  • @user-cm7gd2bi9i
    @user-cm7gd2bi9i Před rokem +1

    関谷さんが土屋圭市さんとの対談で「85Cでル・マンに出たとき、トップスピードが遅くてユーノディエールで他の車に抜かれまくって恥ずかしい思いをした」と回想してたな。そういう意味でポルシェら世界のトップとはまだまだ大きな差があったんだなと思った。トヨタよりはるかに速いスピードで24時間走り切ってしまうのだから。

  • @user-lp1iw9es6s
    @user-lp1iw9es6s Před rokem +6

    ロスマンズポルシェの筆箱使ってた6歳かな?ワコールトヨタで「ワコールってエッチなやつやん!あかんやつやん!」ってなってた小学低学年。コロコロに乗ってたタミヤのページで「エッチなラジコンや!あかん!」タミヤRCカーグランプリで...(繰り返す)

  • @kuropug_t2
    @kuropug_t2 Před rokem

    自分が中学・高校に通っていた頃、グループCの全盛期でした。トムスの84cから88cv、ワコールやタカキューカラーを纏ったマシンが、ポルシェの実用的で真面目な顔つきと比べてスマートで格好良かった。日産やマツダをはじめ、日本の自動車メーカーがモータースポーツに力を注ぎ、テレビも雑誌もルマンやF-1、パリダカといったレースの特集を組んで目に触れる機会が多く、熱く楽しい時代だったなぁ。ずっとクルマを見てワクワクしていた学生時代のも思い出。

  • @ti437
    @ti437 Před rokem +7

    トムスであってトヨタではない
    舘さんも鮒子田さんもそんな屈辱的な言葉に耐えて礎を築いた

  • @motoyukiyomatsu3825
    @motoyukiyomatsu3825 Před 11 měsíci +1

    グループCで一番好きな車はミノルタトヨタ88CV、グランツーリスモ4でいつも運転してたな…。

  • @supermiki-so138
    @supermiki-so138 Před rokem +3

    この3S-G改エンジンが中日本自動車学校の倉庫の隅に転がってるのを見てビックリしたことがあります。

  • @yamagisimasato9519
    @yamagisimasato9519 Před rokem +2

    ル・マン出場を想定して改良を加えた86C-Lは格好よかった。

  • @gagaga7269
    @gagaga7269 Před rokem +4

    グループCでは使い所の無くなってしまった3SをGTのスープラに搭載して一時代を築く訳だから…まぁ、結果オーライって事で(汗)

  • @user-lr3wx7nq9n
    @user-lr3wx7nq9n Před rokem +2

    世間体しか考えなかった時代のトヨタ…。本当に車や経済を考えた『モリゾウ』の前の時代。当時のオートスポーツで車体に対して物凄く小さいエンジンと凄く長いAアームは、今見ても衝撃を感じます。😊

  • @user-zd6fo3rx8s
    @user-zd6fo3rx8s Před 3 měsíci

    TOM'S TOYOTA 84C好きだった
    素人目(まだガキだった自分)に見ても
    パワー不足感があったけど
    ライトの位置も特徴的だったし
    ボディーの曲面がキレイだった。

  • @user-rt3qh2us8f
    @user-rt3qh2us8f Před rokem

    歴史が動いたみたいな感じ😆

  • @user-uu2ri7ov8l
    @user-uu2ri7ov8l Před rokem +2

    この動画を見てオートバックス童夢83Cとトムス83Cがカウル共有化していた理由とか88Cから88CVに変わった時スタイルやラジエーター配置がまったく別物になった理由がよくわかったね、昔トムス83Cがスピンしてフロントカウル破損した時オートバックス童夢83Cのフロントカウル取り付けてコースに復帰しているのを見て疑問だったんだよね、まあフロントがオートバックスのオレンジ色でコックピットから後ろはトムスの白地に赤とグレーのマシンは違和感すごかったけどね。

  • @user-gh1tq4mj5j
    @user-gh1tq4mj5j Před rokem +3

    懐かしいなぁ。ミノルタトムス84C
    たしかこのマシンを主にドラマやったよね!
    雨の富士でロケやってて、加藤和子や伊藤かずえ、谷隼人らがいて
    パドックでタバコ吸ってたら谷隼人に怒られたけど一緒に加藤和子もタバコ吸ってた。
    ドライバーとしてガッピン岡本こと岡本佳織もいたなー
    ドラマの名前は忘れた。

  • @yosss0930mjk
    @yosss0930mjk Před rokem

    87C擁する1987年のトヨタトムスは元F1チャンピオンのアラン・ジョーンズをドライバーに起用したりとかなり気合が入ってたシーズンでしたね。
    関係ないですが
    この年のフジテレビのドラマで女優のかとうかず子さんがレーサー役でミノルタトヨタのマシンを疾走するシーンが印象的でした(実際は運転はしてませんが)。
    関谷正徳さんも出演してました。

  • @seano5632
    @seano5632 Před rokem +1

    トヨタは館さんと林さんが存命なうちにカスタマー向けのルマンカーを供給しないと、70年代にワークス終了で会社から追い出され
    独自にルマンを目指して80年代に泥を被ってメーカーの看板背負って戦い、自体が好転したらトヨタ本格参戦の建前で梯子を外されたレース屋さんに報いて欲しい

  • @user-bt3gq5oz6m
    @user-bt3gq5oz6m Před rokem +1

    94C-VとTS-020辺りから関心が高くなったクチで。😊

  • @user-fk4sr5no9n
    @user-fk4sr5no9n Před 10 měsíci

    88Cカッコイイ、

  • @SFlanker4117
    @SFlanker4117 Před rokem

    車好きになったのが、94年位だったから
    この時代のル・マン見たかったと何時も思う。
    車好きになった頃、ル・マンは地上波でやってた。
    ほぼ寝ないで、VHSに撮ってたなぁ。

  • @kawadev
    @kawadev Před rokem

    てっきり、トムスと童夢のタッグで88CVを制作していたと思っていましたが、あの時点で童夢とは手をきっていたのですね。
    当時、故徳大寺有恒氏が88CVを見事なスタイルで童夢がデザインしたのだろう…と某雑誌で書いていたのですが…
    88CVは私的に今でも大好きな車ですが、同時にトヨタの黒い歴史が生んだ車だった様な気がします。

    • @gara_gara3241
      @gara_gara3241 Před rokem +3

      一応カーボンモノコックの製造で童夢は関わってたはず。その当時の日本でカーボンモノコック製造技術持ってる板企業なんて数えるほどしかない。

  • @syoshi8900243
    @syoshi8900243 Před rokem

    頑張ってもレギュレーションを変えられる。SIやISOの工業規格、あげくはユーロ支援、脱炭素

  • @gara_gara3241
    @gara_gara3241 Před rokem

    86Cって排気量といいホイールベースやホイールの小ささといいエンジンだけダウングレードしてC2クラス向けに市販してたら無双できたしプライベーターに良く売れたんじゃねえかな?

    • @user-vw1yo6xd5i
      @user-vw1yo6xd5i Před rokem

      C2自体が中途半端な存在
      末期はスパイスだらけ
      もう少し背伸びすればIMSA GTP規格車両がいる
      さらにはポルシェ962Cがいる

  • @ti437
    @ti437 Před rokem +1

    山口武久さんから富田務さんへ
    主役が交代する様が垣間見れた

  • @user-nq6xn3sn7h
    @user-nq6xn3sn7h Před rokem +1

    悲劇的な形で終わり、その後のルマンの結果は振るわなかったトヨタだったが、2018年に優勝を収めた事を皮切りに連覇を成し遂げている

  • @moritaki1300
    @moritaki1300 Před rokem +6

    個人的に世界のグループCのデザインで
    一番好きなのが トムス童夢87C
    次点が     マツダ717C
    空力最優先だけじゃなくてデザイナーの美意識みたいなものが
    生かせたのがグループCの時代だったと思います
    今はF1も耐久もレギュレーションと空力だけが優先されるから
    空力おばけで美しくないマシンばかりで気持ちが盛り上がらない

    • @user-cu6ip4eh7c
      @user-cu6ip4eh7c Před 8 měsíci

      今のF1マシンはかなり見た目の美しさにも気を使っているレギュレーションなので、2012年あたりの時代と比べるとかなり美しいと思いますよ。というか歴代で見ても今のF1はかなり美しいと思います

  • @phoenix-2827
    @phoenix-2827 Před rokem +1

    セリカターボCはスーパーカーみたいでかっこよかった
    87C、88C-Vの見た目がかっこよかった
    89C-V以降やTS010は見た目は逆に古臭い感じ ワークスの962Cと同じ世代に見えるくらい古臭い

  • @kaz1598
    @kaz1598 Před rokem +1

    セリカターボはGr.5じゃなかったっけな

  • @user-td2nr4ni3
    @user-td2nr4ni3 Před rokem

    83Cが同年のマーチニッサンとポルシェ956の中間のマシンデザインに見える💦だけどかっこいいです👍
    トムスもTRDも近年、
    名義のみとは思いますが、だんだんガズーに御株を 取られていきそうですね💧

  • @phoenix-2827
    @phoenix-2827 Před rokem

    フロントラジエターのほうが空気抵抗低いん? 誰か詳しい人
    重量バランス改善やエンジンルームを小さくできるのがフロントラジエターの利点やと思ってた

  • @user-lf1nx8xi5x
    @user-lf1nx8xi5x Před 2 měsíci

    みのる と トヨタ

  • @hehohotransport
    @hehohotransport Před rokem

    トヨタのGr.CもGT7に参戦してほしいわ…

  • @user-my6lu2rk7q
    @user-my6lu2rk7q Před rokem

    3sgの動画のコメントで私1年年次を間違えてましたか・・・すいませんでした。

  • @fuyuotoko
    @fuyuotoko Před rokem

    ミノルタカラーはカッコいいね。
    他にもタカキューやワコールトヨタもあったけど、ミノルタが一番カッコいい。
    ルマンではレース開始から大体15位付近で、うーーーんと思っていた。
    日産が頑張っていたから、それと比べると残念だった。

  • @hiroyuki05052002
    @hiroyuki05052002 Před rokem +2

    言い方悪いけど童夢が絡むと結果出ないこと多いよね

    • @user-vw1yo6xd5i
      @user-vw1yo6xd5i Před rokem

      F3000では童夢無双だった時期もあるんだけどね

  • @aresama5942
    @aresama5942 Před rokem +1

    シュニッツァーが作った『セリカターボ』は今見てもカッコええが、改めて見たら、MA40ベースの『童夢 セリカターボ』もカッコええな(笑)

  • @user-ec9xf2tp6q
    @user-ec9xf2tp6q Před rokem

    モリゾーはこの頃のゴタゴタとか見ていたから、体制を整えてレースを行うことの大事さを学んだのか?

    • @user-vw1yo6xd5i
      @user-vw1yo6xd5i Před rokem +1

      体制を整えていたらTTEを潰してアンダーソンを泣かせたり
      頑なに2カー体制や謎のドライバー人選にならない