Венёвские алмазы. Заточка, выравнивание веневских брусков. Как точить ножи. Аксессуары и нюансы
Vložit
- čas přidán 21. 12. 2020
- Мнение по Венёвским алмазам. Что нужно иметь для заточки на высоком уровне. Какие аксессуары я докупил, про коробки для брусков, уровень, про карбид кремния и выравнивание (доводка) заточных веневских камней на стекле. В видео показываю основные особенности работы на точилках типа жук, апекс, osb связку и обычную.
Алмазные заточные бруски Венёвского завода (а также пасты, карбид кремния и другое) от производителя: www.vidbrusok.ru/ + по купону "Tac5" скидка!
Также благодарю Андрея К за помощь в подготовке данного материала.
Обзор на электронный угломер для точилок типа apex edge, hapstone и так далее:
• Электронный угломер дл...
Про карманные компактные походные точилки для ножей: • Точилки карманные для ...
Про точилку керамическую из подручных материалов: • Правка ножа на процесс...
Досочка для правки карманная - изготовление своими руками и выводы: • Досочка для правки кар...
Подпишитесь на новые видео: czcams.com/users/tacticalplus?...
Паблик (анонсы, опросы, дополнительные материалы): tacticalplus
Мои видео (заходите, много интересного): czcams.com/users/tacticalplus/...
Канал Gadget+ (электроника и гаджеты): / gadgetpls
Личный канал (про лес и технику): / dimaz
Лайф-канал T+ (о разном): / tacticalblog
Фотоблог канала: / tacticalblog
Не забудьте поставить лайк и поделиться видео! Огромное спасибо за просмотр!
#tacticalplus #tacticalblog
Поспорю с выбором абразивного сета. Слишком большой перепад. 200/160 можно вообще не брать, он слишком грубый.
А вот в серединку 50/40 брусочек просто просится. Вы не уберете нормально риску от 100/80 брусочком 20/14. Или будете работать очень долго.
КК слишком много кладешь. Там нужно буквально на кончике чайной ложки. И абразив лучше менять, а не подсыпать новый.
Поработал, смыл, насыпал нового. Фломастер лучше не использовать, он может забиться в связку.
Стекол также лучше два. Одна сторона для КК 60, вторая для абразива где-то 120-150. Второе стекло уже для очень мелких фракций типа 400 мкм и выше. И работай по стеклу равномерно, а не только в центре - нароешь яму и будет уже подушка на камнях при выравнивании.
При заточке кончика не стесняйся подставить палец, чтоб не соскочил абразив и не повредился кончик ножа и сам абразив.
Спасибо. Карандаш использовать вместо фломастера или что?
@@TacticalPlus Карандаш. А на совсем тонких камнях лучше просто использовать поверочное лекало.
Nick Zaychenko, хорошо, полезные советы, закреплю коммент
Я-бы ещё добавил, что для правки камней именно алмазных неплохо подходит как бы это не звучало гранит.
Можно взять просто камень с дороги.
Единственный момент - желательно найти с более менее плоской поверхностью, чтобы сильно не выводить плоскость.
Если совсем хочется поупражняться - можно взять два камня (гранитных) и периодически их притирать друг к другу, но на таких небольших поверхностях это большого смысла не имеет.
как раз этим летом насобирал лома гранитных плит, в т.ч. одну большую 50*40*5см, думаю она как раз подойдет )))
Спасибо за обзор! Очень полезно для реставрации антиквариата.
а в чем полезно-то? заточка современная антикварных ножей думаю стоимость снижает.
@@TacticalPlus я думаю, он саркастично пошутил, про стирание "новых" камней о стекло и порошки...
Хороший информативный видос, спасибо тебе
👌😊
полезная информация,спасибо ,подписан
Я скажу так - если у вас пяток ножей и точить ножи вам приходится редко, то смело берите какую-нибудь современную китайскую точилку и обычный китайские бланки с гальваникой, хватит за глаза. Износятся - закажите новые, комплект из четырёх штук 600 - 700р стоит. Проф точилки, которые стоят, как чугунный мост, а также все эти пляски с выравниванием алмазов - это больше удел заточников - специалистов.
мне охота научиться затачивать выше среднего
@@TacticalPlus ну моя рекомендация в массы, а не к Вам. У вас и ножей побольше, ну и канал, контент и т.д.
@@TacticalPlus с китайской переворотной точилкой и будет выше среднего🤷
@@indacc2895 , она не так прецизионно сделана
@@indacc2895 с китайской точилкой замучаетесь бороться с люфтами и Угры ловить на режущей кромке, особенно на дорогих ножах это очень неприятно. Гальваника китайская не очень хорошего качества с разным зерном которое оставляет кратеры на кромке, ну и если брать то пластины и клеять самому на алюминиевые бланки.
Димон, отличные алмазы! Хвалят их все ножевики! Я себе дешевые с алиэкспресс заказал, буду их юзать на Профиле.Но китайские конечно и рядом не лежали с Веневскими!
уж если есть профиль - надо раскошелиться на норм абразивы
@@TacticalPlus согласен, надо обязательно раскошелиться. У меня есть для хороших ножей камни (не алмазы) хорошие от Профиль, их пока буду использовать.
@@DvOtDi , мне намного приятнее алмазами работать, чем карбидом кремния... или что там у тебя за камни, оксид алюминия?
@@TacticalPlus у меня алмазов не было, не могу сказать что лучше )) У меня есть китайские дешманские камни и Профиль карбид.
немного запутался я,так WD же и есть масло,после неё не нужно мыть,протер WD и абразив готов на полку ??
Хорошее видео
Зачёт👍коротко доходчиво, то что надо
Хорошо быть твоим другом, раз у тебя есть все эти устройства...😂😂😂
Да))) в основном приносят недорогие кухонники заточить, я их на воркшарпе фигарю и все рады.
Спасибо, очень интересно!! 👍Прикольная коробочка для брусков 👍😀
ага, коробочка няшная такая, не то что пластиковые. Не было бы еще надписи "жук" на крышке - может выжигательным аппаратом что-то сам бы нанёс.
Отличное видео, давно ждал 👍🏻
через некоторое время сниму ещё, как поднакопится опыт про заточку и как бы дополнения.
@@TacticalPlus было бы интересно, буду ждать
@@h.h2538, от меня можно видео и по 3 года ждать )) никуда не тороплюсь ))
@@TacticalPlus да ничего страшного если надо будет и подожду 😊
Оксид хрома(тот, что в основе пасты ГОИ) пойдёт для притирки?
Нет
@@dmitryvidarr9490 А почему? (Я не пробовал, просто спрашиваю. Хотя я почти всегда имел отношение к оптике и даже бывал в ГОИ, пасту видел только в армии, ей бляхи ремня полировали, не очень убедительный критерий качества 🙂.)
прикольный видос, много вопросов закрыл им
но парочка осталась
я купил подержанный триангл ранее (тоже писал об этом) , там файновые камни сильно в металле от предыдущего использования? ВД40 тоже им поможет? так как губка с фери не берет
и второй вопрос - сколько резервировать денег на набор как у тебя со всеми комплектующими (угломер, порошки, стекло и тд) кроме самого станка?
свой триангл на днях чистил специальным ластиком лански для керам. мусатов. да, он дорогой, но думаю стоит того. Сначало трешь в мыле жесткой губкой, потом ластиком.
Денег не знаю сколько надо...много. Одни коробочки для камней, коробка для точилки, угломер, карбид кремния и стекло - это я тысяч 5 руб потратил. сет 5 алмазов обойдется где-то ещё в 7тыс.
@@TacticalPlus ну сумма не такая уж большая) для такого дела норм
Спасибо)
Что такое ОSB и модифицированая связки?
Замечательно что в Венёве стали делать пластины к DMT Aligner,я давно ищу две пластины к своей точилке.
Она работает 11 лет и две пластины поизносились.
Буду смотреть и заказывать.
Или уже на что-то посерьёзнее переходить.
За это время,похоже,много точилок появилось пока я Элайнером смуню))
а я себе 50/40 OSB для апекса купил недавно, теперь вообще огонь
У Вас в видео - таблицы перевода брусков в "грит"... Где скачать такую таблицу и др. ?
Насколько помню прямо с сайта где бруски продают и скачал. А одну из больших нагуглил
@@TacticalPlus Спасибо за ответ ! Мне не удалось у них найти такую таблицу. Хотелось бы приобрести у них, самые распространённые номера по "грит" - 400/800/1500/3000 Попросил менеджера подобрать - тот отписался,мол ищите сами... Может Вы мне поможете,буду благодарен !
@@user-fg7qg5xe7v , так наберите в гугле и отыщите табличку.
@@TacticalPlus Здорово,Спасибо ! Я сам,в жизнь бы не догадался !
Подскажите пожалуйста сколько стоит коробка и где
так в видео всё есть про них... аж 2 минуты про коробки. от фирмы точилка жук.
Бруски на OSB связке прекрасно ровняются и доводятся на собственной суспензии, без всяких порошков.
может быть. с порошком в теории же пободрее должно быть
на 9:42 вы рекомендуете сайт,я зашёл на сайт а там нет справочного материала а только магазин,или это другой сайт?
ну так потому что вы на главную сайта заходите. А надо в раздел справочной информации. www.vidbrusok.ru/blogs/spravochnye-materialy/spravochnye-materialy
@@TacticalPlus Спасибо,но похоже как-то блокирует вход на сайт,так же кидает на магазин 😐
я зашел в режиме инкогнито по ссылке выше - всё работает.
@@TacticalPlus меня сразу выкидывает на ..com вместо .ru думаю это и есть причина,ну ничего страшного 👍
Для более менее качественной заточки большинства ножей достаточно пары двусторонних брусков.
Да, точить вручную надо присноровиттся, идеально плоской поверхности кромки наверно не получишь.
Но весьма хорошо сделать это вполне можно.
Бруски с зерном 160/125 - 100/80, 50/40 - 20/14.
Уже много лет точу двумя брусками всё что можно. Включая ножи мясорубки (но это отдельная тема их доводить в идеале надо).
для мелких точилок а ля апекс нет двухсторонних брусков...руками не хочу точить, т.к. рукожоп, а мне надо точно попадать в угол триангла для последующей правки ножа.
@@TacticalPlus Есть двустонние бруски 150 х25 х 10.На сайте Жука.
@@TacticalPlus Вообще-то есть двухсторонние, и возможность их переворачивать есть, хотя это зависит от конструкции держателя бруска, мой позволяет. Почему не хотите руками, более чем понятно. У меня, например, ещё с детства руки трясутся выше среднего, и это не мешает выполнять большую часть самых тонких работ, а одно из исключений это как раз возможнось попадать точно в угол режущей кромки. Более того, мне как-то не верится что те, кто хвастается, что обеспечивает руками регулярность режущей кромки не хуже, чем на точилке, действительно могут. Думаю, абсолютно любой человек будет немного скруглять кромку, природа человека такая, но ведь известно, что и при небольшом скруглении нож может неплохо резать, тем более что показываемые на CZcams «тесты» это та ещё лажа. Так что я а) тоже за точилку, б) хорошее качество работы прежде всего в голове, а уже потом в руках.
А где коробочку под камни купили?
Так говорил же... коробки фирмы точилка жук
У меня в руках алмазный брусок, как понять гритность сторон?
Если не написано - то сравнивать его работу с имеющимися образцами у которых знаешь её. На вид можно примерно понять по связке
Красава теория у тебя на 5+
да мне кореш подсказывает, который много лет на таких алмазах точит )))
Спасибо. Давно смотрю на винёвские, но все не решаюсь купить. Наверное активную тройку куплю. Кстати, для меня было открытие...На Д2 -8000 полирует и остается такой Ах..й рез!!!! На других сталях 8000 работал в "минус", а на Д2...Это , что-то!!!
"На других сталях 8000 работал в "минус" " - ну я пока еще новичок в суперзаточке. просто тут нужен опыт, заточить штук 100 ножиков на разных абразивах... а то я пока даже особо и сказать по теме не могу. опыт всё покажет. проблема в том что мне особо нечего перекачивать из личного арсенала, все ножи уже приведены к нужному углу заточки. начинать что ли брать на заточку на заказ ))))
@@TacticalPlus Не стоит брать ножи на заточку. Для этого есть Киясов!))) Я тоже не АСС заточки. И ножей у меня не много. Последний это новогодний подарок себе от Андрея Титова. T-WOOD в К-340!!! Я просто заметил эту особенность при заточки. И иногда я на 12 CH не прохожусь кожей-она залинзовывает. И рез становится хуже-лучше с пилой оставить! У тебя все правильно, ты молодец, и поучительно!!!
хороший нож, бушкрафтерский
Гальванические я выровнял. Отклеил феном, выровнял подложку и приклеил на 88 момент.
они с рабочей стороны тоже могут быть кривые
@@TacticalPlus Значит мне повезло, хотя изначально были кривые.
В чем отличие по цвету? Светлый, темный.
это разная связка, в которой держатся алмазы. Светлая связка чуть приятней работает и выравнивается быстрее.
Походу тема заточки ещё ни одного блогера профильного не миновала...
Совет, для разных паст используй разные бланки с кожей, каждой пасте свой, ещё посмотри деревянные бруски! Карбид кремния в брусках отлично и быстро работает по сталям до 59-61, разживись профилем и для него купи сет карбида, и сет алмазов, будешь царём домашней заточки 😅 Чтоб не валить бруски и нож у ручки накинь петлю из паракорда!
спасибо за совет, а можно подробнее про петлю из паракорда, не совсем понял про что это.
@@TacticalPlus в директ в инсту скинул фотку
да, спасибо, получил. В общем петелька из паракорда позволяет не заматывать часть ручки скотчем и служит ограничителем работы камня со стороны рукояти, чтобы не пошкрябать лишнее там по накладкам или вообще после дульки.
Здравствуйте 🙋 а почему нельзя пройти по ссылке на завод ????
в описании видоса кликабельная есть, всё работает.
vidbrusok ru
Что скажешь о "Прайде"? Одно время очень хотел его приобрести, потом перегорел))
Острия у него нет, а так хорошо...рукоять здоровая, под руку XL.
Очень полезное видео
"Tac5" или Tac5 - указан несуществующий купон... Что не так делаю?
хорошо, я им напишу, может срок промокода вышел. если новый не дадут - то уберу об этом инфо
сегодня ответили что починили
Привет! Купон "Tac5"не действует, хотел купить притир
я им написал чтобы починили
сегодня только написали что починили, теперь работает.
С наступающим! Бруски на OSB связке имеют кривизну как на органической связке?
да, тоже надо равнять...в видосе показано.
@@TacticalPlus нормально сейчас делают из коробки
С практической точки зрения этих камней с точилкой хватит для работы. Однако, мне приятней точить ножи на природных камнях руками. Медитация своего рода🙂
а для меня заточка - это просто трата времени. идеально чтобы ножи не тупились вообще.
Руками идиотизм.
Видио нормас
а что за точилка на 27:34? знаю что в россии где то делают офигенные станки за 30 косарей, но я потерял ссылку.... там был просто шедевр токарной работы, все сделано в ручную и поставлялся в таком ящике характерном, как от боеприпасов.
так это профиль, да он в ящике и поставляется... вот бы мне кто-нибудь такой на обзор подогнал ))
@@TacticalPlus оооо надо запомнить!!! Спасибо)
Думаю тебе кто нибудь подгонит когда нибудь точно)
@@TacticalPlus ящик за отдельные бабки уже давно 🤪
Как Бритва не много уступает профелю. Тем более там продаётся как целая установка, так и частями..
Как бритва я взял поворотный механизм с тремя съёмными губами за 4,5 тисяч ₽ и зубчатую планку подьемную за 2,5. От RUIKSIN 09. Хотя точилка Руиксин 09 за 3 тысячи за неимением лучшего тоже можно использовать.
профиль либо для профессионалов, либо для тех кто готов потратиться на хобби.
давай обзор на Мультитул Roxon Phantom S 802
эээээ, какой-то он странный :)
А что даёт доводка после вскрытия?
а это к какой минуте ролика вопрос, можно тайм-код?
@@TacticalPlus да это больше просто вопрос для себя)
Пытаюсь понять, зачем доводить брусок после вскрытия
просто непонятен вопрос. покупаешь брусок. выравниваешь его. точишь ножи. потом как начинает идти похуже (через несколько ножей) взбадриваешь. иногда чуть ровняешь при необходимости (в зависимости от бруска, с мелкозернистыми редко, с обдирочниками чаще, т.к. на них больше нагрузка)... всё.
@@TacticalPlus спрошу иначе - выравнивание можно считать вскрытием?
@@TacticalPlus когда мы выравниванием брусок и наносим сетку и по ней контролируем процесс считать, что в этот период идёт и доводка бруска? Ведь вскрываем один раз новый брусок верно?
После покупки камней я их все притирал. Приобретал стёкла калёные 2 шт для крупного порошка и мелкого.
ага, без притирки никак
Триангл имеет же две стороны для установки абразива, одна сторона 30, вторая 40,%
на 30 градусов точить можно только кухонные ножи. всё остальное только на 40, потому что РК держать нормально не будет! Так что по сути угол один на триангле.
Давайте говорить как Петербуржцы. Set - набор. :)) А как вы поступаете с упором, если обух и лезвие не параллельны, как в большинстве случаев? Желательно же, чтоб кромка при заточке была параллельна краю заточного станка, правильно?
да, большая часть рк должна быть паралельна краю конечно же. Но у большинства ножей есть плавный изгиб, который дает небольшой крен бруска и при заточке и угол получается не совсем одинаковый, с этим не побороться, но там небольшая разница. Идеальный угол на всей рк только с ножами ворнклиф, у которых рк прямая))))
@@TacticalPlus да, это понятно. Ну вот, многие ножи кладёшь, уперев обухом в упор, и с одной стороны у лезвия зазор 2мм, с другой стороны - 1см, к примеру. Понятно, что это надо выравнивать. Как вы это делаете на Жуке?
это рассказано на 33:51 как-то текстом сложно объяснить.
Ну давайте... Если подъехал на моторе к парадному, а кромки поребрика не параллельны, абразивные свойства гречи такие, что никая кура клевать её не станет, хоть в латке её запекай, хоть шаверму их неё делай.
В стекле яма натирается моментально. Да и само стекло в подносе ни как не может быть прямым... Ну для контроля плоскости линейкой пойдет)
если стекло толстое - то оно не изгибается и всегда прямое. я купил 6мм.
@@TacticalPlus попробуй индикаторной головкой, будешь очень удивлен. Надо миллиметров двадцать толщиной.
у меня её нет
@@TacticalPlus на столе правь.
Сергей Волошин, дык у меня на стол, если широкие движения делать, со стекла льется. чтобы не грязнить решил с подносиком выравниванием заниматься. Как вариант - брать стекло для притирки в 2 раза больше чем у меня сейчас, но я не настолько пока энтузиаст заточки)))
Друг.хвалю.купи профиль.
Надо бы)))
У меня карбидкремниевые камни на ножах 55-60 HRC работают долгие годы. Тонкие камни лучше брать наши, остальные - все равно, выработка отличается незначительно. Иногда использую арканзас, итальянский сланец. Алмазы конечно круто, но зачем?
быстрее работают, намного реже ровнять (я про алмазы на орг. связке).
@@TacticalPlus Столько ругани против алмазов, а хоть бы один тольком объяснил, что не так, одни эмоциональные высказывания и голые декларации. Я, конечно, не возражаю, что из-за высокой абразивной агрессивности алмаза легче промахнуться и выточить яму, конский заусенец и всё прочее. Ну так заставь дурака богу молиться, он и лоб разобьёт, и зубной пастой дырку в стали протрёт...
Китайский апекс за 1500р с алмазными брусками, спокойно точит любой стандартный нож до бритвы. 2 года уже точу друзьям и родственникам.
согласен, тоже вполне норм.
Точно так же,и без боли в голове.но все ровно купил веневскиих сет.а вдруг за деньги буду точить
На оф сайте веневцы вроде как пишут что не советуют ни какое масло для их алмазов 🤔
Да пожалуйста
Видел видосы - там сетку наносят простым карандашом .. Ты я смотрю наносишь сетку маркером ... Я вот думаю на своих камнях сетку наносить зубилом - так сказать на верочку чтоб не стёрлось сразу ..!!!
Карандашом лучше
А вообще лучше равнять не на стекле. А на зеркале так как зеркало проще контролировать кривизну стекла то же кривые бывают. Зеркало если не искажает значит ровное. Я притирал на зеркале.
ох не знаю... может попробую как мои стекла износятся.
У меня там не далеко от Венёва дом в деревне был)) самое примечательное в Винёве в своё время был спирт завод 🏭)))
а я перед съемкой подготовился, почитал про Венёв ))) кадры с завода попросил прислать ))) Раньше особо не слышал о нём
Вы не знакомы с Игорем Лукиновым?
нет
Тезка в ролике есть ошибочная информация и самое главное разбить ролик на несколько и давать инфу глубже раскрывая каждый вопрос вникая в мелочи. Ведь неопытные заточники послушают Вас и начнут косячить. Посмотрите ролики Григория Тумасова, обратите внимание, как он не спеша уделяет внимание деталям.
ага 2 раза )) то-то ты не смог кратко и по существу написать в чем ошибочная информация.... ролик предварительно посмотрело несколько человек перед публикацией, разбирающиеся в заточке на высоком уровне)))
@@TacticalPlus На мой взгляд:
1. Вопрос абразивной гигиены - уделено мало времени.
2.7/5 это FEPA 3000 #, GRIT - 2500.
3.Вскрытие брусков веневских должно быть, а не только выравнивание.
4. На 15.40-15.57 идет рассказ о гридности порошка КК по отношению к гридности выравниваемого бруска и нет четкой рекомендации по соотношению.
5. OSB все притирают на собственной суспензии иначе много рабочего слоя сотрешь.
Ну и главное материал подается все подряд. На мой взгляд, взялся расматривать какой-то вопрос, разбери его в разных нюансах, потом переход к следующему. Представь, что ты новичек в заточке и постарайся с такой позиции посмотреть весь ролик.
А как же точилка типа костыля?) Тоже тема
никогда не думал о приобретении таковой. всегда казалось что точилки типа апекс (профиль) - это совершенство :) но я не пробовал, вдруг это тема. наверное бы приобрел занедорого, чисто для теста. есть рекомендации?
@@TacticalPlus я покупал у мастера из Казахстана, у него тема на ганзе была, потом он вроде ушел оттуда. Кастомная титановая. Но ее очень долго ждать было, поэтому надо брать что-то более фабричное для теста наверное или самому сделать, ты же с руками) На ганзе чувак делал стальной костыль из металлических планок от струбцин.
Профиль - это, конечно, совершенство, но ценник и габариты. Скорее для коммерции/полукоммерции.
@@dobermaner500 , а может я потом за деньги точить буду )))
@@TacticalPlus а, ну тогда без вопросов)))
@@TacticalPlus присмотритесь к этой точилке forum.guns.ru/forummessage/143/1665991-17.html
Проще покупать керамические ножи раз в месяц новые чем вот так заморачиваться ...
ну уж, смешно даже.
Как ты сюда забрёл с таким мнением?
Алмазами работать по металлу от 58,если мягче,то будет выдирать алмазы из бруска.
Крысу в аус 8 и эндуру вг 10 нормально будет точить веневцами ?
Ну, такое. Если учитывать цену заточных камней, то просто не целесообразно для меня покупать такие камни для заточки.
Если они уменьшат стоимость товара, то стоило бы поговорить о покупке, а так "Ну, камни и камни. Чё бубнить то".
также как и ножи дороже 10 тыр нецелесообразно брать и фонарики дорогие. Это для фанатов и желающих затачивать на самом высоком уровне.
@@TacticalPlus Я понял, что это для поехавших.
Спасибо. Тебя же никто за язык не тянул "напишите своё мнение".
Написали
Меньше ножей - меньше геморроя с заточками. У меня их вообще всего два, не понимаю зачем люди свою квартиру в средневековый арсенал превращают.
Хобби
Привіт. Багато дивлюся інших заточників і цей відос дуже гарна вижимка корисної інфи, підписуюся, надіюся скоро матимеш собі профіль і біди не знатимеш :)
Смотрю всем обзорщикам заслали
и молодцы
@@TacticalPlus Если товар годный, то хорошо
Зачем "ровнять" алмазные камни? Неужели отклонение в доли миллиметра по длине бруска как то сказывается на качестве заточки? Очень трудно поверить в это всем знакомым с геометрией - камень касается плоскости ножа обычно по линии перпендикулярной к продольной линии бруска. Неровность в этом направлении приведет к отклонению по углу в десятые доли градуса
надо, если хотите точить на высоком уровне.
@@TacticalPlus что это значит? что от этого зависит? Какой параметр? Объясните человеку с инженерным образованием. Какой параметр РК страдает от отклонения от плоскости поверхности бруска на 0.5-1мм? При плече держателя бруска в 150 мм отклонение по углу от неровности в 1мм = arcsin(1/150) - примерно 0.3 градуса. На режущей кромке в 4мм шириной такой угол дает погрешность в 20 микрон. Что абсолютно не важно для режущих свойств - при заточке в линзу задают отклонение от прямой в _градусы_, а не десятые доли их
глянь видосики как народ точит и показывает РК под микроскопом. какие там задиры остаются на РК даже при работе уже финальными абразивами. Тут нельзя пренебрегать микронами и если брусок кривой - то он не работает всей плоскостью и неравномерно давит на рк в процессе.
@@TacticalPlus мотивация понятна, причинно-следственная связь не понятна. Если вы думаете что все люфты, зазоры, деформации и погрешности позиционирования в вашей заточной системе меньше 20 микрон - то вы явно ошибаетесь. Ваш станок кустарен и из пластика, не имеет массивного основания, имеет шарниры скольжения с неизвестными зазорами, тонкие металлические стержни, базовые поверхности обклеены бумагой... вы реально думаете что все это оборудования класса точности обеспечивающие гораздо меньше 20 микрон? Лично у меня все это вызывает улыбку. Можете не отвечать - то время и деньги что вы на это тратите - это ваше время и деньги.
Угол заточки является КАСАТЕЛЬНОЙ к линии изгиба бруска в определенной точке.
Вот как это выглядит: static-internal.insales.ru/files/1/8093/5005213/original/%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.gif
При движении к краю градус погрешности относительно ровного бруска еще сильнее УВЕЛИЧИТСЯ, а при хождении назад ещё сильнее УМЕНЬШИТСЯ, в итоге получаем офигенную погрешность.
Для упрощения расчета представим что прогиб не лодочкой, а прямой. У нас прогиб максимум в 1мм по центру стандартного бруска 150мм. В центре катеты 75 мм и 1мм. Угол там будет относительно теоретической плоскости -0,75 градуса. И далее он еще сильнее уменьшится при движении бруска дальше (см. картинку). Картинка из этой темы: forum.guns.ru/forummessage/224/2274760.html
Теперь будешь бруски ровнять?
Самое РОВНОЕ стекло,это зеркало ! Лучше сделанное в СССР. Только стекло для зеркал,подвергалось полировке ! Стапели для сборки крыла в авиамоделизме,использовали только зеркала ! А крыло,должно быть идеально ровное !
жалко зеркало для такого гробить )))
Давайте купим брусок по цене бюджетной точилки, но не будем им точить! Мы еще купим порошок, стекло и прочие полезности, мы ведь хороший брусок купили, давайте сразу об стекло его стирать... Серьезно? А чем китайские бруски (алмазные и природные камни) хуже, если дорогие нужно ровнять?
китайские тоже выравниваешь - и можно получить хороший результат. В ролике речь что гальваника китайская не выравнивается и это большущий минус
Если на камне горбик, не надо выводить его до самых краев, примерно 1 см с краю почти не используется, можно выровнять центр, и не снимать лишний слой доводя ровность до самого края, тем самым уменьшив толщину рабочего слоя
это финишные камни, решил уж их капитально вывести. грубые можно так не выводить, горб по центру оставлять
Обычный камень для моры стоит 100 рублей - нафига козе баян ?
если хочешь точить на высоком уровне
Согласен. И сразу вопрос:чтобы держать нож «в форме» ,без перфекционизма,Spyderco triangle хватит? Спасибо
@@lelikbolek1362 Хватит выше крыши...
Остальное - в основном для выправления жестких сколов/заминов и смены угла заточки если надо.
@@manyknivesguy понятно,спасибо
Какой весёлый канал, я оливковое масло и по кишке то не пускал никогда, а ножеложцы его для точения пользуют.
Алмазные камни нужны исключительно для заточки вольфрам- содержащего инструмента. Для обычных безвольфрамовых сталей они нафиг не нужны! Обычные стали возьмет любой абразив!
ох...
@@TacticalPlus ага
Простите великодушно, что не в тему видео, у вас два года назад должн был подойти стаж на нарезное оружие. А видео по нему нет, у вас что то случилось?
Стаж будет в марте.
Цена у венёва отталкивает в сторону китайской гальваники.
не будет она также работать...я уже всякое попробовал.
по цене/качество точилки "как бритва" ничего так
лол? это говно ни кому брать не советую. На ганзе есть точилка за 4900, в разы лучше бритвы, которая сделана из профилей. И криво выфрезеранных губок.
@@yawneed сайлифт от какбритвы отличный интрумент, минимум недостатков за такие деньги
@@FanatSAO точу на Линии, норм за свои деньги. Естественно, со временем буду переходить или на сайлифт или на профиль
Заточка уровень - шиза. Как по мне то все эти пляски очень надуманы и избыточны для обычного ножа.
Это шиза?а что по вашему нормально?
@@user-mg3px7qc3l Ну не шиза, но вот такого будет вполне хватит czcams.com/video/9CVo2aXYVpY/video.html
И для необычного тоже.
@@Obbivan_Poroges это просто убийство ножа
точильщик на болгарке?
М-да... наличие брусков разной толщины вместе с подложкой, да ещё и в одной коробке, сильно снижает энтузиазм по отношению к продукции венёвского завода. Они там что, не понимают, что это совершенно неоправданное усложнение для заточки?
На точилке изменение положения компенсатора толщины абразива занимает секунд 5. Плюс завод не заставляет класть в одну коробку разные. Клади одинаковые и всё))) у меня коробок мало, всё в одну
@@TacticalPlus Ах, вот оно что... спасибо за ответ. Справедливости ради, хочу заметить, что не на всех точилках это так просто, поэтому я думаю о другом типе точилки, без центрального шарнира, с использованием 2 + 2 степеней свободы, каждые две за счёт линейного подшипника. Такие есть, с ними угол заточки вообще никак не зависит от ширины бруска и не меняется при большом съёме металла. Видели такие? Я даже в основном знаю, из каких покупных деталей такую можно сделать, но узел регулировки угла заточки усложняется. Насколько это практически оправдано, судить пока не берусь, но попробовать было бы интересно.
ага, видал чудо-точилки, Ермак называется... космический корабль в мире точилок. но для более-менее высокого уровня заточки достаточно и точилки попроще, типа профиль, у меня сейчас модель кадет.
@@TacticalPlus Да не только Ермак, есть несколько удачных конструкций на практически идентичных принципах. С вами я в принципе согласен, эти модели с центральным шарниром я в общем знаю. Но с учётом стоимости всяких Профилей, да и Кадетов тоже, меня подмывает сделать именно тот самый космический корабль, только боюсь, что у меня руки не дойдут из-за занятости, кучи интересных продолжающихся проектов, даже не считая основной работы, за которую мне платят зарплату. Но и на этом пути бюджет точилки норовит раздуться на каждом элементе. Я бы поделился своими предложениями со всеми желающими, потенциально заинтересованными в этой теме.
Главное, что подогревает мой интерес, это просто то, что в продаже сейчас есть не просто линейные подшипники под разные диаметры и штанги к ним, а и подшипниковые блоки в форме прямоугольных параллелепипедов разных форм-факторов, с уже имеющимися монтажными отверстиями. При всей тривиальности таких элементов, они ключевые, и их трудно самостоятельно сделать без серьёзного станочного парка. И внезапно, они есть в сборке по сходной цене...
@@TacticalPlus Ну да, посмотрел ваше видео, увидел, как вы делаете заточку на вашем Кадете. Сразу скажу, что качество вашего видео на мой взгляд отличное, приятно посмотреть, и по заточке вы вроде как всё грамотно делаете и надёжно.
Но и у вас всё же промелькнуло: «когда выставляешь угол... здесь нет какой-то там тонкой регулировки... сложно поймать его...» и затем вы говорите о Pro версии, уже дороже. Из этого я делаю заключение, что и у вас определённый интерес к альтернативной кинематике может появиться. Вот смотрите, когда нужна такая уж точная регулировка? Прежде всего, как раз для всяких тонких компенсаций, а такие компенсации могут понадобиться и при смене бруска, и реже из-за большого съёма металла. Кроме того, такая точность может понадобиться для того, чтобы вернуться к ранее заточенному вами ножу, чтобы подточить его в точно той же геометрии. Последний фактор требует много мороки (записать углы и положение ножа в зажиме во всех деталях, а потом всё воспроизвести), и он не так уж важен, можно и приблизительно воспроизвести, по ряду причин. Во всех прочих случаях такая уж точная регулировка не так важна, полградуса туда-сюда мало что решает; например, заточка ножа из магазина это всегда скорее переточка, ни во что точно попасть всё равно нельзя. Ну, поправьте меня, если я что-то пропустил.
А вот с альтернативной кинематикой вы, даже без реализации более тонкой регулировки, по меньшей мере разом избавляетесь от самой необходимости хотя бы этих тонких компенсаций. Или не так?
Мне ваше мнение было бы интересно, потому что мне достаточно очевидно, что вы в этом деле разбираетесь получше меня.
Целая лаборатория по заточке с кучей дорогих приколюх. Все это, конечно, очень круто и по-ножемански, и выдержано в "задротском" стиле, но на практике-нафиг не надо... Но вот такого способа будет за глаза: czcams.com/video/9CVo2aXYVpY/video.html Не болтайте ерундой, как говорится...
это жесткач... полная порнография
Всё, что вам нужно - наждак до 1000 об/мин или 400-й оселок для обдира, алмазный и/или керамический мусат, доска с кожей с серой/зелёной пастой. Всё. Выравнивать бруски на стекле - удел мазохистов, даже не почувствующих разницу между "выровненным" бруском и стоковым. Приучайтесь работать руками, а не апексоидами, иначе на заточку кухонников, к примеру, у вас уйдёт целый день.
не могу точить на наждаке или воднике без приспособы, задающей угол. Точилка типа апекс - это мой выбор.
парни какой хуйней вы занимаетесь , взял лодочку брусок за 60-100 рублей и точиш под струей воды и никаких выравниваний и взбадриваний , и все острое , тут накупи профиль пасты притиры угломеры и тд и тп заточка должна быть заточкой
)).. зачем туалетная бумага.. есть же листья. Лопухи..
Капец, купи и еще доводи, выравнивай, ну нафиг.
это без вариантов. Ну можно купить керамические камни и сразу пользоваться. Или те же алмазы, но гальванику
@@TacticalPlus Керамику тоже ровнять надо как седло появляется )))
А гальваника да - одноразовая, как только сотрется - выкинул, купил новую.
дорогой ты, парень...штук 100 на круг..