Сколько я уже видел подобных "тестов", никто и никогда не указывает ни марки материалов использованных в тестах, ни их характеристики, ни даже назначение этих тестов. Что эти испытания нам демонстрируют? Как это сказывается на строительстве?
Почему при погружении в ванну с водой неавтоклавный газобетон затонул почти в два раза глубже чем автоклавный? Почему не взвесили блоки до погружения? Скорее всего автор лукавит это образцы неодинаковой плотности.
Ну это вздор, ребята ). Испытывали чистый автоклавный газобетон и неавтоклавный, но фиброгазобетон. Ясный красный с волокном блок куда прочнее ))). Ну так и автоклавный блок с фиброволокном делают - сравните их ))). Видео - вброс от мелкой конторки, у которой нет денег на автоклав, вот и дурят людям головы.
какой бред. чистая заказуха. ни озвучено ничего кроме плотности блока. Газобетон это ни одна характеристика. Пример D700 В1,5 F25 есть такой автоклавный газобетон, а есть D350 В2,5 или D600 В7,5 F100 Или D200 В1,5 надо понимать, что у них разное предназначение разное качество и ГОСТ кстати тоже разный. Блок нормального производителя хоть час такой горелкой жги, можно с обратной стороны голой ладонью держать, он чуть тёплый. D600 они нагрели. а пусть попробуют нагреть D200! Ролик расчитан на людей вообще не сведующих о газобетоне. люди смотрите информацию в проверенных источниках. Госты и СНИПы. А если на Ютубе, то от директора ассоциации газобетонщиков России Глеба Гринфельда.
А что вам не понравилось, эти материалы относятся к одной группе ячеистые бетоны и ГОСТ у них по-моему один, только у автоклавного открытая пора , а у естественной закрытая плюс фибра которая может быть и полипропиленовой . Я тоже бросил в воду два кирпича только через месяц газосиликатный блок в воде рассыпался, а фибропенобетон все плавал и водопоглощение было меньше может дело в технологии производствам , теплопроводность у них действительно практически одинаковая , в зависимости от плотности меняется прочность.
@@user-zk4ym2rt9c в "экспериментах" со слов автора и тот и тот Д600 . Но вот загвоздка: в воде один плавает как пробка а второй чуть не утонул. То ли я знаю физику плохо, то ли автор говорит "немного неправду" :)
Марку газобетона можно проверит следующим образом. 1-Взвесив карманными весами узнаете вес блока в килограммах. 2-Рулеткой обмеряете три размера блока и узнаете объем блока кубометрах Например: 0. 3*0. 4*0. 6=0. 072 куб. метр 3-Вычисляете удельный вес блока поделив вес блока на его объем и получаем значение кг/м. куб Например вес блока 50кг разделить на объем блока 0, 072куб/м = 50 ÷ 0. 072=694. 44 кг/куб. м или почти D-700.
@@Lord_burn ; применительно к бетонам в современности используются "классы" обозначаются латинской буквой "В". Это давление МПа до разрушения. Например газоблок *ПЛОТНОСТЬЮ D400* выпускается *с ПРОЧНОСТЬЮ В 2,5* , а значит 2,5 МПа, или 25 кг/см2, или 250 тонн на метр квадратный. *Перечислены они в библии СП 15.13330 каменные и армокаменные* бетоны классов по прочности на сжатие: тяжелые - В3,5; В5; В7,5; В12,5; В15; В20; В22,5; В25; В30; на пористых заполнителях - В2; В2,5; В3,5; В5; В7,5; В12,5; В15; В20; В25; В30; ячеистые - B 1; В2; В2,5; В3,5; В5; В7,5; В12,5; полистиролбетон В1,0; В1,5; В2,0; В2,5; В3,5; крупнопористые - B l; В2; В2,5; В3,5; В5; В7,5; поризованные - В2,5; В3,5; В5; В7,5; силикатные - В12,5; В15; В20; В25; ВЗО
@@Lord_burnв частных случаях она и не коррелирует. Есть D350 B2.5 а есть D600 B2. Прочность сильно коррелирует с технологическим уровнем завода и качеством исходного сырья =)
Суть не в том что показали!!! А в том как проверить то что вам пихают на вашем рынке. Купите блоки у разных производителей и проверьте как показано. И делайте свои выводы. Спасибо авторам.
И что проверить то? Попадется говнопартия и все равно есть огромный шанс отсосать. Нах эти ваши пенобетоны вместе с газобетонами, автоклавными и неавтоклавными, у всех производителей нет отдела по контролю качества, и это уже говорит о том, что лучше это говно вообще не покупать.
Доброго времени суток!Благодарю Вас за проделанные труды,и вложенные финансовые средства.Все очень доходчиво и наглядно показано.Поражен если честно,что ваш ролик не набрал более миллиона просмотров,не меньше одобрений и комментариев.Мне ваше видео очень помогло,искренне,от души благодарю,и желаю всех благ.
Что не очень нравится в этом видео, так это то, что коллега-ученый, на минуточку, Д.Т.Н. делает такие фривольные сравнения двух разных материалов. Смирнов В.П., можно у Вас поинтересоваться, когда защитили диссертацию и тема ее, а также по какой специальности?
Народ, суть видео и так ясна, производителям не выгодно делать неавтоклавный бетон. 28 суток сидеть и ждать пока продукт наберёт прочность. Проще в автоклав закинуть и через 10 часов 70% прочности у тебя в кармане. Но все же структура по другому себя ведёт.
Когда проводили тест на водопоглощение, было видно, что неавтоклавный блок имеет больший удельный вес по погружению в воду. Его плотность (соответственно и прочность) существенно выше.
автоклавный газобетон настолько ужасный, что доля его на рынке стройматериалов России выросла до 40%, а не автоклавного упала. а по валовому производству доля не автоклавного газобетона упала в 6раз с 2008 года. какая то не стыковка получается !!!!
посмотри в ютубе, почти в каждом ролике про стройку хвалят только автоклав, и до этого ролика я был на 100% уверен что неавтоклавный газобетон устаревшее гавно.
В маленьких шарашках я лично наблюдаю качественные стальные формы изготовленные на ЧПУ станках. После которых блоки хоть на силикатный клей приклеивай.Они просто идеальные. Весовое оборудование с точнейшей дозировкой компонентов. Даже сита электрические. А заводские блоки, пилой пилишь и остоянно в камни втыкаешся. И гланая характеристика водо-поглащение..Закрытая пора , а заводы это не беспокоит. А чтоб снять с себя ответственность завод рекомендует 60 см городить стену. Дак я в СССР из силикатного кирпича в 64 см ложил и жара в этих квартирах.
Удивительно, какой эффект оказывает уверенный голос и утверждение якобы правдивых «фактов». Вот так и распространяется ложная и недостоверная информация широкому кругу пользователей, которые ищут правды и хотят докопаться до сути при строительстве своего дома. Достаточно лишь небольшого погружения в тему, и все приведенные в ролике «аргументы» рассыпаются в прах: 1. Прочность на сжатие. Странно, но взяты разные по прочности образцы блоков - автоклавный В2,5, неавтоклавный В 3,5 (45 кгс). ОБМАН! Нужно испытывать образцы одинаковой прочности, которая нормируется и задается при производстве. 2. Прямой зависимости между прочности на сжатие и разбиванию блока (прочности на изгиб) нет и по этому ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ НЕКОРРЕКТНО! 3. Фибра. Добавление фибры НЕавтоклавному газобетону - это способ приблизить его характеристики к автоклавному. И это значительно удорожает продукт. 4. Плотность. В ролике скромно умалчивается фактическая прочность образцов, нормируемая 600, а фактическая может быть в большом диапазоне от 560 до 640 кг/м3. Следовательно расчет процентов по водопоглощению существенно искажен (в справочниках и испытаниях для автоклавного газобетона - около 40%). 5. Долговечность. Водопоглощение НЕ является определяющим фактором. Долговечность определяет морозостойкость. Снова ОБМАН! Автоклавный газобетон выдерживает F200-250, при требуемых в СП (СНиП) 25 циклов (!) 6. Теплопроводность. Напрямую зависит от плотности и её однородности и никак от способа производства, а эксплуатационная влажность у материалов одинаковая и испытание горелкой тут ни причем. 7. Усадка. В ролике скромно умолчали о качестве, по которому неавтоклавный газобетон значительно проигрывает автоклавному. Цифры красноречивей всех убеждений: автоклавный 0,5 мм/м, неавтоклавный 2-3 мм/м. И главный вопрос - почему в России в год производится 12-14 млн.м3, а неавтоклавного менее 1 млн.м3 (включая часть пенобетона), если неавтоклавный так хорош?
еще очень скромно умолчали о геометрии и кладке в целом, а не об отдельном блоке - у автоклавного геометрия отличая и кладется он на клей, невтокавный только на раствор. Теплотехника при этом соответствующая. Да и фибру мало кто добавляет - цена резко возрастает и не конкурентна автоклавному газобетону, при этом качество все равно недотягивает
Очень много слышал от знакомых, что газобетон, является хрупким материалом, когда доставляют его очень много боя, больше чем указано в госте (если не ошибаюсь 12%)... еще знакомый жалуется, что запах извести в доме, и плесень просачивается, особенно в углах.... А еще меня всегда радует, как производители автоклавного газобетона, называют своих конкурентов неавтоклавного газобетона "кустарный газобетон".
Может запах и плесень потому, что дом построен неправильно и зона конденсации на обратной стороне блока получилась, что недопустимо? тут точно дело не в материале....
При использовании пресса, необходимо помечать где у блока верх и низ, иначе если положить боком, то показатели на много меньше. Сухие блоки взвешивали? Не объективные испытания....
не взвешивали - "у нас джентльменам верят на слово". Но когда опустили два кубика в воду и автоклавный спокойно плавает, а не автоклавный почти утонул, понимаешь, что тут разводят по полной
Когда эти кадры стали топить тестовые образцы в маленьком тазике для белья - я заржал в голос. В данном видео, единственный корректно поставленный тест - это испытания на прессе. Все остальное - популистское фуфло.
У неавтоклавного, чтобы достич прочности автоклавного нужно выше марку ставить. В идеале 500 или 600. А здесь еще его и армировали. Для честного теста нужно было хотя бы его не армировать. А так тест чисто заказной.
@@user-ng4lv5rb6y как минимум не названы параметры газобетона. На старых линиях могут производить D600 B2,5 F35. Современные линии производят D600 B5 F100. Естественно он взял самый худший из того, что мог найти :) А вот в неавтоклавный газобетон фибру добавляют редко, но взят блок именно с ней :) Хотя бы такая подтасовочка уже кардинально меняет результат, но отношения к реальности не имеет . Далее: почему выбрана плотность именно Д600? Д600 автоклавный уже мало призводится, потому что меньшие плотности обладают достаточными характеристиками. А почему сложно найти не автоклавный меньшей плотности? да потому что прочность будет уже никакая. При Д400 даже с фиброй думаю максимум В2 получится. А вообще проще и точнее не сказочников на ютубе слушать, а открыть сайты производителей и просто сравнить ими заявленные характеристики. Там поймете, почему неавтоклавный газобетон исчезает там, где появляется производство автоклавного... Кстати сейчас заметил на 4:25. Почему автоклавный при погружении в воду сильно торчит из воды, а не автоклавный почти утонул? ;) вспомните уроки физики в школе и сделайте вывод о сравнении плотностей (а должны быть равные - Д600 :) ) Про долговечность в конце много говорили, но конкретных цифр не сказали, хотя у любого производителя посмотреть морозостойкость блоков не составляет проблем. Угадайте почему не сказали ничего конкретного :)
@@user-ng4lv5rb6y а вы на столько глупы, что готовы верить любому бреду, лишь бы это было показано на видео, а если написано текстом, то воспринять не способны? А мне зачем испытывать? Все давно многократно испытано, проверено и указано в документации и на сайтах производителей
Фиброволокно уменьшает трещинообразование, да соглашусь, но объясните мне как он помогает при растяжении и изгибе, если волокна не больше 2-3 см? И самое непонятное, как фибра усиливает блок на сжатие? даже в железобетоне стальная арматура не добавляет ни на копейку прочности на сжатие, а тут коротенькие, мягкие реснички и кардинально увеличили прочность. Очень сильно похоже на заказное исследование. Аргумент 4:10 обратите внимание при погружении в воду образец №1 названный диктором автоклавным, погрузился в воду менее чем на половину, а образец №2 как айсберг, малая часть лишь не скрыта под водой. Я делаю вывод, для себя, на данном видео сравнивают теплоизоляционный материал обр№1 плотностью 300-400 кг на куб.м. и теплоизоляционно-конструкционный материал №2 плотностью как и заявлено, 600 или более кг на куб.м. К тому же у меня сомнение что образец №1 является автоклавным, так как такой газобетон - минерал с закрытой пористой структурой, тогда как пенобетон (то есть неавтоклавный) это склеенные цементом между собой песчинки и эта конструкция не может обеспечить закрытых пор, и опыт с поглощением воды должно показывать обратные результаты при равной плотности. Вероятно роль газоблока в этом видео играет пенобетон низкой плотности с добавлением известкового связывающего, для получения белого, схожего с газоблоком цвета. И вот еще интересный момент docs.cntd.ru/document/1200000666 смотри таблицу 1 автоклавный газобетон D600 может быть, в зависимости от технологии, рецептуры, классом по прочности В1-В3,5, тогда как неавтоклавный 1-2, да теоретически они могли подобрать лучший пеноблок и худший газоблок, и все (честно).
Пётр Васильев, вы путаете понятия. Как раз таки у пенобетона структура с замкнутыми ячейками, не сообщающимися друг с другом. Поэтому пенобетон имеет меньшее водопоглощение, чем газобетон. У газобетона же структура ячеек открытая, они сообщаются друг с другом. Газобетон и пенобетон отличаются друг от друга не способом приготовления (автоклавный или неавтоклавный), а видом порообразователя. У газобетона это алюминиевая пудра или паста и поры образуются за счёт выделения водорода. Иногда используется пергидроль, т.е. техническая перекись водорода, поры образуются в таком случае за счёт выделения кислорода. Пенобетоны получают с применением пенообразователей - смолосапонинового, клееканифольного, алюмосульфонафтенового и других, а чтобы техническая пена не распадалась до затвердевания - в неё вводят стабилизаторы типа жидкого стекла, клеев и т.п. И да, есть ещё разница в вяжущем. Всё, что на основе одной извести сделано - это газосиликат или пеносиликат. А если на портландцементе - это газобетон или пенобетон. Чаще используется смешанное вяжущее - цемент с добавлением извести. При этом газосиликаты и пеносиликаты, изготовленные на одной извести только автоклавного твердения могут быть. А на цементе делают как автоклавного, так и неавтоклавного твердения. Убедиться во всём этом Вы можете, почитав рекомендованные учебники для ВУЗов по профилю Технология строительных материалов, изделий и конструкций. Автор Рыбьев, например. Невский, Дворкин, Микульский и других. А интернету верить нельзя. Информацию нужно очень тщательно проверять. А то вот такие товарищи, как автор видео, могут подкинуть дезу))
Кстати, да! Во фрагменте с погружением кубиков czcams.com/video/QSAR0ZmDEx4/video.html явно видно подлог. При одинаковой плотности и влажности 3% - должны были погрузится одинаково. А получилось, что один кубик на половину плавает, а другой почти полностью утонувший.
Очень хорошее видео, глазам своим не поверила, как хорошо представлены сравнения этих двух материалов, автоклавного и неавтоклавного газобетона. Как раз летом собираемся строить дом и выбираем материал, остановились на автоклавном газобетоне, но после просмотра данного видео я теперь не знаю.... стоит ли вообще строить из него? я конечно много читала, что данный материал впитывает в себя влагу, но что на столько.... Может кто еще поделиться опытом, из чего лучше построить дом?
Добрый день Светлана! Из личного, печального опыта не советую строить дом из любого, будь-то автоклавный или неавтоклавный газобетона. Мы возвели дом из автоклавного газобетона в два этажа, все сначала было хорошо, не могли нарадоваться, что так быстро построили и отделали дом, но спустя год наша радость куда-то подевалась, и тут начались проблемы… Первое, что мы заметили, стало пахнуть сыростью, отходить обои, в некоторых местах даже штукатурка упала, хотя все стены перед нанесением штукатурки обрабатывали грунтовкой глубокого проникновения. После чего мы сделали косметический ремонт и решили продать так сказать быстренько, свой домик, но не тут -то было, до сих пор продаем! Я конечно не строитель и не знаю, может наша строительная бригада не выдержала технологию по возведению дома, или действительно материал такой, теперь уже поздно крайних искать….
Мария большое Вам спасибо, что поделились опытом и сказали правду о этом «ЧУДНОМ» материале…. А сколько времени, Вы уже живете в этом доме, после того как Вы его возвели? Может строители плохую вентиляцию сделали, и поэтому у вас пахнет сыростью? Конечно влажности очень много сам человек даже выделяет, еще при всем при этом, мы и кушать готовим и стираем, и влажную уборку производим....
У меня дом из автоклавного газобетона, теплый. У соседа из не автоклавного бетона, прохладней. Такие испытания и мы проаодили на заводе. Эфект был наоборот. Явно автор ролика делает заказ пройзводителя не автоклавного газобетона.
@@user-iy3mx1hy1x ответ лежит в области геометрии, кривой блок потом всю экономию сожрет на большем расходе клея и трудозатратах соответственно, не говоря уже о том что порой приходится кладку выполнять на на цпс, это вообще пц.
@@user-nw2sb7lk5t строил на востоке Казахстана. Толщина стены 300 мм. Утепления по желанию. У меня просто штукатурка снаружи и внутри. Тепло зимой. У нас зимой иногда температура минус 40, норма держит тепло в доме.
@@Zhienbaev ооо, мы земляки оказывается. Рахмет! Я собираюсь строиться в Алматы. Значит, если у меня газобетон будет 250 мм+ 50 мм утеплитель и +клинкерный кирпич, то вообще Африка будет?
Обман. Грязный маркетинг не имеющий ничего общего с достоверной информацией. Говорю вам как специалист по сертификации. При соблюдении ГОСТ на производстве, по всем физико техническим характеристикам автоклавный имеет явное преимущество. Сами демонстрируемые опыты полная фикция. Таким вот образом кандидаты непонятных наук наверное зарабатывают. Позор!
@@user-wk5og4gg9p один плавает как пробка, второй чуть не утонул при погружении в воду. Автор заявляет о равной плотности и даже влажности. Я своим глазам верю и физику знаю. Хотя бы по этому моменту можно точно утверждать, что автор нагло врет
газобетон по ГОСТ 31359 имеет марку не по прочности, а по средней плотности D600, прочность на сжатие характеризуется классом. П.С. автор ссылается на то, что как раз при одинаковой плотности, но при этом меньшей цене и большей прочности неавтоклавный газоблок получается экономически более оправданным, чем автоклавный, но это не все параметры есть такие параметры как усадка и др.
@@MrMaSaRaKj К сожалению автор вообще ни разу не продемонстрировал вес образцов. Ни перед испытанием, ни даже НАМЕРЕННО не взвесил на камеру перед погружением в воду. Это двукратное повторение ошибки тогда попахивает осознанной манипуляцией.
@@MrMaSaRaKj ВОТ! Мы на этом и тормознули - Есть усадка или нет? А как это клиенту объяснишь? Никак. Тут все на доверии...ПРОЧНОСТЬ = ЦЕНА. Клиент говорит: "мой друг строил с вами (быстро и по технологии) и он вас мне рекомендовал и я хочу с вами строить Автоклав. Блин...Как ему сказать, что и то и это по сути равно)? Он на отрезке 15-20 лет может не понять разницы!
Нельзя с уверенностью говорить что автоклавный газобетон хуже или лучше неавтоклавного. Все зависит от производителей. Если производители газобетона полностью выдерживают технологию производства, то их продукция полностью отвечает ГОСТам. Однако надо отметить тот факт, что производители неавтоклавного газобетона действительно научились производить свой материал, который, зачастую, превосходит по показателям автоклавный газобетон.
Я строил и Автоклав и НЕ автоклав. Могу только сказать, что Автоклав более хрупкий в работе, НО...нет у меня статистики по Использованию и по нагрузкам на каркас....Мы это просто не пытались проверить. Скажите, а есть кто-то, который дает сравнение на отрезке 1 год..2 года...3 года? Хоть опыт услышат...Так то мы строим по запросу заказчика, который доверяет нам и не интересуется..но будет по честному предупреждать - Я строю из такого то материала, а ты откажись или свой предложи"
Это чухло, никогда неавтоклавный газобетон не будет крепче-автоклавного,а тошто он показал это просто залитый раствор в форме потамушто при таких ударов любой газаблок треснулся, и влагу любой газоблок принимает, я производил неавтоклавный газоблок,пеноблок,арболит,шлакоблок,все эти блоки принимают влагу. самом деле материал газаблока любова выходит дороже чем бутовый кирпич,просто оплата каменщику за газаблок выходит дишевле чем за кирпич- но по качеству еще человечество ничего лучше кирпича не придумала.
Всё чётко и по делу. В довесок ко всему надо добавить тот неоспоримый факт, что неавтоклавный газик со временем набирает прочность, как обычный бетон, и в итоге становится ещё крепче. А автоклавный после термической обработки не набирает прочность, потому как после прокаливания этот процесс уже остановился. Резюмирую вышесказанное, неавтоклавный газик выигрывает почти по всем параметрам. Но производители автоклавного всю дорогу твердят одно и тоже, это про тонкие межблочные швы при кладке, потому как блоки имеют почти идеальну гоеметрию. И всё, приезали, больше-то плюсов нет, относительно неавтоклавного газика. Зато жирные минусы на лицо. Хрупкий, отсуда боится точечной нагрузки, большое влагопоглощение, отсюда теплотехнические характеристики снижаются.
Как правило добавляют фибру. Зопесал. А в каких гаражах? А как фибра помогает увеличить прочность на сжатие? С водяными испытаниями прям наглядно всем в глаза нассали
+Елена Бенс, Добрый день! Основная причина возникновения плесени - высокая влажность воздуха в помещении. Чаще всего этому способствует недостаточная вентиляция здания, необходимо обеспечить в помещении циркуляцию воздуха, тогда у Вас никакая плесень и грибок не заведется. А если уже плесень образовалась, то необходимо данное место обработать -антисептиком.
D600 это марка по протности, а не по прочности. Плотность влияет на вес блока и теплопроводность. Но прочность плотность влияет косвенно. Одной и той же плотности могут быть блоки разной прочности. Почему нет ни слова о марке по прочности?
По лету собираюсь строиться и активно изучаю рынок строительных материалов для постройки дома. Решил остановиться на газобетоне, но столкнулся с такой проблемой, что их бывает два вида: автоклавный и неавтоклавный. Начитался уже и положительных, и отрицательных отзывов, плюсы и минусы этих материалов. После просмотра данного видео сделал для себя уже некоторые выводы, поэтому, чтоб не наделать глупостей хотелось услышать побольше реальных фактов от людей уже живущих в домах из этих двух материалов. Прекрасно понимаю, что теория это всего лишь теория, и то, что пишут производители того или иного материала на своих сайтах это рекламный ход.
@@user-nw2sb7lk5t неавтоклавный газобетон-это практически пенобетон.Он набирает влагу,он мягкий,холодный и на самом деле имеет меньшую прочность чем автоклавный
Сразу видно Заказное видео, не имеющее ничего общего с действительностью.Это что-же значит от нечего делать придумали автоклавное отвердение? Это какие затраты, и чтобы производить газоблок худшего качества? Здесь явно черный пиар от недобросовестных производителей неавтоклавных материалов. Сам эксперимент явно с подлогом.Образцы не заявленных марок.Ни один газоблок в мире не выдерживает таких ударов кувалдой а здесь бетон армированный какой-то Газоблок d600 не плавает как поплавок а что видим на видео? Т.е. всегда брались различные марки блоков на каждый тест. Так что рекомендую лучше ознакомиться с протоколами РЕАЛЬНЫХ испытании и сравнить характеристики и сделать правильный выбор.А вся эта ложь пусть будет на совести автора данного видео.
я шокирован. всегда думал, что автоклавный лучше. как такое может быть? У меня лежит гора неавтоклавного пенобетона без фибры, он влагу тоже не впитывает, но разваливается посильнее автоклавного. даже когда берешь в руки - он может развалиться на 2 части, сделан плохо, но лежит на открытом воздухе под солнцем и снегом уже 7 лет, и ему ничего не сделалось, он не осыпается
И последняя рекомендация,если позволите...Установите на аватар подходящею картинку,например: бешеного ученного,или кувалду эффектно разносящую газобетонный блок!))
сравнение двух абсолютно разных по типу блоков, еще бы в лаборатории проверить составы обоих блоков для правильности тестов. это разные по составу блоки!
Спасибо за очень наглядное сравнение! Я не сторонник ни одного из этих материалов, но основываясь на роликах по их производству и собственному опыту работы с бетоном смею заметить: 1. Сравнение мягко скажем не репрезентативное, поскольку в неавтоклавированый замесили фибры раза в 3 больше, чем я видел на рынке. А это уже совсем другая песня. И как заметили, неавтоклавированный - плотнее. 2.В автоклавированном, как я понял, портланд цемента нет или его не много - основная известь. Поэтому полимеризация проходит быстро в печи досушки после автоклава, в то время как в неавтоклавируемом - до нескольких месяцев в зависимости от рецептуры и температуры. Все это время влажность бетона должна быть повышеной - около 30%, иначе не получится хорошо. В реале - это только если купить и оставить в пленке на участке на месяц, но вот беда, в нем всего 3% влаги осталось! Используемый блок, на мой взгляд, полимеризацию еще не завершил - поверхность разноцветная, темносерая без глянца. 3. При автоклавировании пенобетон растрескивается - "взрывается", из за чего хоть он и теряет в прочности, в целом не держит влагу и может просыхать. Это наглядно показано на тесте - он берет воду как губка, в то время как у неавтоклавируемого осматический сос влаги и он тупо стремится к 30%, что и продемонстрировали. Просушить его в разы сложнее. 4. И почему таки это не мой вариант: эластичность бетона - как у стекла. Поэтому в процессе температурного замерз-оттаял блок уходится до состояния мусора, вопрос только за сколько лет. Поэтому как структурный материал я даже в страшном сне его не могу использовать. Разве что как изоляцию. Но куб за 4 000 при трети-четверти теплоизолирующей способности против качественной минваты - не конкурент. Впрочем, для регионов типа Крыма - вполне достойное решение.
@@blade152 Это вопрос веры. Даже в идеальном недырявом газобетоне влага распространяется по бетонным перегородкам из-за осмотического давления. Как упоминал, химдобавки делают бетон менее бетонно-монолитным, а автоклавирование тупо его взрывает, отчего его газо-паропроницаемость становится почти как у минплиты. Я сам сомневаюсь, но не могу найти газобетонные исторические здания, хотя ему более 120 лет как технологии. Не подскажете, где искать?
@@dmitriykarpukhin650 так ведь здания газосиликатных блоков стоят даже не штукатуренные... Газосиликат менее влагостоек чем пенораствор( бетон ). Я бы лучше называл его цементным пенораствором. Даже неавтоклавный. Я даже мечтал производить пенорастворные стеновые материалы- но люди не верят в них. Особенно в Беларуси...
@@blade152 В Алмате газосиликат не стоит - оплывает в первые 5 лет. Может, технологию нарушили. С газобетоном сам приглядываюсь с прищуром последние 30 лет - уж очень заманчиво. Керамзитобетон тому примером (почти газобетон). Скажем так, если технология не подкачала, это достойный структурный материал, если он запечатан со всех сторон, офигенный объем (40 см стена и толще) и нет дырок. Если за Белорусь, это удастся достичь заливая на объекты монолитом. Поскольку расход смеси будет в 4-5 раз меньше, чем тяжелого бетона, то пойдет слабее фундамент и себестоимость по сравнению с блоками упадет в разы. А вот если отливать в пленку, то получится именно то запечатывание - гидрофобный слой (бетон не ниже марки 400) и прилипшая пленка.
@@dmitriykarpukhin650 в Беларуси люди индивидуальные застройщики ничего про пенобетон, керамзитовые блоки не знают. Все частные дома из ГС блоков (производства блоков в 7 крупных городах) С ними сложно конкурировать - это монстры. Только в глуши где доставка дорогая...
Ну да. Вопрос - автоклавный газобетон С АРМИРОВАНИЕМ будет такой же или нет? Неавтоклавный понятно является уже композиционным материалом, так как является армированным волокном. С другой стороны, если по цене армированный неавтоклавный газобетон действительно на 25% дешевле, тогда автоклавный - в топку. Я читал советские работы по получению газобетона на алюминиевой пудре и хлориде кальция (пузырьки водорода), и газобетоне на перекиси водорода (пузырьки кислорода). Но там в обсновном конечно все материалы были без армирования, а автоклавирование постулируется как набор прочности блоком. Вопрос в том, что если взять армированнный гаобетон и еще его и автоклавировать (короче пропарить по давлением) то результаты будут видимо еще лучше. Вопрос останется по цене - может проще всего просто армировать базальтовой ватой и не тратить ни время ни энергию на автоклавирование. Раз до сих пор строят из автоклавированного газобетона, то армированный без прогрева по цене и качеству прямо существенно лучше.
Вам же объясняют в автоклаве можно больше количество изготовить за сутки чем неавтоклавный ,и автоклавный газобетон производитель запрещает утеплять ,так как он полностью не сысохший бывает,вся суть в количестве изготовления
15 лет назад я являлся производителем не автоклавного пенобетона ихочу добавить к этому видео.Да, если взять только что сделанный блок из пенобетона и сравнить его с газобетоном, пеноблок легко протыкается чем угодно. Но надо помнить что в слове пенобетон, присутствует БЕТОН! И ,этот бетон то со годами набирает такую прочность , что его приходится долбить отбойным молотком! А в идеале,пенобетон лучше заливать в опалубку. То есть делать стены монолитными.
очень подозрительный обзор, вроде профессор а пеноблок от газоблока отличить не может, может клепает в гараже у себя пеноблоки и решил рекламу сделать, на видео пеноблок настолько мягкий что не может даже расколоться, а молот входит в него оставляя глубокий след и гасит свою ударную нагрузку, то что пеноблок может дольше плавать чем газоблок в это я еще поверю, но вот что он прочнее на сжатие чем газоблок это для меня очень сомнительно, газоблок нормальной марки это камень, по нему постучать он звенит, а в пеноблоке можно пальцем дырки выдавливать... это сремнный строительный материал, камень для скупых, для тех кто платит дважды, вроде дешевле, но ложить только на раствор, уже много дороже чем газоблоки на клей и самое основное когда скупым доходит что они попали, это когда до них доходит что пеноблоки надо штукатурить, а это вам не кирпич и не газосиликат, штукатурить пеноблоки очень трудно, не каждый сможет, не каждый возьмется, раствор к нему почти не липнет, очень трудно набрасывать, еще усугубляет то что когда делают пеноблоки часто формы смазывают какой то фигней, чаще отработкой, и потом на камне образуется пленка к которой раствор вообще не пристает.
Действительно похоже, что этот неавтоклавный с фиброй - это пеноблок, по-моему, газоблоки с фиброволокном не производят. И ещё не проверили, насколько быстро они высыхают (дышат) - это не менее важный параметр.
Согласен с комментаторами, которые указали автору на то, что он не сообщил о плотности образцов. Косвенно можно определить, что автоклавный газобетон имеет меньшую плотность т. к. при погружении в воду автоклавный образец имел лучшую плавучесть чем неавтоклавный, что видно на стопкадре. Считаю ролик некорректным, хотя признаю, что за счет фиброармирования неавтоклавный имеет лучшее сопротивление на изгиб.
Это 2015г. А как обстоит дело с современными марками ватоклавного газобетона? При прочности B2.5 плотность автоклавного газобетона будет D400, а неавтокланного, очевидно, D500 Более того, сейчас производят автоклавный B2.0 с плотность D300, а неавтоклавный конструкционный газобетон малой плотности, насколько слежу за анонсами, не появился. Это не означает, что он невозможен. Дело в уровне отладки производственных линий. Выкокие показатели современных промышленных линий достигаются за счет стабилизации выделения водорода, где не последнюю роль играет температура процесса. А также снижение плотности автоклавного газобетона достигается за счет увеличения толщины пор, за счет дисперсионных добавок. А как с неавтоклавным? Виброволокно в составе перестает давать эффективность в пористых бетонах малой плотности, где не получается распроеделить его равномерно по структуре пор, поскольку стенуи пор сали слишком тонкими.
И второй момент - в тестах на гигроскопичность образцы погружали в воду полностью. Собственно тесты по официальной методике так и проводятся. Но, реально в сторительных конструкциях инетересует капилярный подсос. Т.е. образцы следовало бы смачивать снизу, без погружения в воду.
Ведь дядька сказал что порой шарашкины конторы производят лучше чем заводы. И когда горячий песок и горячая вода смешивается в пенобетон и потом укутывается это разве не автоклав? И что заводу мешает добавить этой фибры?Дак эти заводы и есть шарашки только большие. И блоки с разной плотностью в одной партии и косые и кривые блоки это постоянно.
Ооо а можно сравнение неатоклавного газобнтона и автоклавного бетона В25, так и быть, не армированого.готов спорить - бетон В25 на много-много меньше воды впитает. На много-много крепче на сжатие, ударостойкость, зыбкость, истирание, морозостойкость,.....
Состав пенобетона: цемент, песок, вода, пенообразователь, пластификатор. Состав газоблока: цемент, песок, вода, алюминиевая суспензия, пластификатор. Если вы не видите разницы или просто не знаете, поясню. Пенобетон получают путем подачи в смешиваемый песчано-цементный раствор пены, и со смесителя выходит уже готовый пенобетон. Газобетон получают путем добавления алюминиевой суспензии в смешиваемый песчано-цементный раствор, полученную массу заливают в форму где проходит химическая реакция (алюминий начинает обильно выделять газ) и раствор поднимается. Я читал и ГОСТы и ТУ, и занимаюсь непосредственно производством пенобетона. И надеюсь я достаточно просто и понятно объяснил разницу. А вам рекомендую помимо допусков почитать технологию производства, или хотя-бы посмотреть на CZcams.
Неавтоклавный газобетон считаю лучшим вариантом для строительства нежели автоклавный газобетон. Хотя бы потому, что по показателям они почти одинаковые, а цена неавтоклавного ниже на 30%. Плюс Неавтоклавный ещё и более влагостойкий, а за счёт армирования фиброволокном более трещиностойкий
Газобетон при одном и том же песке, цементе и вспенивателе отличаются как Пенопласт и губка Паралон но твердый. Губкой автоклавный газобетон становится в автоклаве куда газобетон помещается после набора предварительной прочности. Газобетон отлитый при атмосферном давлении, в закрытом автоклаве подвергается более чем 10 кратному давлению горячим паром. Так как внутри газобетона давление атмосферное, пар под давлением со всех сторон стремится передавить низкое давление и движется внутрь газобетона пропекая газобетон. Это делается постепенным повышением давления пара. При прохождении пара внутри газобетона лопаются пузырьки в теле газобетона. Так от пузырька к пузырьку давление внутри газобетона уравновешивается с внешним давлением внутри автоклава. Когда давление пара перестает падать, считается что пропарка газобетона закончена и медленно в течении нескольких часов давление в автоклаве понижается до атмосферного. Если резко понизить давление в автоклаве, газобетон разорвется и превратится в песок. Какая выгода от автоклавирования? Газобетон становится твердым, но хрупким как стекло. Выигрывается время выдачи на гора продукции, не надо ждать 28 дней для набора прочности. Сокращается площадь складских помещений готовой продукции.
В автоклавном газобетоне в качестве вяжущего используется известь, что и предопределяет ТВО в автоклавах, очень в редких случаях в пропарочных камерах. Но это требует дополнительных исследований. Газобетон режут на специальных станках до нужных размеров струнами. Точность этого оборудования предопределяет качественные геометрические размеры. Это первое. А второе - "как Пенопласт и губка Паралон но твердый" поролон. это один из видов пенопластов. Вы, наверное, имели ввиду, пенополистирол?)
Сколько я уже видел подобных "тестов", никто и никогда не указывает ни марки материалов использованных в тестах, ни их характеристики, ни даже назначение этих тестов. Что эти испытания нам демонстрируют? Как это сказывается на строительстве?
дякую вам за гарно проведений тест. І за те що потратили свій час і сили і (гроші) для нас глядачів.
Спасибо огромное. Вы очень помогли. Дай Бог вам здоровья!
Почему при погружении в ванну с водой неавтоклавный газобетон затонул почти в два раза глубже чем автоклавный? Почему не взвесили блоки до погружения? Скорее всего автор лукавит это образцы неодинаковой плотности.
Я конечно не автор но все же, автоклавный слегка легче, и не так погрузился
4.32 автоклавный светлее и впитал больше и больше погрузился (дальний от нас )
Автоклавный - 300.. неавтоклавный - 1200..ха-хаах-ааха-хааа. Неавтоклавному воду некуда впитывать. Автор не лукавит, а рекламирует.
Ну результаты изначально зависили от того производитель какого бетона опыты проводит
Ну это вздор, ребята ). Испытывали чистый автоклавный газобетон и неавтоклавный, но фиброгазобетон. Ясный красный с волокном блок куда прочнее ))). Ну так и автоклавный блок с фиброволокном делают - сравните их ))). Видео - вброс от мелкой конторки, у которой нет денег на автоклав, вот и дурят людям головы.
да похеру при том что он дешевле и лепить можно самому даже монолит с него.
фибра горит в автоклаве
@@user-rx9mf4bd9d каким образом?🤣
@@user-rx9mf4bd9d, в автоклаве горячий пар. Как фибра там гореть будет?
Спасибо, очень познавательно, отличные опыты!
какой бред. чистая заказуха. ни озвучено ничего кроме плотности блока. Газобетон это ни одна характеристика. Пример D700 В1,5 F25 есть такой автоклавный газобетон, а есть D350 В2,5 или D600 В7,5 F100 Или D200 В1,5 надо понимать, что у них разное предназначение разное качество и ГОСТ кстати тоже разный. Блок нормального производителя хоть час такой горелкой жги, можно с обратной стороны голой ладонью держать, он чуть тёплый. D600 они нагрели. а пусть попробуют нагреть D200! Ролик расчитан на людей вообще не сведующих о газобетоне. люди смотрите информацию в проверенных источниках. Госты и СНИПы. А если на Ютубе, то от директора ассоциации газобетонщиков России Глеба Гринфельда.
тру
Михаил газабетон или пенабетон?
+ в рекламных проспектах же прямо написано неавтоклавный дешевле!! это сто пудов значит лучше, осталось показать чем и ву аля
А что вам не понравилось, эти материалы относятся к одной группе ячеистые бетоны и ГОСТ у них по-моему один, только у автоклавного открытая пора , а у естественной закрытая плюс фибра которая может быть и полипропиленовой . Я тоже бросил в воду два кирпича только через месяц газосиликатный блок в воде рассыпался, а фибропенобетон все плавал и водопоглощение было меньше может дело в технологии производствам , теплопроводность у них действительно практически одинаковая , в зависимости от плотности меняется прочность.
строй как я из газосиликата
3:56 а ВЗВЕСИТЬ ОБРАЗЦЫ до погружения в воду???
И тишина 🤫
Ну я думаю, подразумевается что он был взвешен уже.
Куб автоклавного весит примерно 500 кг, а неавтоклавный 650 вот и делай вывод
@@user-zk4ym2rt9c в "экспериментах" со слов автора и тот и тот Д600 . Но вот загвоздка: в воде один плавает как пробка а второй чуть не утонул. То ли я знаю физику плохо, то ли автор говорит "немного неправду" :)
Марку газобетона можно проверит следующим образом.
1-Взвесив карманными весами узнаете вес блока в килограммах.
2-Рулеткой обмеряете три размера блока и узнаете объем блока кубометрах
Например: 0. 3*0. 4*0. 6=0. 072 куб. метр
3-Вычисляете удельный вес блока поделив вес блока на его объем и получаем значение кг/м. куб
Например вес блока 50кг разделить на объем блока 0, 072куб/м = 50 ÷ 0. 072=694. 44 кг/куб. м или почти D-700.
Это марка по плотности, но не по прочности
@@GarikMoglev а какие бывают марки по прочности?🤔
@@Lord_burn ; применительно к бетонам в современности используются "классы" обозначаются латинской буквой "В". Это давление МПа до разрушения. Например газоблок *ПЛОТНОСТЬЮ D400* выпускается *с ПРОЧНОСТЬЮ В 2,5* , а значит 2,5 МПа, или 25 кг/см2, или 250 тонн на метр квадратный.
*Перечислены они в библии СП 15.13330 каменные и армокаменные*
бетоны классов по прочности на сжатие:
тяжелые - В3,5; В5; В7,5; В12,5; В15; В20; В22,5; В25; В30;
на пористых заполнителях - В2; В2,5; В3,5; В5; В7,5; В12,5; В15; В20; В25; В30;
ячеистые - B 1; В2; В2,5; В3,5; В5; В7,5; В12,5;
полистиролбетон В1,0; В1,5; В2,0; В2,5; В3,5;
крупнопористые - B l; В2; В2,5; В3,5; В5; В7,5;
поризованные - В2,5; В3,5; В5; В7,5;
силикатные - В12,5; В15; В20; В25; ВЗО
@@R_Mz я ж спросил у персонажа выше, у которого плотность вообще никак не коррелирует с прочностью, судя по его комментарию)
@@Lord_burnв частных случаях она и не коррелирует.
Есть D350 B2.5 а есть D600 B2.
Прочность сильно коррелирует с технологическим уровнем завода и качеством исходного сырья =)
Суть не в том что показали!!! А в том как проверить то что вам пихают на вашем рынке. Купите блоки у разных производителей и проверьте как показано. И делайте свои выводы. Спасибо авторам.
И что проверить то? Попадется говнопартия и все равно есть огромный шанс отсосать. Нах эти ваши пенобетоны вместе с газобетонами, автоклавными и неавтоклавными, у всех производителей нет отдела по контролю качества, и это уже говорит о том, что лучше это говно вообще не покупать.
@@nikolay6842 так же может быть кирпич не качественный, брус гнилой внутри
Доброго времени суток!Благодарю Вас за проделанные труды,и вложенные финансовые средства.Все очень доходчиво и наглядно показано.Поражен если честно,что ваш ролик не набрал более миллиона просмотров,не меньше одобрений и комментариев.Мне ваше видео очень помогло,искренне,от души благодарю,и желаю всех благ.
😎 Серж, какой же вы добрый человек, и, вероятно, доверчивый.
Что не очень нравится в этом видео, так это то, что коллега-ученый, на минуточку, Д.Т.Н. делает такие фривольные сравнения двух разных материалов. Смирнов В.П., можно у Вас поинтересоваться, когда защитили диссертацию и тема ее, а также по какой специальности?
Народ, суть видео и так ясна, производителям не выгодно делать неавтоклавный бетон. 28 суток сидеть и ждать пока продукт наберёт прочность. Проще в автоклав закинуть и через 10 часов 70% прочности у тебя в кармане. Но все же структура по другому себя ведёт.
++++++++++++!!!!!!!!!!
А заморозить после поглощения воды пробовали?не разрушится?
Мне показалось что один из блоков это поревит а он на гипсовой основе??
Когда проводили тест на водопоглощение, было видно, что неавтоклавный блок имеет больший удельный вес по погружению в воду. Его плотность (соответственно и прочность) существенно выше.
А теплопроводность такая же. Чудеса, да? Прочнее, меньше впитывает влагу, ещё и более энергоэффективный чем автоклавный
@@Lord_burn именно что "чудеса" =)
А без лишней тут дипломатичности - просто вранье.
Спасибо, мужики, очень полезно!
автоклавный газобетон настолько ужасный, что доля его на рынке стройматериалов России выросла до 40%, а не автоклавного упала. а по валовому производству доля не автоклавного газобетона упала в 6раз с 2008 года.
какая то не стыковка получается !!!!
посмотри в ютубе, почти в каждом ролике про стройку хвалят только автоклав, и до этого ролика я был на 100% уверен что неавтоклавный газобетон устаревшее гавно.
аналогично
как по мне - что то гавно, что это гавно)
нуда, солома рулит, дешево и быстро!
+battleflint
дешево и быстро - туристическа палатка!
А как провести тест на усадку материала?
В маленьких шарашках я лично наблюдаю качественные стальные формы изготовленные на ЧПУ станках. После которых блоки хоть на силикатный клей приклеивай.Они просто идеальные. Весовое оборудование с точнейшей дозировкой компонентов. Даже сита электрические. А заводские блоки, пилой пилишь и остоянно в камни втыкаешся. И гланая характеристика водо-поглащение..Закрытая пора , а заводы это не беспокоит. А чтоб снять с себя ответственность завод рекомендует 60 см городить стену. Дак я в СССР из силикатного кирпича в 64 см ложил и жара в этих квартирах.
Удивительно, какой эффект оказывает уверенный голос и утверждение якобы правдивых «фактов». Вот так и
распространяется ложная и недостоверная информация широкому кругу
пользователей, которые ищут правды и хотят докопаться до сути при строительстве
своего дома.
Достаточно лишь небольшого
погружения в тему, и все приведенные в ролике «аргументы» рассыпаются в прах:
1.
Прочность на сжатие.
Странно, но взяты разные по прочности образцы блоков - автоклавный В2,5,
неавтоклавный В 3,5 (45 кгс). ОБМАН! Нужно испытывать образцы одинаковой
прочности, которая нормируется и задается при производстве.
2.
Прямой зависимости
между прочности на сжатие и разбиванию блока (прочности на изгиб) нет и по
этому ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ НЕКОРРЕКТНО!
3.
Фибра. Добавление
фибры НЕавтоклавному газобетону - это способ приблизить его характеристики к
автоклавному. И это значительно удорожает продукт.
4.
Плотность. В ролике
скромно умалчивается фактическая прочность образцов, нормируемая 600, а
фактическая может быть в большом диапазоне от 560 до 640 кг/м3. Следовательно
расчет процентов по водопоглощению существенно искажен (в справочниках и
испытаниях для автоклавного газобетона - около 40%).
5.
Долговечность.
Водопоглощение НЕ является определяющим фактором. Долговечность определяет
морозостойкость. Снова ОБМАН! Автоклавный газобетон выдерживает F200-250, при требуемых в СП (СНиП) 25 циклов (!)
6.
Теплопроводность.
Напрямую зависит от плотности и её однородности и никак от способа
производства, а эксплуатационная влажность у материалов одинаковая и испытание
горелкой тут ни причем.
7.
Усадка. В ролике
скромно умолчали о качестве, по которому неавтоклавный газобетон значительно
проигрывает автоклавному. Цифры красноречивей всех убеждений: автоклавный 0,5
мм/м, неавтоклавный 2-3 мм/м.
И главный вопрос - почему в
России в год производится 12-14 млн.м3, а неавтоклавного менее 1 млн.м3
(включая часть пенобетона), если неавтоклавный так хорош?
еще очень скромно умолчали о геометрии и кладке в целом, а не об отдельном блоке - у автоклавного геометрия отличая и кладется он на клей, невтокавный только на раствор. Теплотехника при этом соответствующая. Да и фибру мало кто добавляет - цена резко возрастает и не конкурентна автоклавному газобетону, при этом качество все равно недотягивает
@@StroyTehnologiya про цены не слышал что сказали?
Очень много слышал от знакомых, что газобетон, является хрупким материалом, когда доставляют его очень много боя, больше чем указано в госте (если не ошибаюсь 12%)... еще знакомый жалуется, что запах извести в доме, и плесень просачивается, особенно в углах.... А еще меня всегда радует, как производители автоклавного газобетона, называют своих конкурентов неавтоклавного газобетона "кустарный газобетон".
Может запах и плесень потому, что дом построен неправильно и зона конденсации на обратной стороне блока получилась, что недопустимо? тут точно дело не в материале....
@@StroyTehnologiya отсуцтвие вентиляции причина грибка или не равномерное утепление стен/крыши/фундамента.
дай бог вам здровье
При использовании пресса, необходимо помечать где у блока верх и низ, иначе если положить боком, то показатели на много меньше. Сухие блоки взвешивали? Не объективные испытания....
не взвешивали - "у нас джентльменам верят на слово". Но когда опустили два кубика в воду и автоклавный спокойно плавает, а не автоклавный почти утонул, понимаешь, что тут разводят по полной
Спасибо,
Возьми блок из поролона и разбей кувалдой))) будет весело! Надеюсь логику все поняли
Когда эти кадры стали топить тестовые образцы в маленьком тазике для белья - я заржал в голос. В данном видео, единственный корректно поставленный тест - это испытания на прессе. Все остальное - популистское фуфло.
Сбааасиибоо БОЛЬШОЕ !!!
за то, что красиво наврали? :)
У неавтоклавного, чтобы достич прочности автоклавного нужно выше марку ставить. В идеале 500 или 600. А здесь еще его и армировали. Для честного теста нужно было хотя бы его не армировать. А так тест чисто заказной.
Спасибо. Я сегодня , как раз спрашивал который блок лучшие, теперь знаю.
вас развели :)
@@StroyTehnologiya есть опровержение?
@@user-ng4lv5rb6y как минимум не названы параметры газобетона. На старых линиях могут производить D600 B2,5 F35. Современные линии производят D600 B5 F100. Естественно он взял самый худший из того, что мог найти :) А вот в неавтоклавный газобетон фибру добавляют редко, но взят блок именно с ней :) Хотя бы такая подтасовочка уже кардинально меняет результат, но отношения к реальности не имеет .
Далее: почему выбрана плотность именно Д600? Д600 автоклавный уже мало призводится, потому что меньшие плотности обладают достаточными характеристиками. А почему сложно найти не автоклавный меньшей плотности? да потому что прочность будет уже никакая. При Д400 даже с фиброй думаю максимум В2 получится.
А вообще проще и точнее не сказочников на ютубе слушать, а открыть сайты производителей и просто сравнить ими заявленные характеристики. Там поймете, почему неавтоклавный газобетон исчезает там, где появляется производство автоклавного...
Кстати сейчас заметил на 4:25. Почему автоклавный при погружении в воду сильно торчит из воды, а не автоклавный почти утонул? ;) вспомните уроки физики в школе и сделайте вывод о сравнении плотностей (а должны быть равные - Д600 :) )
Про долговечность в конце много говорили, но конкретных цифр не сказали, хотя у любого производителя посмотреть морозостойкость блоков не составляет проблем. Угадайте почему не сказали ничего конкретного :)
@@StroyTehnologiya бла бла бла проведи тогда чистый эксперимент а не демагогии разводи
@@user-ng4lv5rb6y а вы на столько глупы, что готовы верить любому бреду, лишь бы это было показано на видео, а если написано текстом, то воспринять не способны?
А мне зачем испытывать? Все давно многократно испытано, проверено и указано в документации и на сайтах производителей
Фиброволокно уменьшает трещинообразование, да соглашусь, но объясните мне как он помогает при растяжении и изгибе, если волокна не больше 2-3 см? И самое непонятное, как фибра усиливает блок на сжатие? даже в железобетоне стальная арматура не добавляет ни на копейку прочности на сжатие, а тут коротенькие, мягкие реснички и кардинально увеличили прочность.
Очень сильно похоже на заказное исследование. Аргумент 4:10 обратите внимание при погружении в воду образец №1 названный диктором автоклавным, погрузился в воду менее чем на половину, а образец №2 как айсберг, малая часть лишь не скрыта под водой. Я делаю вывод, для себя, на данном видео сравнивают теплоизоляционный материал обр№1 плотностью 300-400 кг на куб.м. и теплоизоляционно-конструкционный материал №2 плотностью как и заявлено, 600 или более кг на куб.м.
К тому же у меня сомнение что образец №1 является автоклавным, так как такой газобетон - минерал с закрытой пористой структурой, тогда как пенобетон (то есть неавтоклавный) это склеенные цементом между собой песчинки и эта конструкция не может обеспечить закрытых пор, и опыт с поглощением воды должно показывать обратные результаты при равной плотности. Вероятно роль газоблока в этом видео играет пенобетон низкой плотности с добавлением известкового связывающего, для получения белого, схожего с газоблоком цвета.
И вот еще интересный момент docs.cntd.ru/document/1200000666 смотри таблицу 1 автоклавный газобетон D600 может быть, в зависимости от технологии, рецептуры, классом по прочности В1-В3,5, тогда как неавтоклавный 1-2, да теоретически они могли подобрать лучший пеноблок и худший газоблок, и все (честно).
Пётр Васильев, вы путаете понятия. Как раз таки у пенобетона структура с замкнутыми ячейками, не сообщающимися друг с другом. Поэтому пенобетон имеет меньшее водопоглощение, чем газобетон. У газобетона же структура ячеек открытая, они сообщаются друг с другом. Газобетон и пенобетон отличаются друг от друга не способом приготовления (автоклавный или неавтоклавный), а видом порообразователя. У газобетона это алюминиевая пудра или паста и поры образуются за счёт выделения водорода. Иногда используется пергидроль, т.е. техническая перекись водорода, поры образуются в таком случае за счёт выделения кислорода. Пенобетоны получают с применением пенообразователей - смолосапонинового, клееканифольного, алюмосульфонафтенового и других, а чтобы техническая пена не распадалась до затвердевания - в неё вводят стабилизаторы типа жидкого стекла, клеев и т.п. И да, есть ещё разница в вяжущем. Всё, что на основе одной извести сделано - это газосиликат или пеносиликат. А если на портландцементе - это газобетон или пенобетон. Чаще используется смешанное вяжущее - цемент с добавлением извести. При этом газосиликаты и пеносиликаты, изготовленные на одной извести только автоклавного твердения могут быть. А на цементе делают как автоклавного, так и неавтоклавного твердения. Убедиться во всём этом Вы можете, почитав рекомендованные учебники для ВУЗов по профилю Технология строительных материалов, изделий и конструкций. Автор Рыбьев, например. Невский, Дворкин, Микульский и других. А интернету верить нельзя. Информацию нужно очень тщательно проверять. А то вот такие товарищи, как автор видео, могут подкинуть дезу))
Кстати, да! Во фрагменте с погружением кубиков czcams.com/video/QSAR0ZmDEx4/video.html явно видно подлог. При одинаковой плотности и влажности 3% - должны были погрузится одинаково. А получилось, что один кубик на половину плавает, а другой почти полностью утонувший.
Можно ли с Вами связаться и задать некоторые вопросы по данному вопросу?!
Yulia Bakulina созвонились ? Узнали из чего лучше строить ? Из автоклавного или нет ???? Тоже интересует этот вопрос
От спосибо!!!!
а никого не смутила цифра в 32 КН при измерении прочности на сжатие?
Это скорее всего кГс/см2
Потому что в нем есть базальтовое волокно!!!!
Убери базальтовое микроволокно и это уже не обще строительный материал, а утеплительный!!!
спасибо очень полезная инфа
спасибо!
Очень хорошее видео, глазам своим не поверила, как хорошо представлены сравнения этих двух материалов, автоклавного и неавтоклавного газобетона. Как раз летом собираемся строить дом и выбираем материал, остановились на автоклавном газобетоне, но после просмотра данного видео я теперь не знаю.... стоит ли вообще строить из него? я конечно много читала, что данный материал впитывает в себя влагу, но что на столько.... Может кто еще поделиться опытом, из чего лучше построить дом?
Добрый день Светлана! Из личного, печального опыта не советую строить дом из любого, будь-то автоклавный или неавтоклавный газобетона. Мы возвели дом из автоклавного газобетона в два этажа, все сначала было хорошо, не могли нарадоваться, что так быстро построили и отделали дом, но спустя год наша радость куда-то подевалась, и тут начались проблемы… Первое, что мы заметили, стало пахнуть сыростью, отходить обои, в некоторых местах даже штукатурка упала, хотя все стены перед нанесением штукатурки обрабатывали грунтовкой глубокого проникновения. После чего мы сделали косметический ремонт и решили продать так сказать быстренько, свой домик, но не тут -то было, до сих пор продаем! Я конечно не строитель и не знаю, может наша строительная бригада не выдержала технологию по возведению дома, или действительно материал такой, теперь уже поздно крайних искать….
Мария большое Вам спасибо, что поделились опытом и сказали правду о этом «ЧУДНОМ» материале…. А сколько времени, Вы уже живете в этом доме, после того как Вы его возвели? Может строители плохую вентиляцию сделали, и поэтому у вас пахнет сыростью? Конечно влажности очень много сам человек даже выделяет, еще при всем при этом, мы и кушать готовим и стираем, и влажную уборку производим....
Мы живем уже 7 лет в этом доме) Вентиляция у нас хорошая, что в ванной комнате, что в гостиной... для меня остается до сих пор загадкой в чем причина.
+Мария Елесеева тогда какой материал выбрать??
кирпич )
У меня дом из автоклавного газобетона, теплый. У соседа из не автоклавного бетона, прохладней. Такие испытания и мы проаодили на заводе. Эфект был наоборот. Явно автор ролика делает заказ пройзводителя не автоклавного газобетона.
ну а какой смысл пиарить то, что изначально дешевле?. как говорил Задорнов "все из-за бабок"
@@user-iy3mx1hy1x ответ лежит в области геометрии, кривой блок потом всю экономию сожрет на большем расходе клея и трудозатратах соответственно, не говоря уже о том что порой приходится кладку выполнять на на цпс, это вообще пц.
Добрый вечер! Скажите пожалуйста, из какого размера вы построились? Утепляли ли газобетон? И в каком регионе?
@@user-nw2sb7lk5t строил на востоке Казахстана. Толщина стены 300 мм. Утепления по желанию. У меня просто штукатурка снаружи и внутри. Тепло зимой. У нас зимой иногда температура минус 40, норма держит тепло в доме.
@@Zhienbaev ооо, мы земляки оказывается. Рахмет! Я собираюсь строиться в Алматы. Значит, если у меня газобетон будет 250 мм+ 50 мм утеплитель и +клинкерный кирпич, то вообще Африка будет?
Обман. Грязный маркетинг не имеющий ничего общего с достоверной информацией. Говорю вам как специалист по сертификации. При соблюдении ГОСТ на производстве, по всем физико техническим характеристикам автоклавный имеет явное преимущество.
Сами демонстрируемые опыты
полная фикция.
Таким вот образом кандидаты непонятных наук наверное зарабатывают. Позор!
Согласен
Вы глазам своим не верите? Или считаете что произошла подтасовка фактов?
Конечно! А еще вы так считаете, потому что Грин рекламирует автоклавный. Клоун.
@@user-wk5og4gg9p один плавает как пробка, второй чуть не утонул при погружении в воду. Автор заявляет о равной плотности и даже влажности. Я своим глазам верю и физику знаю. Хотя бы по этому моменту можно точно утверждать, что автор нагло врет
Видео будет актуальным только тогда,когда точно мы с вами будем знать,что образцы имеют одинаковые марки по прочности.
газобетон по ГОСТ 31359 имеет марку не по прочности, а по средней плотности D600, прочность на сжатие характеризуется классом.
П.С. автор ссылается на то, что как раз при одинаковой плотности, но при этом меньшей цене и большей прочности неавтоклавный газоблок получается экономически более оправданным, чем автоклавный, но это не все параметры есть такие параметры как усадка и др.
@@MrMaSaRaKj Согласен, неправильно выразился.
@@MrMaSaRaKj К сожалению автор вообще ни разу не продемонстрировал вес образцов. Ни перед испытанием, ни даже НАМЕРЕННО не взвесил на камеру перед погружением в воду. Это двукратное повторение ошибки тогда попахивает осознанной манипуляцией.
@@MrMaSaRaKj ВОТ! Мы на этом и тормознули - Есть усадка или нет?
А как это клиенту объяснишь? Никак.
Тут все на доверии...ПРОЧНОСТЬ = ЦЕНА. Клиент говорит: "мой друг строил с вами (быстро и по технологии) и он вас мне рекомендовал и я хочу с вами строить Автоклав. Блин...Как ему сказать, что и то и это по сути равно)? Он на отрезке 15-20 лет может не понять разницы!
Спасибо!
Как с Вами связаться в Москве?
Спасибо!
Морду бить будете за брэхливый тест?
Нельзя с уверенностью говорить что автоклавный газобетон хуже или лучше неавтоклавного. Все зависит от производителей. Если производители газобетона полностью выдерживают технологию производства, то их продукция полностью отвечает ГОСТам. Однако надо отметить тот факт, что производители неавтоклавного газобетона действительно научились производить свой материал, который, зачастую, превосходит по показателям автоклавный газобетон.
Дополню ещё, что каждый материал нужно правильно использовать!
Они материалы не использовали, тестировали
Я строил и Автоклав и НЕ автоклав. Могу только сказать, что Автоклав более хрупкий в работе, НО...нет у меня статистики по Использованию и по нагрузкам на каркас....Мы это просто не пытались проверить. Скажите, а есть кто-то, который дает сравнение на отрезке 1 год..2 года...3 года? Хоть опыт услышат...Так то мы строим по запросу заказчика, который доверяет нам и не интересуется..но будет по честному предупреждать - Я строю из такого то материала, а ты откажись или свой предложи"
У меня пристрой сделан в СССР в толщину 25 см ,из какого то такого материала ,можно ли заштробить под сантехнику см по 5 в глубину?
Газобетон рецепт Напишите пожалуйста или какое-то видео есть специальная
так автоклавный - это тоже самое что пеноблокк?
Это чухло, никогда неавтоклавный газобетон не будет крепче-автоклавного,а тошто он показал это просто залитый раствор в форме потамушто при таких ударов любой газаблок треснулся, и влагу любой газоблок принимает, я производил неавтоклавный газоблок,пеноблок,арболит,шлакоблок,все эти блоки принимают влагу. самом деле материал газаблока любова выходит дороже чем бутовый кирпич,просто оплата каменщику за газаблок выходит дишевле чем за кирпич- но по качеству еще человечество ничего лучше кирпича не придумала.
легко может. все дело лишь в плотности и количестве и качестве цемента. а вот газосиликат выше д800 быть не может и прочность ограничена.
неавтоклавный газобетон прочнее автоклавного
Всё чётко и по делу. В довесок ко всему надо добавить тот неоспоримый факт, что неавтоклавный газик со временем набирает прочность, как обычный бетон, и в итоге становится ещё крепче. А автоклавный после термической обработки не набирает прочность, потому как после прокаливания этот процесс уже остановился. Резюмирую вышесказанное, неавтоклавный газик выигрывает почти по всем параметрам. Но производители автоклавного всю дорогу твердят одно и тоже, это про тонкие межблочные швы при кладке, потому как блоки имеют почти идеальну гоеметрию. И всё, приезали, больше-то плюсов нет, относительно неавтоклавного газика. Зато жирные минусы на лицо. Хрупкий, отсуда боится точечной нагрузки, большое влагопоглощение, отсюда теплотехнические характеристики снижаются.
Как правило добавляют фибру. Зопесал. А в каких гаражах? А как фибра помогает увеличить прочность на сжатие? С водяными испытаниями прям наглядно всем в глаза нассали
Подскажите пожалуйста, если стены возведены из газобетона, то какие должны быть условия внутренней среды здания, чтобы не возникла плесень?
+Елена Бенс, Добрый день! Основная причина возникновения плесени - высокая влажность воздуха в помещении. Чаще всего этому способствует недостаточная вентиляция здания, необходимо обеспечить в помещении циркуляцию воздуха, тогда у Вас никакая плесень и грибок не заведется. А если уже плесень образовалась, то необходимо данное место обработать -антисептиком.
+Виктор Коновалов , спасибо, вроде вентиляция присутствует в доме, видимо и вправду плохая циркуляция воздуха.
D600 это марка по протности, а не по прочности. Плотность влияет на вес блока и теплопроводность. Но прочность плотность влияет косвенно. Одной и той же плотности могут быть блоки разной прочности. Почему нет ни слова о марке по прочности?
По лету собираюсь строиться и активно изучаю рынок строительных материалов для постройки дома. Решил остановиться на газобетоне, но столкнулся с такой проблемой, что их бывает два вида: автоклавный и неавтоклавный. Начитался уже и положительных, и отрицательных отзывов, плюсы и минусы этих материалов. После просмотра данного видео сделал для себя уже некоторые выводы, поэтому, чтоб не наделать глупостей хотелось услышать побольше реальных фактов от людей уже живущих в домах из этих двух материалов. Прекрасно понимаю, что теория это всего лишь теория, и то, что пишут производители того или иного материала на своих сайтах это рекламный ход.
Добрый вечер! Игорь, из чего все таки вы построились? Если из автоклавного, то как он себя ведёт?
Я построял дом с не автоклавного газобетона, Ну ребята мне вообще не понравился он вообще нежны мягкий а тот запресованный, купите автоклавный.
@@user-nw2sb7lk5t неавтоклавный газобетон-это практически пенобетон.Он набирает влагу,он мягкий,холодный и на самом деле имеет меньшую прочность чем автоклавный
@@viggosteuerman5283 спасибо! Построил из автоклавного газобетона. Надеюсь осенью заехать.
@@user-nw2sb7lk5t заедете и будет норм.Какая плотность?
Спасибо за инфу.
Пипец, чувака убили после этого видоса ? Новых видосов нету(
просто отработал заказуху и все :) полный развод в "опытах"
Ха. Оказывается все эти заморочки с автоклавами это фуфел. А просто взял залил в форму и все! Ведь инженеры такие глупые)))
Манипуляция чистой воды. Особенно эта вода заметна при испытании на огнестойкость - блок из неавтоклавного газобетона мокрый.
Не автоклавный газобитон как делается в домашних условиях?
У этого автоклавного блока теплопроводность меньше чем неавтоклавного
У автоклавного и неавтоклавного свои варианты применения и свои заказчики. У каждого свои плюсы и минусы.
Сразу видно Заказное видео, не имеющее ничего общего с действительностью.Это что-же значит от нечего делать придумали автоклавное отвердение?
Это какие затраты, и чтобы производить газоблок худшего качества? Здесь явно черный пиар от недобросовестных производителей неавтоклавных материалов. Сам эксперимент явно с подлогом.Образцы не заявленных марок.Ни один газоблок в мире не выдерживает таких ударов кувалдой а здесь бетон армированный какой-то Газоблок d600 не плавает как поплавок а что видим на видео? Т.е. всегда брались различные марки блоков на каждый тест. Так что рекомендую лучше ознакомиться с протоколами РЕАЛЬНЫХ испытании и сравнить характеристики и сделать правильный выбор.А вся эта ложь пусть будет на совести автора данного видео.
Спасибо большое автору 👍
Смирнов ,ты в Самарканде служил?
я шокирован. всегда думал, что автоклавный лучше. как такое может быть? У меня лежит гора неавтоклавного пенобетона без фибры, он влагу тоже не впитывает, но разваливается посильнее автоклавного. даже когда берешь в руки - он может развалиться на 2 части, сделан плохо, но лежит на открытом воздухе под солнцем и снегом уже 7 лет, и ему ничего не сделалось, он не осыпается
И последняя рекомендация,если позволите...Установите на аватар подходящею картинку,например: бешеного ученного,или кувалду эффектно разносящую газобетонный блок!))
это на 1300 кг больше выдержал кубик?)))
а вы блоки не попутали?
как конструкционный материал можно брать но обязательно надо утеплять!!
Это чисто реклама не автоклавного газобетона )))))
сравнение двух абсолютно разных по типу блоков, еще бы в лаборатории проверить составы обоих блоков для правильности тестов. это разные по составу блоки!
Спасибо за очень наглядное сравнение! Я не сторонник ни одного из этих материалов, но основываясь на роликах по их производству и собственному опыту работы с бетоном смею заметить:
1. Сравнение мягко скажем не репрезентативное, поскольку в неавтоклавированый замесили фибры раза в 3 больше, чем я видел на рынке. А это уже совсем другая песня. И как заметили, неавтоклавированный - плотнее.
2.В автоклавированном, как я понял, портланд цемента нет или его не много - основная известь. Поэтому полимеризация проходит быстро в печи досушки после автоклава, в то время как в неавтоклавируемом - до нескольких месяцев в зависимости от рецептуры и температуры. Все это время влажность бетона должна быть повышеной - около 30%, иначе не получится хорошо. В реале - это только если купить и оставить в пленке на участке на месяц, но вот беда, в нем всего 3% влаги осталось! Используемый блок, на мой взгляд, полимеризацию еще не завершил - поверхность разноцветная, темносерая без глянца.
3. При автоклавировании пенобетон растрескивается - "взрывается", из за чего хоть он и теряет в прочности, в целом не держит влагу и может просыхать. Это наглядно показано на тесте - он берет воду как губка, в то время как у неавтоклавируемого осматический сос влаги и он тупо стремится к 30%, что и продемонстрировали. Просушить его в разы сложнее.
4. И почему таки это не мой вариант: эластичность бетона - как у стекла. Поэтому в процессе температурного замерз-оттаял блок уходится до состояния мусора, вопрос только за сколько лет. Поэтому как структурный материал я даже в страшном сне его не могу использовать. Разве что как изоляцию. Но куб за 4 000 при трети-четверти теплоизолирующей способности против качественной минваты - не конкурент.
Впрочем, для регионов типа Крыма - вполне достойное решение.
Замерз - оттаял не разрушает пенобетон - поры то там господин ЗАКРЫТЫЕ.....
@@blade152 Это вопрос веры. Даже в идеальном недырявом газобетоне влага распространяется по бетонным перегородкам из-за осмотического давления. Как упоминал, химдобавки делают бетон менее бетонно-монолитным, а автоклавирование тупо его взрывает, отчего его газо-паропроницаемость становится почти как у минплиты. Я сам сомневаюсь, но не могу найти газобетонные исторические здания, хотя ему более 120 лет как технологии. Не подскажете, где искать?
@@dmitriykarpukhin650 так ведь здания газосиликатных блоков стоят даже не штукатуренные...
Газосиликат менее влагостоек чем пенораствор( бетон ). Я бы лучше называл его цементным пенораствором. Даже неавтоклавный.
Я даже мечтал производить пенорастворные стеновые материалы- но люди не верят в них. Особенно в Беларуси...
@@blade152 В Алмате газосиликат не стоит - оплывает в первые 5 лет. Может, технологию нарушили. С газобетоном сам приглядываюсь с прищуром последние 30 лет - уж очень заманчиво. Керамзитобетон тому примером (почти газобетон). Скажем так, если технология не подкачала, это достойный структурный материал, если он запечатан со всех сторон, офигенный объем (40 см стена и толще) и нет дырок. Если за Белорусь, это удастся достичь заливая на объекты монолитом. Поскольку расход смеси будет в 4-5 раз меньше, чем тяжелого бетона, то пойдет слабее фундамент и себестоимость по сравнению с блоками упадет в разы. А вот если отливать в пленку, то получится именно то запечатывание - гидрофобный слой (бетон не ниже марки 400) и прилипшая пленка.
@@dmitriykarpukhin650 в Беларуси люди индивидуальные застройщики ничего про пенобетон, керамзитовые блоки не знают. Все частные дома из ГС блоков (производства блоков в 7 крупных городах) С ними сложно конкурировать - это монстры. Только в глуши где доставка дорогая...
А усадка???
Ну да. Вопрос - автоклавный газобетон С АРМИРОВАНИЕМ будет такой же или нет? Неавтоклавный понятно является уже композиционным материалом, так как является армированным волокном. С другой стороны, если по цене армированный неавтоклавный газобетон действительно на 25% дешевле, тогда автоклавный - в топку. Я читал советские работы по получению газобетона на алюминиевой пудре и хлориде кальция (пузырьки водорода), и газобетоне на перекиси водорода (пузырьки кислорода). Но там в обсновном конечно все материалы были без армирования, а автоклавирование постулируется как набор прочности блоком. Вопрос в том, что если взять армированнный гаобетон и еще его и автоклавировать (короче пропарить по давлением) то результаты будут видимо еще лучше. Вопрос останется по цене - может проще всего просто армировать базальтовой ватой и не тратить ни время ни энергию на автоклавирование. Раз до сих пор строят из автоклавированного газобетона, то армированный без прогрева по цене и качеству прямо существенно лучше.
Вы не путайте одну вещ то что неавтоклавны газобетн с внутренним армированием
С армированием лудче да?
Вам же объясняют в автоклаве можно больше количество изготовить за сутки чем неавтоклавный ,и автоклавный газобетон производитель запрещает утеплять ,так как он полностью не сысохший бывает,вся суть в количестве изготовления
Какой кирпич отлично ?.
Ещё газобетон или пенобетона.
Наверно, арболитовые блоки.
сенсаррая?
взяли походу автоклав 200D
и неавтоклав 900-1200D
разницу чуете!!!????
Автор 45килоньютонов переведите в марку прочности на сжатие. Сколько будет???
Конкуренты 😄😄😄
Понятное дело...
это был пенобетон и газобетон в пено добовляют волокна. газо согласен хрупкий
15 лет назад я являлся производителем не автоклавного пенобетона ихочу добавить к этому видео.Да, если взять только что сделанный блок из пенобетона и сравнить его с газобетоном, пеноблок легко протыкается чем угодно. Но надо помнить что в слове пенобетон, присутствует БЕТОН! И ,этот бетон то со годами набирает такую прочность , что его приходится долбить отбойным молотком! А в идеале,пенобетон лучше заливать в опалубку. То есть делать стены монолитными.
Я говорю про мой бетон. Про ваш, ни чего не знаю.
с волокном не газобетон, а пенобетон
нет. есть газоблок с фиброй есть пенобетон с фиброй
четко , внятно, познавательно.
Спасибо автору
очень подозрительный обзор, вроде профессор а пеноблок от газоблока отличить не может, может клепает в гараже у себя пеноблоки и решил рекламу сделать, на видео пеноблок настолько мягкий что не может даже расколоться, а молот входит в него оставляя глубокий след и гасит свою ударную нагрузку, то что пеноблок может дольше плавать чем газоблок в это я еще поверю, но вот что он прочнее на сжатие чем газоблок это для меня очень сомнительно, газоблок нормальной марки это камень, по нему постучать он звенит, а в пеноблоке можно пальцем дырки выдавливать... это сремнный строительный материал, камень для скупых, для тех кто платит дважды, вроде дешевле, но ложить только на раствор, уже много дороже чем газоблоки на клей и самое основное когда скупым доходит что они попали, это когда до них доходит что пеноблоки надо штукатурить, а это вам не кирпич и не газосиликат, штукатурить пеноблоки очень трудно, не каждый сможет, не каждый возьмется, раствор к нему почти не липнет, очень трудно набрасывать, еще усугубляет то что когда делают пеноблоки часто формы смазывают какой то фигней, чаще отработкой, и потом на камне образуется пленка к которой раствор вообще не пристает.
при чем тут пеноблок? речь о газоблоках
Пани Ангелина в ролике пеноблока ВООБЩЕ НЕТ
ролик называется "Автоклавный газобетон отличается от неавтоклавного?" Не автоклавный - это по вашему что ? Правильно все она написала
Действительно похоже, что этот неавтоклавный с фиброй - это пеноблок, по-моему, газоблоки с фиброволокном не производят. И ещё не проверили, насколько быстро они высыхают (дышат) - это не менее важный параметр.
"по-моему, газоблоки с фиброволокном не производят" - да - не производят
Согласен с комментаторами, которые указали автору на то, что он не сообщил о плотности образцов. Косвенно можно определить, что автоклавный газобетон имеет меньшую плотность т. к. при погружении в воду автоклавный образец имел лучшую плавучесть чем неавтоклавный, что видно на стопкадре. Считаю ролик некорректным, хотя признаю, что за счет фиброармирования неавтоклавный имеет лучшее сопротивление на изгиб.
Интересно почему не взяли автоклавный армированный газобетон
КОГО ВЫ ЛЕЧИТЕ!
Плотность разная !!!
Это 2015г. А как обстоит дело с современными марками ватоклавного газобетона?
При прочности B2.5 плотность автоклавного газобетона будет D400, а неавтокланного, очевидно, D500
Более того, сейчас производят автоклавный B2.0 с плотность D300, а неавтоклавный конструкционный газобетон малой плотности, насколько слежу за анонсами, не появился.
Это не означает, что он невозможен. Дело в уровне отладки производственных линий. Выкокие показатели современных промышленных линий достигаются за счет стабилизации выделения водорода, где не последнюю роль играет температура процесса. А также снижение плотности автоклавного газобетона достигается за счет увеличения толщины пор, за счет дисперсионных добавок. А как с неавтоклавным? Виброволокно в составе перестает давать эффективность в пористых бетонах малой плотности, где не получается распроеделить его равномерно по структуре пор, поскольку стенуи пор сали слишком тонкими.
И второй момент - в тестах на гигроскопичность образцы погружали в воду полностью. Собственно тесты по официальной методике так и проводятся.
Но, реально в сторительных конструкциях инетересует капилярный подсос. Т.е. образцы следовало бы смачивать снизу, без погружения в воду.
Короче каждый производитель хвалит свой товар, вывод один все они примерно одинаковые и особой разницы в сроке службы не будет.
Ведь дядька сказал что порой шарашкины конторы производят лучше чем заводы. И когда горячий песок и горячая вода смешивается в пенобетон и потом укутывается это разве не автоклав? И что заводу мешает добавить этой фибры?Дак эти заводы и есть шарашки только большие. И блоки с разной плотностью в одной партии и косые и кривые блоки это постоянно.
Ооо а можно сравнение неатоклавного газобнтона и автоклавного бетона В25, так и быть, не армированого.готов спорить - бетон В25 на много-много меньше воды впитает. На много-много крепче на сжатие, ударостойкость, зыбкость, истирание, морозостойкость,.....
Кто будет стены кувалдой ломать и в воду окунать, не стройте из газобетона, это не ваш материал.
саморезы забыли скрутить и повесить весь хотя бы 10 кило было бы интересно
Доброго времени суток! Скажите нет ли у вас испытания пенобетона? Хотелось бы узнать разницу!
пенобетон=неавтоклавный газобетон, и не вздумай даже верить этим горе испытателям
Вы глубоко ошибаетесь, это два совершенно разных материала. С разной технологией производстве, и некоторым отличием в составе!
Сергей Грибов и в чем же отличие?) Вы читали ГОСТы? ТУ? Или просто думаете что это совершенно разные материалы?
Состав пенобетона: цемент, песок, вода, пенообразователь, пластификатор. Состав газоблока: цемент, песок, вода, алюминиевая суспензия, пластификатор. Если вы не видите разницы или просто не знаете, поясню. Пенобетон получают путем подачи в смешиваемый песчано-цементный раствор пены, и со смесителя выходит уже готовый пенобетон. Газобетон получают путем добавления алюминиевой суспензии в смешиваемый песчано-цементный раствор, полученную массу заливают в форму где проходит химическая реакция (алюминий начинает обильно выделять газ) и раствор поднимается. Я читал и ГОСТы и ТУ, и занимаюсь непосредственно производством пенобетона. И надеюсь я достаточно просто и понятно объяснил разницу. А вам рекомендую помимо допусков почитать технологию производства, или хотя-бы посмотреть на CZcams.
Сергей, какие, по-Вашему мнению, на видео материалы представлены?
Почему тогда делают автоклавный на заводе
реклама неавтклавного блока )
давай тест пенобетон с газобетоном не автоклавным где есть фибра в обоих.
Как Вам такое, лабораторные специалисты? - czcams.com/video/NXwKhfRR9ss/video.html
В Вашей ссылке совсем другой не прочный материал - пенобетон .
Неавтоклавный газобетон считаю лучшим вариантом для строительства нежели автоклавный газобетон. Хотя бы потому, что по показателям они почти одинаковые, а цена неавтоклавного ниже на 30%. Плюс Неавтоклавный ещё и более влагостойкий, а за счёт армирования фиброволокном более трещиностойкий
А ещё его можно делать в любом гараже не отвечая за качество.
Такой наивный ....
Газобетон при одном и том же песке, цементе и вспенивателе отличаются как Пенопласт и губка Паралон но твердый. Губкой автоклавный газобетон становится в автоклаве куда газобетон помещается после набора предварительной прочности. Газобетон отлитый при атмосферном давлении, в закрытом автоклаве подвергается более чем 10 кратному давлению горячим паром. Так как внутри газобетона давление атмосферное, пар под давлением со всех сторон стремится передавить низкое давление и движется внутрь газобетона пропекая газобетон. Это делается постепенным повышением давления пара. При прохождении пара внутри газобетона лопаются пузырьки в теле газобетона. Так от пузырька к пузырьку давление внутри газобетона уравновешивается с внешним давлением внутри автоклава. Когда давление пара перестает падать, считается что пропарка газобетона закончена и медленно в течении нескольких часов давление в автоклаве понижается до атмосферного. Если резко понизить давление в автоклаве, газобетон разорвется и превратится в песок.
Какая выгода от автоклавирования?
Газобетон становится твердым, но хрупким как стекло.
Выигрывается время выдачи на гора продукции, не надо ждать 28 дней для набора прочности.
Сокращается площадь складских помещений готовой продукции.
В автоклавном газобетоне в качестве вяжущего используется известь, что и предопределяет ТВО в автоклавах, очень в редких случаях в пропарочных камерах. Но это требует дополнительных исследований. Газобетон режут на специальных станках до нужных размеров струнами. Точность этого оборудования предопределяет качественные геометрические размеры. Это первое. А второе - "как Пенопласт и губка Паралон но твердый" поролон. это один из видов пенопластов. Вы, наверное, имели ввиду, пенополистирол?)