#1 SIRIO ENTRY 230. Ремонт частотного преобразователя для насоса.
Vložit
- čas přidán 21. 08. 2024
- Принесли на ремонт частотный преобразователь для насоса SIRIO ENTRY 230, или в других местах его называют как SIRIO ENTRY XP. Его уже пытались ремонтировать, но безрезультатно. Знакомый отнес его в сервис в магазин в котором покупали (Молдова), они в свою очередь нашли электронщика, ну или сказали что нашли, провалялся данный sirio entry у них несколько недель, и его отдали обратно передав слова электронщика что поломка серьезная и отремонтировать не получится. Решили со знакомым вместе его разобрать и посмотреть самим, разобрали и судя по тому как он выглядит - его даже не открывали. На этом помощь знакомого закончилась и пришлось разбираться в устройстве и принципе работы. Почти пол дня ушло на то, чтобы срисовать нужную часть схемы и сделать много операций которые не привели к успешному ремонту....
Инструменты и материалы:
Портативный ОСЦИЛЛОГРАФ JINHAN JDS2022 - www.elenblog.ru... (ОБЗОР - • Портативный ОСЦИЛЛОГРА... )
Качественный припой LAOA - (ОБЗОР- • Припой из Китая. Хорош... )
Коврик для пайки - www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Коврик для пайки для з... )
Блок питания GOPHERT CPS 3205 www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Лабораторный Блок Пита... )
8 разных инструментов для телефонов www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Инструмент для телефонов )
15 разных инструментов для телефонов www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Чем Открыть Телефон? (... )
Кусачки - www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • #00018 DX - Логический... )
Пузырёк для спирта www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Экономим Спирт при Отм... )
Отвертки jackly jk 6089 www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • #00062 - Отвертки jack... )
Щупы Для Мультиметра - www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Щупы Для Мультиметра, ... )
Лучший пинцет - нержавейка www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Пинцет из Китая для ме... )
Лучший пинцет - титан www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Лучший пинцет из Титан... )
Супер припой из Китая. MECHANIC 63/37 www.elenblog.ru... (ОБЗОР- • Супер припой из Китая.... )
Демонтажные иголки. (ОБЗОР- • Как выпаять микросхему... )
Все части по данному контроллеру:
• #1 SIRIO ENTRY 230. Ре... - #1 SIRIO ENTRY 230. Ремонт частотного преобразователя для насоса.
• #2 SIRIO ENTRY 230. Ре... - #2 SIRIO ENTRY 230. Ремонт частотного преобразователя для насоса.
• #3 Sirio Entry 230. Я ... - #3 Sirio Entry 230. Я его почти отремонтировал......
• #4 Финал SIRIO ENTRY 2... - #4 Финал SIRIO ENTRY 230 Ремонт частотного преобразователя для насоса
Статья и файлы к видео на моём сайте -
Electronics Engineering BLOG (ElEnBlog.ru) в:
ВКонтакте - www.ElEnBlog.ru/VK
Одноклассники - www.ElEnBlog.ru/OK
Twitter - www.ElEnBlog.ru...
Instagram - www.ElEnBlog.ru...
Спасибо, что так по полочкам разлаживаешь процесс поиска не исправности! Всегда смотрю с интересом твои видосики! Лайк тебе за твои труды.
Спасибо
Жду продолжения!)
А зачем собсна делить видео?
Вы же намеренно его раздули до 12 мин..
Там полезного на минуты две
Конечно намерено, иначе сразу показал бы в чем проблема. 30 сек и готово. А так 4 рекламы в видео вставил
Кушать все хотят!
хотят не кушать, а не работать бесплатно
Я согласен! Любой труд должен оплачиваться!
Рекомендую еще CZcams Vanced на телефон, чтоб тоже без реклам.
Ремонтировал когда то давно ЧП Emotron трёхфазный на 3 кВт. Выдавал при включении ошибку "Превышение тока при останове", хотя нагрузки никакой не подключено. Грешил на IGBT сборку, даже поменял её - результат тот же. А всё оказалось прозаичнее - электролиты по питанию цепей управления и контроля все были с повышенным ESR. Замена всех электролитов исправило ситуацию. Частотник работает по сей день.
Всегда грамотний подход до ситуации
Спасибо
Видео хорошее, оно учит думать!
Спасибо
Ну ты голова Шерлока Холмса 👍
Хорошее видео. Подробное описание процесса работы преобразователя. Нужная, поньмаеш вещь... Хотелось бы увидеть чем закончиться ремонт. Спасибо!
Аурел привет , проверь все конденсаторы (синие) особенно по входу . На напряжение, питание не смотри. Производители ставят кондеы Х2 класса они в таких цепях долго не работают. Привет с севера Молдовы. Удачи.
А как данные конденсторы могут влиять? Они же для подавления помех
Эти в первую очередь. i-fotki.info/25/444c45d15b948d1f3c13bf467949df745c739f340525888.jpg.html i-fotki.info/25/4e0af3627756bcaf781ad8e80eff2b495c739f340525939.jpg.html
Проверять нужно на соответствие емкости , esr может быть в порядке.
Ждём продолжение и резюме
Зашунтируй датчик холла 0,01 ом там где идёт измерение тока (вдруг ушло внутренне сопротивление от нормы ). Данфос использует у себя только шунт резестивный :).
Если удастся восстановить это чудо, советую поставить на выход ЧП 3-й клемник и выкинуть ёмкость с двигателя и задействовать все 3-ри обмотки двигателя :). Придется сфазировать двигатель (правельное вращение ). Счастливого Ремонта :))).
Для этого нужно будет еще "научить" контроллер частотника управлять этой обмоткой однофазного движка. Знаете как?
Хотелось бы увидеть,чем закончится сей ремонт
не факт что закончится
Закончится. Но вот не факт, что удачно. Копроэкономика, черт бы ее подрал.
@@leesicin3950 он там залочен ничего вы не скапируете
А вообще на этот тип девайса на МК есть в инете прошивка,кто знает.А может как в совдеповские времена с часами:два камня?
А вообще на этот тип девайса на МК есть в инете прошивка,кто знает.А может как в совдеповские времена с часами:два камня?
Жду продолжения. Как раз выбираю между этим и аналогом подешевле INV-750.
Купите простую электронную автоматику для насоса зачем вам частотник?Меньше проблем будет
@@foxfox9123 , обычная электромеханическая требует наличия гидробака, а его нет в планах и не нужен.
Привет, оч красиво разрисована схема. Нужно показать криминалистам. :) P. S. - для определения доминирующей субличности.
А как её нужно нарисовать? На компьютере по ГОСТУ?
@@ElEnBlog у самого так же получается :))
гыгы - схемка на А4 ну прям 1 в 1 как то что я рисую :-) :-) :-) с кривыми "прямыми" и непонятной формы квадратиками - но главное что она свою задачу выполняет - а что ещё нужно??? нет - ну можно конечно потритить пол дня - нарисовать свою библиотеку символов а потом и схемку в каком-нибудь альтиуме - только зачем?!
Да классная штука и бочка не нада только насос.
На уже двух частотниках Danfoss VLT5000 встречаю одну и ту же ошибку E14 межфазное замыкание хотя по факту его нет , сброс ошибки помогает только на какое-то время
Здравствуйте, классное видео поставил лайк вопрос такой : а можно ли отправить частотник вам на ремонт?
жду продолжения ))))
Хорошо
Думаю обойдется заменой силового модуля (уже делал такой после грозы).
ZloyLomaster здравствуйте! У меня такой слетел после отключения электричества во всем посёлке. Мигают лампочки. Индикатор не горит. Подскажите, что меняли? И можно ли снять плату, не смнимая частотник из водяной магистрали?
О вспомнил !!! Не забудь на всякий случай сбросить Все настройки на заводские параметры по умолчанию :) в друг поможет :) было такое пару раз, работать нихотел никак насос ( но если там какие-то особые настройки для работы регулятора от датчика давления то желательно переписать :) ).
Ты выяснил придысторию чего сгорел и как ? Это помогает поставить диагноз !!! :) - я не слышал :).
1) Найди и проверь шунт измерительный порядка 0.01 Ом 2-3 Вт ( может быть и smd резисторами )
2) Проверь выходные силовые ключи каждой фазы относительно Силового Выпрямленного Питания (относительно + и Gnd )
Ключи я в видео проверял
@@ElEnBlog - плохо проверял на диодной позвонке не проверял жив ли защитный диод в Igbt транзисторах - стандартная проверка для ЧП Митсубиси - описана в инструкции.
выпаивай сборку. на нее даташит возможно найдется. он не зря называется "интеллектуальный модуль"
Спасибо
Скажите, пожалуйста, почему после пропадания сети и повторного ее появления через какое то время, блок автоматически не запускается? Приходится запускать каждый раз в ручную. Разбор воды, естественно, идет пока нет света.
Убаюкал.спасибо.
Пожалуйста
Главный ремонт - подключить мощный стабилизатор 230В. При превышении эта штука глючит у всех.
Поясняю почему эта насадка для двигателя извращение :
1) 2-ва выхода в ЧП на двигатель !!! У всех нормальных 3-ри.
2) 3-я обмотка двигателя запитывается через ёмкость !!! Для всех ЧП - запрещено подключать на выход Ёмкость !!! - так как там не чистая синусоида а Некий ШИМ 1..15 кГц .
3) при такой схеме включения скорее большие стартовые токи насоса ( так как ШИМ и ёмкости проблематично создать правельный стартовый момент )
Вот Вы хрень написали... Да ещё всю свою хрень по пунктам разложили.
Мил человек - всё, что вы понаписали, свидетельствует о вашем весьма поверхностном знакомстве с частотными преобразователями (VFD)...
1) Существуют частотники, "специально обученные" для управления однофазными асинхронными двигателями ("конденсаторными", с фазосдвигающей обмоткой). Как отдельное самостоятельное изделие, они встречаются крайне редко, а вот в составе какого-либо агрегата - чаще (что и видим в данном случае).
Кстати, железо данной платы, скорее всего, унифицировано для широкой серии насосов, и в более мощных используются все три фазы, при этом меняется только прошивка и допаиваются несколько "лишних" для однофазной версии компонентов.
А IGBT-модуль - тем более, унифицированный. Не заказывать же для себя у какого-нибудь Semikron или иного производителя нестандартный "двухфазный" - в малой серии он значительно дороже массово выпускаемого "трехфазного" обойдется.
2) "Смешались в кучу кони, люди"... Вы перекладываете требования "общепромышленного" трехфазного VFD на специализированный. Причины, по которым двигатель подключается к клеммам VFD напрямую, без всяких устройств компенсации реактивной мощности, в ютубовском комментарии излагать не буду - это объем вузовского курса соответствующей инженерной специальности, "промышленные электроприводы".
3) Как раз, благодаря плавному разгону ротора (повышению частоты и, пропорционально ей, напряжения на обмотках), стартовые токи на приводах с VFD сведены к минимуму. В отличие от "прямого пуска", где начальный стартовый ток равен току мотора с намертво заторможенным ротором, может до 5-7 раз превышать номинальный.
@@cnc_vivisector3881 Благодарю за инфор. , за более чем 15 лет не встречал таких вариантов :))) . Не видел, чтоб у однофазных Вила или Грюндфос с встроенным ЧП был с боку внешний кондёр :) . Скорее связано что делает это все 3-я контора :) покупают однофазные двигатели с кондером ( бо дешевле из за большой партии производства ) и лепят на него ЧП сверху .
@@user-nn2oy5wy4o Думаю, что намек кроется в слове "Entry"... Оно, как и "Basic", "Economy" и т.п. - один из маркетологических синонимов "удешевленного изделия".
Хотя я и сам удивляюсь такому методу экономии. Все равно ведь IGBT-модуль "трехфазный". Неужели фазосдвигающий конденсатор стоит значительно дешевле, чем третья обмотка на статоре двигателя? Сравнивая розничные цены на асинхронные моторы 2.2 кВт в однофазном и трехфазном исполнении - как-то непохоже...
@@cnc_vivisector3881 Кто был ни раз на стройке :))) понять логику экономии на стройке нереально :))) . Реальный пример из жизни : для экономии в щит автоматики ставится 1-н ЧП на 2-ва двигателя на объект привозят и ставят 2-ва двигателя со встроенными ЧП (Грюндфос) - и тут головная боль какие ЧП Оставить работать ? Или в щите автоматике или на насосах ??? :)))). Так как небыли затянуты сигнальные провода для встроенных ЧП и переделывать автоматику и ... :))) - было принято решение откинуть провода с насадки ЧП на двигателях , а со шкафа автоматики напрямую завести силовые провода только на двигатели :)))). Вот такая экономия :))).
На выход надо было хоть лампочку повесить возможно он проверяет нагрузку перед стартом
А может проверяет индуктивность? Тогда лампа не сработает.
А может проверяет индуктивность? Тогда лампа не сработает.
@@ElEnBlog сопротивление проверяет скорей всего
Да , некоторые выдают ошибку что нет нагрузки .
Если это частотник, то может пробило выходные ключи, либо чтото с их согласованием, один еще не закрылся, а откривается другой - вот и короткое!
Теоретически там должна быть задающая микруха, хуже, если этот сигнал идет с микроконтролера.
С твоего описания, выходит что там не частотный преобразователь а плавный пуск, частотник изменяет 3 фазы, а плавный пуск только 2. И по ходу для того на третей стоит шунт, чтоби следить за нагрузкой этой фази.
Либо прибор хитрее нас, и на однофазном моторе работает в режиме частотника, а когда видит 3х фазный движок, перезодит в режим плавного пуска и давление удерживает циклическим включением движка.
Возможно его надо проверить с подключеными движками. И с одно фазным и трех фазным, может на трех фазным заработает, тогда можно будет точнее определить причины.
Теоретически в роли 3х фазного движка подойдут 3 лампочки (накаливания) соединенные в триугольник.
нет. Ключи целые
@@ElEnBlog Хорошо бы посмотреть двуканальным осцылографом как они работают (в паре), теоретически он делает тест поднимая частоту до 50 Гц. И мне кажется что проблема будет в согласованию ключей, А может один и опаздывает, для того короткое (тоесть так же посмотреть и на выходы, нет ли захлестывания)
Надеюсь был полезен.
Здравствуйте. У меня ошибка е6 Over Load не подскажите какие могут быть причины
Наверно будет правильней, не резисторы, а варисторы. 3.50 минута.
Они варисторы только потому что круглые и синие?
Потому, что они должны ограничивать ток зарядки кондеров, а цветом быть хоть серобуромалиновыми и гексагональной формы.@@ElEnBlog
@@alexbel5717 Варисторы применяются, как ограничители напряжения (защита прибора от импульсных перенапряжений в питающей электросети). А для ограничения зарядного тока конденсаторов используют NTC термисторы. Это таки "две большие разницы".
Пардон, машинально перепутал название. И, те и другие применяются во входных цепях сетевых источников.@@cnc_vivisector3881
@@alexbel5717 Ну да, оба применяются. Только термистор включается в цепь питания "вдоль", а варистор "поперек". :)
Аурил а попробовать измерить под нагрузку идёт короткое
Здравствуй. У меня Sirio ВХОД 230В. Аппарат не показывает давления. Я открыла их сейчас. Можете подсказать, где искать причину?
Ну вит, тяперь интяресно... :)
???
@@ElEnBlog !!!!!!
Здраствуйте. как вотрую плату снять? Она там приклеена? Сломался такой же, разобрал, но вторая плата не поддается.. Боюсь сломать!!!!
Привет, посмотрите на канале есть еще несколько видео по данному контроллеру
Добрый день. У меня такой Сирио сломался. Вода замёрзла. Говорят микротрещина была и от воды сгорели мозги или типо того. При подключении дисплей работает. Но сигнал на насос не идёт. Что можете подсказать? Может на запчасти продать?
Привет, нужно смотреть
@@ElEnBlog а Вы где находитесь?
Могла и прошивка слететь на микроконтроллере, нужна прошивка.....
Мог и резистор сгореть или конденстор?
@@ElEnBlog попробуй с Меги прошивку слить, фдрух лок фьюзы не установлены. Если удастся - народ тебе благодарен будет.
Подскажите, можно ли снять плату, не снимая сам прибор с трубы? Все винты на плате открутил, а она все равно как вкопанная..
Можно,там по центру шпилька,надо ее открутить
А чё сериал не снял?
У меня торой тоже не работает, сгорел конденсатор в блоке питания требуется ремонт
Доброе всем время суток! уже мозг начинает закипать при включении вылазит ошибка E04 ни как не могу сбросить, питание в норме осликом прошелся в какие дебри лезть?
Теперь продолжение как и про доработку хильды, два года ждать?
Я Вам что-то обещал?
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике два месяца назад написал "скоро" на вопрос о том когда выйдет продолжение доработки хильды. Так что скорее обещал чем нет.
Такая штука ставится на скважины обычно, вместо гидробака с автоматикой (обычное реле давления). Я вот тоже такую штуку хотел купить, не мог понять, почему так дорого стоит.
удобно на дачах если редко бываешь, вода не зацветет в гидробаках
А электронное реле давления почему не поставить?
@@foxfox9123 потому что это разные вещи, в принципе сама система другая. Тут только частоте и маленький бак на пару литров, а обычно большой бак и реле, хоть электронные хоть нет,
@@Dialbist какие разные вещи?!системы одни и те же только с запасом воды в баке или нет,ну и насос будет работать мягче или с гидроударами если без гидроаккумулятора
И сказал не правильно я, электронное реле протока и давления насосной станции
Центробежник с реле давления и ресивером - вековина. Только ресивер нужен не со стакан, а нормальный.
Если редко пользуетесь водой, зацветёт Ваш ресивер.
Механическое реле давления гггг часто забивается грязью,ресивер гггг часто рветься мембрана, а электронное реле давления и протока класс никакого головняка
ПРИВЕТ. что с testo506???
Я такого извращения как у тебя невидел :))) . Яб советовал проверить двигатель 30% - что ему кердык или подбит ( емкости для смещения и межвитковое замыкание ) - включали его в сеть на прямую ? Токи меряли ? Сравнивали с паспортными ?
Почему у меня извращение?
@@ElEnBlog частотник у которого 2-ва выходных контакта на двигатель (а не 3 ) - весь список проблем писал в другом сообщении :)))
А кто вам дал гарантию, что двигатель этого конкретного насоса вообще можно включать напрямую в сеть (то есть его обмотки рассчитаны на 220V, а не на меньшее рабочее напряжение)?
@@cnc_vivisector3881 можно включать в сеть на 220В бо у ЧП 2-ва выхода для стандартного 1-го фазного включения насоса :))). А напряжение может быть Меньше :))) . При работе ЧП на небольших частотах сети < 50Гц токи на двигатель и напряжение меньше сетевых их даже можно посмотреть на многих современных ЧП . Потому и используют ЧП что можно секономить на електроенергии в 2...10 раз в зависимости от условий :))).
@@cnc_vivisector3881 можно можно включать, разве что, нужно проверить чтоб конденсатор был на месте (и был подсоединён по стандартной схеме и что он жив .) Для безопасности можно включить через защитный автомат (максимал. Токи читайте на нососе) и при включении проверить токи (токовыми клещами) . И желательно чтоб была вода в трубах ( бо многие насосы запрещено включать на сухую).
1) на выход случайно питание не подавали ??? - 100% - замена силового модуля + часть обвязки
2) на вход не подавали 380 случайно ? Бо питается он у тебя всеволишь от одной фазы ( или електрики что-то переплутали фазу с нулем ... )
3) РНПП стоял на входе для проверки входного питания ? :)
Он работал несколько лет, и перестал.
Заинтриговал... В конце видео пишешь, что все-таки запустил. Хоть намекни, в чем была неисправность.
Увидите
Аурел, куда 287 Флюк дел?) Смотрю, у тебя уже 87-й
двойка стерлась ...
QuarQ QuarQus 😁
Вроде ещё утром было написано 83, а уже стало 87. Когда рост - всегда приятно, хуже если бы стало 82
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Аурел, ну 83 тоже отличный мультиметр, у меня в коробке лежит 85 iii, новый, 2000 года выпуска, не нарадуюсь на него 😁
Осциллограф бы тебе Флюк ещё раздобыть, хорошее украшение стола будет.
Очень приятно смотреть твои видео, удачи в развитии канала да и вообще во всём успехов)
Еще минус этого преобразователя, что в простое он ест около 22 Кв в месяц
Думаю У Вас туго с расчетами. 22 кВт в месяц, это примерно 1 кВт в день. Устройство не может в простое потреблять мощность примерно 50 Вт*ч, это почти как работающиё телевизор
Нет, расчетами у меня все впорядке, это замерялось на конкретном объекте, конечно может так и не везде, я не знаю, но измерялось специально, да 1 кв в день. Что и удивило очень, мерилось несколько раз, разными вариантами. Так что я не теоретические расчеты говорю, а наконкретном примере. На другом объекте было меньше где-то 10 Кв в месяц где-то, почему это происходит, и почему по разному, вопрос другой.
Ничего удивительного. Надо понимать, что насос такого типа без буферной емкости (аккумулятора давления или водонапорной башни) можно ставить только там, где потребление воды будет гарантированно непрерывным, хотя и изменяющимся в течение суток. Иначе он будет попусту работать только ради поддержки давления в водопроводе, даже при нулевом расходе воды.
Вероятнее всего, таким объектом может быть скважина, от которой питается множество потребителей. Причем не бытовых, а "работающих в три смены". Ну а тот, кто поставил его у себя в коттедже и, наслушавшись песен продавца, обошелся совсем без ресивера и обратного клапана - "сам себе дурак"...
Если расход регулярно и надолго становится нулевым, без обратного клапана и аккумулятора давления не обойтись. В этом случае PID-регулятор, "набив давление", будет полностью останавливать насос (до нулевого потребления энергии). А когда разбор воды возобновится, запустит насос и установит ту производительность, которая в точности соответствует текущему значению расхода. Благодаря этому объем гидробака (аккумулятора давления) можно сократить во много раз, не ухудшив защиту насоса от "звонкового" режима работы (частых циклов старт-стоп), который резко сокращает срок его службы. А возможная экономия энергии при этом - полезный побочный эффект (особенно для рекламы продукта), но не самая главная цель...
Я не знаю, я их не продаю. Но как я понимаю люди их покупают. Я думаю что все рассчитано.
На ардуино бы ещё построили "умный насос")) Тут думаю можно было обоитись без всях контроллеров, драивером и прочих дтп на примитивных детальках с таким же функционалом. )
ниче не понимаю в электронике,но сижу открыв рот
Точно, я его даже не стираю, чторбы не спугнуть
После ремонта нужна ещё калибровка датчиков давления и датчика потока. Подробно все эти процедуры может сделать авторизованный сервис.
после пропайки силового модуля калибровать датчики? Серьезно?
@@ElEnBlog , в данном случае, возможно, и не обязательно, но в процессе эксплуатации при засорении датчика протока возможна некорректная работа устройства, поэтому калибровка датчиков необходима для нормальной работы оборудования на объекте.
Конденсаторы силовые заряжаются не через резисторы а термисторы
Почему? Та3 как они си6ие и похожи на диск?
@@ElEnBlog да они похожи на диск.в сварочных инверторах такие же стоят только черные
Кто вам сказал, что непременно через термисторы? Схема с ограничительным резистором и шунтирующим его реле в мощных источниках питания встречается ничуть не реже и работает ничуть не хуже.
Вот в маломощных БП термистор действительно удобнее. Потому что он может без помощи реле, "сам себя шунтировать", разогреваясь от протекающего тока и снижая сопротивление.
@@cnc_vivisector3881 по твоему сварочный инвертор маломошьный бп???
@@VirusSEX Думаю, значительно менее мощный, чем 11-киловаттный "частотник". Это если "пиписьками помериться". А насчет того, что в сварочном инверторе применены NTC'шки (точно так же шунтируемые мощным реле), а не резистор - так я инверторы и с резисторными ограничителями "пускового тока" видел...
Перечитайте мой комментарий еще раз. Думаю, вы не совсем правильно смысл написанных в нем слов поняли.
Хачу се такой-жыш😭😭
В магахзине даже в Молдове продается.
Произношение английских слов у вас просто жесть какая то )))
Простите, я не русский