Отклонение траектории полета шарика при раскачивании не зависит от длины стволика, потому что угловое отклонение у них будет одинаковое, само собой абсолютная раскачка в миллиметрах будет больше, но относительная, угловая - одинаковая.
Могу ошибаться, но, насколько я слышал, диаметр стволика уменьшают "впритык" к диаметру шара для того чтобы шар не "болтался" и не дестабилизировался в широком стволе, плюс, в широком стволике, вроде как воздух может обгонять шар через зазоры между шаром и стенкой стволика и опять же дестабилизировать шар и мешать разгону.
При уменьшении диаметра стволика на шарик начинает воздействовать большая часть газа/ воздуха, что, в свою очередь, положительно сказывается на энергии переданной шарику. Ну а чем больше энергии было передано шарику, тем выше его скорость и тем стабильней траектория. Есть ещё и противоположная концепция - в широком стволике создаётся "воздушная подушка", благодаря которой шарик разгоняется с минимальными потерями энергии.
Первый тезис про длину стволика и кучность сформулирован не правильно, нужно было сказать, что хоть в теории кучность должна повышаться, на практике более длинный стволик установленный в более длинный ствол нарушает баланс и оружие труднее удерживать. Из чего должен следовать вывод, что использование длинного ствола без использование сошек не целесообразно.
Есть такая наука, физика. Физики, когда обкатывают теорию, очень любят применять крайние и очевидные условия. Например, диаметр ствола равен диаметру шарика - первый вариант. И второй - диаметр ствола равен бесконечности. Абсолютно простой подход и очень доказательный. Готов очень со многим поспорить, на мой взгляд не рассматривается самое главное в данном случае.
Все поделу и правильно наживаешь врагов среди магазинов))) но именно такие обзоры нужны и не только про страйкболу а про всю нашу жизнь в целом слишком часто мы находимся в плену маркетинга и элюзий. Жду новых видео.
Хорошие видел. Было бы ещё видео о том какие самые оптимальные столики для каких пружин и для каких версий поршней. Наглядно пример ну или хотябы просто что с чем самый лучшие варианты
про соотношение объема камеры и длинну стволика я знал, еще с 4,5мм духовушек. а вот про тяжесть шаров заставил задуматься. спасибо. поэкспериментируем
Абсолютно с вами согласен, но есть некоторые данные. Парни из США отполировали абсолютной базовые ствол до шероховатости 0,5 (они предоставляю полировку вашего стволика до этого уровня за 250$). Прирост в кучности составил 19%. Все сторонние факторы были исключены (ветер, соосность в узле хопа одинковая и какие либо другие изменения). Зная что ствол PDI имеют шероховатость бриблизительно 2 микрона могу смело утверждать что прирост к кучности после смены ствола будет составлять чуть меньше 19% (изменения будут заметны лучше, если привод зажат на специально подготовленном стенде, тк гуляние стволика, которое вы отметили ранее дает о себе знать). При выборе ствола нужно обращать внимание на другие факторы, такие как материал, внутренняя полировка, окошка под хоп-ап. Видео получилось отлично, посмотрел с удовольствием! P.S. Для тех кому интересно, вот эти ребята из США про которых я писал выше. czcams.com/video/rzhYR6s2kJE/video.html
допуская, что голова поршня отпирается после удара, обратной волны давления не возникает. таким образом стволик это просто рельса такая для снаряда. длина ни на что не влияет, если не оказывает внутреннего сопротивления из-за шероховатости.
Еще к вопросам хопов. Хоп никогда не совершает работу по направлению полета шарика, закрутка шарика всегда совершает работу в одну сторону, в обычных условиях - вверх. Всё что имеет шарик от хопа - скорость вращения. Соответственно длинные давилки с большой площадью делаются не для того чтобы "на графиках" вектор совершаемой работы в сторону полёта шарика стал длиннее, а для того чтобы сгладить косяки и неточности сборки и увеличить стабильность выстрела за счет большей площади соприкосновения шарика и резинки.
Раньше у меня стоял стволик 6.01 целиндр типа 0 и пружина 130 выхлоп с натягом набивал 138 140 после просмотра данного ролика я сделал некие расчёты заменил ради опыта стволик на 6.08 пружину 120 и цилиндр тип 2 компрессия оставалась без изменений но на выхлоп у меня получилось 140 142 и я был в шоке что из-за таких элементарных познаний можно добиться и выхлопа и кучности. Кстати после замены стволика на больший деаметр я разницы не увидел в кучности. Спасибо автору. А диванные тиоретики и критики только и могут что критиковать не попробовав.
*Спасибо за пояснения, действительно интересно было послушать :3 Есть вопрос, возможно не по теме, но всё-же: на высоких тюнах(~150м/с на марксманке) лучше поставить резинку(например мэйпллиф) или же Rhop(силхоп)? И такой же вопрос про низкие тюны(до 120м/с)*
@@scoutsniperairsof мэдбулл красный подойдет на марксманку? Тюнил РПК, так у меня камера от ретро и резинка мейпл дают двойные шары. Резинка никак не задерживает губами шар и он насквозь пролетает до горба (собирал несколько раз, думал криво поставил). А вот мэдбулл с его зубками держат, но понижают выхлоп на 10 м/с). Еще дикий черный китай держал шар, но крутит он жутко.
@@xanderxage199 Он очень плох. Особенно зимой. Он очень жесткий. Его юбка съест не меньше 10 мысов, а это очень критично на АЕГ марксманках, где заветные 3 джоуля и так выжимается на пределе прочности всей системы. Под АЕГ марксманку лучше брать какой нибудь мапл лиф розовый или чёрный. (блин, перепутал с красным прометеем). Красный медбулл Shark который вполне годные резинки
@@scoutsniperairsof спасибо. Я написал, почему не использую майпл лиф) кстати медбулл тоже съел 10 мысов у меня с пулича, но крутит бодро. Давилка- катушка, ее оставлять? Или лучше какую то иную?
Собрал систему на 120 пружине, стволике мапл лиф 6.02 и резинке mpower- выхлоп стабильно 123.3. Поставил прометей 6.03 с подточеным окном стабильно 120.1 максимум. На 28 шаре. разница в длинне стволиков 10мм.
С длинной ствола соглашусь, смысла ставить метровый ствол в автомат нет :) это я образно :) но вот с диаметром ствола не согласен... Шары вот тоже 5.95+-0.01 пишут и в основном так и есть, различия у качественных шаров минимальное :) и соответственно чем тоньше ствол тем меньше зазор между стенками и шаром и следовательно лучше компрессия так сказать, воздух не прорывается вперед шара и следовательно вся энергия, весь запас воздуха сжатого в цилиндре идет не в пустую а именно на выплевывание шара из ствола :) в идеале чтоб там вообще зазора почти не было, тоесть что было не 0.06 например как в случае с 6.01 стволом а вообще 0.01:) но это идеальные условия :( в школе не плевались что ли с ручек? :) сделаешь шарик маленький, дунешь сильно а он летит хз куда и недалеко :( а бывает сделаешь такой что конкретно легкие напрячь надо и бац полетел через весь класс :) вообщем не скажу на счет избыточного запаса цилиндра, тоесть если он идет например на 363 ствол а у тебя какой нибудь 280 что будет в итоге и как дела обстоят с кучностью между 6.08 и 6.01 хз:) я сменил свой ствол на pdi raven 6.01 и мне норм :) точность стала немного лучше, но самое главное что повысилась скорость вылета шара :)
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, на стандартный цилиндр без отверстия и стволик 590мм, при идеальной компрессии, какой нужно использовать вес шара и соответственно какую жёсткость пружины?
если стволик рассматривать как тоннель, то длина имеет значение для сохранения скорости и направленя. в идеале тоннель должен подходить вплотную к цели а колебания давления перед и за снарядом отсутствовать.
Небольшое дополнение по стволикам . Точность выстрела зависит еще и от технологии производства этого самого стволика . Например латунный изготавливается методом сверления цилиндрической заготовки , алюминиевый стволик методом вытяжки из матрицы (как макароны) от сюда и точность изготовления и относительная прямота стволика конечно у образца из алюминия . Например установив на свою м24 модифаевский 6,03 разница всё же ощущается , начиная с возросшей скорости и заканчивая уменьшением пятна разброса. И опять же - шары - самые тяжелые что смог достать 0,43 , резинка из полиуретана с увеличенной давилкой , никаких самодельных р-хопов за 2 с лишним года в снайпинге наелся этим , плюс ко всему давилка фрезерованная из алюминия. Шары конечно ствол слегка загаживают , приходится чистить перед каждой игрой и магазины хранить только в пакетах в подсумках , чтобы ни песчинки в ствол не попало однако точности как у навричауса достичь вполне реально и без плагинов в адобе автор эффектс.
Но это сравнивается очень просто, на одной и той же винтовке, меняется только стволик и из станка, жестко закрепленой винтовки делается отстрел, и сравнивается куча и разница междк стволами 6.01- 6.08
Автор просто немного путает понятия кучности и точности/меткости. Кучность - показатель системы винтовки и параметры стволика очень сильно влияют на повторяемость выстрела, точность - уже совокупность факторов в которую включается и оружие, и прицел, и дрожание рук и тд. А так да, было бы интереснее посмотреть реальные сравнения длины/диаметра стволика при прочих равных условиях)
@@user-zf6mx1ns2e на буржуйских каналах есть сравнения сток ствола, то-ли ares там была то-ли G&G, 6.03 и 6.01, 6.03 была не сильно лучше стока, а вот 6.01 прям в пух и прах порвал. И да, длина столиков была идеальная, как и всё остальное было сток, в том числе и хоп ап P.S. 6.03 не сильно лучше, но стабильно, а у стока 2 шарика из 20 в молоко ушло на мишени, ост как и у 6.03 примерно были
@@user-zf6mx1ns2e ну там столики от одного производителя американского были, уж не упомню, по 250 баксов за ствол, не думаю, что там качество плохое, да и видео я таких буржуйских много пересмотрел и везде один и тот же результат, что 6.03 на голову выше остальных по кучности, а 6.01 ещё процентов на 10-20%
У меня еще вопрос не по сабжу. Есть проблема с сильным давлением шаров из магазина по нозлу из-за чего плюется привод в 70% выпущенных шаров. Я уже и пружинку таппета ставил и двойную, временно помогло, но потом опять) Таппет фрезерованный от ретро, стоит под 90 градусов, ноззл почти не болтается на нем и на голове, но все равно шарами отклоняется. Как лечить не пойму. Ноззл ставил от ретро ибо их камера хопа, ставил от схс, ставил стандартный...ничего не помогает) Я уже думаю, что может камера такая, из нее еще и все длинноюбочные резинки торчат, пришлось красный медбулл ставить с короткой. Что подскажете?
Здравствуйте, приобрёл СВД от ЛЦТ, и хочу ее слегка подшаманить. В страйкбол играю лет 9, но опыта с марксманками нет, вы не могли бы проинструктировать какой тюнинг стоит проделать исходя из конкретных задач ( и где мне лучше эти задачи описать ВК, Телега)?
Забыл!?! параметр "ровность" ствола - качества обработки внутренней поверхности, ТМ в базе это просто мечта (по крайней мере мой 11 летний маруй), как по мне, это принципиально важнее диметра!
У меня cima also 40 серии. В стоке. При стрельбе шары 0,25 летят на 20-30 метров более менее кучно и дальше просто начинают разлетаться куда попало. Хоппап регулировал по разному, результат один и тотже. Что следует заменить для комфортной стрельбы хотяб на 50-60 метров?
Очень интерестно, и вот только сейчас я подумал про шероховатости и идеальную полировку ствола. Если отбросить касяки с осями, взять прямой ствол и учитывать что шар летит в идеале не касаясь стенок , подпираемый воздушными потоками вдоль стенок, то и вся эта идеальная полировка не нужна получается. Ну ессно стволик чистый должен быть. Я всё правильно понимаю? Или может эти микро неровности в стволе всё таки создают какое то волнение в воздушной подушке вокруг шара, тем самым дистабилизируя шар?
Спасибо за разеснение. :) Вот и я немог понять какого ХРЕНА стволик так важен. А получается что неочень то и нужно заморачиватся а то стволики у нас до 100 евро стоят
Чем выше жесткость пружины и/или тяжелее шары, тем больший объем цилиндра нужен всей системе. Учтите еще вес поршня в сборе и становится понятно, сколько у нас способов влиять на систему. Итого, при подборе длины стволика и объема цилиндра учитываются еще 3 переменных: - вес шара - вес поршня - жесткость пружины
Было бы наверно замечательно иметь что то вроде параметров соотношения жесткости пружины , объём цилиндра , длины стволика. Карта для тюна так сказать )
Что можешь сказать по весу поршня? На тялых шарах нужно увеличивать вес поршня ,хотя бы подшипником(при наличии подшипника на направляющей пружины) или подшипник убирать,чтоб не разбивать Гир.
Приветствую. Не в тему ролика, но надеюсь мне помогут. У меня последнее время стоит вопрос о выборе привода. До этого бегал с АК от Суma и решил перейти на более серьёзный уровень. Рассматривал M4 Amoeba Octarms, но посмотрев обзоры про амёбу на этом канале, меня стали терзать смутные сомнения. Вроде бы бодик у Octarms из сплава, но по качеству внутрянки возникают вопросы. Тюнить особого желания нет, очень понравилось, как она лежит в руках, внешний вид тоже очень нравится. Напишите пожалуйста, что думаете об этих амёбах, и если всё очень плохо, то посоветуйте нормального производителя приводов М серии или даже конкретную модель. Я пока пойду исследовать рынок дальше, но уже не понимаю, кому верить, а кому кому нет.
М серия ничуть не "серьёзнее" чем АК cyma. Оставьте себе свой калашников а деньги потратьте на например хорошую обувь. Это даст вам больший прирост в эффективности и удовольствии от игры чем покупка М серии. А так, можно смотреть на м4 от king arms последних моделей
Тонкий стволик это еще и компрессия. Попробуй закрыть его со стороны ствола пальцем и бросить шарик со стороны выреза хоп апа в вертикально стоящий стволик. Как быстро шарик пролетит базовый 6.08 и сравни хотя бы с 6.03. Разница на лицо. С тонким стволиком сжатый воздух эффективнее передает шарику энергию.
Разница между 6.08 и 6.01 3 м/с на длинне 509. На 363 ещё меньше. Так что тут практика опровергает теорию о неких мифических дополнительных десятках мысов
@@scoutsniperairsof с детальки по 1-2 м/с и уже неплохо! О десятках мысов речи и не шло, равно как и о топовых стволиках за 100 баксов! Совсем недавно нашел в одном магазине стволики от схс 6.03. Стоят совсем недорого, материал - нержавайка, качество изготовления достойное. Вот даже такой простой тест показывает что компрессия в нем намного лучше чем в базовом при этом износостойкость значительно выше за счет более прочного материала. Так что стволик получше базового купить можно, притом совсем недорого. И главный плюс тут ИМХО не столько в возрастающей незначительно кучности сколько именно в компрессии и долговечности детали. А латунь в базе совсем хреновенькая бывает. Начал разбирать новый привод а на стволике базовом уже следы окисления.
Буквально вчера упражнялся с длиной ствола на СВД . Стоял ноунейм стволик , но явно латунный и короче номинала (винтовка куплена б/у) . То есть 560 мм. Резинка - Лайлакс (пресловутый фиолетовый Прометей) Диаметр явно стандарт - 6,08 . На 70 метрах разлет 0,40 шаром был примерно 0,80-1 м . Заменил на точно такой же стволик , но уже с длиной 600мм. И резиночку майпл -лиф "десептикон" розовую . И ? На тех же 70 метрах - уверенное попадание в 5 литровую пластиковую бутыль 9 из 10 . То есть - хэдшот )) И 0,40 шара для АЕГовской СВД оказалось вполне .
молю тебя, выложи где нить видос со своими отстрелами, а то я со своей вср-10(ствол пди 6.01, 178 мс, резина обычный фиолетовый прометей) чувствую себя ущербным( Мой лучший показатель - 50 метров в 5 литровую 5-6 из 10
Что то не сходится, мощная пружина, прежде всего, это повышения изменение энергии передаваемой шарику. Т.е. если мы меняем только пружину с 110 на 150, то, соответственно, меняется энергия передаваемая шару. А значит скорость шара 0,2 при прочих равных никак не будет 80 м/с на выходе при 150 пружине. В случае, если шар вылетает из ствола до того, как поршень дошел до конца мы имеем только одно - работа поршня не полностью была передана шару, т.е. в случае удлинения ствола мы бы получили бОльшую скорость (а значит дальность) шара. Лучше всё таки не только теоретические вещи рассказывать, но и проводить опыты, которые, как мне кажется, покажут слегка другой результат. Да, и главное для точности не длина стволика, ни его диаметр. Главное для получения точности это скорость шара, она должна быть одинаковая от выстрела к выстрелу, если скорость шара будет в пределах 0,5 - 1 м/с то кучность/точность вырастет намного выше, вот к чему надо стремиться, жаль что этого не было сказано в ролике.
Это и есть результаты опытов. Я сам так делал когда у меня был пулемёт. Я в погоне за мысами ставил 150ю и цельный цилиндр на 363м стволике и очень негодовал полученным 80 мысам.
поймите что лёгкий шар просто вылетает значительно раньше, нежели поршень создал максимальное давление в стволике. Не забывайте что существует понятие Степень сжатия и компрессия.
Вопрос: если цилиндр не полный g36c часть траектории движения поршень идёт почти без создания давления то резонно предположить что он в сравнении с полным цилиндром на моменте рабочего хода получает большую скорость соотв. массу/момент, который потом передастся шару, есть ли вариант, при увеличении веса поршня получить большую массу/момент и как следствие резкое увеличение давления в системе? Т.е. есть ли смысл брать пружину например 120м (иначе не потянет сток Гир-мотор) и тюн поршня с большей массой или оставить сток поршня?
Длинный ствол отрицательно влияет на кучность? Шутка такая? АК 74-длинный ствол, АКСУ короткий. Что в войсках? Это похоже из серии-а мужики то и не знают! Опыт, кстати, это когда на станке зажимаете оружие и при разных стволах отстреливаете на кучность. А для чистоты эксперимента ещё и с разным тюнингом и без-на 110, 130 и 150м/с. Цитата:" я не буду оперировать какими-то заумными формулами или там чем-то ещё - которых я тем более не знаю!" А как можно оперировать формулами-если их не знаешь? Зачем доска с фломастером тогда- кривые картинки порисовать? Можно продолжить, но зачем? Эта тема изложена многократно. С заумными формулами-если надо.
по первой части: полная туфта (углы важны, а не качания) по второй части: полностью согласен по третьей части: тоже согласен, но с пояснением, что стволик просто должен быть "нормальным"
Да дело не в ухоженности, просто базовый латунный стволик от Цимы и стальной от Прометея - это очень разные допуски по шероховатости и кривизне как минимум.Условно говоря идеальный с точки зрения геометрии стволик диаметром 6,08 будет хуже такого же идеального стволика 6,03 на пренебрежимо малые величины, а вот китайский латунный может быть в разы хуже японского стального не потому, что больше внутренний диаметр, а потому, что кривой, как вся моя жизнь и овально-квадратного сечения.
Я бы сказал это совсем для чайников, когда твои руки уже не так кривы ты начинаешь чувствовать эти мелочи из которых и складывается выстрел. Я не согласен что стволик не влияет, особенно если ты собираешься стрелять с упора.
На какие там 5 милиметров гуляет стволик? Он резиновый чтоли? У меня аксу сток 6.08 выхлоп 125. Поменял на 6,02 больше ничего не менял. Посмотрим как повлияет
А вы уверены, что при одном и том же угле отклонения, траектория вылета шара будет меняться в зависимости от длины ствола? На самом деле не так. Траектория будет одна и та же, что у короткого ствола, что у длинного при одном и равнозначном углу. Это геометрия! Другое дело, что чем длиннее ствол, тем легче целиться (относительно конечно), из-за того, что расстояние будет до цели будет меньше. Простой пример, короткий ствол отклоняеься на удалении 20м на 2см отклонение от цели, траектория полёта (прямой будет в итоге очень сильно уходить от цели. И длинный ствол, при том же удалении стрелка, но скажем ствол уже 15м длиной (утрировал, чтобы более понятно было о чем я) до цели всего 5м, и отклонение на 2см от цели приведёт к попадания ближе к цели, чем предыдущий пример.вот тут, в этих примерах, угл отклонения будет разный от края стола, ,соответственно и только тогда будет разница в попадании (удаления от точки прицеливания). Как то так. Опять же геометрия.
Чем меньше диаметр ствола, тем точнее, в любых руках с любым качанием, относительно именно этих рук и этого качания, но то что точнее, это факт, да... ещёи компрессия лучше, соответственно плюс к скорости вылета шара. БОльшая длинна стволика оказывает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ воздействие на точность. Не нужно вводить людей в заблуждение...
На счет стволиков. Как быть с разным качеством и разными допусками? 1. Я из всех стволиков использовал PDI, они конечно имеют конскую цену, но там платишь за качество, а по качеству они лидеры. Даже если забить на диаметр(это действительно дискуссионная тема, что лучше непонятный китайский 6.01 стволик или японский 6.03). У PDI допуски по кривизне идут 0.002 мм. Их "серебрянные" стволики изготавливаются из стали SUS содержащая молибден, методом холодной ковки(фактически как у реального огнестрела). В сети есть ролики отстрела приводов с разными стволиками. Так вот, заметная разница между обычным стволиком и PDI начинает проявляться с (!!!) 40-50 метров, PDI это дальнобойные стволики и полностью раскрываются на больших дистанциях. На 15-20 метрах, может и не быть разницы. 2. То про что вы говорите в начале ролика, вообще не имеет отношение к самому приводу и его стволику. Если трясутся руки и привод ходит на несколько мм, это вопрос к стрелку а не оружию. И тут буть хуть сверх-высокоточный настроенный привод, а результат с трясущимся руками будет плачевный. Есть такое понятие как "тремор", он может проявляться в самый не подходящий момент. Когда у тебя руки буквально трясутся на глазах, хотя ты ничего такого не делал. Как меня учил инструктор по стрельбе, оружие на изготовке нужно держать так словно это лепесток розы, нежно, без усилия, ни в коем случае не перенапрягать мышцы рук и плеч. Наводить и держать оружие нужно уверенно, но без перенапряжения мышц. 3. На счет длинного ствола для автомата. Тут еще такой нюанс, далеко не все модели могут вместить в себя длинный "снайперский" стволик. Большая часть автоматов имеет стволики длинной 35-42 см. Как собственно и реальные прототипы. Редкие модели, типа М16 или Ауга, могут в себя принять 500-ый стволик. Можно подвесить глушитель, но это сильно изменит баланс оружия и создаст проблему стабилизации выступающей части стволика в глушителе(нужно будет как-то крепить, что бы отросток не болтался в воздухе). Но если сделать все по уму, и взять модель где изначально длинный стволик. То можно получить снайперский автомат.
А вот у меня есть и стволик pdi 6.01 с внешним 10мм - самый дорогой ствол на рынке... лежит сейчас без дела. Ибо базовые стволы винтовок показывают ничуть не худшую точность. Так что это только моё мнение. А оно, как известно может не совпадать с вашим
Scout Sniper Airsoft Берём базовый стволик. Выпускаем очередь в появившегося в отдалении противника. Первые штук 5-10 шаров не попадают. И противник успевает укрыться. Берём хороший тонкий стволик при тех-же условиях. Попадает первый, второй, максимум третий шар. Противник отправляется в мертвяк. Из этих же стволиков выпускаем очередь. На базовом виден разлёт, начинающийся на 30 метрах. Хороший тонкий выдает практически идеальную струю шаров. Разлёт можно обнаружить в хорошую оптику на излёте.
@@MaxMax-iq5uk попробуйте подойти одинаково к плохому и хорошему стволику. Просто поставить их одинаково правильно. И увидите то, что увидел я и о чём тут рассказал
Вы тестировали стволики на дистанции +40 метров? На близкой дистанции вы вообще можете не ощутить разницу, так как для близкой дистанции не так важен точный прецензионный стволик с минимальной кривизкой, шарики еще не успевают на такой дистанции сильно разлетется, как на дистанции +40 метров. Да, еще важный момент, у 90% приводов(кроме ТМ) можно сразу выкидывать штатную резинку хоп-апа и ставить им фиолетовый прометей, всем. Прометей с PDI дадут на дистанции просто потрясающий результат! Особенно это актуально для марксманов и пулеметчиков где выхлоп +150 и стволики +500 мм, еще все это на оптике и 0.46 шарах. Там вообще можно такую машину смерти сделать, противник ближе чем на 60 метров будет боятся подходить.
@@user-rg9my5lx6y я тестировал стволики на 100+ метрах. Все мои коллеги что реально стреляют точно и далеко пришли к такому же выводу что стволик вообще ничего не решает и спокойно стреляют на 100 метров прицельно на базовых стволиках с доработкой в виде полировки входной части. А все эти разговоры про супер результаты фиолетовых прометеев я перерос три года назад когда начал изучать Rhop. Недавно мне пришел автомат от цимы из новых серий. Он в базе отлично стреляет 0.32 шариками. Настолько хорошо что даже лезть в него желания нет.
Судя по вашей логике стрельба из короткого ствола точнее чем с длинного. Но на практике дальность прицельной эффективной стрельбы с пистолета 15м, а из пистолета пулемета того же калибра 150 м.
@@scoutsniperairsof физический смысл один, длина ствола не влияет на конечное отклонение метаемого снаряда, не важно чего. Но длинный ствол придает большую стабильность метаемому снаряду. При равных навыках удержания оружия, точность с длинным стволом будет больше, НО при тонких стенках в длинных стволиках теряется соостность. Вывод: длинный стволик имеет смысл, если он не изгибается под своим весом и сохраняет соосность.
Всё бы ничего, да только вы учли не все параметры!!! Кучность при стрельбе, это ещё не всё, более тонкий стволик, даёт лучшую плотность и разгон шара, а это значит, при тех же пружинах и цилиндрах, скорость шара на выходе больше, а значит дальность, а значит преимущество в расстоянии, и значит при полном тюне, более тяжёлый шар. При боковом ветре шар не так сносит, не забывайте что шарики 0,2-0,23-0,25 очень лёгкие, и более тяжёлый шар летит точнее и стабильней при боковом ветре, 0,28-0,3-0,32, и ктому же они быстрее летят до цели!!! Нет, я с вами не согласен, это не маркетинг, вы учитываете не все преимущества тюнинга, самое главное как и в боевом оружии, это время полёта пули от вас, до цели! Чем дольше летит пуля, тем больше вероятнось того, что цель переместится или пулю снесёт порывы ветра! Хотя и то что вы говорите, тоже логично.
Интересное видео, много инфы для размышления,спасибо! Вопрос: у меня стоковый ак105, стволик 365мм, по вашему мнению, шар 0.2 даст выхлоп значительно меньше чем скажем 0.3, но я пробовал и тем и тем, и если сверять с таблицей, то получается имеенно так,как написано, что 0.2 дает 130м/с, а 0.3 106м/с , выходит ваша теория не работает 🤓
Вы не верно истолковали теорию. Имеется ввиду КПД передачи энергии шару. В западных странах выхлоп измеряют в джоулях, а не в м/с. В джоулях ваши показатели были бы приблизительно одинаковые. Суть в учёте мизерной утечки воздуха при разгоне шара. Типо чем быстрее шар пройдет стволик, тем меньше будет утеряно воздуха при его разгоне. Но касательно территории по моему мнению это на сколько мизерные значения утечки, что на них можно не обращать внимания.
Отличный стволик. Я на нём и остановился но... (как же без но) хромает контроль качества. Я дважды менял. Два раза мне попадался стволиу с кривой проточкой под резинку хопа. Так что либо повезёт при заказе через интернет либо в аирсофтрус смотретт при покупке внимательнее
@@IgorBatin в стоке там вообще давилки нет (вср от цимы) я использую кусочек водопроводной прокладки подпиленый круглым надфилем по центру и вклеенный на место штатных пластиковых усов.
развею ваш Миф, не спешите удалять комментарий, как это вы делаете , цилиндр как правило его объём сжатого воздуха должен иметь возможность срывать шар который зажимается хопом, так вот усилие срыва шара зависит от объёма, соответственно тяжёлый шар сорвать сложнее за счёт массы и усилия, опять же из за хопа, теперь что даёт тонкий ствол?, тонкий ствол чем тоньше тем выше КПД системы т.к зазор шара в стволе меньше и воздух стравливается через зазор ещё меньше и поэтому давление на зазоре меньше тем более уточняю особенно на тяжёлых шарах------а вы говорите маркетинг тонкий ствол. ну это нужно понять а ещё вы говорите что не зависит от объёма а потом всёже зависит , прослушайте себя с 10 минуты...
Вы себя читали вообще? Какой миф вы развеяли? "Цилиндр, как правило, его объём сжатого воздуха должен иметь возможность..." это что за ...? Шар в любом случае сорвётся, как бы вам не хотелось верить в некое "зажатие". Про тонкий ствол и КПД... 6.01 и 6.08 разница чуть больше 1 процента! 1 процент от КПД нашей системы это максимум 2 м/с. По факту 3-5 м/с. А стоит этот ствол как треть винтовки. Стоит тратить 5 тысяч на 1 процент мифического КПД?
С чем то согласен с автором, с чем то нет. Раскачка ствола для снайпера и для автоматчика безусловно важный параметр, но это абсолютно разные задачи на поле. Мне нет дела как у меня гуляет ствол (Я автоматчик) мне важно что бы шарики летели струйкой а не облаком, а уже при стрельбе Я корректирую точность перемещением привода. Вот на что влияет диаметр внутреннего стволика: струйка или облако. Очень субъективное, авторское мнение с мнением людей отличающихся от мнения автора этого видео. Такие слова как 7:20 А вы можете увидеть разницу в разных диаметрах цилиндров в ДВС? Но однако это очень влияет на работу двигателя. Так и в стволике в наших приводах, шире - шарик в стволике колеблется. Уже - шарик болтается НО уже меньше, а значит при вылете из стволика меньше шанс что он вылетит и отклонится от траектории, на что и влияет кучность. НЕ ТОЧНОСТЬ, А КУЧНОСТЬ.
Про длину ствола и кучность в результате отклонения ствола на большее линейное расстояние при увеличении длины ствола - полная чушь для людей у которых проблемы с геометрией какие-то. Если у вас ствол отклонился на угловую минуту то он оклонился на условную угловую минуту что при 25 см длины, что при 50 см длины ствола и ваша воображаемая желанная прямая стрельбы тоже отклонится на угловую минуту. Шарик будет идти по одинаковой прямой как у короткого ствола в 25 мм, как и у длинного. Другой момент, который может уже иметь смысл: Длинный стволик + декоративный корпус смещает центровку центровку вперёд и контролировать такой привод становится тяжелее.
Когда ролик пишите, не позорьтесь, шрольные уроки забыли? Здесь длинна стволика не решает.У вас не край стволика тресётся, а ось стволика, если вы поставите 500мм и 1000мм стволы при одинаковом раскачивании стволика точность будет одинаковая, если не учитывать что в 1000мм у тебя сам шар летит более ровно. По этому длинна стволика точность не изменит, единственное может дать большую стабильность шарику в случае если объём цилиндра позволяет.
Молодец. Иди учи физику дальше. А я тупо пойду практиковаться и менять в месяц 3-5 стволиков с пониманием результатов от их замены. Практика, как показывает жизнь практически всегда расходится с теорией. И в этом видео именно практика, с притянутой к ней за уши теорией. Но постоянно находятся умники...
Из той же аналогии с ручкой. Чем плотнее бумажный снаряд, тем быстрее (больнее) он летит. Так-что не соглашусь с утверждением о внутреннем стволике. А на счет компрессии согласен.
В данном случае поршень и прочее это ваш рот с дыхательными путями который в совокупности больше длины самой ручки (стволика) . Я думаю что как то у вас довольно плохой пример вышел.
Про внутренний диаметр не согласен совершенно. Это бред. Во-первых - зависимость точности от диаметра многократно подтверждалась экспериментально. Во-вторых - есть такая штука как сошки. Бери, пользуйся, радуйся жизни. В-третьих - если сошек нет, то стреляй одиночкой, контролирую дыхание, лови момент.
Какими экспериментами подтверждалось? Теми, что вас кормят ПРОИЗВОДИТЕЛИ СТВОЛИКОВ? На моём веку было как минимум четыре случая, когда базовый стволик показывал показатели лучше, нежели суперхайэндпресижн за 12000 рублей! Сошки? Вы когда нибудь пытались в лесу стрелять с сошек? Это не реально, ибо там тупо ТРАВА! Которая не пробивается страйкбольным шариком. Или у вас сошки 1.6 метра и вы с них стоя стреляете? В третьих, пока ы будете ловить момент слушая паузы в ритме сердца, я сделаю пять выстрелов и три из них в вас попадут. Это тупо практика. Ничего больше.
@@scoutsniperairsofокей, про стволики - вы давите опытом, лезть на рожон тут не буду, скажу честно - у меня такого опыта нет. А дальше по теме, во-первых - по поводу сошек - смотря куда их ставить. Это более чем реально, особенно если у них регулируются ножки. Во-вторых - за то время, пока вы сделаете 5 выстрелов, из которых попадут три, я точно так же, с дыханием или предсказуемым дрожанием сделаю 4-ре выстрела, и все 4-ре лягут в цель. Это дело тренировки, и на таких расстояниях в этом вообще нет ничего сложного. Ну и наконец, самое сладкое - если вы так свято верите в то, что разницы между 6,01 и 6,08 нету, то почему не продемонстрировали тестовым отстрелом со станка? It's time to votknut tebya s progiba. czcams.com/video/NcoNN3-RtjQ/video.html Пожалуйста. Отстрел со станка который показывает корреляцию между длинной, диаметром, точностью и кучностью.
(Дизлайк) Эм, чувак ты чего? Ты понимаешь что гуляющий ствол, как ты его назвал, от того что он длиннее угол не меняется, ты визуально продли столик, то же самое отклонение будет
Да да да. я тоже так думал вот только дальше то стволиков нет. Фишка в том, что отклонение есть пока вы его отклоняете. если вы его не отклоняете, шар повинуется закрутке - гироскопическому эффекту) Потому чем длиннее. Тем очередь летит в "ебеня". Практика. Которую я лишь пытался объяснить теорией. (это опыт. Можете со мной не согласиться))))
автор вы себя слышите что вы такое говорите ? , особенно последние ваше обратное ?, вы на ютубе подписаны как "Scout Sniper Airsoft" , вы вообще не представляете о физике и её законов, внутрений диаметр стволика это серьёзный показатель особенно для снайперских винтовках и не только , вы должны понимать что большой диаметр это просифоненый воздух в зазоре ствол -шар, в момент когда шар зажат хопом, дунте в ствол через хоп и увидете и прочувствуйте сколько полезного давления улетает через зазор , я промолчу за качество дешовых стволов и их погрешность...
А вы не понимаете о чём пишите... Я не говорю про физику и процессы. Я в этом видео привожу своё вижение того парадокса к которому пришёл сам. Базовый ствол стреляет не хуже чем самый дорогой pdi. Весь этот "просифоненый вохдух" и некое "качество" это бред сивых кобыл... есть только то как стреляет конечный продукт. Если сделать ствол из золота это не сделает его априори хорошим. Только и всего. И я говорю об этом как обладатель десятка разных стволов: нарезных, порированных, супер узких, самых толстых, самого дорогово ствола на рынке. Только и всего. Хотите дальше нести знамя: самое дорогое точно стоит своих денег? Да кто б против то?
@@scoutsniperairsof мне тяжело с вами спорить, у нас разные цифры по дальности и эффективной для попадания, в Украине разрешенный выхлоп для снайперских винтовках 250 метров, и есть винтовки с максимальным выхлопом под 250, а показатель высокоточной стрельбы это 200 метров , смотрим czcams.com/video/7vpQkd0olAI/video.html
о да) Конечно видео с камеры со стороны откуда нифига не понятно есть пруф) Тем более с камеры с широкоугольным обзором искажающим перспективу) Пруф просто на пять баллов)
Отклонение траектории полета шарика при раскачивании не зависит от длины стволика, потому что угловое отклонение у них будет одинаковое, само собой абсолютная раскачка в миллиметрах будет больше, но относительная, угловая - одинаковая.
Да, ошибся автор в данном тезисе
с языка сняли.
+ тут автор намудрил
А приофигел когда такое услышал, рубашку надел и думает умным стал, а ему в первый класс идти, узнавать что такое уголки и треугольнечки
Могу ошибаться, но, насколько я слышал, диаметр стволика уменьшают "впритык" к диаметру шара для того чтобы шар не "болтался" и не дестабилизировался в широком стволе, плюс, в широком стволике, вроде как воздух может обгонять шар через зазоры между шаром и стенкой стволика и опять же дестабилизировать шар и мешать разгону.
При уменьшении диаметра стволика на шарик начинает воздействовать большая часть газа/ воздуха, что, в свою очередь, положительно сказывается на энергии переданной шарику. Ну а чем больше энергии было передано шарику, тем выше его скорость и тем стабильней траектория.
Есть ещё и противоположная концепция - в широком стволике создаётся "воздушная подушка", благодаря которой шарик разгоняется с минимальными потерями энергии.
@@andrewk7207 в тонком стволике тоже создается воздушная подушка. Это физика. Главное это соосность стволика и его сопротивление колебаниям.
Если выключить звук в начале видео - то можно подумать, что это очередное видео по бизнес тренингу)) Всё из-за рубашки))
Из-за маркеров
Первый тезис про длину стволика и кучность сформулирован не правильно, нужно было сказать, что хоть в теории кучность должна повышаться, на практике более длинный стволик установленный в более длинный ствол нарушает баланс и оружие труднее удерживать. Из чего должен следовать вывод, что использование длинного ствола без использование сошек не целесообразно.
да, теплое с мягким сравнивает
Есть такая наука, физика. Физики, когда обкатывают теорию, очень любят применять крайние и очевидные условия. Например, диаметр ствола равен диаметру шарика - первый вариант. И второй - диаметр ствола равен бесконечности. Абсолютно простой подход и очень доказательный. Готов очень со многим поспорить, на мой взгляд не рассматривается самое главное в данном случае.
Просто Спасибо за классный ролик. Ваше мнение как всегда интересно и хорошо аргументировано. Вас всегда приятно смотреть, спасибо вам на ваш труд )
Единственное видео которое посмотрел полностью, значит стволик не буду менять
Все поделу и правильно наживаешь врагов среди магазинов))) но именно такие обзоры нужны и не только про страйкболу а про всю нашу жизнь в целом слишком часто мы находимся в плену маркетинга и элюзий. Жду новых видео.
Ты молодец! Не пропадай больше))
Спасибо очень информативно! Получил ответы на многие свои вопросы)
Больше спасибо. Было познавательно.
Поставил лайк! Все понятно и обосновано вот таких людей по больше на Ютубе что бы маркетологов обламывать !!!
Спасибо за классный ролик. Ваше мнение как всегда интересно и хорошо аргументировано. Рад что не забываете свой канал. Так держать!
Спасибо, хорошее видео. Ты вот сейчас многим шаблоны подшатнул.
Очень даже влияет!!!! Тонкий нужно чистить чаще)
Любой стволик нужно чистить после каждой игры
Большое спасибо за грамотный разбор
Хорошие видел. Было бы ещё видео о том какие самые оптимальные столики для каких пружин и для каких версий поршней. Наглядно пример ну или хотябы просто что с чем самый лучшие варианты
Так держать! Видео действительно полезное, а то захламляют форумы разной фигней маркетинговой и люди путаются потом
10 лет в страйке. Использую 6.01 PDI. Разница очевидна. Длина не так важна, как качество полировки и диаметр.
про соотношение объема камеры и длинну стволика я знал, еще с 4,5мм духовушек. а вот про тяжесть шаров заставил задуматься. спасибо.
поэкспериментируем
Абсолютно с вами согласен, но есть некоторые данные. Парни из США отполировали абсолютной базовые ствол до шероховатости 0,5 (они предоставляю полировку вашего стволика до этого уровня за 250$). Прирост в кучности составил 19%. Все сторонние факторы были исключены (ветер, соосность в узле хопа одинковая и какие либо другие изменения). Зная что ствол PDI имеют шероховатость бриблизительно 2 микрона могу смело утверждать что прирост к кучности после смены ствола будет составлять чуть меньше 19% (изменения будут заметны лучше, если привод зажат на специально подготовленном стенде, тк гуляние стволика, которое вы отметили ранее дает о себе знать). При выборе ствола нужно обращать внимание на другие факторы, такие как материал, внутренняя полировка, окошка под хоп-ап. Видео получилось отлично, посмотрел с удовольствием!
P.S. Для тех кому интересно, вот эти ребята из США про которых я писал выше. czcams.com/video/rzhYR6s2kJE/video.html
19% прирост очень немало и это дает основание его применять
допуская, что голова поршня отпирается после удара, обратной волны давления не возникает. таким образом стволик это просто рельса такая для снаряда. длина ни на что не влияет, если не оказывает внутреннего сопротивления из-за шероховатости.
Еще к вопросам хопов. Хоп никогда не совершает работу по направлению полета шарика, закрутка шарика всегда совершает работу в одну сторону, в обычных условиях - вверх. Всё что имеет шарик от хопа - скорость вращения. Соответственно длинные давилки с большой площадью делаются не для того чтобы "на графиках" вектор совершаемой работы в сторону полёта шарика стал длиннее, а для того чтобы сгладить косяки и неточности сборки и увеличить стабильность выстрела за счет большей площади соприкосновения шарика и резинки.
Большинство страйкболистов целятся по струе. Так что по фиг на всё
с газовым приводом как то не очень выгодно целиться по струе, врочем как и стрелять этой струей:))
@@DEMON_fpv слово "большенство" для кого написано?
Раньше у меня стоял стволик 6.01 целиндр типа 0 и пружина 130 выхлоп с натягом набивал 138 140 после просмотра данного ролика я сделал некие расчёты заменил ради опыта стволик на 6.08 пружину 120 и цилиндр тип 2 компрессия оставалась без изменений но на выхлоп у меня получилось 140 142 и я был в шоке что из-за таких элементарных познаний можно добиться и выхлопа и кучности. Кстати после замены стволика на больший деаметр я разницы не увидел в кучности. Спасибо автору. А диванные тиоретики и критики только и могут что критиковать не попробовав.
*Спасибо за пояснения, действительно интересно было послушать :3 Есть вопрос, возможно не по теме, но всё-же: на высоких тюнах(~150м/с на марксманке) лучше поставить резинку(например мэйпллиф) или же Rhop(силхоп)? И такой же вопрос про низкие тюны(до 120м/с)*
Всесезонные резинки pdi. На лето розовый мапл лиф на зиму зелёный мапл лиф. Я вот так для себя определился
@@scoutsniperairsof мэдбулл красный подойдет на марксманку? Тюнил РПК, так у меня камера от ретро и резинка мейпл дают двойные шары. Резинка никак не задерживает губами шар и он насквозь пролетает до горба (собирал несколько раз, думал криво поставил). А вот мэдбулл с его зубками держат, но понижают выхлоп на 10 м/с). Еще дикий черный китай держал шар, но крутит он жутко.
@@xanderxage199 Он очень плох. Особенно зимой. Он очень жесткий. Его юбка съест не меньше 10 мысов, а это очень критично на АЕГ марксманках, где заветные 3 джоуля и так выжимается на пределе прочности всей системы. Под АЕГ марксманку лучше брать какой нибудь мапл лиф розовый или чёрный. (блин, перепутал с красным прометеем).
Красный медбулл Shark который вполне годные резинки
@@scoutsniperairsof спасибо. Я написал, почему не использую майпл лиф) кстати медбулл тоже съел 10 мысов у меня с пулича, но крутит бодро. Давилка- катушка, ее оставлять? Или лучше какую то иную?
Собрал систему на 120 пружине, стволике мапл лиф 6.02 и резинке mpower- выхлоп стабильно 123.3. Поставил прометей 6.03 с подточеным окном стабильно 120.1 максимум. На 28 шаре. разница в длинне стволиков 10мм.
С длинной ствола соглашусь, смысла ставить метровый ствол в автомат нет :) это я образно :) но вот с диаметром ствола не согласен... Шары вот тоже 5.95+-0.01 пишут и в основном так и есть, различия у качественных шаров минимальное :) и соответственно чем тоньше ствол тем меньше зазор между стенками и шаром и следовательно лучше компрессия так сказать, воздух не прорывается вперед шара и следовательно вся энергия, весь запас воздуха сжатого в цилиндре идет не в пустую а именно на выплевывание шара из ствола :) в идеале чтоб там вообще зазора почти не было, тоесть что было не 0.06 например как в случае с 6.01 стволом а вообще 0.01:) но это идеальные условия :( в школе не плевались что ли с ручек? :) сделаешь шарик маленький, дунешь сильно а он летит хз куда и недалеко :( а бывает сделаешь такой что конкретно легкие напрячь надо и бац полетел через весь класс :) вообщем не скажу на счет избыточного запаса цилиндра, тоесть если он идет например на 363 ствол а у тебя какой нибудь 280 что будет в итоге и как дела обстоят с кучностью между 6.08 и 6.01 хз:) я сменил свой ствол на pdi raven 6.01 и мне норм :) точность стала немного лучше, но самое главное что повысилась скорость вылета шара :)
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, на стандартный цилиндр без отверстия и стволик 590мм, при идеальной компрессии, какой нужно использовать вес шара и соответственно какую жёсткость пружины?
если стволик рассматривать как тоннель, то длина имеет значение для сохранения скорости и направленя. в идеале тоннель должен подходить вплотную к цели а колебания давления перед и за снарядом отсутствовать.
Небольшое дополнение по стволикам . Точность выстрела зависит еще и от технологии производства этого самого стволика . Например латунный изготавливается методом сверления цилиндрической заготовки , алюминиевый стволик методом вытяжки из матрицы (как макароны) от сюда и точность изготовления и относительная прямота стволика конечно у образца из алюминия . Например установив на свою м24 модифаевский 6,03 разница всё же ощущается , начиная с возросшей скорости и заканчивая уменьшением пятна разброса. И опять же - шары - самые тяжелые что смог достать 0,43 , резинка из полиуретана с увеличенной давилкой , никаких самодельных р-хопов за 2 с лишним года в снайпинге наелся этим , плюс ко всему давилка фрезерованная из алюминия. Шары конечно ствол слегка загаживают , приходится чистить перед каждой игрой и магазины хранить только в пакетах в подсумках , чтобы ни песчинки в ствол не попало однако точности как у навричауса достичь вполне реально и без плагинов в адобе автор эффектс.
Но это сравнивается очень просто, на одной и той же винтовке, меняется только стволик и из станка, жестко закрепленой винтовки делается отстрел, и сравнивается куча и разница междк стволами 6.01- 6.08
Автор просто немного путает понятия кучности и точности/меткости. Кучность - показатель системы винтовки и параметры стволика очень сильно влияют на повторяемость выстрела, точность - уже совокупность факторов в которую включается и оружие, и прицел, и дрожание рук и тд. А так да, было бы интереснее посмотреть реальные сравнения длины/диаметра стволика при прочих равных условиях)
Да, только эксперимент 👍👍👍
@@user-zf6mx1ns2e на буржуйских каналах есть сравнения сток ствола, то-ли ares там была то-ли G&G, 6.03 и 6.01, 6.03 была не сильно лучше стока, а вот 6.01 прям в пух и прах порвал. И да, длина столиков была идеальная, как и всё остальное было сток, в том числе и хоп ап
P.S. 6.03 не сильно лучше, но стабильно, а у стока 2 шарика из 20 в молоко ушло на мишени, ост как и у 6.03 примерно были
@@Wuk8DD важна не только толщина стволика, но и качество. Есть стволики, pps современные за 1500-2000 рублей, они намного хуже прометеуса 6.03
@@user-zf6mx1ns2e ну там столики от одного производителя американского были, уж не упомню, по 250 баксов за ствол, не думаю, что там качество плохое, да и видео я таких буржуйских много пересмотрел и везде один и тот же результат, что 6.03 на голову выше остальных по кучности, а 6.01 ещё процентов на 10-20%
У меня еще вопрос не по сабжу. Есть проблема с сильным давлением шаров из магазина по нозлу из-за чего плюется привод в 70% выпущенных шаров. Я уже и пружинку таппета ставил и двойную, временно помогло, но потом опять) Таппет фрезерованный от ретро, стоит под 90 градусов, ноззл почти не болтается на нем и на голове, но все равно шарами отклоняется. Как лечить не пойму. Ноззл ставил от ретро ибо их камера хопа, ставил от схс, ставил стандартный...ничего не помогает) Я уже думаю, что может камера такая, из нее еще и все длинноюбочные резинки торчат, пришлось красный медбулл ставить с короткой. Что подскажете?
Здравствуйте, приобрёл СВД от ЛЦТ, и хочу ее слегка подшаманить. В страйкбол играю лет 9, но опыта с марксманками нет, вы не могли бы проинструктировать какой тюнинг стоит проделать исходя из конкретных задач ( и где мне лучше эти задачи описать ВК, Телега)?
Забыл!?! параметр "ровность" ствола - качества обработки внутренней поверхности, ТМ в базе это просто мечта (по крайней мере мой 11 летний маруй), как по мне, это принципиально важнее диметра!
можешь показать сравнительный отстрел разных стволиков?
Какую емку лучше взять 8 или 10.5?Чтобы она была более менее универсальна
На первой стволик 280мм на второй 409
У меня cima also 40 серии. В стоке. При стрельбе шары 0,25 летят на 20-30 метров более менее кучно и дальше просто начинают разлетаться куда попало. Хоппап регулировал по разному, результат один и тотже. Что следует заменить для комфортной стрельбы хотяб на 50-60 метров?
Любпытно, что пришел к побобным выводам.....просто доводя свой спринг в течении трех лет
Привет, расскажи пожалуйста про поведение шарика при встречном и попутном ветре.
Очень интерестно, и вот только сейчас я подумал про шероховатости и идеальную полировку ствола. Если отбросить касяки с осями, взять прямой ствол и учитывать что шар летит в идеале не касаясь стенок , подпираемый воздушными потоками вдоль стенок, то и вся эта идеальная полировка не нужна получается. Ну ессно стволик чистый должен быть. Я всё правильно понимаю? Или может эти микро неровности в стволе всё таки создают какое то волнение в воздушной подушке вокруг шара, тем самым дистабилизируя шар?
Спасибо за разеснение. :) Вот и я немог понять какого ХРЕНА стволик так важен. А получается что неочень то и нужно заморачиватся а то стволики у нас до 100 евро стоят
Чем выше жесткость пружины и/или тяжелее шары, тем больший объем цилиндра нужен всей системе.
Учтите еще вес поршня в сборе и становится понятно, сколько у нас способов влиять на систему.
Итого, при подборе длины стволика и объема цилиндра учитываются еще 3 переменных:
- вес шара
- вес поршня
- жесткость пружины
Было бы наверно замечательно иметь что то вроде параметров соотношения жесткости пружины , объём цилиндра , длины стволика. Карта для тюна так сказать )
Что можешь сказать по весу поршня? На тялых шарах нужно увеличивать вес поршня ,хотя бы подшипником(при наличии подшипника на направляющей пружины) или подшипник убирать,чтоб не разбивать Гир.
Приветствую. Не в тему ролика, но надеюсь мне помогут. У меня последнее время стоит вопрос о выборе привода. До этого бегал с АК от Суma и решил перейти на более серьёзный уровень. Рассматривал M4 Amoeba Octarms, но посмотрев обзоры про амёбу на этом канале, меня стали терзать смутные сомнения. Вроде бы бодик у Octarms из сплава, но по качеству внутрянки возникают вопросы. Тюнить особого желания нет, очень понравилось, как она лежит в руках, внешний вид тоже очень нравится. Напишите пожалуйста, что думаете об этих амёбах, и если всё очень плохо, то посоветуйте нормального производителя приводов М серии или даже конкретную модель. Я пока пойду исследовать рынок дальше, но уже не понимаю, кому верить, а кому кому нет.
М серия ничуть не "серьёзнее" чем АК cyma. Оставьте себе свой калашников а деньги потратьте на например хорошую обувь. Это даст вам больший прирост в эффективности и удовольствии от игры чем покупка М серии. А так, можно смотреть на м4 от king arms последних моделей
Тонкий стволик это еще и компрессия. Попробуй закрыть его со стороны ствола пальцем и бросить шарик со стороны выреза хоп апа в вертикально стоящий стволик. Как быстро шарик пролетит базовый 6.08 и сравни хотя бы с 6.03. Разница на лицо. С тонким стволиком сжатый воздух эффективнее передает шарику энергию.
Разница между 6.08 и 6.01 3 м/с на длинне 509. На 363 ещё меньше.
Так что тут практика опровергает теорию о неких мифических дополнительных десятках мысов
@@scoutsniperairsof с детальки по 1-2 м/с и уже неплохо! О десятках мысов речи и не шло, равно как и о топовых стволиках за 100 баксов! Совсем недавно нашел в одном магазине стволики от схс 6.03. Стоят совсем недорого, материал - нержавайка, качество изготовления достойное. Вот даже такой простой тест показывает что компрессия в нем намного лучше чем в базовом при этом износостойкость значительно выше за счет более прочного материала. Так что стволик получше базового купить можно, притом совсем недорого. И главный плюс тут ИМХО не столько в возрастающей незначительно кучности сколько именно в компрессии и долговечности детали. А латунь в базе совсем хреновенькая бывает. Начал разбирать новый привод а на стволике базовом уже следы окисления.
Буквально вчера упражнялся с длиной ствола на СВД . Стоял ноунейм стволик , но явно латунный и короче номинала (винтовка куплена б/у) . То есть 560 мм. Резинка - Лайлакс (пресловутый фиолетовый Прометей) Диаметр явно стандарт - 6,08 . На 70 метрах разлет 0,40 шаром был примерно 0,80-1 м . Заменил на точно такой же стволик , но уже с длиной 600мм. И резиночку майпл -лиф "десептикон" розовую . И ? На тех же 70 метрах - уверенное попадание в 5 литровую пластиковую бутыль 9 из 10 . То есть - хэдшот )) И 0,40 шара для АЕГовской СВД оказалось вполне .
молю тебя, выложи где нить видос со своими отстрелами, а то я со своей вср-10(ствол пди 6.01, 178 мс, резина обычный фиолетовый прометей) чувствую себя ущербным( Мой лучший показатель - 50 метров в 5 литровую 5-6 из 10
Когда обзаведусь личным оператором - скину , ну не с телефона же снимать , держа его в руке ?
Внутренний стволик должен быть чистым, это лучший тюнинг)
чистота обработки и точность стуолика?
Что то не сходится, мощная пружина, прежде всего, это повышения изменение энергии передаваемой шарику. Т.е. если мы меняем только пружину с 110 на 150, то, соответственно, меняется энергия передаваемая шару. А значит скорость шара 0,2 при прочих равных никак не будет 80 м/с на выходе при 150 пружине.
В случае, если шар вылетает из ствола до того, как поршень дошел до конца мы имеем только одно - работа поршня не полностью была передана шару, т.е. в случае удлинения ствола мы бы получили бОльшую скорость (а значит дальность) шара.
Лучше всё таки не только теоретические вещи рассказывать, но и проводить опыты, которые, как мне кажется, покажут слегка другой результат.
Да, и главное для точности не длина стволика, ни его диаметр. Главное для получения точности это скорость шара, она должна быть одинаковая от выстрела к выстрелу, если скорость шара будет в пределах 0,5 - 1 м/с то кучность/точность вырастет намного выше, вот к чему надо стремиться, жаль что этого не было сказано в ролике.
энергия передается не шарику, а поршню
Это и есть результаты опытов. Я сам так делал когда у меня был пулемёт. Я в погоне за мысами ставил 150ю и цельный цилиндр на 363м стволике и очень негодовал полученным 80 мысам.
поймите что лёгкий шар просто вылетает значительно раньше, нежели поршень создал максимальное давление в стволике. Не забывайте что существует понятие Степень сжатия и компрессия.
Вопрос: если цилиндр не полный g36c часть траектории движения поршень идёт почти без создания давления то резонно предположить что он в сравнении с полным цилиндром на моменте рабочего хода получает большую скорость соотв. массу/момент, который потом передастся шару, есть ли вариант, при увеличении веса поршня получить большую массу/момент и как следствие резкое увеличение давления в системе? Т.е. есть ли смысл брать пружину например 120м (иначе не потянет сток Гир-мотор) и тюн поршня с большей массой или оставить сток поршня?
Длинный ствол отрицательно влияет на кучность?
Шутка такая?
АК 74-длинный ствол, АКСУ короткий. Что в войсках?
Это похоже из серии-а мужики то и не знают!
Опыт, кстати, это когда на станке зажимаете оружие и при разных стволах отстреливаете на кучность.
А для чистоты эксперимента ещё и с разным тюнингом и без-на 110, 130 и 150м/с.
Цитата:" я не буду оперировать какими-то заумными формулами или там чем-то ещё - которых я тем более не знаю!"
А как можно оперировать формулами-если их не знаешь? Зачем доска с фломастером тогда- кривые картинки порисовать?
Можно продолжить, но зачем? Эта тема изложена многократно. С заумными формулами-если надо.
по первой части: полная туфта (углы важны, а не качания)
по второй части: полностью согласен
по третьей части: тоже согласен, но с пояснением, что стволик просто должен быть "нормальным"
Я думаю автор априори говорит о нормальном стволике. целом и ухоженном. Само собой если в стволе нечищенный годами налёт то о кучности не будет речи.
Да дело не в ухоженности, просто базовый латунный стволик от Цимы и стальной от Прометея - это очень разные допуски по шероховатости и кривизне как минимум.Условно говоря идеальный с точки зрения геометрии стволик диаметром 6,08 будет хуже такого же идеального стволика 6,03 на пренебрежимо малые величины, а вот китайский латунный может быть в разы хуже японского стального не потому, что больше внутренний диаметр, а потому, что кривой, как вся моя жизнь и овально-квадратного сечения.
Давай выздоравливай...
Спс
Я бы сказал это совсем для чайников, когда твои руки уже не так кривы ты начинаешь чувствовать эти мелочи из которых и складывается выстрел. Я не согласен что стволик не влияет, особенно если ты собираешься стрелять с упора.
На какие там 5 милиметров гуляет стволик? Он резиновый чтоли? У меня аксу сток 6.08 выхлоп 125. Поменял на 6,02 больше ничего не менял. Посмотрим как повлияет
Нихера не поменялось, выхлоп тотже, по кучности никаких критичных изменений.
А вы уверены, что при одном и том же угле отклонения, траектория вылета шара будет меняться в зависимости от длины ствола?
На самом деле не так.
Траектория будет одна и та же, что у короткого ствола, что у длинного при одном и равнозначном углу. Это геометрия!
Другое дело, что чем длиннее ствол, тем легче целиться (относительно конечно), из-за того, что расстояние будет до цели будет меньше.
Простой пример, короткий ствол отклоняеься на удалении 20м на 2см отклонение от цели, траектория полёта (прямой будет в итоге очень сильно уходить от цели.
И длинный ствол, при том же удалении стрелка, но скажем ствол уже 15м длиной (утрировал, чтобы более понятно было о чем я) до цели всего 5м, и отклонение на 2см от цели приведёт к попадания ближе к цели, чем предыдущий пример.вот тут, в этих примерах, угл отклонения будет разный от края стола, ,соответственно и только тогда будет разница в попадании (удаления от точки прицеливания).
Как то так.
Опять же геометрия.
я убрал 6.08 и поставил 6.03 и почувствовал разницу,и не пожалел что поменял,так что незнаю незнаю.
Тоже поменял стоковый 250 6.08 на прометеус 318 6.03. Разница есть. Опыта нифига нет - нуб нубом. А привод пуляет лучше. 🤘
Чем меньше диаметр ствола, тем точнее, в любых руках с любым качанием, относительно именно этих рук и этого качания, но то что точнее, это факт, да... ещёи компрессия лучше, соответственно плюс к скорости вылета шара.
БОльшая длинна стволика оказывает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ воздействие на точность. Не нужно вводить людей в заблуждение...
На счет стволиков. Как быть с разным качеством и разными допусками?
1. Я из всех стволиков использовал PDI, они конечно имеют конскую цену, но там платишь за качество, а по качеству они лидеры. Даже если забить на диаметр(это действительно дискуссионная тема, что лучше непонятный китайский 6.01 стволик или японский 6.03). У PDI допуски по кривизне идут 0.002 мм. Их "серебрянные" стволики изготавливаются из стали SUS содержащая молибден, методом холодной ковки(фактически как у реального огнестрела). В сети есть ролики отстрела приводов с разными стволиками. Так вот, заметная разница между обычным стволиком и PDI начинает проявляться с (!!!) 40-50 метров, PDI это дальнобойные стволики и полностью раскрываются на больших дистанциях. На 15-20 метрах, может и не быть разницы.
2. То про что вы говорите в начале ролика, вообще не имеет отношение к самому приводу и его стволику. Если трясутся руки и привод ходит на несколько мм, это вопрос к стрелку а не оружию. И тут буть хуть сверх-высокоточный настроенный привод, а результат с трясущимся руками будет плачевный.
Есть такое понятие как "тремор", он может проявляться в самый не подходящий момент. Когда у тебя руки буквально трясутся на глазах, хотя ты ничего такого не делал. Как меня учил инструктор по стрельбе, оружие на изготовке нужно держать так словно это лепесток розы, нежно, без усилия, ни в коем случае не перенапрягать мышцы рук и плеч. Наводить и держать оружие нужно уверенно, но без перенапряжения мышц.
3. На счет длинного ствола для автомата. Тут еще такой нюанс, далеко не все модели могут вместить в себя длинный "снайперский" стволик. Большая часть автоматов имеет стволики длинной 35-42 см. Как собственно и реальные прототипы. Редкие модели, типа М16 или Ауга, могут в себя принять 500-ый стволик.
Можно подвесить глушитель, но это сильно изменит баланс оружия и создаст проблему стабилизации выступающей части стволика в глушителе(нужно будет как-то крепить, что бы отросток не болтался в воздухе).
Но если сделать все по уму, и взять модель где изначально длинный стволик. То можно получить снайперский автомат.
А вот у меня есть и стволик pdi 6.01 с внешним 10мм - самый дорогой ствол на рынке... лежит сейчас без дела. Ибо базовые стволы винтовок показывают ничуть не худшую точность.
Так что это только моё мнение. А оно, как известно может не совпадать с вашим
Scout Sniper Airsoft
Берём базовый стволик. Выпускаем очередь в появившегося в отдалении противника. Первые штук 5-10 шаров не попадают. И противник успевает укрыться. Берём хороший тонкий стволик при тех-же условиях. Попадает первый, второй, максимум третий шар. Противник отправляется в мертвяк.
Из этих же стволиков выпускаем очередь. На базовом виден разлёт, начинающийся на 30 метрах. Хороший тонкий выдает практически идеальную струю шаров. Разлёт можно обнаружить в хорошую оптику на излёте.
@@MaxMax-iq5uk попробуйте подойти одинаково к плохому и хорошему стволику. Просто поставить их одинаково правильно. И увидите то, что увидел я и о чём тут рассказал
Вы тестировали стволики на дистанции +40 метров? На близкой дистанции вы вообще можете не ощутить разницу, так как для близкой дистанции не так важен точный прецензионный стволик с минимальной кривизкой, шарики еще не успевают на такой дистанции сильно разлетется, как на дистанции +40 метров. Да, еще важный момент, у 90% приводов(кроме ТМ) можно сразу выкидывать штатную резинку хоп-апа и ставить им фиолетовый прометей, всем. Прометей с PDI дадут на дистанции просто потрясающий результат! Особенно это актуально для марксманов и пулеметчиков где выхлоп +150 и стволики +500 мм, еще все это на оптике и 0.46 шарах. Там вообще можно такую машину смерти сделать, противник ближе чем на 60 метров будет боятся подходить.
@@user-rg9my5lx6y я тестировал стволики на 100+ метрах. Все мои коллеги что реально стреляют точно и далеко пришли к такому же выводу что стволик вообще ничего не решает и спокойно стреляют на 100 метров прицельно на базовых стволиках с доработкой в виде полировки входной части. А все эти разговоры про супер результаты фиолетовых прометеев я перерос три года назад когда начал изучать Rhop. Недавно мне пришел автомат от цимы из новых серий. Он в базе отлично стреляет 0.32 шариками. Настолько хорошо что даже лезть в него желания нет.
Судя по вашей логике стрельба из короткого ствола точнее чем с длинного. Но на практике дальность прицельной эффективной стрельбы с пистолета 15м, а из пистолета пулемета того же калибра 150 м.
Моя логика касается исключительно страйкбола и она никак не применима к миру огнестрельного оружия. Только и всего
@@scoutsniperairsof физический смысл один, длина ствола не влияет на конечное отклонение метаемого снаряда, не важно чего. Но длинный ствол придает большую стабильность метаемому снаряду.
При равных навыках удержания оружия, точность с длинным стволом будет больше, НО при тонких стенках в длинных стволиках теряется соостность. Вывод: длинный стволик имеет смысл, если он не изгибается под своим весом и сохраняет соосность.
Всё бы ничего, да только вы учли не все параметры!!! Кучность при стрельбе, это ещё не всё, более тонкий стволик, даёт лучшую плотность и разгон шара, а это значит, при тех же пружинах и цилиндрах, скорость шара на выходе больше, а значит дальность, а значит преимущество в расстоянии, и значит при полном тюне, более тяжёлый шар. При боковом ветре шар не так сносит, не забывайте что шарики 0,2-0,23-0,25 очень лёгкие, и более тяжёлый шар летит точнее и стабильней при боковом ветре, 0,28-0,3-0,32, и ктому же они быстрее летят до цели!!! Нет, я с вами не согласен, это не маркетинг, вы учитываете не все преимущества тюнинга, самое главное как и в боевом оружии, это время полёта пули от вас, до цели! Чем дольше летит пуля, тем больше вероятнось того, что цель переместится или пулю снесёт порывы ветра! Хотя и то что вы говорите, тоже логично.
цилиндр полный, стволик 370мм 6,01, подскажите какие шары использовать? Народ, кто поопытнее, может чего посоветуете?
возьми разных шаров и постреляй через хрон и так
С 1 я не могу согласиться ведь с пистолета точность будет ниже чем у автомата хотя ствол вроде бы короче
ну опять же соотношение цилиндра и стволика
Про хоп ап давай
Интересное видео, много инфы для размышления,спасибо! Вопрос: у меня стоковый ак105, стволик 365мм, по вашему мнению, шар 0.2 даст выхлоп значительно меньше чем скажем 0.3, но я пробовал и тем и тем, и если сверять с таблицей, то получается имеенно так,как написано, что 0.2 дает 130м/с, а 0.3 106м/с , выходит ваша теория не работает 🤓
Вы не верно истолковали теорию. Имеется ввиду КПД передачи энергии шару. В западных странах выхлоп измеряют в джоулях, а не в м/с. В джоулях ваши показатели были бы приблизительно одинаковые.
Суть в учёте мизерной утечки воздуха при разгоне шара. Типо чем быстрее шар пройдет стволик, тем меньше будет утеряно воздуха при его разгоне.
Но касательно территории по моему мнению это на сколько мизерные значения утечки, что на них можно не обращать внимания.
@@Lightrix. в джоулях измеряют только HPA, а AEG в м/с ! ☝️
@@alexanderkolma5712 возьмите в руки хронограф, там специально есть выбор веса шара для того что бы система сразу просчитывала в джоулях)
Привет, а что скажешь за crazy jet стволики?
Отличный стволик. Я на нём и остановился но... (как же без но) хромает контроль качества. Я дважды менял. Два раза мне попадался стволиу с кривой проточкой под резинку хопа. Так что либо повезёт при заказе через интернет либо в аирсофтрус смотретт при покупке внимательнее
Вчера как раз там купил, посадил резинку maple leaf розовую 75, вроде все ровненько село. Вернусь в Ташкент соберу протестирую. Спасибо за твои видео)
А давидку какую используешь? Или можно стоковой обойтись?
@@IgorBatin в стоке там вообще давилки нет (вср от цимы) я использую кусочек водопроводной прокладки подпиленый круглым надфилем по центру и вклеенный на место штатных пластиковых усов.
развею ваш Миф, не спешите удалять комментарий, как это вы делаете , цилиндр как правило его объём сжатого воздуха должен иметь возможность срывать шар который зажимается хопом, так вот усилие срыва шара зависит от объёма, соответственно тяжёлый шар сорвать сложнее за счёт массы и усилия, опять же из за хопа, теперь что даёт тонкий ствол?, тонкий ствол чем тоньше тем выше КПД системы т.к зазор шара в стволе меньше и воздух стравливается через зазор ещё меньше и поэтому давление на зазоре меньше тем более уточняю особенно на тяжёлых шарах------а вы говорите маркетинг тонкий ствол. ну это нужно понять а ещё вы говорите что не зависит от объёма а потом всёже зависит , прослушайте себя с 10 минуты...
Вы себя читали вообще? Какой миф вы развеяли? "Цилиндр, как правило, его объём сжатого воздуха должен иметь возможность..." это что за ...? Шар в любом случае сорвётся, как бы вам не хотелось верить в некое "зажатие". Про тонкий ствол и КПД... 6.01 и 6.08 разница чуть больше 1 процента! 1 процент от КПД нашей системы это максимум 2 м/с. По факту 3-5 м/с.
А стоит этот ствол как треть винтовки. Стоит тратить 5 тысяч на 1 процент мифического КПД?
С чем то согласен с автором, с чем то нет. Раскачка ствола для снайпера и для автоматчика безусловно важный параметр, но это абсолютно разные задачи на поле. Мне нет дела как у меня гуляет ствол (Я автоматчик) мне важно что бы шарики летели струйкой а не облаком, а уже при стрельбе Я корректирую точность перемещением привода. Вот на что влияет диаметр внутреннего стволика: струйка или облако. Очень субъективное, авторское мнение с мнением людей отличающихся от мнения автора этого видео. Такие слова как 7:20 А вы можете увидеть разницу в разных диаметрах цилиндров в ДВС? Но однако это очень влияет на работу двигателя. Так и в стволике в наших приводах, шире - шарик в стволике колеблется. Уже - шарик болтается НО уже меньше, а значит при вылете из стволика меньше шанс что он вылетит и отклонится от траектории, на что и влияет кучность. НЕ ТОЧНОСТЬ, А КУЧНОСТЬ.
все вот говорят внутренний стволик, внутренний стволик, а что есть стволик внешний?)))
да, внешний стволик это тот в который вставляется внутренний. Это имитация боевого ствола
Про длину ствола и кучность в результате отклонения ствола на большее линейное расстояние при увеличении длины ствола - полная чушь для людей у которых проблемы с геометрией какие-то. Если у вас ствол отклонился на угловую минуту то он оклонился на условную угловую минуту что при 25 см длины, что при 50 см длины ствола и ваша воображаемая желанная прямая стрельбы тоже отклонится на угловую минуту. Шарик будет идти по одинаковой прямой как у короткого ствола в 25 мм, как и у длинного.
Другой момент, который может уже иметь смысл: Длинный стволик + декоративный корпус смещает центровку центровку вперёд и контролировать такой привод становится тяжелее.
Когда ролик пишите, не позорьтесь, шрольные уроки забыли? Здесь длинна стволика не решает.У вас не край стволика тресётся, а ось стволика, если вы поставите 500мм и 1000мм стволы при одинаковом раскачивании стволика точность будет одинаковая, если не учитывать что в 1000мм у тебя сам шар летит более ровно. По этому длинна стволика точность не изменит, единственное может дать большую стабильность шарику в случае если объём цилиндра позволяет.
Молодец. Иди учи физику дальше. А я тупо пойду практиковаться и менять в месяц 3-5 стволиков с пониманием результатов от их замены. Практика, как показывает жизнь практически всегда расходится с теорией. И в этом видео именно практика, с притянутой к ней за уши теорией. Но постоянно находятся умники...
509 мм на м 24 вполне хватает!!
Помогите с тюном цимы м24 с чего начать? Аирсофт про или арс запчасти подбирать? У чехов кажись поршень с двух металлов нержи и алюминия.
разве что на слабом тюне лёгкими шарами.
вот бестолковые оружейники, возятся что-то там со стволами, улучшают их. на самом деле пищаль и М1400 одинаковые, только маркетинг разный ))
Из той же аналогии с ручкой. Чем плотнее бумажный снаряд, тем быстрее (больнее) он летит. Так-что не соглашусь с утверждением о внутреннем стволике. А на счет компрессии согласен.
В данном случае поршень и прочее это ваш рот с дыхательными путями который в совокупности больше длины самой ручки (стволика) . Я думаю что как то у вас довольно плохой пример вышел.
Про внутренний диаметр не согласен совершенно. Это бред.
Во-первых - зависимость точности от диаметра многократно подтверждалась экспериментально. Во-вторых - есть такая штука как сошки. Бери, пользуйся, радуйся жизни. В-третьих - если сошек нет, то стреляй одиночкой, контролирую дыхание, лови момент.
Какими экспериментами подтверждалось? Теми, что вас кормят ПРОИЗВОДИТЕЛИ СТВОЛИКОВ? На моём веку было как минимум четыре случая, когда базовый стволик показывал показатели лучше, нежели суперхайэндпресижн за 12000 рублей!
Сошки? Вы когда нибудь пытались в лесу стрелять с сошек? Это не реально, ибо там тупо ТРАВА! Которая не пробивается страйкбольным шариком. Или у вас сошки 1.6 метра и вы с них стоя стреляете? В третьих, пока ы будете ловить момент слушая паузы в ритме сердца, я сделаю пять выстрелов и три из них в вас попадут. Это тупо практика. Ничего больше.
@@scoutsniperairsofокей, про стволики - вы давите опытом, лезть на рожон тут не буду, скажу честно - у меня такого опыта нет. А дальше по теме, во-первых - по поводу сошек - смотря куда их ставить. Это более чем реально, особенно если у них регулируются ножки. Во-вторых - за то время, пока вы сделаете 5 выстрелов, из которых попадут три, я точно так же, с дыханием или предсказуемым дрожанием сделаю 4-ре выстрела, и все 4-ре лягут в цель. Это дело тренировки, и на таких расстояниях в этом вообще нет ничего сложного. Ну и наконец, самое сладкое - если вы так свято верите в то, что разницы между 6,01 и 6,08 нету, то почему не продемонстрировали тестовым отстрелом со станка? It's time to votknut tebya s progiba. czcams.com/video/NcoNN3-RtjQ/video.html Пожалуйста. Отстрел со станка который показывает корреляцию между длинной, диаметром, точностью и кучностью.
У меня одного во время просмотра видоса был приступ неконтролируемого фэйспалма?
да
да
что такое фейспалм
(Дизлайк) Эм, чувак ты чего? Ты понимаешь что гуляющий ствол, как ты его назвал, от того что он длиннее угол не меняется, ты визуально продли столик, то же самое отклонение будет
Да да да. я тоже так думал вот только дальше то стволиков нет. Фишка в том, что отклонение есть пока вы его отклоняете. если вы его не отклоняете, шар повинуется закрутке - гироскопическому эффекту) Потому чем длиннее. Тем очередь летит в "ебеня". Практика. Которую я лишь пытался объяснить теорией. (это опыт. Можете со мной не согласиться))))
автор вы себя слышите что вы такое говорите ? , особенно последние ваше обратное ?, вы на ютубе подписаны как "Scout Sniper Airsoft" , вы вообще не представляете о физике и её законов, внутрений диаметр стволика это серьёзный показатель особенно для снайперских винтовках и не только , вы должны понимать что большой диаметр это просифоненый воздух в зазоре ствол -шар, в момент когда шар зажат хопом, дунте в ствол через хоп и увидете и прочувствуйте сколько полезного давления улетает через зазор , я промолчу за качество дешовых стволов и их погрешность...
А вы не понимаете о чём пишите...
Я не говорю про физику и процессы. Я в этом видео привожу своё вижение того парадокса к которому пришёл сам. Базовый ствол стреляет не хуже чем самый дорогой pdi. Весь этот "просифоненый вохдух" и некое "качество" это бред сивых кобыл... есть только то как стреляет конечный продукт. Если сделать ствол из золота это не сделает его априори хорошим. Только и всего.
И я говорю об этом как обладатель десятка разных стволов: нарезных, порированных, супер узких, самых толстых, самого дорогово ствола на рынке. Только и всего. Хотите дальше нести знамя: самое дорогое точно стоит своих денег? Да кто б против то?
@@scoutsniperairsof мне тяжело с вами спорить, у нас разные цифры по дальности и эффективной для попадания, в Украине разрешенный выхлоп для снайперских винтовках 250 метров, и есть винтовки с максимальным выхлопом под 250, а показатель высокоточной стрельбы это 200 метров , смотрим czcams.com/video/7vpQkd0olAI/video.html
стволик эджи 5.98
о да) Конечно видео с камеры со стороны откуда нифига не понятно есть пруф) Тем более с камеры с широкоугольным обзором искажающим перспективу) Пруф просто на пять баллов)
@@user-dv6sq3dw5u расскажите как добились результатов высокоточной стрельбы на 200 метров ?