Paul Pogba: Täter oder Opfer im Doping-Skandal?!
Vložit
- čas přidán 14. 10. 2023
- Droht ein unwürdiges Karriereende für Paul Pogba? Bei Juventus Turin gibt es gerade viele nichtsportliche Themen, die für Schlagzeilen sorgen... bei Pogba dreht es sich um unerlaubte Mittel, die er zu sich genommen haben soll... deshalb könnte er bis zu 4 Jahre gesperrt werden. Grund genug, um auf ihn zu blicken. Im Sommer hatte Pogba noch gesagt, er möchte geistig und körperlich sein Bestes geben, um wieder in Top-Form zu kommen. In den USA hielt er sich fit, bei Juve tauchte er vor dem Trainingsstart auf, um zu arbeiten. Aber: Jetzt ist er vorerst suspendiert worden. Absicht oder ein Versehen? Außerdem blicken wir auf das Große Ganze: Hat der Fußball ein Problem mit unerlaubten Substanzen, die die Spieler zu sich nehmen? Mehrere Experten sagen: Ja! Viel Spaß bei der Analyse zur aktuellen Situation Rund um Paul Pogba!
Interview mit Perikles Simon:
www.sport1.de/news/fussball/2...
Rasenfunk:
rasenfunk.de/tribuenengesprae...
rasenfunk.de/tribuenengesprae...
rasenfunk.de/tribuenengesprae...
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WICHTIG: Die Trikots, die in den Videos getragen werden, spiegeln nicht meine Sympathien wider. Es dient lediglich dazu, das aktuelle Thema zu untermalen. - Sport
Paul Pogba... müsste wohl seine Karriere beenden, wenn er wirklich 4 Jahre gesperrt wird.
Wie erlebt ihr dieses Thema im Amateur-Fußball?
Als Amateur Schiedsrichter kann man da immer nur vermuten aber man kann eigentlich nie etwas feststellen
Ich hätte mal die dümmste Frage überhaupt! Du wirst wahrscheinlich nicht der Richtige dafür sein...probier´s aber trotzdem!
Ist Kokain wirklich leistungsfördernd im Profisport?
Ich war mal sechs Monate in Argentinien! Die haben für Maradona immer eine Ausrede für alle seiner Eskapaden.
...und eben das Kokain, eben kein Betrüger war und Kokain niemals leistungsfördernd sei!
Top wie immer! 👍 😎
@@patmctallica3522Also rein auf körperlicher Ebene kann man wohl kaum die Leistungssteigerung leugnen. Rein vom Kopf her, ist es aber wohl eher leistungsmindernd.
@@politicallyincorrect9045
"..kaum die Leistungssteigerung leugnen..."
Wie jetzt? Ja oder nein? 🙄
@@patmctallica3522 Auf physischer Ebene lesitungssteigernd, vom Kopf her macht es dich eher down, also mindert deine Leistung.
Hätte echt niemals gedacht, dass seine Rückkehr zu Juve noch ein größerer Flop wird als seine Rückkehr zu ManUtd. Ich fande Pogba weitaus talentierter als einen Bellingham, aber am Ende hat Bellingham in dem Alter schon ein krasses Mindset, während Pogba immer noch sich wie ein 12 jähriger verhält
Du hast wohl pogba nicht mit 20 gesehen
dicker. Er hat doch geschrieben: Ich fande Pogba weitaus talentierter als einen Bellingham. was verstehst du daran jetzt nicht? Mit 20 Jahren war Pogba mega gut und das hat er doch auch geschrieben@@gunoilmaz3276
True Words José
Pogba für mich ein toller Spieler, echt schade. 81 Länderspiele für die französische Nationalmannschaft, zu einer Zeit wo die richtig gut war, sprechen eine klare Sprache. Sein 3 - 1 im Endspiel gegen Kroatien ebenso unvergessen wie sein 3 - 1 im Achtelfinale bei der EM 2021 gegen die Schweiz.
Weltmeister ist er auf ewig.
Ein Spieler der m.M.n. 35 - 40 Jahre zu spät geboren wurde, er hätte perfekt in die Serie A der 80er wie 90er Jahre gepasst und diese gerockt.
Ich wünsche Ihm das Beste.
@@gunoilmaz3276“Ich fande Pogba weitaus talentierter als einen Bellingham“. Kannst du nicht lesen oder was?
Pogba ist für mich das größte Rätsel dieser Fußballgeneration. Was wäre ohne die Verletzungen, den Pogback zu United, wenn er sich mal hinter Mourinhos Anweisungen gestellt hätte und es auch mal im Kopf Klick gemacht hätte.
Er hat so oft verflucht gute Ansätze gezeigt! Da, wo er jetzt steht, ist er zu 90% selbst Schuld und auch Ferguson hatte genau das schon sehr früh erkannt. Disziplin ist eben Mut die wichtigste Sache im Fußball!
naja Mourinhos als Defensives Mittelfeld spielen war ja aber auch mit ein Grund wieso die Wahrnehmung auf ihn so scheiße wurde. Hätte Mourinho ihn mal wie Bellingham bei Real eingesetzt und ihn nicht wegen seinen 1,89 und defensiven stärken auf die 6 gestellt, wär die bessere aussage, denke ich.
@@DanteAalighieri ganz genau. Rayphal liegt komplett daneben
Pogba hat auch eine schwierige Biografie. Nur schon die ganze Geschichte mit seinem Bruder. Dann das Aufwachsen in einem der schlimmsten Banlieu Frankreichs, seine Depressionen usw. Mourinho starres System hatte da wohl kaum einen positiven Einfluss auf ihn. In der Nationalmannschaft hatte er mehr Freiheiten und hat auch dementsprechend geliefert.
Ich verstehe wirklich nicht wie irgendjemand denken kann, dass im internationalen Spitzensport nicht gedopt wird. Es gibt bestimmt Sportarten wie Leichtathletik, Radsport, Schwimmen oder Gewichtheben, wo das extremer ist, aber zu denken dass in manchen Sportarten (und dann insbesondere im Fußball, wo Ausdauer, Kraft und Schnelligkeit einfach erhebliche Vorteile verschaffen) nicht gedopt wird finde ich sehr naiv.
Das Problem ist dass es viel zu viele schlupflöcher gibt. Es gibt viele Medikamente die nicht verboten sind dazu der schmerzmittelmissbraucj gegen den nichts unternommen wird ....
naja man darf ja offiziell dopen. nur nicht mit stoffen die verboten sind. heisst doping wird es immer geben
Also wer glaubt dass in irgendeiner Sportart in den top 5-1 % nicht gedoped wird bzw. irgendwelche Medikamente etc zur Leistungssteigerung eingenommen werden der lebt leider in ner Phantasiewelt.
Es ist halt nur immer die Frage was offiziell erlaubt ist und was nicht und das macht den einzigen Unterschied.
Es ist offiziell bekannt dass um 2019 herum circa zwei Drittel aller Fußballer von Liverpool eine Diagnose für Asthma hatten und deshalb ohne Konsequenzen einen Asthmaspray benutzen durften. Wenn man denkt dass ist medizinisch normal oder nur in dem einen Verein so und stoppt bei Asthmasprays dann ist man ziemlich naiv.
Außerdem glaub ich dass bei Fußball nochmal weniger effizient hingeschaut wird.
Sogar im Schach wird gedopt💀
Was mich "damals" schon fasziniert hat: Als im Radsport die ganze Doping-Geschichte aufgedeckt wurde, war relativ schnell klar, dass Fuentes auch Fußballer unter seinen Kunden hatte... und dass der SC Freiburg mit Andreas Schmid zusammengearbeitet hat, also jemanden, der höchstwahrscheinlich für das Team Telekom gedopt hat. Auch nachdem die Uni Freiburg den rausgeschmissen hat, durfte er weiter für den SC Freiburg arbeiten.
Aber das Mantra, dass Doping im Fußball ja nichts bringt, wurde danach so oft wiederholt, dass in diese Richtung einfach nicht ermittelt wurde.
Bei Fuentes sind die Blutbeutel der Fußballer ja plötzlich verschwunden... it's magic!
Hey Manu,
ich hatte selber einige Jahre im NLZ gespielt (für Fortuna Düsseldorf) und dort war es verpflichtend, dass die NADA (Nationale-Anti-Doping-Agentur) vorbeikam und uns in Sitzungen, präventiv beraten hat. Das war dann ein paar mal jede Saison und angefangen hatte es in der u16, als wir Spieler 15-16 Jahre alt waren. Auch war es so, dass ab dem Moment jederzeit ein Mitarbeiter der NADA von uns eine Urin-/ Blutprobe verlangen darf, wenn wir diese verweigern würde das also auf Doping zurückgeführt werden. Die selben Informations- und Präventionsorganisationen haben wir auch zum Beispiel über das Thema Wettmafia im Fußball erhalten. Also ich wollte eigentlich nur sagen, dass der DFB dahingehend mit der NADA was tut
Danke für den Input! Was ich immer gehört hatte, war, dass da sehr wenig passiert. Dass zum Beispiel vor allem über Nahrungsergänzungsmittel geredet wird, mit denen man "aus Versehen" als gedopt gelten könnte etc.
Mir ging es vor allem darum, über bewusste Doping-Handlungen zu reden. Also was das mit dem Körper machen kann etc. Wurde das auch ausführlich besprochen?
@@ManuThiele ja es stimmt, dass es im wesentlichen um die Nahrungsergänzungsmittel ging, doch die Verbotsliste der Wada samt (im Wettkampf) verbotener Substanzen, Methoden wurde auch gelehrt. Die gesundheitlichen Folgen waren da eher weniger im Vordergrund bei den Belehrungen. Da ging es eher darum wie ein Dopingtest abläuft und wie man sich zu verhalten hat, auch was die rechtlichen Konsequenzen sind, z.b. Sperre im ligabetrieb.
Aber jetzt auch zu meiner Kritik an den Sitzungen.
Wenn man das Beispiel Erythropoetin (EPO) nimmt hat man als NADA angemerkt , dass das zu Thrombosen und Embolien führen kann, aber mir ging das dafür zu schnell als das Thema dafür viel zu ernst ist. Denn eine Überdosis epo kann auch zum blutstillstand führen und somit zum Tod. Der Ernst der Lage hätte also durchaus stärker vermittelt werden können. Stattdessen hat man versucht die Spieler abzuschrecken mit Liga sperren falls sie erwischt werden sollten. Doch das Risiko der Ligasperre geht man sicherlich ein wenn im Nachwuchsbereich kaum kontrolliert wird. Die Frage ist ob man auch das Risiko eingehen würde wenn man weiß dass es um die Gesundheit geht.
Dieses "was tun" ist fürs Aushängeschild, um Naivlinge zu täuschen. In diesen Breitengraden spielt Geld und Prestige halt noch keine Rolle.
Ja, in der Jugend..
tjoa und zeitgleich wird doping in anderen Ländern gefördert!
Ich bin davon überzeugt dass in jeden Profisport gedopt wird, da es nur um den maximalen Erfolg im hier und jetzt geht. Allerdings sind die Dimensionen im Fußball noch nicht so ausufernd wie in der Leichtathletik.
Weitaus kritischer sehe ich da den Schmerzmittelmissbrauch. Das ist nicht verboten, betrifft dadurch fast alle Spieler, die dann mit leichten Verletzungen spielen. Wenn man bedenkt dass man über 10 bis 15 Jahren regelmäßig Schmerzmittel einnimmt nur um zu performen, bezahlt man den Preis auch oft nach der Karriere. Ich glaube das betrifft leider auch den Amateurbereich...
Vielleicht ist es auch viel krasser weil die summen viel höher sind...
Schmerzmittel zu nehmen ist auch eine Form von Doping.
Gerade weil es um so viel mehr Geld geht als in der Leichtathletik, wird es wesentlich mehr Doping geben. Ich kann mich bspw. noch ziemlich gut an Lukasz Piszczek erinnern, der eine komplette Saison (12/13) auf Schmerzmitteln gespielt hat. Das wird sicherlich kein Einzelfall sein.
"Allerdings sind die Dimensionen im Fußball noch nicht so ausufernd wie in der Leichtathletik" und wie genau kommst du darauf? Das ist doch einfach nur dein subjektives Gefühl. Der Fußball ist wahrscheinlich genauso betroffen wie jede andere Sportart auch. Es geht um Existenzen und viel Geld. Aber da der Fußball die heilige Geldkuh ist, wird das im Fußball nie zu so einem Skandal werden wie im Radsport oder in der Leichtathletik. So einen Schaden will man auf dem Geldniveau nicht mehr erleiden.
Dass Toni Schumachers Buch „Anpfiff“ keine Erwähnung fand, wundert mich. Er hat dort (als einer der ersten) auf das Thema Doping im Fußball aufmerksam gemacht, und wurde daraufhin von der Nationalmannschaft ausgeschlossen und beim 1. FC Köln suspendiert. Begründung: Nestbeschmutzer (frei übersetzt).
Ich wollte weniger über die 80er und 70er Jahre (SC Freiburg, VfB etc.) reden, sondern mehr über die aktuellen Fälle.
Pogba hat sehr viel falsch gemacht während seiner Karriere, wie zum Beispiel zu United nur wegen dem Geld zu wechseln, obwohl ihn Prime Barca und Real wollten.
Aber der Fall Pogba hat gezeigt, was für ein Verbrechen es ist Spielstarke 8er/10er Hybriden auf die 6 zu packen, nur weil er groß und physisch war.
Ich hatte so Angst, dass die Bayern Gravenberch das gleiche antun. Lasst die Jungs auf ihren besten Positionen spielen und kauft euch doch einfach einen gescheiten 6er, wenn man so dringend einen braucht
Disziplin. scheiss egal wo er hin wechselt, wenn er keine Disziplin hat und sich keinem Team unterordnet, was er nie macht, dann ist er da wo er jetzt ist genau richtig
dachte ich mir auch so, gehst du zu Real (oder evtl. Barca) kannst du zur Legende werden...Bellingham hat das erkannt...Hala Madrid!
und dann? bei Real oder Barca wäre er mit seiner nicht vorhandenen Disziplin gar nicht im Team gewesen. Mit seinem Larifari hat er bei solchen Teams nichts zu suchen@@sven13kajasup
Einen Spieler dort aufzustellen wo er der Mannschaft am meisten hilft auch wenn es nicht seine Lieblingsposition ist ist ein Verbrechen? Das finde ich sehr übertrieben. Wenn es mehr Vereine gibt die gerne elf gescheite Spieler auf dem Platz hätten als gescheite Sechser löst der Rat: "Kauft einfach einen gescheiten Sechser" das Problem leider nicht.
Recht hat er aber, man darf sich auf jedenfall nicht beschweren, wenn man ihn falsch einsetzt. Und dein letzter Satz ergibt für mich 0 Sinn. was haben 11 gescheite Spieler mit der sechser Position zu tun? Man merkt bei dir gerade hart das heute Sonntag ist@@patrickdematosribeiro1845
Danke, dass du mal dieses Thema ansprichst. Durch logisches Überlegen kann man eigentlich schon draufkommen. Mitte der 00er-Jahre waren 10 KM Laufleistung aussergewöhnlich viel. Heute sind 12-13 KM normal. In welcher anderen Sportart gab es binnen 20 Jahren diese Leistungsexplosion?
Ich habe auch schon vor Jahren in solchen Kommentarsektionen Doping als sehr wahrscheinlich beschrieben. Die Reaktionen waren immer die gleichen, dass es Schwachsinn sei und niemand einen Vorteil dadurch im Fußball habe.
Am Ende ist es naiv das so zu sehen. Und es ist vor allem verlogen, Personen wie Jan Ullrich oder Lance Armstrong zu verteufeln, wenn 'alle' anderen Topsportler das gleiche tun. Gerade im Fall von Jan Ullrich haben die Vorwürfe nicht nur eine Karriere, sondern ein Leben ruiniert.
Deswegen ist es so wichtig endlich damit aufzuhören, ertappte Einzefälle so runterzumachen. Gerade das gefällt mir an Manu Thieles Bericht hier so gut. Er sieht eher das Problem im System als bei Pogba dem vermeintlich einzigen bösen Sünder. Danke für diese Sichtweise!
Ich finde, man sieht es besonders gut an den Regenerationszeiten. Die treiben oft nach 4-5 Monaten wieder Spitzensport nach Verletzungen, bei denen "normale Menschen" ein komplettes Jahr ausfallen, bis sie gerae mal wieder arbeiten gehen können. Klar, die werden in ihrer Position auch Behandlungsoptionen haben, die Normalos nicht in der Form zur Verfügung stehen, aber das alleine erklärt die 2-3mal schnelleren Heilungsverläufe in meinen Augen nicht.
So eine Leistungsexplosion kenne ich aus dem Radsport
Dass die Spieler heutzutage mehr laufen, liegt aber auch an der Spielweise. Es wird deutlich mehr gepresst und so mehr Kilometer abgespult. Schließt zwar Doping nicht aus, aber es muss nicht zwangsläufig daran liegen.
Das hat auch viel mit den enormen Nachspielzeiten zu tun. Früher wurden 1-3 Min nachgespielt. Heute bis zu 10 Minuten, was ca. 10% der Gesamtzeit (90min) ist. Hinzu kommt die veränderte Spielweise (Gegenpressing), die wirklich viel fordert von den Spielern.
Ich halte es für naiv zu glauben dass ausgerechnet in dem Sport mit dem weltweit am meisten Geld verdient wird nicht gedopt wird.
Im Gegenteil bin ich fest davon überzeugt das in absolut jedem professionell betriebenen Sport auch gedopt wird. Je mehr Geld im Spiel ist desto ausgefuchster sind die Methoden und
Mittel die genutzt werden. Es würde mich nicht im geringsten wundern wenn irgendwann ans Licht kommt dass Profi-Vereine eigene Abteilungen unterhalten die sich um das Thema
"Doping" kümmern.
Hätte es gut gefunden, wenn du über weitere Fälle wie Ramos im CL Finale oder Thomas Doll vor seinem Wechsel zum HSV gesprochen hättest. Insgesamt aber sehr wichtig, das Thema anzusprechen. Der Doping Arzt Fuentes hatte damals ja auch gesagt, dass er sich wundert, dass die Radsportler alle veröffentlicht werden, seine anderen Patienten aber nicht. Es ist da ja sogar bekannt, dass Real Sociedad damals übrigens mit Xabi Alonso Zahlungen an Fuentes geleistet hat.
Er war nur bei Juventus, vor seinem Wechsel zur ManU und bei Nationalmannschaft Weltklasse. Diskussion beendet
Stimme dir komplett zu und da auch vor allem weil die eine top mannschaft hatten und seine vielen schwächen abdecken konnten was dann bei späteren teams nixht mehr so war
er war "nur" Weltklasse? Ok.
@@MrSuicidesilence91Ja jetzt ist Er es nicht mehr
Hatte bei United auch starke Saisons
@@gorg3812 ja, aber keiner wo ich sagen würde, dass er da Weltklasse war
im fussballsind andere ebenfalls wichtig, sagts du vollkommen richtig. bei moderner spielart wird die fitness die atlethik aber immer wichtiger.
früher konnte ein spieler sich immer mal wieder kurze auszeiten nehmen. ein verteidiger hatte kurze verschnaufpasue wenn man im angriff war, war man in der defensive hatte die offensive etwas ruhe.
heute aber ist der stürmer der erste verteidiger, 90 minuten vollpower fussball.
gedopt wurde auch im fussball doch praktisch immer, die ausreden sind bis heute oftmals dieselben.
in den 80ern toni schumacher mit seinem buch, wo er bei köln und der nationalelf rausflog.
2015 die untersuchungskommision aufgelöst wurde bevor sie ihren abschlussbericht beginnen konnten in dem moment wo systematischen doping bei den vereinen freiburg und vfb stuttgart belegt werden konnte. anhand von der person mayer vorfelder, prösident bei stuttgart, minister in baden würrtemberg, funktionär im regionalen fussballverband spöter dann dfb präsident konnte man sogar systematischen doping unterstützt durch verband und politik belegen.
ich denke aber auch über plötzliche tode in den 80ern anders als früher, beim fussball z.b. Michael Klein der im training bei uerdingen damals an herzversagen starb, damals bei ihm aber auch sportlern aus anderen bereichen hiess es dann "zahnentzündungen hätten das herz versagen ausgelöst"
in den 90ern dann dopingskandal in italien, brasilien immer wieder.
der spanische dopingarzt fuentes sagte mal " wenn ich alles sagen würde, würden wir den wm titel 2010 verlieren und einige vereine ihre titel"
als er in unterschungshaft sass, schied spanien überaschend früh aus, barca und real wurden von bayern und dortmund sensationell aus der CL gekippt.
dann schaue ich mir das deutsche finale an. 90 minuten voll powerfussball,. die nationalelf 2014, vergleiche dies mit den jahren danach.
als fuenets aus der unterschungshaft rauskam, ging es mit dem spanischen fussball wieder aufwärts.
doping ist im fussball alltag, würde ich sagen
Was ist eigentlich mit dem Dopeing Fall vom Hamburger Spieler? GIbts da ein Update?
Urteil im Prozess gibts wohl im Dezember.
@@RAXYMAY?
!
In knapp zwei Monaten startet für Mario Vuskovic sein Verfahren vorm CAS. Eine Bestätigung des Termins vom 6-8.12 steht noch aus, weil die Verfügbarkeit aller Zeugen koordiniert werden muss. Die Verfahrensparteien haben sich aber schon allesamt die Termine geblockt.
Anders als DFB-Richter Stephan Oberholz, dem sowohl in seinem Urteil als auch in der Begründung sowie der Verfahrensführung juristische Fehler unterlaufen waren, wird der mit Dopingfällen vertraute CAS nicht von den Antidoping-Richtlinien des Verbands abweichen. Diese sehen nur zwei Möglichkeiten für den Ausgang des Verfahrens vor: Entweder Vuskovic wird freigesprochen, woraufhin er sofort wieder beim HSV trainieren und in Pflichtspielen zum Einsatz kommen dürfte. Oder er wird rückwirkend für vier Jahre bis November 2026 aus dem Verkehr gezogen.
Um das Gericht von seiner Unschuld zu überzeugen, hat Vuskovic ein Ass im Ärmel. Nach
Informationen des Abendblatts soll ein neues Gutachten des Proteinchemikers David Chen aus Vancouver beweisen, dass der HSV-Profi bei einer Trainingskontrolle im September 2022 falsch-positiv auf Epo getestet wurde. Der Professor von der staatlichen University of British Columbia wird nach Lausanne eingeflogen, um vor Ort als Zeuge seine neuen Erkenntnisse zu erläutern.
Noch offen ist, ob Journalisten bei dem Prozess in Lausanne zugelassen werden. Verhandlungen vor dem CAS sind von Hause aus nicht öffentlich. Es sei denn, alle Verfahrensparteien stimmen zu.
Nach Abendblatt-Informationen werden Vuskovics Anwälte einen entsprechenden Antrag stellen, um für Transparenz in der Öffentlichkeit zu sorgen. Ein Vorhaben, dem der DFB-Kontrollausschuss mit ziemlicher Sicherheit keine Steine in den Weg legen wird. Blieben noch die Nada und Wada, deren Haltung unklar ist.
So zusammengetragen von HSVInside
#FREE VUSKOVIC💙🤍🖤
Überall wo es ums Geld und Leistung geht wird was genommen.
Bei den meisten Leistungssportler sieht man es halt nicht ob was genommen wurde oder nicht.
Beim Bodybuilding wird gedopt und man sieht es auch ganz gut.
Ich fand Pogba auch zu seiner Prime um 2016 zu overhyped und konnte das nie wirklich nachvollziehen. Klar war er ein sehr guter Spieler zu der Zeit aber ohne die ganzen Adidas Werbungen und social media wäre er niemals für so gut gehalten worden. Weil der beste Spieler der Welt auf seiner Position war er nie...
Seh ich auch so. Auch in seiner Prime war er nie weltklasse, sondern nur überdurchschnittlich gut. Er war nie in einer Reihe mit anderen ZMs/OMs wie Modric, Xavi, Iniesta oder de Bruyne. Eher in einer Liga mit de Jong, Koke, Barella. Und die wurden nie so gehypt
Ich glaube in der Regenerationsphase im Sommer dopen viele. Bei ihm hat wohl der Zeitplan, wann das Zeug wieder draußen ist, nicht hingehauen.
Bei den Amateuren gibt es auch genügend die vor dem Spiel ne Nase ziehen und dann abgehen. Wird ja nicht getestet.
Hahaha eine Nase ziehen
Ich denke Doping im Fussball ist größer als es in den Medien angesprochen wird. Vorallem wenn Spieler verletzt sind, sind eingie Fussballer (ja die haben Top Ärzte) viel früher wieder fit als zb halb-profis (niedrige Ligen).... Im Amateur Fußball wird eh nix kontrolliert dort ist wohl noch schlimmer. Die legalen Supplements (Creatin, Eiweißmittel, BCAA's, selbst Koffein tabletten) sind heutzutage normal im Profi Fussball im Gegensatz zb zu den 70-80ern.
Das ist schon ein Anzeichen das der Erfolgsdruck enorm gestiegen ist deshalb wohl der Griff zu legalen Supplements (und dann eine Stufe höher wenn das schon nicht mehr hilft) zu illegalen Mitteln. Da aber soviel Geld & Ruhm im Spiel ist wird sowas bewusst nicht angesprochen.
Zu den legalen Supplements: ich weiss das dies soweit ok ist und Auch legitim und hilft auch enorm nur wird dies kaum in der Presse angesprochen. Ich finde das ist ein guter Indikator wie sich hier der Fussball entwickelt hat.
Und dadurch vll der Griff zu illegalen Mitteln einem leichter fällt und die Vereine dies auch bekannt ist und bewusst unterstützen. Eine glasklare Abgrenzung & drastische Strafen (auch für die Vereine/Ärzte) bei Nutzung illegaler Mittel würde evtl weiterhelfen
Kreatin, Eiweiß nimmt halt irgendwie jeder der ein bisschen Sport im Gym macht. Koffein konsumieren auch Menschen die überhaupt keinen Sport machen. Der Schritt ist eher von der regelmäßigen Einnahme von legalen Schmerzmitteln zu Doping.
es wär super, wenn du das Thema weiter verfolgst! wobei aber deine Sicherheit an erster Stelle stehen sollte
Meiner Meinung nach bringt auch Aufklaerung nicht viel. Wenn Du als junger Sportler die Wahl hast zwischen Millionen von Euro und vielleicht irgendwann mal gesundheitlichen Problemen, die man mit dem vielen Geld gegebenenfalls auf ein ertraegliches Maß reduzieren kannst oder irgendwann einen normalen Job zu machen, dann faellt die Wahl nicht schwer. Man kann sich sowas immer schoen reden... "Die anderen machen es ja auch" "Es tut ja keinem weh", etc.
Deshalb geht das nur über Strafen, welche die Karriere des Spielers belasten, so dass er lieber zurückschreckt.
im spitzensport wird immer nachgeholfen... nach 6 monaten - so gut wie jeder fußballer spielt nach nem kreuzbandriss. Im "normalen" leben funktioniert sowas nicht. Wachstumshormone, Peptidhormone etc.! Alles was die regeneration fördert...
bitte mehr solcher Videos!
Danke Manu für die Videos. Du machst sie so gut, dass auch wenn mich das Thema nicht wirklich Interessiert, schaue ich sie trotzdem😅
Ich denke es wäre naiv zu glauben, dass wenn solche Geldsummen auf dem Spiel stehen nicht alle erdenklichen Möglichkeiten und mindestens Grauzonen ausgenutzt werden.
Hey sehr gutes Video. Ich fand besonders gut, das ihr die Folgen bzw. Konsequenzen des Dopings zum Teil beschrieben habt. Für Pogba wünsche ich ihm, dass er evtl. nochmal Fuß fassen kann, da er einer der besten der Welt und einer meiner absoluten Lieblingsspieler war. Es wäre ein sehr unrühmlicher Abgang.
Ich verstehe, dass du versuchst über Pogba ins Thema Doping hinein zu führen. Da die Topantworten jedoch alle von Pogba reden und nicht vom Doping, zeigt mir, dass der Ansatz leider nicht von Erfolg gekrönt war.
Die Fans, Spieler und Funktionäre meiden das Thema sehr. Die von dir genannten Fakten zeigen schon recht deutlich auf, wie tief Doping im Fußball verankert ist. Jetzt die Frage, warum bisher kaum Spieler erwischt wurden. Weil fast nie kontrolliert wird. In vielen anderen Sportarten MÜSSEN die Sportler der Anti-Doping-Agentur immer angeben, wo sie sich aufhalten, damit diese unangemeldete Kontrollen durchführen kann. Egal ob im Sommerurlaub, beim Familienbesuch oder einfach zu Hause. Sportler werden überall kontrolliert - und das teils mehrmals im Jahr. Im Fußball ist das natürlich anders. Dort wird nur beim Training oder beim Spiel kontrolliert. Und das durchschnittlich einmal pro Jahr -per Urintest. Es ist also quasi unmöglich positive Tests zu bekommen, wenn man klug dopt.
Richtig schlimm ist aber, dass der (ehemalige) Mannschaftsarzt von Bayern und dem DFB, Müller-Wohlfahrt, sich ernsthaft hinstellt und sagt, dass es im Fußball kein Doping gibt, weil es keinen Sinn macht. Das ist der Müller-Wohlfahrt, der bis zuletzt seinen Sportlern bei Verletzungen Actovegin gegeben hat. Ein Mittel aus Kalbsblut, das sehr in der Kritik steht beim Thema Doping.
Wie immer, ist im Fußball alles sehr sehr fragwürdig, aber niemand hat Interesse daran irgend etwas aufzuklären.
Ich finde schon, dass es hier viele Kommentare über Doping gibt. Von daher = hat geklappt!
Spannendes Video, danke dafür ❤ machst du noch eine Analyse über die USA Reise vom DFB?
Kommt heute
@@ManuThiele und wie immer, sehr gut aufgezogen und interessant, danke 👍
Wenn die Vereine das Thema Doping ernst nehmen würden, würden sie ihre Mitarbeiter regelmäßig selbst testen.
Finds schade, dass hier der Dopingfall von Fuentes in Spanien nicht erwähnt wurde. Offenbar waren dort ja auch Real Sociedad, Sevilla FC, Barcelona FC und Real Madrid in den Fall involviert.
Du hast ja angekündigt, in Zukunft wieder öfter Videos über kleinere Vereine machen zu wollen. Ich würde dir empfehlen, dir den Traditionsverein 1. FC Phönix Lübeck mal genauer anzuschauen. Die spielen gegenwertig um die Tabellenspitze in der Regionalliga Nord und das, obwohl sie erst vor ein paar Saisons aus der fußballerischen Bedeutungslosigkeit aufgestiegen sind. Sie wollen sich wohl nicht als Nummer 2 der Stadt, hinter dem VfB Lübeck, zufrieden geben. Würde mich sehr über ein Video dazu freuen. 🙏🏻
Grüße!
Ist halt leider seeeeehr weit weg :( ich schaue es mir mal an!
Wäre ich tatsächlich auch großer Fan von ;D
Ich komme gebürtig aus Lübeck, war dort im Stadion, als der VfB noch 2. Liga gespielt hatte. Würde mich wahnsinnig freuen!
Wenn du möchtest, könnte ich mal meine Fühler ausstrecken, ob ich günstige Übernachtungen oder vielleicht anderweitig Kontakte vermitteln kann ;D
@@ManuThieleDu wärst auch sehr Willkommen beim FC Winterthur. Champagner und Kunst in der Fankurve, die sich jedoch Bierkurve nennt. Ein Extrablock für die Kinder. Punk, Kultur und ganz viel Fussballromantik. Und es ist auch nicht so weit weg 😉
Schönes Video 💯
Schade das du nicht auch paar Dinge zu Vuskovic vom HSV erzählt hast. Da ist auch noch das Verfahren wegen Doping trotzdem gutes Video 👍
Hey Manu, muss sagen dein Fazit am Ende fand ich schwach. Talentierter Spieler hin oder her, er hat entweder absichtlich betrogen oder zumindest nicht mit dem Vereinsärzten gesprochen. Selbst zweiteres ist extrem unprofessionell. Ich verstehe dass er Talent hat, aber das sollte nicht wichtiger sein als das er clean bleibt. Ich habe auch selbst Depressionen durchgemacht und wenngleich das die Hölle war, ist der Mensch trotzdem selbst für seine Entscheidungen verantwortlich. Absolut muss das Testen allgemein besser werden und ich bin auch sehr dafür mehr in die geistige Gesundheit der Spieler zu investieren. Aber all dass heißt nicht dass Spieler die erwischt werden sanfter behandelt werden sollten bloß weil sie Talent haben oder bekannt und erfolgreich waren.
Doping im Fußball ist völlig sinnlos. Das Zeug muss in die Spieler.
Paul Pogba war ein riesen Talent und hätte noch etwas viel größeres werden können.. Man muss ehrlich sagen er aber auch Neymar sind ein Paradebeispiel dafür das falsche Entscheidungen, fehlende Bereitschaft und falsche Prioritäten eine Karriere hart abbremsen können..
Neymar und auch Pogba hätten mit dem richtigen mindset nicht weit von Messi und Ronaldo sein können.
Viele Fußballer denken mit dem dicken Vertrag ist das Ziel ist erreicht... Dadurch sinkt die Trainingsbereitschaft und es steigt die Verletzungsanfälligkeit, ein Kreislauf den viele sogenannte Jahrhunderttalente durchlaufen und hier zeigt sich halt auch: Wer wirklich das Zeug zum Großen hat.
Bei Hazard ging es auch ähnlich. Seitdem er zur Real Madrid gewechselt ist, leidet er u.a. unter Motivationsverlust, wenig Disziplin, keine straffe Ernährung usw.
Ansonsten stimme ich dir 100 % zu.
Der Fall vuskovic könntest du auch ein Video machen
Schön, dass du es riskiert und trotzdem offen redest.du bist animiert - hoffe, ich höre weiter von dir!
Ein video über die Luxemburgische Nationalmannschaft, bitte.
Doping im Fußball bringt wirklich nix! Das Zeug gehört in die Spieler.
Danke dass du die 26 Seiten der WADA ausgedruckt hast 😂👍
Ich weiß nicht inwiefern das unter Doping fällt, aber aber mir ist damals in meiner Jugend aufgefallen,das die Spieler die in Jugendakademien gingen teilweise sehr schnelle Wachstum Schübe hatten , und ernome Muskelmasse in kurzer Zeit. Trotz 6 Mal die Woche Sport konnte man hier kaum mithalten.
Danke für deine tolle Arbeit immer Manu !
Danke für das Lob!
Guter und wichtiger Beitrag👍
Es gibt auch Spekulationen, dass die Häufung von Hodenkrebs im Fußball mit Doping in Verbindung steht…
Da kommen aber noch pfas ins Spiel. Kunstrasen wird aus diesem hochgiftigen Zeug gemacht und dies löst nachweislich auch zb Hodenkrebs ajs
Finde es krass was alles von einem Sportler verlangt wird. Er soll über alles Bescheid wissen. Die Reife und Intelligenz haben alles zu durchschauen/hinterfragen... Da sollte schon das Umfeld mithelfen von Anfang an. Eltern, Betreuer, Stab... Will Pogba jetzt nicht in Schutz nehmen. Er will spielen. Schnell gesund werden. Der Druck vom Verein und National er And ist irre hoch. Es müsste an so vielen Stellen verbessert werden.
Sehr sehr geiles Video, gelungen!
Danke für das Lob!
Sehr geil, dass du noch das schöne Juventus-Wappen auf dem Trikot trägst.
Ich würde mich über ein Video übe den Fall Vuskovic freuen und das unwürdige verhalten von WADA,NADA und auch des DFB.
steht auf der Liste, da gibt's ja im Dezember wahrscheinlich ein Urteil.
Was war denn da?
Sowohl A als auch B Probe waren positiv. Das ist mehr als ausreichend. Da kann man noch so sehr seine Unschuld unter Tränen vorjammer, Fakten lügen nicht. Sperre gerechtfertigt. Die Kontrolle im Fußball ist sowieso viel zu lasch.
@@locutus1630ich erinnere an den Fall Sachenbacher. Der wurde von ihrem neuen Berater damals ohne ihr Wissen ein mittl in Form eines Tees untergejubelt. Allerdings ist es nunmal nicht so dass die Unschuldsvermutung im Sportrecht gilt. Wenn du positiv bist musst du deine Unschuld beweisen. Das ist in Deutschland erst 3 Personen gelungen
@@Nutzer11Begonnen hat es das die erste Probe am Freitag genommen wurde und dann übers Wochenende beim NADA Mitarbeiter im Kühlschrank lag. Weil angeblich kein Transport in Labor mehr möglich war. Was schon lächerlich genug ist. Dann spricht der DFB einfach ein Sperre aus ohne das Wissen der anderen. Die B und C Probe waren negativ . Aber WADA und NADA wollen weiter eine Sperre von 2 Jahren. Die Anhörung werden aber ständig verschoben. Es gab noch viel mehr. Aber das Verhalten hier von WADA/ NADA und auch vom DFB ist lächerlich. In Hamburg gibt es stimmen die Behaupten das ist Absicht vom DFB , um den HSV einen seiner besten Spieler zu nehmen ohne das der Club was davon hat.
Hey Manu kannst du nen Video über Nagelsmanns Taktik zu machen und unsere Chancen bei der Euro.
PS bist der beste
Ja, wenn das 2. Länderspiel rum ist.
„Doping im Fußball bringt nichts. Das Zeug muss in die Spieler.“
Neymar ist für mich mit pogba auf einen Level zu Packen.
Talent bis zum geht nicht mehr aber der Charakter der alles kaputt macht
Machst du auch ein Video zu Tonali und Zaniolo wegen dem Wettbewerbsbetrug
Da warte ich mal ab. Ist mir alles gerade noch etwas zu unklar, wie groß das Ding ist.
Wenn man als junger Spieler aus einer stabilen Umgebung zu einen absolutem Chaosclub geht kommt genau das dabei raus. Weitere Beispiele wären Martial, Sancho und Shaw.
Die DFB 11 von 1954 war auch gedopet und da man damals nur eine Spritze für alle benutzt hat, haben fast alle Spieler später die Gelbsucht bekommen…
Hey @ManuThiele,
du hättest an der Stelle auch den Missbrauch von Asthma-Mitteln ansprechen können!
Gibt auch gute Statistiken zur zufällig deutlich signifikanten Steigerung der Asthmapatienten im Fußball 😂
Ja, hatte ich auch überlegt. Ist halt so ne ganz gefährliche Grauzone.
Ach was, Fußball ist halt ein Freiluftsport da braucht man halt öfter mal was für die Lunge, ist garantiert alles sauber 😉
Was ist das versehentlich?😊
Bei Pogba muss ich immer an sein Tor gegen die Schweiz denken und wie er da so selbstgefällig gefeiert hat - und dann hat die Schweiz die Franzosen noch besiegt :D. Muss ehrlich sein, war nie ein Fan von ihm als Typ und so wie das alles gelaufen ist wundert es mich im Endeffekt auch nicht.
Onanas Reserven aus Italien musste ja jemand übernehmen 🤷♂️
Ich wundere mich, dass so wenig über Doping im Fußball gesprochen wird. In jeder Mannschaft sind mittlerweile 2-3 Spieler die die 100m in einer 10er Zeit sprinten.
Und mal ehrlich. Wäre ich ein guter Kicker und jemand sagt mir, dass das der Unterschied wäre um 10 Mio im Jahr zu verdienen, dann würde ich wohl so einiges nehmen.
Das war doch kein richtiges Doping!!!In den USA rezeptfrei in Supplementen zu erhalten!!!Einfach Pech für Ihn...
Und vor einigen Jahren dachte man noch, dass er einer der besten Mittelfeldspieler der Welt wird/ist
dachte man?! Ich bin mir ziemlich sich, dass er das tatsächlich war!
Doping im Fußball bringt nichts! Das Zeug muss in die Spieler!
😂 danke, der war stark
Man sollte halt nicht blauäugig sein. Ich finde man sollte schauen in welche Phase etwas im Profibereich eingesetzt wird. Das ein mittelfussbruch bei Profis innerhalb von ein paar Wochen verheilt ist und bei einem normalo mehrere Monate, sollte jedem klar sein dass das nicht nur mit besserer Physio zu tun hat. Und das finde ich dann auch ok "Doping" dafür einzusetzen. Dhea ist zumal auch nicht so potent wie andere Substanzen. Grundlegen muss dhea erst einmal vom Körper in Testosteron umgewandelt werden. Es wird meistens für Leute ab 30-40 eingesetzt wenn der Testosteron Spiegel absinkt. Also Für einen merklichen Schub im Bezug für eine bessere pogbas Leistung, wird es nicht zum Einsatz gekommen sein.
@ManuThiele Wenn wir schon vom Thema Doping reden ...
Könntest du vielleicht Mal ein Video über die Vuskovic Debatte machen meiner Meinung ist das nämlich ne absolute Frechheit wie die WADA mit ihm umgeht 🤷♂️🔷
ist auf jeden Fall geplant!
@@ManuThiele danke 😄
Gegen die Schweizer 1 Tor erzielt und 3 verschiedene Torjubel ausgepackt..am Ende doch ausgeschieden.
Ob schuldig oder nicht..mitleid habe ich mit Pogba nicht 1%.
Doping im Fußball bringt nichts-das Zeug muss in die Spieler
Auch so ein maßlos überschätzter Fussballer. Wird bestimmt ein toller TikTok Star
Roland Wohlfarth, Diego Maradonna....Progba was a two season wonder. Nothing else.
Erst Onana, jetzt Pogba... selbst wenn man denen das Doping positiv auslegt kommt man einfach zum Punkt das die einfach nicht die Hellsten leuchten sind...
DHEA ist in den USA nur ein Nahrungsergänzungsmittel, das ist kein richtiges Doping, aber trotzdem hätte er aufpassen müssen.
Ich nehme auch Dope: Zucker und Koffein, dann ab zum Training. Das kickt!
Ist Pogba nicht Mittelfeldspieler? Hat nicht eine Legende von Juwe mal gesagt "wer läuft steht falsch?"
wozu also dopen? Ich denke auch, das er da was verschieben bekommen hat und nun dumm da steht.
Was Skandale angeht, ist Juventus Turin der italienische Bayern München
Was hat denn Bayern damit zu tun?
Naja, da ist Juve mit Zwangsabstieg, Wettskandal und Doping noch mal ne andere Hausnummer...
ohne Pogba wäre Frankreich niemals Weltmeister geworden. was eine Maschine bei der WM2018
Fand ihn so geil und fand Mbappe so überhyped.
Gut, ich war mir auch sicher, Yoann Gourcuff wird krass xD
Da sieht man das du keine ahnung vom fussball hast
@@gunoilmaz3276 *dass
Und natürlich nicht, bin schließlich seit Jahren VfB-Mitglied :( xD
Christoph daum hat auch gedopt.
Ohne Doping hätten wir FUßball wie in den 70ern. Das kaum jemand erwischt wird liegt an der guten arbeit der Ärzte
Das ist schon krass davon zu hören wenn ich ein paar Jahre zurückdenke wo ein alter Freund mit dem mittlerweile keinen Kontakt mehr so von ihm geschwärmt hat mir vorgehalten hat wie viel besser er als mein Lieblingsspieler Podolski ist.
Das ist wirklich schade
Aber Pogba war doch klar besser als Podolski. 😉
@@Matthias919 Mag sein, aber hatt mich nie richtig überzeugt.
Dafür hatte Poldi hin und wieder einen guten Spruch parat
Klopft mal bitte jemand bei Barcelona an! Und bei Messi!
sehr schickes und geiles juve trikot!
Könntest du mal wieder was zu Werder Bremen machen
Arroganter Bengel. Alleine der Ballverlust gegen die Schweiz nach seiner Tanzeinlage hat mich mit Freude erfüllt
ich denke rückblickend muss man mino raiola kredit dafür geben, dass er pogba gut geschützt hat. die meisten probleme von pogba kamen nach dem ableben von raiola...
Mach doch mal ein Video zum fall Vuskovic vom HSV wegen Angeblichen Doping
Gibt es schon, musst nur so ca halbes bis 1 Jahr, in der Video-Sammlung zurück gehen
Ab Dezember/Januar kannst auch mit vlt nem Update zu dem Thema rechnen, da Anfang Dezember der Prozess vorm CAS beginnt
Pogba ein von Medien gemachter Superstar..
Das tut wirklich weh. Ich hab lange sehr viel von Pogba gehalten, auch wenn er schon immer sehr viel Hate abbekommen hat.
Erst Onana, dann der vom HSV und jetzt Pogba.. ich hab eine böse vorahnung
Ich habe den immer schon für überbewertet gehalten! 😂
Seine arrogante, selbstherrliche Pose beim zwischenzeitlichen 3-1 gegen die Schweiz bei der EM!
Ich dachte mir nur, so viel Überheblichkeit muss einmal schief gehen!
Natürlich nicht in diesem Spiel, da war auch für mich der Deckel drauf....kam doch anders! 😎Es freute mich alleine deswegen!
Wieso testet man Spieler die nicht zum Einsatz kamen?
Im Fußball steckt so viel mehr Geld als zB im Radsport und daher ist es glasklar, dass Doping absolut gängig ist.
Bei all den Sachen, die man von den Spielern abverlangt war es logische Schlussfolgerung.
Liga, Champions League, Europa-oder Weltmeisterschaften, unnötige Nations League die den Spielern ihre Sommerpause verkürzt...und der Fußball an sich hat sich auch total verändert so dass es viel physischer zugeht.
Wäre es nicht auch interessant alternative Lösungen zu finden, damit die Körper nicht so belastet werden? Zb eine 2 Mannschaft für die 2 Halbzeit oder ähnliches. Kein Körper ist dafür gedacht oder gemacht solche enormen Belastungen über Jahre zu fahren.
Also wer dhea zu dopingszwecken im Fußball bewusst nimmt ist nicht gerade die hellste kerze auf der torte demzufolge wollte pogba wohl garnicht dopen aber die wada liste sollte er deshalb trotzdem kennen oder halt nur zu den vereinsärzten gehen. 7:45 nicht jede Anekdote stimmt auch und gerade welche wo eigentlich alle wissen das es schwachsinn ist solltest du nicht einfach so wiedergeben.
Hat Schumacher schon in seinem Buch 1987 oder 1988 erwähnt dass im Fußball gedopt wird
If the associations took the issue of doping seriously, they would routinely administer tests to their staff members.
...also wenn schon bei angehenden Paralympic-Sportlern gedopt wird... ob mit "legalen" oder "illegalen" Mitteln... tzzz
Das ist nicht das einzige Mal, dass Doping im Fußball da ist.
Toni Schumacher Anpfiff sollte man gelesen haben
Sehr krass
Fun fact! ...auch wenn es 20 Jahre her ist! 👀
Die 13-jährigeTochter meines besten Freundes begann mit Chearleading, dies in Wien wo es wirklich keine Football Szene gibt!
...und siehe da, bevor sie im Sommer vor dem Training für ihren neuen Sport stand begann die NADA richtig zu nerven!
Wo ist sie wann im Urlaub, Erreichbarkeit usw. Irre! Man kann es auch übertreiben! 🙄
Pogba war schon bei ManU nicht mehr auf der Höhe 😅 es gibt Spieler die waren Weltklasse dann kam ein Wechsel und zack Kreisliga, Eden Hazard und Kaka sind da die besten Beispiele
Er war auch dort auf der Höhe, nur passte das Umfeld nicht. Parallel dazu hat er in der Nationalmannschaft ja alles abgerissen.
Zum Glück gibt´s ja noch den Thorgan. ^^