Celal Şengör-Besim Tibuk Tartışması | 2012 | 32.Gün Arşivi
Vložit
- čas přidán 13. 05. 2020
- Mehmet Ali Birand'ın sunduğu 32. Gün programının 12 Nisan 2012'de yayınlanan bölümü hararetli tartışmalara sahne oldu. Programın konuklarından İTÜ Öğretim Üyesi Prof. Dr. Celal Şengör ile İşadamı Liberal Demokrat Parti Kurucu Başkanı Besim Tibuk arasında zaman zaman gergin anlar yaşandı.
► Shopier Sayfamızdan 32. Gün Ürünlerine Göz Atmak İçin: www.shopier.com/32gun
► Ayrıcalıklardan Yararlanmak İçin Kanala Üye Olun:
shorturl.at/tAPU4
► 32.Gün Arşivi Kanalına Abone Olmak İçin: bitly.ws/e5Yi
hoca: okulda ideoloji kavgası yasaktır
arka dörtlü:
Bu espri sıktı bence
Malum partili herkes sinifda dönmüş hem umutluyum hem onceden goremedinizmi şerefsizler diyorum
biz gizlilikte o kadar ilerledik ki onu en önde yapıyoruz. ama herkes "rte kötü" cümlesini ezberlemiş başka bir şey demiyorlar adama serbest piyasa anlatıyorum chp akpden daha iyi diyor.
@@biyiklialperen1923 boş ver reis boşuna birbirimizin kalplerini kırmayalım. Siyaset minaset boş iş. Zaten yaşıyacamiz 40 sene . Hepimiz dostça mutlu yaşayalım. Gül geç.
@@alperenbastiat 1 hafta sonra açar giyersin rahat reis.😊
Burjuva, aristokrasi ve ruhban sınıfı arasında geçen mükemmel tartışma. Antik yunan gibi
@@georgwilhelmfriedrichhegel4811 Türkiye'de zaten kana dayalı aristokrat yok. Kendisi elit olduğu için aristokrat benzetmesi yaptım.
Alt tarafı bir benzetme yaptım. Bu kadar inciğini boncuğunu tartmaya gerek yok.
ne demek onlar açıklar mısın
@@hamizmoza Ruhban Din adamı, burjuva zengin kısım, aristokrat soylu aileler gib bişey demek
Burjuva, Entelijansiya ve Ruhban sinifi da diyebiliriz sanirim.
Kağıt üstünde besim tibuk haklı ama bu coğrafyada kesinlikle Celal Şengör haklı
Aynen öyle malesef
Bugün geldiğimiz nokta itibariyle baktığımızda çok değerli bir tartışma programı, konusu ve konukları olduğunu görüyoruz. Hepsine de değerli görüşler için teşekkürler 👏👏👏.
Sadece 8 yıl geçmiş program tarihinden. Sanki 30 yıl önce gibi.
8 senede 30 sene geriye gitmişiz.
@@sermayecilik Türkiye zaman yolculuğunu buldu ama beklendiği gibi değil.
2010 Mayısıymış. 11 yıla yakın.
@@sermayecilik 8 senelik program 30 senelik gibi geliyorsa ya 8 sene önce hiç gelişmiş değildik ya da 8 yılda çok geliştik demek başka anlam çıkıyorsa adamın yazdığın söyle
@@mehmetbekir2500 bu zihniyet hiç değişmeyecek kardeşim maalesef içerideki düşmanlar bunlar
Birand’ın yayıncılık kalitesi bugünün dahi çok ötesinde.
Bugün habercilik var mı?
@@koktengri3579 tam olarak bunu demek için gelmiştim. Bir zamanlar insanlar ülkede olan biten tartışmaları bu şekilde şeffaf bir biçimde izleyip doğruya yanlışa kendi kafasında ulaşabiliyordu. Bir zamanlar bu ülkede başbakanlar ile ana muhalefet parti lideri birlikte tartışıyorlardı. Günümüz televizyonlarında tartışma programlarından 2. ses gelmiyor bile...
@@zimablue6816 kesinlikle seninle aynı fikirdeyim söylediklerinin eksiği var fazlası yok. Ama ne yazık ki her geçen gün daha kötüye gidecek. Artık tedavisi yok kangren oldu. Ya bu deveyi güdüceğiz ya bu diyardan gideceğiz yapacak bir şey yok.
Aynı fikirde değilim, çok basit bir şekilde yalan yayınlara imza atmıştır. Ölmüşün arkasından konuşacak değilim, iyi bir gazeteciydi sadece. Abartılacak biri değildi ama
Cumledeki ‘dahi’ fazla olmus
Zafer Şahin, Nagehan Alçıya alıştığımız icin bu tartisma sampiyonlar ligi seviyesinde geliyo
Alıştığınıza göre bunları çok izliyorsunuz
Nagi çok amatör ligde
"Celal hoca hep batacaksınız öleceksiniz der ama biz onu hiç dinlemeyiz."
Ülkenin özeti!
Aynı zamanda videonun da özetidir. Çok mükemmel bir yerin altını çizmişsin çok yaşa...
Cidden kaliteli bir tartışma. Herkes herkesi dinliyor. Arada Besim Tibuk kesiyor ama o da uyarıldıktan sonra susuyor. Bugün TV'lerdeki tartışmalarda kimse kimseyi dinlemiyor beni en çok üzen de bu
Çünkü hepsi üstlerinden emir alıyor. Misal biri diğerine sövse ona karşılık vermek yerine üstlerinden gelen emri söyler
@@abdurahmanunal8270 AKP lisin yani
Bu mu kaliteli tartisma? Besim in arguman sundugu takip ettigi yok ki
Besim Tibük olmasa kaliteli olurmus
@@cagrserdar3063 Besim Tibuk dunyanin en kaliteli insanidir
Ülkenin durumunu kötü sandığımız ama asıl kötüyü görmediğimiz günler
Yaptığımız en büyük yanlış bugüne bir anda geldiğimizi sanmamız olur bugünkü durum 20 senedir biriken bütün hataların toplamıdır.
Bu yorumu da ilerde torunlarımız atacak.
Celal şengör görmüş ve uyarmış o zaman
Her şey hala aynı.
ecevit zamanını görseydin çıktığın yere geri girerdin emin ol.
Geleceği belli olanı göremeyenlerin suçunu biz gençliğimizle ödüyoruz
Haklısın Buğra emekli general şimdi neyin kurucusu dur ne iş yapar
@@omersoyatik8236 bende daha yeni gördüm :D
@@omersoyatik8236Ankara bira fabrikasinin kurucusudur sabah akşam içer ismete ve etrafındaki herkese küfürler savurarak gününü gün eder
Bu arşiv gerçekten çok iyi, memleketin toplumsal ve siyasi hafızası resmen, emeği geçenlere çok teşekkürler.
besim tibuk: sen kimsin kardeşim ? paran var mı ?
celal Şengör: harvard a sınavsız girerim.
Tanrıverdi: sadece namaz kılıyorduk.
PARA VERMEDEN GİRERİM YAZSAN DAHA DOĞRU OLURDU
😂😂
Kaçıncı saniye?
Harvırt a cok mu salak alıyolar acaba.
🤨
10 yıl önce bu iktidar daha da yumuşayacak dedikten sonra gelen pişmanlık hissi
Yumuşadı bu arada
@@poyrazbaltac2036 aynen festival yasaklayacak,siyasetçiyi şehre almayacak kadar yumuşadılar :d
@@kuzeytekinoglu5029 ironiydi hocam
@@kuzeytekinoglu5029 o hataya girme olayı tam bir fiyasko
Hangiis dedi bunlardan
celal şengöl ün dediği gibi darbeler sadece askerler tarafından yapılmaz, 15 temmuzda yaşadığımız gibi cemaatler tarafından da yapılabilir. gayet ileri görüşlü hocamız
Oradaki sikinti cemaatin orduya erisimi olmasiydi sanki ama ben anlamam sen bilirsin
*Merhum Kadir MISIROĞLU nu bilirmisin kardeşim?*
@@TuzluKahve ıajskhdkjashdjkas
@@TuzluKahve Deli Kadir mi ?
@@onurderun7999 patlamış mısır kadir
celal şengörün en azından çoğu konuda haklı olduğunu bugün çok acı bir şekilde öğrendik
Darbeciyi savunan hicbir zaman haklı degildir
@@edinfoden650 şartlar tamam oldugunda ihtilal milletler için meşru bir haktır. Uçurum kenarında olan bir memleketi bazen askerin kararlılığı hariç hiçbir şey kurtaramaz. Keşke siyasetçilerimiz bu ülkenin temel değerleriyle oynamayıp ülkeyi uçurumun kenarına getirmese de asker ihtilale mecbur olmasa
besim haklı
@@mehmettalhakesicioglu9592ahahahahah adam ne demişse tersi çıkmış boş adam
@@mercimekcumo2863 daha onu çıkaracak akıl yok onda POHFSGJHPOFGTSHJPSFGO
Burjuva (Tibuk) ve aristokrasinin (Şengör) her zamanki çekişmesi, kenarda oturan ruhban sınıfına yakın eski asker ise kenarda izliyor.
arada farklı sınıfların çatışmasını görmek ilgi çekici :D
Aristokrasi ile askerin ne alakası var.. senin kafa olmuş çorba..
Adnan sadatin kurucusu
Celal sengorde burjuva ondaki para tibukta yoktur emin ol arastir ailesini sirketlerini
en iyi yorum
8:01 Ben halkımıza saygı duymuyorum 😅
14:04 Enteresan kahkaha
26:08 Ayağa kalkma mevzusu
26:55 Besim bey ben konuşuyorum!!
30:56 Kardeşim sen kimsin?!!
33:24 Besim beyin bakışları
35:06 Ya bırak ya
35:28 Ben konuşuyorum!
52:15 Ben Kıbrıs'a kaçacam
54:39 Yapmayın yaw
41:00 boyun dansı
@@pgetheelderscrollsturkiye68 mükemmel bir ayrıntı 😅👍
Narsist
@@pgetheelderscrollsturkiye68 sabah sabah haykırdım
@@pgetheelderscrollsturkiye68 kahkaha attım mükemmel bir detay
Her geçen gün daha kötüye gittik ama hep geçmişi unuta unuta. Sustuk, alıştırıldık, sindirildik...
Bağımlılık yaptı günde 3 kere izlemeyince uyuyamıyorum
hala izliyor musun reis
“şüpheciliği şusu busu deney meney falan..” hz.besim tibuk
Dostum adamın çok enteresan bir tarzı, tavrı var değil mi? :D
@@soner.kar. ortalama Devalue edici narsist birinden de aynı değersizleştirmeleri duyabilirsin
@@soner.kar. karşısındaki konuşurken gülmesi duruşu tavrı falan saygısızca geldi bana. Celal Şengör çok daha saygılı konuşmuş.
@@elraenngunlukleri celal Şengör saçmalıyor dostum o yüzden kızıyor adam o dönemin harp okullarının üniversitelerden daha iyi eğitim verildiğini savunuyor askercilik yapıyor yok komutan ararsa ayağa kalkıyormuş falan ulan o övdüğü eğitimi süper dediği adamlar darbe yaptılar ülkeyi geriye götürdüler.
@@asabbozukadam7483 Dostum, sana göre saçmalıyor olabilir ama sana göre birisi saçmalayınca onunla tartışırken yüzüne saçmalıyorsun demezsin değil mi? Çünkü yüksek ihtimalle ona göre de senin fikrin yanlış. Sen kesin bi şekilde hangisinin iyi eğitim verdiğini söyleyemezsin. O darbeleri de yaşamadın tam olarak ortamı bilemezsin. Yani burada asıl olay insanların birbirlerine hakaret etmeden dalga geçmeden lakayt tavırlar sergilemeden fikirleri tartışması.
‘’Bilimin dışına çıktığınız zaman hiçbir sınırınız kalmıyor’’ müthiş cümle değil mi?
Bilim'in yapılacak bir inek olmadığını da bilmek lazım..
değil
Hayır değil
Yani kendimizi sınırlamaliyiz. Yok değil
@@ethemkardas7305 o ne demek yani ?
Besim Tibuk bir gram tarih bilseydi bu kadar iddialı cümleler kuramazdı. Geldiğimiz noktada Celal hocanın haklı olduğunu gösterdi. Bunun tek sebebi fikri ve ideolojiyi değil de bilimi akılı ön plana almasıdır
Bilim üstünde 3-5 apolet olan etten kemikten adama tapmak değildir. Özgürlüktür, insan haklarıdır. Darbeciler ve yassıada cellatları bilimden bahsedecek en son güruhtur.
Celal Şengör'ü bu 3lü karşısında özellikle Besim Tibuk ve M. Ali Birand karşısında küfür etmeden 1 saat dayandığı için tebrik ediyorum.
mehmet ali birand türkiye de yaşamış en büyük gazetecidir ve besim tibuk da özellikle türkiyede liberalizm konusunda çok önemli bir şahıs
Besim Tibuk haklı bana göre
Celal Şengör nekadar bilgili olursa olsun saygıyı hak ediyor ama asla sevilecek yakınlık duyulacak birisi değil sadece inkarcı olduğu için bir bilim adamı bukadar bilgisine rağmen nasıl olurda Rabbimizi inkar eder akıl ermiyor
Senin gibilere çok üzülüyorum.
O ikisi celal şengörden daha iyi bu konularda
8:02 mood
😂😂😂😂😂
Ahahhahahaha
Akp %52 alınca verilen tepki
@@cantutmez1218 tam tersi olsa saygı duymazdı
Benim Türk halkına karşı fazla bir saygım yoktur,bunu sevgili halkımız çok iyi bilsin.
9 yıl önceki tartışma ortamına bak. Ne kadar iyi. Ayrıca başta Şengör olmak üzere hepsinin dedikleri günümüzde yaşanıyor
Dönüp dolaşıp buraya geliyorum. Ülkemin ve TSK'nin düştüğü duruma üzülüyorum, yazık.
@@kii-659 çok iyi anlıyorum seni. Besim Tibuk genel olarak bana hitap etmese de gerçekten 8. dkda söylediği şeye katılmamak elde değil
@@sertankacar8594 hani tibuk diyor ya "küfür bazen gereklidir" diye. 8. dakikada söylediklerine küfürsüz yanıt vermek çok zor. 27 mayıs değil tarihin en alçakça eylemi tarihin en haklı eylemi bile olabilir. karşı taraf fazlasıyla kaşınmış, tüm şartları zorlamıştır. sonucunda ise olağanüstü demokratik bir anayasa yapılmıştır. senin yorumun da bi garip kendinle çelişiyorsun.
@@alleniverson9995 ben 27 Mayıs sözüne katılmıyorum. Türk milletine söylediğine katılıyorum
@@kii-659 tsk kötü bir durumda değilki
10 yıl geriye gitsek butun gun televizyon izlermişim birader
o zamanlar 6 yasındaydım buyuk ihtimalle caillou ve pepee izliyordum
Program bitmesin diye dua ediyorum
Adnan Tanrıverdi gözden kaçmamalı. Bence o dönemden bu zamana önemli ölçüde "yol" alan asıl kişi o olmuş. Bu kayıt çok kıymetli. Bir rejimin adım adım getirilişinin en açık belgesidir.
SADAT
Tanrıverdi öyle bir örgütlendiki şu an aktif eylemleri var
Çok doğru tespit.
şu an tsk'da tüm olan biteni kontrol ettiği, atılacak ya da terfi edilecek subayları belirlediği iddia ediliyor. memleket bitti artık. the end.
@@alleniverson9995 yok a**********************
Oradaki en ilginç konuk SADAT olarak adlandırılan paralı askeri organizasyonun lideri Tanrıverdi
Geleceği görmüşler hepsi nokta atışı nerdeyse
Celal Şengör’ün hem bu kadar bilim meraklısı olması ve aynı zamanda bu kadar militarist bi adam olması kadar büyük bi çelişki görmedim.
Adam zeki adam napsın
@@anormalpasha konunun zekayla ne alakası var onu anlayamadım?
@@Kll5406_ zeki adamlar sorunları o zamanın konjonktürüne göre değerlendirir Besim Tibuk gibi adamlarsa kendi ideolojik görüşlerinin yönlendirmesiyle durumdan bağımsız değerlendirir Celal Hoca zeki bir adam ve bir şeyleri tarafsızca yargılayabilecek özgürlük alanına sahip. Besim Tibuk ise her şeyden önce siyasi bir karakter ve kendinden beklenen siyasi tıtumu sergilemek zorunda ve o bağlı oldu görüşün savunmaması gereken askeri yönetim fikrini istese de savunamaz özgür olmayan bir liberal olduğu için.
Almanya da zamanımda bilime önem veren militarist bir toplumdu ordan etkilenmiş olabilir
@@candalmzrak9852 olabilir.
Seviye kral. Nahgehan filan geliyo aklıma, kuscak giibi oluyorum.
nahgehkeşan da gazetici mi be
NAHgehan 🤣🤣🤣
@@YavNe Adında saklı Nagehan gazetecimi?
NAHgehan gazeteci değil
seviye kralmı, besim şarlatanı laf bırakmıyorki
@@pgetheelderscrollsturkiye68 sus ulan
programı izleyince, Türkiyede on yıl önce güçler ayrılığı olduğunun farkına varıyorsunuz. İnanılır gibi değil, on yıl içinde her şey değişmiş.
10 yıl öncede güçler ayrılığı yoktu aslında.Devlet kadroları yine çeteleşmiş grupların elindeydi ve birbirleriyle çatışıyolardı.Sonunda erdoğan baskın geldi ve tüm gücü eline topladı olay bu.
o kaza ne zaman oldu?
@ 2010 referandumu
@@mesutilgar8400 sizin hayal dünyanızda yaşamak isterdim
@ 🤙
Besim Tibuk , hem tarih bilmiyor, hem asker düşmanı olarak kökü doğru olmayan bilgilerle , karşıdaki kişiyi tiye alarak tartışma kalitesini düşürdü.
11 yıl sonra kimin haklı kimin haksız olduğu ortaya çıktı. Yeni nesiller bunlara dikkat etsin.
Besim haksız
dibine kadar celal haksız
@@kadir9765 Neden
@@alialtntas3171 Neden
Kapatıyoruz efendim..ne o 9.senfoni gıy gıy
Bazı görüşlere katılmamama rağmen herkesin aklının çalıştığı ve düzgün argümanlarla (kendi ideolojilerine uygun olarak tabii ki) konuştuğu bir programmış. İnsan olmayınca kıymetini anlıyor :(((((
Duygu hanim yaskac
Bugünlerde herkes ruhunu şeytana satmış durumda.
@@goktengricimert5692 profiline Atatürk'ün fotoğrafını koyup böyle bi dangalaklığı yapman hiç doğru değil yoksa gizli ak troll müsün
Hayyy canımm benimmm...
@@dyno35 atatürk darbeci mi?
Kalite akıyor programdan
Celal ve besim bey çok kaliteli insanlar.
Allah razı olsun bu programa katkısı olanlardan
Ulan kadroya bak Birand + Şengör + Tibuk = Power Puff Men
Man( tekil )adam, men( çoğul) adamlar demektir zaten" s" ye gerek yok
@@eliftoprak5188 Teşekkürler.
@@umutdag6931 ricalarr :)
Fazla medeni oldu
@@mehmetaliaydn3074 🥲
2 yıldır bu programın tamamını arıyorum ya tam 28 Şubat'ı izliyordum, tam üstüne geldi, Allah razı olsun.
Tam tıpatıp aynı şeyi yazıcaktım onun üstüne senin yorumunu gördüm :)
Eition Seiex ben de tam olarak senin yaptığın yorumu yapacaktım
@@sergenekon ben de tam olarak senin yaptığın yorumu yapacaktım
@@emreaydn4257 benik bi durum yok okumaya geldim
Eskiden bu videonun full hali vardı youtubeda ama 32. gün resmi kanalından paylaşılmamıştı. Şuan tekrar yüklenmesi güzel olmuş
Celal Şengör kadar mütevazı beyefendi gibi bir insan yoktur bu ülkede
Besim'in dediği bir şey bile doğru çıkmaz mı be arkadaş? Çıkmıyor beyler.
PSJSJJSKSKSLSLLXNSMAKS mal aq
Oha olm 41:01 de Şengör boynunu nasıl öyle yapıyor lan ? Simülasyon hata verdi resmen
Lan harbiden lan o nasıl oluyor KCLSJCŞSKC
hocanin oyle bi tiki var, tarihin arka odasinda da yapiyodu bunu
Çenesini falan hareket ettiriyo galiba sjjssjjsj
Gırtlagini yutkunduruyo gıdıgı yağlı diye öyle geliyordur size
@@forjustice161 Hmmm
Celal hocamın Hitler ve suikastçi komutanlar örneği o kadar iyi bir örnekti ki yaptığı konuşma için tam oturdu
@@cooxncooxn3738 bir insanın öldürülmesini meşru görüyorsun yani ? muhtemelen solcusun deniz gezmişi idam ettiler katiller diyorsun ama aynı şeyi başka bir vatan evladı için söyleyemiyorsun. en büyük sorununuz demokrasiyi kendiniz için istemeniz. bu yüzden de hep kaybedeceksiniz
Celal Şengör cebinden 4 tane o sakallı dan çıkarır bravo Celal hocam
@@cooxncooxn3738 Aynen kardeşim bizim millet doğruyu söyleyeni desteklemez Baykal 15 sene önce anlatmaya çalışıyordu Ergenekon diye birşey olmadığını safsata olduğunu ama adama koro halinde küfür ediyordu yandaş medya
@@cooxncooxn3738 Osmanlı padişahları nın öldürdüğü insan sayısı çoluk çocuk bebek Çandarlı halil paşa, piri reis, pargali ibrahim paşa, şehzade mustafa v.b.. yüzleri aşkın sayıda ona laf etmeyen sahte dindarlar Adnan menderes in idam edilmesine kıyamet koparıyorlar vay milli irade falan filan arkadaşım biri yanlışsa hepsi yanlıştır Kur an da öldürmeyin diye yazıyor
ya zaten hitler olmasa örnek veremeyeceksiniz . Hitleri herkes kendi amacı için örnek olarak kullanıyor. Bi bitin be
Ikisi de önemli insanlar ama şunu bilmelisiniz ki Besim Tibuk'un da dediği gibi bilim ve fende Şengör iyiyse siyaset ve politika konusunda Tibuk bilgilidir ve burada resmen Tibuk ezmiş geçmiş, tarafsız olmanız dileğiyle.
Tarafsız olarak söylüyorum, Celal Şengör Besim Tibuk'tan daha iyi tarih biliyor ve yorumluyor. Demokrat Parti'yi kendi istediği gibi değerlendiriyor. Objektif yaklaşmıyor.
Ayrıca bu konu siyasi bir konu değil. Felsefe ve tarihin konusu. Bu şekilde yaklaşmadığınız için yanlış düşünüyorsunuz.
@@baturayerturk2948 tarihi ve felsefi nasıl oluyor
Besim tibuk bile kıbrıstan yaptıği programlarda 28 şubat için nasıl oldu da ben bu adamları destekledim diyor:)
bir trakyalıyla bir karadenizli arasında geçen tartışma.
Moderatörlüğün vücûd bulmuş hali Mehmet Ali Birand mekanı cennet olsun 🙏
SALAM,🙏 işarəsindən istifadə etməyiniz düzgün deyil.
@@senanagayev6228 verdıqınız bu bilqu icun teşaqqur edirem🙏
@@senanagayev6228 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
@@senanagayev6228 Gayet doğru zırlama
🤲
Olacakların çoğunu tahmin etmişler . O zamanlar bu tartışmayı istihbatçılar dinleyip yatırım yapmıştır bu konulara. 3üde kendi taraflarını bilen adamlar, geçmişi hatırlayıp gelecekte kendilerince yapılmaması gereken hataları ifade edebilen adamlar. Çok başarılı olmuş program
Korhan bey doğru söylüyor, bu programın ilk yayın tarihinden tam 10 sene sonra izledim bende bu yorumu yaptım.
Bi tek Erdoğan'ın eniştesi izlemiş
@@claytlad xd
adnan bey cb danışmanlığı yaptı senelerce. tahmin etmemiş isteklerini yerine getirmişler
besim tibuk 15 temmuzdan bahsediyor 54:06
Besim Tibuk'u her seyrettiğimde kafa atasım geliyor adama.
Aynısı +
+1
istediğiniz tarafa sempati duyabilirsiniz ama bence en önemlisi tartışmanın kalitesi ve seviyesi, bu insanları örnek almamız lazım.
Kenan Evren ile Bülent Ecevit'in tartıştığı programı da yükler misiniz? Evren orda biz kuzey memleketi değiliz diyordu ve chp yerine beş parmak diyen seçmenlerden bahsediyordu
Öyle bir program mı var gerçekten?
Türkiye darbe yapan komutan ile darbe yiyen siyasetçinin bile açıkca tartıştıgı bir yerden belediye başkanı adaylarının tartışmasını ilginç sayacak kadar geriledi mi demokratik açıdan? inanılmaz gerçekten inanılmaz
Onu da artık yıllar sonra yükler. Tamam 32.gün sistemine bağlı kalmaya çalışıyor ama suyunu da çıkarmamak lazım.
czcams.com/video/tu6vvyz_C54/video.html Talep üzerine ben yükledim. İyi seyirler.
Kenan evren
Bisağdan astık bi soldan astık diye fasulye kırar gibi memleket evlatlarının kıyıma uğradığı zamanları hatırlatıyordu
@@murraynewtonrothbard7259 çok iyi, teşekkür ettim.
Michel de Montaigne'in dediği gibi:
-Akıllı bir insanın,hayatını düşüncesiz bir sürünün oyuna bırakması akıl karı mıdır?
Ayrı ayrı bakınca değer vermediğimiz insanlara bir araya gelince değer veriyoruz..
Eşitlikten bahsettiğimiz hatta aynı zamanda her insanın eşit olduğu anayasa ve uluslararası antlaşmalarda belirtildiğine göre herkesin oy kullanması en doğal meseledir. Gönül ister ki okumuş kesim oy kullansın ama eşitlik olayını da göz ardı edemeyiz.
karı değil, kârı olucak.
@@Orfezeus onun eşitlikle alakası yok. Orada hukuk işlemiyordur. Hukuk devleti olabilirsek böyle bir şeyin olabileceği söz konusu değildir. Bu konu hakkında örnek ver de olağandışı örneğini görelim.
@Orfe Zeus Bak şimdi eğer belli bir kesim oy kullansın dersen ve anayasada eşitlik maddesi olduğu icin anayasa mahkemesi bu maddeyi ilga etmesi gerekir. 1961 anayasası hazırlanırken yardımcı olsun diye ankara ve istanbul taslagı vardı. Hangi taslak olduğunu hatırlamıyorum ama bir taslakta ilkokul mezunlarından sonraki insanlar oy kullanılsın dendi ve tabiki bu görüs kabul edilmedi. Zaten bu o kadar basit bir sey de değil. Bu görüşlerin hepsi anayasa profesörleri tarafından tartışılıyor. Yukarda yazdığım da benim görüşüm. Geçen aynı konuyu arkadaşlarla tartıştık ve birden aklıma geldi. Böyle bir yorum görünce de görüşlerimi yazıya aktardım.
Besim’in kesit kesit söylediklerini paylaşıp yüceltiyorlar şu dönemde.. adam ne kadar kendinden emin ve sonuç YANILMIŞ
bir skimde yanılmamış sadece bu ülkeye çok aykırı
Aykırı mı :D saygısız ve Celal Şengör’ün tarih bilgisini küçümseyecek kadar cahil diyelim ona
@@ruinedlove2615 buna aykırılık değil buna haddini bilmezlik, eşeklik denir
@@dogaozdemir5843Celal Bey'in tarih bilgisini kücümsemesi yanlis mi? Ben de Celal Bey'in jeoloji ve belli basli ilgi alanlari haric fikirlerine katilmiyorum. Özellikle de tarih ve politik konularda.
@@maymunhusnu8745 evet yanlış. İlber ortaylı ve Emrah safa gürkan gibi günümüzde tarih biliminin en önde gelen isimleri Celal Şengör için muazzam bir tarih bilgisi var derken siz ne dayanakla küçümseyeceksiniz ki?
bu ülkede psikolojisi normal olarak kalabilmek bile başlı başına bir hayat başarısı olmalı, yurtdışına gidiyorum haberler konserler sosyal aktiviteler falan bizim ülke cehennem gibi delirmiş gibi haberler.
tamamen jeopolitik konumla alakalı.
Sorma yurt dışına tesadüfi bir iş sayesinde gidebilmiştim,akşam iş bitimi o konser senin bu festival benim,millet deli gibi her gün eğleniyor,türkiyeye döndüğüm gün daha otobüste moralim allak bullak oldu,arkamdaki iki kişi siyaset kavgası yapıyordu,ciddi ciddi hala bunalımdayım,neden bu bok çukurunda yaşıyoruz diye.
2020 de Tibuk ve Şengör yine karşı karşıya gelse bu programı izleye izleye tartışsalar acaba ortaya ne çıkar . Özellikle şu balyoz meselesi konusunda
@@forzakule sen de kuzey koreye bi zahmet..
Besim tibuk özeleştiri verdi zaten balyoz konusunda
@@forzakule isme bak CZcamsde bile ismini anti liberal yapmış kuyruk acısı demek
@@forzakule Bir bağnaz daha adam öz eleştiri yapmış ona bile küfür ediyorsun helal olsun demek yerine senin yapamadığın bir şey daha da saygı duyman lazım halbuki tedavi olun demeler küfür etmeler falan bu kadar bağnaz görüşlü ve militan olma bir gün fikrin değişir pişman olursun sonra eski halini ne kadar cahilmişim diye hatırlarsın
@@forzakule Anti liberal diye nick almışsınız ama bu ideolojinizi anlamak için yeterli değil. Hemen hemen hiçbir olaya dialektik ile bakmadığım için direkt sosyalist damgası vurmuyorum. İdeolojiniz nedir acaba?
mehmet ali birand gerçekten çok kaliteli ve entellektüel bir haberci. şimdiki ahmet hakan'a veyis ateş'e falan bakıyorum azcık habercilik nedir öğrensinler.
Gerçekten öyle ahmet hakan zaten satılık böyle bir dönüş yok, omurgasız bir adam
Veyis Ateş uyuşturucu satıcısı zaten
Geleceği mi gördün kral
gelecekten geliyorum veyis ateşin ağzına sıçıldı
*Mehmet Ali Birand,Ahmet Hakan,Veyis Ateş.
çok değerli bir video.. değerini bilene
Bir an burada kimlerin hangi ideolojilerle ne konuştuğuna dair odağınızı geri çekin ve tartışmaya odaklanın. Bugünkü tartışmalarla karşılaştırınca bu tartışma kalite kokan bir tartışma. Bir on seneye bu kaliteyi anlamamız için bu videoya altyazı koymamız bile gerekebilir.
Eşinin başı kapalı dediği askerler 4 yıl sonra 15 temmuzu yaptı
Askerin güçsüzleştirildiği günümüzde Tanrıverdi ve Tibuk'un askere vermek istediği itibarsızlığı ve zararı verenleri ve etkilerini çok net görüyoruz.
Celal hoca gibi insanların konuşmalarına daha fazla ihtiyacımız var.
Tibuktan tanrıverdiden önce kimler itibarsızlaştırdı. Kim milleti sokağa döktü. Bu konuşma farkındaysan 2016 darbesinden 4 sene önce yapılmış
Malesef doğru özellikle bizim gibi adaletin kantarı gelen hükümete göre şekil aldığı kuvvetler ayrılığının tam oturmadığı ülkede askeriye ülkeyi fabrika ayarına getiriyordu.
Bir yandan liberallerin hassasiyetini de anlıyorum serbest piyasa böyle caydırıcı kuvvetleri sevmez ama ülkede sistem daha tam oturmadı hala tarikatların yönetimde gözü var ve halkın demokrasi bilinci yok.
Bence atatürk bu ülkeyi 90 lara kadar tek parti yönetimine bırakmalıydı.
OKİDHDNSNJCJFJDJDJDNNDN harbiden max
Sjjdhshsshdh zortferli kesin
Mükemmel bir tartışma. Dozajı çok iyi ayarlanmış, herkesin kendi fikirlerini ateşli bir şekilde savunduğu, karşı tarafın haksız ya da haklı oluşundan ziyade güçlü karşılıklar verebildiği, sonuç olarak ortaya 3 farklı görüşün ortaya atılarak kimsenin haklı çıkamadığı (iyi anlamda) son derece verimli bir münazara tartışması olmuş. M.Ali Birand’ın çok az konuşarak harika bir şekilde moderatörlük ettiğini de eklemek lazım.
O zamanın TV edebi gereği karşısındaki ağzından salyalar saçarak konuşsa bile haklı çıkmak için lafını bağır çağır kesmek yoktu. Bugün tartışma programı diye bir şey kalmadı, benzemeye çalışanlar da 5. Dakikada Beyaz Futbol'a dönüşüyor.
Celal Şengör beyefendinin 2012 yılında da davaları doğru bir şekilde değerlendirebilmesi takdire şayan. O davaların 15 Temmuz'da ne yaralar açtığı ortada
Besim tibukun haksız olduğunu buradan anlıyoruz dahada konuşmaya gerek yok.
@@Ysyn81 besim tibuk ne dediyse yanılmış tutturduğunu görmedim daha
@@tunahansingin1960 darbe tehlikesi var demiş, Mehmet Ali yapmayın ya diyor ama besim bey fırsat meselesi diyor her an olabilir diyor, bence en büyük tahmin bu, diğerleri sıradan genel bilgi vermiş bunun yanında
@@Seferboy besim tibuk orda benim anladığıma göre ergenekon,balyoz davalarında yargılanan paşaların astlarının diş bilediğini söylüyor. 15 temmuzun sadece darbe kısmını tutturmuş onun dışında darbeye kalkışan kesimin ergenkon ve balyoz davalarında yargılananlarla veya onların astlarıyla alakası yok. Onun için besim tibuk bence burda tutturamamış.
@@erencan873 kimin yaptığını değil ama sonuç tutmuş, önemli olan bu bence, hepimiz yıl 2016 ne darbesi diyorduk ama hangi gurubun yaptığı önemli değil sonuçta oldu, planlı veya plansız, askeriye alet edilmeye hala müsait olarak göründü biz bunu göremedik ama adam farkında birşeylerin işte
8:01 öldüm gülmekten djjsnshdjsjsjsnsjsnsjsjjs
Merhabalar 🕊️ programda üç kişi olmasına rağmen başlık iki kişi üzerinden atılmış. Düzeltilirse daha uygun olur diye düşünüyorum.
Bu videonun internette çok fazla kesilmiş hali vardı. Teşekkürler.
Bu programın üzerinden 8 yıl geçmiş. O zaman Adnan Tanrıverdi'yi haklı buluyordum. Şimdi ülkenin haline bakınca Celal Şengör'ü haklı buluyorum.
Mesele o zaman haklı bulmaktı. İş işten geçti.
@@MrKemal17 , Mürekkep yalamış birçok insan "Celal Şengör ne diyor böyle" dedi. Bir de, Tanrıverdi olayı "sırf dinimizi yaşıyoruz diye bizi ordudan atıyorlar" diye anlatarak dini duygularıma dokunuyordu. Bu duygulardan sıyrılmam biraz zaman aldı. Aklımın bana yön gösterdiği kadarıyla doğruları bulmaya çalışıyorum. Kapasitem ne kadarına yetiyorsa.
@@gokhanyildirim3459 Aslında buradaki mesela sadece sen değilsin. Sorun toplum; sen, ben, o. Ben de o zamanlarda her iki fikre şüpheyle yaklaşıyordum. Bir tarafın dediği doğrudur diyemiyordum. Tabi bunda satılmış medyanın, insanların kaldırılmasının payı büyük. Belki de yeterli araştırmayı yapmıyordum, yapmıyorduk. Toplum doğru insanları referans almıyordu. Tüm bunların sonucunda bugün bu haldeyiz zaten.
@Kadir Kılıç belki de sen boş yapıyosun
nesini haklı buluyorsun. adamın felsefesi sadece ordunun desteği sayesinde ateizmini rahatça yaşayabilmek. adamın devlet doktrini üzerine veya sosyokültürel doku üzerine bir tezi yokki. ordu sekuler olduğu için kendine partner olarak orduyu bulmuş. orduya hasret olduğundan öyle konuşmuyor. bir süre sonra bu 3 insanın da boş fikirlerin yilmaz askerleri olduğunu anlayacaksın. adnan Tanrıverdi ordudan sırf namaz kıldığı için herkes ihraç edilirken kendisi korunup kollanmis ayrıca kendi düzenini meşru kılmak için kendisine bağlı sadatı kuran ona saha açan bir adam. besim tibuk da para dışında bir güç tanımayan bir liboş. bu ekranda birand dışında vatansever tek kişi yok. bu insanların vatanseverligini yatıştırmıyorum. çünkü tek dertleri kendi düzenleri
Celal hocam ❤ hayranım dusuncelerinize
CZcams tarihinde izlediğim en güzel video
15 yıl geri gitsek 100 yıl ileri gideceğiz.
Vay anasını. Bu üçlüyü nasıl bir araya getirdiniz be 🙂 adamların birbirlerine sinirlenmesi bile kalite kokuyor 👍
Ne kalite ya Türk milletinin vergileri ile açılan okullarda oku ama zerre kadar öğrenim ve Eğitim'den nasibini almadan büyü Demokrat partisine biat ederek cebini doldur Sonra saygı duymadığın Türk halkı bir gün hesap sorar diye Kıbrıs'a kaç Kaliteye bak hizaya gel
Besim hariç herkes Kalite bence
Yok la ben sıçtım o kokuyor
@@tunakocaoglu5245 yapma ya besim tibuk u ne kadar tanıyorsun da otorite olabiliyorsun
1999 yılında değer görmeyen Besim Tibuk 2023 yılında en çok değerlenen siyasetçi oldu. Buda akıllarda geri siyasete dönermi sorusu bırakıyor.
Adam dediği her seyde yanılmış bu programda ahahahaha ergenekon balyoz haklı dedi hepsi boş çıktı kimse askere karşı koymaz dedi 15 temmuzda herkes sokağa çıktı bomboş konuşmuş her dediğinde yanılmış tam tersi celal hoca ne derse olmus
Donmez
çok yaşlı, ayrıca bu libareller siyastten çok çabuk sıkılan insanlar. Genelde çoğu zengin olduğu için siyasetin verebileceği fırsatlar veya ayrıcalıklar, onlara pek çekici gelmiyor.
@@xiaomitv9674 en iyi siyasetciler de bu tip insanlar zaten. Kendisine firsat ve ayricalik yaratmak amaciyla siyaset yapmaktansa ilkeli siyaset yapiyorlar.
Dönmez Cem tokerle idare edin
"Adil bir dava değildir, bir hesaplaşma davasıdır , orduyla hesaplaşma davasıdır. " Ne kadar doğru söylediğini bugünlerde daha iyi anlıyoruz. Celal Şengör
Şengörlede Tibuklada ayrı ayrı 1saat sohbet etmek>Türk eğitim sistemi
8 yıl geçti, Celal hocam ne dediyse çıktı.
Celal hocam ile Ümit hocam ne derseler çikiyor 🇹🇷❤️
sana göre
14:03 efsane
51:27'den sonra Besim Bey resmen geleceği görmüş.
yanlış hatırlamıyorsam 2004 te 10 yaşında iken ABD Iraka girdiğinde sayın Mehmet Ali Birand Iraka gitmişti hazır ABD ile İranın gergin olduğu şu günlerde paşlaşırsanız çok iyi olur
Pardon 2004'te kim 10 yaşında iken, Birand bey mi?
Tartışmanın kalitesi inanılmaz bir derecede. Celal Şengör'ün tartışmayı özetlemesi ayrı başarılı. Videoyu 10 yıl sonra izleyince daha bi farklı vuruyor.
Efsane bir program olmuş👍
Türk halkı kuvvete karşı boyun eğer tespitine katılıyorum. Rüzgar kimden yanaysa onun yanında pozisyon alıyoruz.
Dakika 11:00 kadar şunu anlıyorum. Türkiye tarihine böylesi bi sunucu gelmemiştir. Gittiğin yerde huzur göresin Birand.
aynen gamze özçeliğin tecavüze uğramasından canlı yayında reyting kasmaya çalışan adam huzur görsün
@@arifozgur1941 haber olarak bakarsan bunu ona kanal da dayatmış olabilir. Kaldı ki bence reyting kasmak ülkenin %60'ının mastürbasyonundan daha masumdur...
zamaninda koltuğunun altinda ingiliz gazetesi ile gezenlerin torunuydu o. boş yapmayin
@@OnurBirkanComandante ne? kötü mü
celal hoca çok açık anlatmış geleceği
Bilim insani ile politika yapanin arasindaki tartismada kullanilan dilin farki...
Muazzam
49:39 10 sene önceki söylediği şeyleri şuan yaşıyoruz.Celal şengör sana hayranlığım dahada arttı
++++
Bunu yazacaktım, Celal hocam büyük adammış
@@vadaa4 böyle hocalar avrupada bastaci yapıyorlar bizin ülkede dslga geçiyorlar. bu ülkede yetkililer bilgisizdir bilgililer yetkisizdir.
+++
Aynisini hepsi soyluyor zaten. Celal şengör güzellemesi yapmayın bilgili kesimin hepsi bunun farkında.
Celal Şengör ün gizli yeteneği
15:21
Koptum amk 👍🏻😂😂
Yerlerdeyim🤣🤣🤣🤣🤣
Aşperger hastalığı olduğu için böyle hareketler yapması normal.
Yeteneğini kimin verdiğini bilse diyorum ben.
🤣🤣
2023 yılından izliyorum ve neler neler yaşanmış
Bu ikilinin yeniden bir araya gelmesi lazım
adnan tanrıverdi'nin konuşmasını son dönemde adını sık duyduğunuz sadat'ın başkanı olduğu gerçeği ile dinleyin.
Demi, sakaldan her şey belli zaten. Darbeciler yargılansın diyen bir İslamcı...
Belli niyeti zaten
Şaka maka Celal Reis bunu bugün dese Frost Punk soğuktur.
Yıl 2023 tek kişi yanılmamış o da bilim
Celal Babanın son konuşmasının hepsinin bir bir çıkması ya saygılar hocam büyüksün
Hayatımın dolu saatlerinden birisi oldu teşekkürler
Bu programlar tam arşiv niteliğinde. İlerleyen yıllarda, programdaki sakallı abimiz ne dediyse tam tersi oldu.
Çünkü Erdoğan yandaşı normal
herkes besim ve celale odaklanmışken aslında olaya kavrayıp kendini en doğru konmlandıranın adnan tanrıverdi olduğunu bilmek... farklı fikirde olan varsa üçünün şu anki pozisyonunu değerlendirsin
Besimin kibirli artist hallerine uyuz oldum
54:39 Birand "yapmayın yahu" dedi ama, Besim bey geleceği tahmin etmiş resmen. Birand'ın ömrü yetmedi tabi görmeye, rip
harbiden, kimse umursamamış o kısmı
ne alakası var. Besin'in kast ettiğ, Darbeci ve Ergenekoncu denilen aslında masum askerlerin darbe yapacağı. Ama olan bu değil, aksine cumhuriyetçi komutanlar içeri tıkıldı, cemaatcileri ve kendi partilerin adamları doldurdular ve sonuç kendi ektiğiklerini biçtiler. Tamamen alakasız bir durum
Besim bey , ordunun darbe yapacağı , hükümetin indirlebileceğini söylüyor. Atladığı şey şu hükümetin , askeriyenin içini boşaltıp doldurduktan sonra o doldurdukları adamların Asker uniformasi ile darbe yapması. Doğru tahmin etmiş ama nasıl olduğunun , 2016 da yaşadığımızın tam zıttından bahsediyor
Ben de bu yorumu ariyordum
neresi tahmjn cumhurbaskani orda yokken darbe yapıldı cahil cühelâ işte darbemi değilmi düşünmek lâzım