Как устроен блок питания, часть 5
Vložit
- čas přidán 22. 06. 2017
- Внимание, перед тем как задать вопрос, попробуйте поискать ответ здесь, скорее всего он там есть - www.kirich.blog/P1054
Описание выходной части импульсного блока питания, выходные диоды, конденсаторы фильтра и обратная связь.
Ссылка на текстовый вариант - www.kirich.blog/P348
Сколько я потеял времени даром до Вашего канала .....Спасибо. Просто и понятно.
Подписан на сотню каналов по электронике. Сам начинающий радиолюбитель на пенсии. Более ясного, доходчивого изложения не встречал более нигде. Так держать!
Спасибо за поддержку
Очень хорошо рассказано. Я сам начинающий нужно все пересматривать. Спасибо вам большое за такие подробные видео.
@@kirichblog
Так ты других не видел , сам пишешь что начинающий .
сам я тоже любитель радио, но не на пенсии(ШИМ-ка у нашего "барина" взорвалась!..))) Канал хороший, семейный, добрый! Мне б так в школе доходчиво!?..))))) Всем благ и здоровья! Берегите себя и своих близких!
Очень доходчиво!!! Автору респект и огромное спасибо!!!
Спасибо, понравились ваши объяснения. Советы в этом уроке - просто, но понятно.
Молодец!!! Все ясно и понятно без лишнего словесного мусора.
Спасибо :)
Я тоже чайник на пенсии и увеличиваю познания благодаря интернету. СПАСИБО.
Спасибо Вам за интересный рассказ удачи Вам .
Мне б так в школе, доходчиво!..))) Успехов и здоровья! СПАСИБО!!!
много интересного рассказываете. Спасибо!!!
Спасибо большое, все понятно.
Спасибо тебе. Все доходчиво и понятно.
Мужик хорошо глаголиш продолжай в том же духе!
Спасибо, все части по устройству блоков питания были интересны. Хотелось бы узнать как правильно диагностировать, замерять и подбирать аналоги для ремонта блоков питания. Спасибо.
спасибо, за схему.
спасибо, познавательно.
Спасибо за быстрый ответ!!!!!!Магнитолла 4канала по 50 ватт.Автоакустики нет .Есть 2колонки по 5ватт посажу на фронта думаю блок вытянет. А Вам спасибо!!! С ув. Стас.
Отличный урок!
Спасибо.
Есть ли видео или информация в блоге по разбору неисправностей в работе обратной связи в блоках питания на TL494?
Подскажите пожалуйста, был скачок напряжения, блок питания вырубился, но на выходе было около 9 вольт, после второго включения стало вообще около 0.2.-1V. ШИМ вроде как живой, единственное что пока проверил осциллографом. Шотки отпаять проверить для начала? Блок как на 31ой минуте.
Здравствуйте! Хотелось бы плотно заняться радиолюбительством, и сесть пара вопросов. 1.Что бы вы добавили в схеме этого БП? 2.Какие элементы вы бы заменили и на какие и на сколько? 3. Данный блок питания нужен в: самодельную паяльную станцию на STC + T12 жалами и феном, и лабораторный блок питания на 6А 24В. Или стоит собирать блок питания с ноля на качественных компонентах/ У нашего крупного магазина Промэлектронике (в Екатеринбурге , 100 км от нас) я не могу найти например подходящий трансформатор понижающий с 220 V на 24 V. Помогите советом пожалуйста.
Спасибо за ясное и понятное объяснение, есть небольшая просьба!!! Если можно сделать цикл выпусков со схемами регулируемых блоков питания, для начинающих, чтобы собрать самому из деталей!!! А то на других каналах показывают но не объясняют и не всегда понятно почему так, а не эток!
Да в принципе можно такое сделать, но если делать пошагово, то будет несколько долго :)
Зато будет все ясно и понятно!!! Спасибо большое!!!
Я бы хотел увидеть вот что - на макетках пошагово насобирать отдельные блоки БП (тавтология), сперва берем к примеру макетку 2 на 8, делаем на ней входной фильтр, диодный мост и на феритовом кольце мотаем трансформатор на 200-300мА, который будет контролирующую схему питать к примеру. Далее берем и на другой макетке лепим схему инвертора, и не простого какого-то, а такого, который по оптопаре может получать в будущем сигнал, но пока просто делаем подстроечник, чтобы частоту +/- подкрутить для точности на выходе...
Далее сам трансформатор мотаем на феритовом кольце, считаем к примеру 12 вольт и 10А, подключаем к нашему инвертору, смотрим что у нас на выходе, если что-то есть, значит не зря мотали...
Далее лепим выходной фильтр со всеми лучшими практиками, чтобы и пульсации и помехи устранить и обратную связь.
А дальше можно объединить всё и слепить на одной плате, добавив еще 2 трансформатора на 3.3 и 5 вольт.
Я хочу прикола ради слепить блок питания или на одной или на 2х отдельных платах и вместить его в корпус компьютера, которые к примеру из оргстекла выточу, и материнка будет miniITX)
Заказал импульсный блок питания из Китая 220-24 ( народный ). Но он нерабочий. Подскажите можно ли отремонтировать этот блок. С электроникой на Вы. Проверял входной тракт. 220 Выпрямляется, на кондере 300В. А дальше что и как проверять не знаю. На вторичке напруги нет. Спасибо если посоветуете.
Хотелось бы увидеть видео по диагностике и ремонту компьютерного блока питания АТХ, заранее спасибо.
Мое высказывание крайне не коректно, но КРАВАУЧИК ))))
Можно ли вместо резистора на выходе поставить позистор? При кратковременном включении, ан не нагреется, можно заменить напряжение или переключить нагрузку
спасибо, за видео, но подскажите если вообще отключить обратн связь чтобы импульсы на выходе всегда были максимальные по ширине ( к примеру для запитки электромотора постоянного тока), с импулсным блоком питания ничего не случится или вообще какие есть в этом случае риски?
Посоветуй БП для ВЭФ 202 на 9В, ток 100 мА взамен заводского.. можно ссылку
Подскажите пож почему прыгает напряжение на конденсаторе питания шим?
Скажите пож почему скачет напряжение на кондере питания шим
Teicams video! Liels paldies autoram! Lai veicas!
Сделайте пожалуйста видео о схемотехнике современных мощных ATX блоках питания, в которых уже на выходе DC-DC и полевые транзисторы вместо диодов Шоттки
Если найду дома такой БП, то обязательно сделаю. Возможно лежит какой нибудь из "неподъемных".
как запускается шим ?
Почему с пульсациями на выходе крайне сложно справится Ставишь большей емкости кнд на выход а они вырастают еще больше Может это работает на БП определенной мощности или конструкции или и то и другое Или банально надо брать БП с большим запасом по номиналу мощности
Здравствуйте, С5659 транзистор и ZD1,2 это что такое?
можно мастер класс по ремонту б.п. с apfc с ups, например pv-link для пезперебойного питания видеокамер.
А расскажите ещё про DC-DC преобразователи и сварочные инверторы.
Я преобразователями проблем нет и они в планах на будущее, а вот с инверторами сложнее, я их не ремонтировал, потому только теоретически :(
Ув. Кирич! Лайк за видео! А теперь вопрос-подскажите-есть блок питания от ЖК -телевизора .Дежурка 3 в. есть а 12 в. нет. Я так понимаю оно должно появиться после запуска как в компютерных блоках. И еще -можно ли его использовать для питания автомагнитоллы дома? Заранее благодарен!!!!! Телевизор был Тошиба диаг.40 дюймов.
Да, часто так и делается, но на самом деле 12 Вольт там есть обычно всегда, просто стоит отдельный транзистор на коммутацию. иногда бывало что дежурка вообще отдельно, там да, отдельный силовой инвертор.
Для автомагнитолы подойдет, но мощность у таких БП часто не очень высокая, есть большой шанс что при большой громкости будет уходить в защиту.
Привет, подскажи, а как ограничить ток блока питания? Допустим 12в 120Вт
Мне допустим не нужно чтобы нагрузка ( в данном случае СД лента ) светила в полную мощность , по выходу чтобы остались те же 12 вольт а вот ток уменьшить.
Ваша просьба немного противоречит законам физики :)
Если на выходе будет неизменное напряжение, то как лента будет светить слабее?
Меняйте выходное напряжение, будет меняться и ток, либо поставьте ШИМ регулятор для ленты, напряжение останется неизменным, но изменением скважности можно будет регулировать яркость.
А что можете сказать про таблицу ESR? Ну и вообще про зависимость ESR от токов конденсатора, на китайской материнской плате у меня стоит 6.3v 1000mkf, ESR у него 0.11, ну допустимо около 0.12, этот конденсатор греется из-за видимо кривой стабилизации питания и пульсаций, место позволяет и я хочу поставить вместо 6.3 вольт - на 16 или вообще на 25, у них там в 1.5 раза меньше ESR, вот хочу спросить - повлияет это на уменьшение нагрева?
Таблица показывает плюс/минус километр, лучше руководствоваться даташитом производителя, а таблицу оставить для "безродных" конденсаторов.
При такой замене конденсаторы будут служить дольше еще и потому, что размеры конденсатора будут больше, и он будет лучше охлаждаться, соответственно меньше нагрев, меньше температура, больше срок службы.
@@kirichblog я может не совсем так выразился, мне не нужно оценивать износ конденсатора по отклонению ESR от допустимого.
У меня новая материнка, только она ноунейм и я покупаю новые конденсаторы в местном магазине.
Я выбираю конденсатор с меньшим ESR, чтобы он меньше грелся в агрессивной среде пульсирующих токов на материнской плате, изначально стоял электролит и у него ESR 0.18, грелся до 65 градусов, я поставил полимерный с ESR 0.11 и он стал греться на 50, вот я и задумался, если таким же номиналом, но больше напряжением поставить электролит, у которого еще меньше ESR - снизится нагрев?
Я так и не понял в каком резестивном плече делители использовать подстроечный резистор в верхнем или нижнем?
в нижнем, тогда в случае потери контакта на выходе будет минимально возможное напряжение.
kirichblog спасибо
Отличное видео! У меня есть один "горячий" вопрос.Я собрал flyback на 70 W 12 V. Все работает нормально,кроме выходных конденсаторов.Первое плечо из двух конденсаторов впараллель за 10 минут нагреваются до 55 градусов при нагрузке 35 W.Я пробовал менять дроссель с большей индуктивностью,ставил большую емкость,но нагрев существенно не снижается.Использую конденсаторы,как у "народного" блока питания на 12 в(low esr).Может ли быть проблема в трансформаторе, потому что проектировал его под режим разрывных токов?
Греются скорее всего конденсаторы, которые до дросселя?
При увеличении индуктивности они будут греться еще больше.
Нагрев до 55 градусов не так критичен, но я думаю что у Вас скорее всего проблема с качеством самих конденсаторов, я бы попробовал поставить для эксперимента что-то качественнее, кроме того неплохо бы их зашунтировать керамическими, несколько штук 0.15-0.22мкф
kirichblog Спасибо за ответ! Добавил керамику 10 uF и ещё один электролитический конденсатор до дросселя ,в итоге температура 80 градусов при 65 W за 1 час работы. Интересно,сколько прослужат в таком режиме. Вот уж не предполагал,что возникнут проблемы с конденсаторами. По поводу качества: ставил подделку sanyo и jamicon wl - эффект одинаковый.
Возможно у Вас рядом с ними есть греющиеся компоненты?
kirichblog Радиатор диодной сборки
Тогда вполне возможен дополнительный подогрев от радиатора.
А по сроку службы тяжело сказать. Например программа PIexpert рассчитывает и этот параметр, но там обычно заложены качественные дорогие конденсаторы, народ обычно использует более простые, потому результат будет меньше.
Почему без стабилизации(2:25)?, для галогенок пойдёт те что на IR21** из схем интернета, для лампы накаливания не нужна стабилизация в таких блоках питания выходное напряжение меняется в месте с нагрузкой и с изменениями питающей сети, преимущество двух тактного перед однотактным это мощность в 2 раза выше на том же сечении трансформатора, ели не обращать внимание на количество компонентов, и выходные диоды рассчитываются по коэффициенту трансформации обратного напряжения плюс выходное напряжение блока питания вы не знаете некоторые технические нюансы но рассказываете как рассчитываются зачем это.
здравствуйте, подскажите, ибп выдаёт половину номинального напряжения, как проверить исправна ли обратная связь. ИБП на top255 и tl431.
становитесь на светодиод оптрона тестером, на выход БП подаете напряжение с регулируемого БП и плавно повышая смотрите когда появится напряжение на оптроне.
Посмотрел все Ваши уроки. Спасибо.
Нигде не сказано в чем разница обратно ходовых и прямоходовых ИБП.
Я так понял, что в обратноходовых энергия идёт в нагрузку в момент , когда силовой ключ закрыт. Когда силовой ключ открывается, то ток, наведенный в трансформаторе диод не пропускает. Если так, то интересно , как устроена обратная связь?
Когда силовой ключ закрывается, то ЭДС наведенный во вторичной вследствии взаимоиндукции начинает заряжать конденсатор. Но этот заряд происходит до определенного напряжения, т.к. срабатывает обратная связь и ключ открывается, следовательно ток перестает течь в конденсатор. Так?
Вы понимаете в общем то правильно. Просто обратная связь на самом деле работает не поциклово, а в некотором роде усредняет измерения и ей все равно что и как происходит до конденсатора фильтра, она просто дает сигнал ШИМ контроллеру. Кроме того ОС обычно довольно медленная.
kirichblog , в таком случае я правильно пониаю, что транзисторный ключ полностью не закрывается, но открывается полностью? Простите, я имел ввиду не ШИМ контроллер, а источник дежурного напряжения в бп от ПК. Собранный обычно на двух транзисторах.
Вы имеете в виду ключ оптрона? Да, он работает не в ключевом, а в линейном режиме, постоянно "балансируя". Ширпотребные оптроны не работают на частотах в 100 кГц и более в режиме вкл/выкл, слишком медленные.
kirichblog нет, не оптрон. Я имею ввиду силовой транзистор в источнике дежурного напряжения бп от пк например. Собранного на двух транзисторах.
Нет, там транзистор работает в ключевом режиме.
друг как происходит переключение напряжения на выходе универсальных БП ноутбуков?
изменение номинала делителя в цепи обратной связи, но не в виде переменного резистора, а просто переключателем с фиксированными значениями.
А что если диоды Шотки заменить на быстрые 22 ns ?
ультрабыстрые это тоже Шоттки
Некоторые авторы видеороликов о выходной части импульсных источников питания утверждают, что если на выходе установить полноценный диодный мост, то это приведёт к удвоению напряжения по отношению к схеме с одним диодом. Правда ли это? В литературе подтверждения не нашёл. Теория говорит о снижении пульсаций и об в 1,5 раза увеличении выходного тока. Расскажите, пожалуйста, с каким временем восстановления надо подбирать диоды для ИОП. Критерии подбора электролитов, фирмы- изготовители в порядке убывания качества. Как отличить подделки?
Насчет диодного моста. Конечно правда, так сделано во многих АТХ БП. Отрицательный полюс формируется второй парой диодов и по сути получается диодный мост. Т.е. у Вас два напряжения, +12 и -12 относительно общего провода, в сумме 24 Вольта.
По поводу остального проще будет рассказать в соответствующих видео о компонентах.
Здравствуйте. Меня все терзает один вопрос. Как именно tl431 участвует в регулировке напряжения. Именно сам процесс в подробностях не понятен. Никто нигде нормально не объясняет. Единственное что понял, это при превышении напряжения на ноге ref более 2.5в он начинает проводить ток между катодом и анодом, что в свою очередь через оптопару и шим приводит к снижению напряжения на выходе. Однако совсем не понятно что происходит если напряжение на блоке питания снижается? Получается что на это tl431 никак не отреагирует т.к. напряжение ниже 2.5в на ref и он не откроется. Как же шим догадается что пора поднимать напряжение?
ШИм всегда пытается поднять напряжение, а цепь обратной связи его сдерживает. Уберите ТЛ431 (условно) и блок питания попытается выдать на выход все что может.
@@kirichblog спасибо за ответ )
Скажите пожалуйста вот у меня есть бп на 3 вольта делитель напряжение резисторы на 1 ком и 600 ом как расчитать на 12 вольт
Вы планируете поднять у него выходное напряжение до 12 Вольт или просто интересуетесь расчетом?
kirichblog ну да хочу поднять
тогда никак, без перемотки трансформатора Вы просто спалите БП.
Обычно можно поднять на 10-20%, максимум 30, но лучше так не делать.
kirichblog вы мне скажите как расчитать
Добрый день! Хорошее познавательное видео. Блок питания 12в 25а. На выходе диоды шотки MBR20100CT 2шт. Хорошо греются. Могу заменить на 69COQ150PBF для уменьшения тепловыделения??? Или не стоит брать диоды более 100в?
Что-то не гуглится 69COQ150, диод точно так называется? Но вообще могу сказать и так, скорее всего то на то и выйдет, я бы просто добавил параллельно родным еще пару таких же, чуть меньше будет греться, но проще будет отводит тепло так как самих диодов станет больше.
Хорошо греются это сколько в цифрах?
@@kirichblog Спасибо за ответ! Написал не правильно, вот на какой диод думаю заменить VS-60CPQ150PBF. Температуру нагрева изменю сегодня вечером. Блок питания работает в 3д принтере. Интересно разобраться, увеличение тока и напряжения диода шоттки даст снижение температуры нагрева?
@@kirichblog измерил температуру на диодах шоттки - 78° на каждом.
@@user-tw8pe5bo3d Забейте тогда, 80 градусов вполне нормально. Было бы выше 100, тогда уже надо было бы и волноваться.
@@kirichblog ок. Спасибо
Оптрон и оптопара это одно и то же?
Да.
включаю кнопку блока питания и сразу загорается подсветка клавы - питания сразу подаётся на плату ?
или только тогда - когда вкл кнопку пуска с корпуса компа - подаётся питания с блока ?
Клавиатура питается в том числе и от дежурного источника, основные напряжения появляются только после запуска компютера.
@@kirichblog то-есть блок и плата правильно пашут ? не сломается плата ?...просто ранее была другая плата и блок и такого не замечал - щас всё новое поставил...
@@kirichblog включил в биосе - Erp - и подсветка клавы и других в простое не светит...долго мучался в чём была причина...
21:10 куда оно уплывёт не известно...
- известно! В Грецию! Там тепло.
Гондурасом не ту страну назвали!...;-))
просмотрел все видео про эту тему. скажу честно искал информацию про ограничение по току с возможностью регулировку тока но к сожалению не нашол((( во всем ютуб пространстве нет инфа про ограничение тока с возможность регулировки по току(( очень хотелось бы если не полноценное видео про регулировку тока в Б/П для светодиодной ленты образца как у вас в видео, то хотяб где копать для того чтоб регулирововат ток.
Для светодиодной ленты лучше применить ШИМ регулировку, а не регулировку током. Проще и не будет меняться цветовая температура светодиодов.
здравствуйте, с наступающим вас новым голом. помогите мне разобраться.. у меня имеется блок питания- А-200-0,5 , который выдает 5 вольт, 40 ампер. он похож на ваш который вы в этом видео,демонстрируете первым. я хочу переделать, чтобы он выдавал вольт 10-12. но у меня не получается, после моей переделки он выдает 7-8 вольт.. а это мне мало. посоветуйте, как мне получить желаемое, я знаю, что это возможно. спасибо
Так просто сделать чтобы он выдавал напряжение в 2-2.5 раза выше не получится.
Здесь или ставить повышающий преобразователь или делать по выходу двухполярную схему, т..е добавлять еще диоды и конденсаторы.
@@kirichblog понял. спасибо
Есть несколько вопросов по ремонту БП. Можно ли с вами связаться по email?
Можно, kirichserv@gmail.com
@@kirichblog Отправил письмо. Спасибо.
В 5:31 рассказывает про блок питания с дежуркой И без , так вот вы наверное перепутали слева с дежуркой А с права без
Приветствую! Есть такая проблема, на импульсном блоке питания 5 в. 1.5A, на выходе у него пульсации 1 вольт, при нагрузке 700 мА. Все конденсаторы проверены всё ок! Он собран на микросхеме NCP1203P. Может ли быть проблема в микросхеме или в диоде шотки?
У конденсаторов проверялась емкость или ESR тоже?
@@kirichblog да проверялась и новые были поставлены!
@@Flash_Sun Можно посмотреть снабберную цепочку которая параллельно выходному диоду, но вообще странно. Он так изначально работал?
@@kirichblog блок от цифровой приставки тв, проблема началась такая, начала приставка перезагружаться циклично. Принесли мне её ко мне посмотреть в чём дело и неисправность обнаружилась быстро, проверил блок питания и тут я понял что дело в нём. Поставил другой блок питание и всё заработало как надо. На блоке были проверены все кондёры, на esr и vloss. Всё в норме к удивлению!
Фух, все успел записать).
Здравствуйте. В "народном" БП на 12 вольт нагрузочный резистор 560 Ом, в моем экземпляре.
560 Ом для 12 Вольт это нормально.
у Вас на 24 вольта 1 кОм, тоже нормально))
нет, я даже писал отдельно об этом в своем обзоре. Там же выкладывал термофото и рекомендации по замене.
www.kirich.blog/stati/informaciya-dlya-nachinayuschih/348-kak-ustroen-blok-pitaniya-chast-5.html
560 Ом при 12 Вольт рассеивает 0.25 Ватта, а 1 кОм при 24 уже 0.576, потому перегревается. Поставить 1.5-2 кОм и будет лучше.
Да, верно) квадратичная зависимость, спасибо!
что такое блок питания обратным ходом?
Обратный ход, ключ открыт, энергия накапливается в сердечнике, ключ закрыт, энергия передается в нагрузку.
СЛЕЛОВАЛО НАЧАТЬ С ТОПОЛОГИЙ И ИХ КЛАСИФИКАЦИИ 1Т ох, 1Т пх 2Т ПОЛУМОС ,/ПУШПУЛ/МОСТ, РЕЗОНАНСНЫЕ LLC вот тут лучше сказать 2тактный czcams.com/video/Q2-LZNyZzBA/video.html
18:11 когда вы кастрируете БП
WTF???!!!
для полумостов выходные диоды, напряжение 8-10 раз выше!!!
много ошибок,
у современных AТХ на косых полумостах - большой конденсатор и ДГС
Здесь, кстати, сильно зависит от того, есть стабилизация напряжения или нет.
Я говорю за компьютерные блоки питания, естественно, ....может от того как выпрямляется мост или полумост? просто там 24 вольта гуляет, а реально больше - 28 В, + говорят с ДГС обратно идёт, ну 20% на всякий китайский. Например у косых полумостов даже 45 вольт ставят по +12, в этом у них тоже преимущество на больших токах...
Вопрос с подбором напряжения выходных диодов остался слишком размытым на уровне пальцем в небо. Здесь нельзя применять какие-то шаблоны. В зависимости от возможного диапазона входных напряжений рассчитывается трансформатор. Напряжение на диоде в таком случае будет суммой выходного напряжения плюс максимальное напряжение прямого хода. А это максимальное значение выпрямленного сетевого напряжения, делённое на коэффициент трансформации. Естественно, суммарное значение необходимо ещё умножить и на коэффициент запаса, хотя бы 1.25-1.4.
Чё за винигрет? Всё свалил в одну кучу! Тебе колчества роликов не хватает? Ждём 55 часть.
Четко не прояснили по топологиям ИИП, их плюсам и минусам. Не осветили схемы управления обратной связи по выходному напряжению, не обьяснили новичкам почему же выпрямительный диод надо брать в 3 - 4 раза больше по номиналу. Не прошлись по схеме ни одного ИИП с подробным описанием элементной базы и "что для чего там стоит". Собственно, я бы не назвал вас экспертом или специалистом в ИИП. Вы сами или не знаете или сильно плаваете в теории. Даже простой прием выходной стабилизации с оптроном или TL вы не объяснили как эксперт...
Описывать все очень долго, но Ваши замечания я учту. Кроме того, я никогда и нигде не позиционировал себя как эксперта или специалиста.
@@kirichblog Печально что вы не считаете себя экспертом. Вы же проектируете ИИП?
@@user-yu2ml9ly8x Просто с возрастом приходит понимание, что чем больше я знаю, тем лучше я понимаю как мало я знаю.
@@kirichblog Верно. Я аналогично считаю. Но, если вы инженер - конструктор то, вы круче меня. Я сервис инженер.
@@user-yu2ml9ly8x Самое сложное не знать, а понятно объяснить то, что знаешь, увы, но получается не всегда.
Меня и так часто ругают за длинные видео :(
что он черт возьми такое несёт... каждое предложение бред электрика со стажем