Pourquoi ces adaptations sont nulles ? ( Netflix,Disney...)
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- čas přidán 19. 02. 2024
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Les adaptations cinématographiques de dessins animés ou d'animations en films en prises de vues réelles souvent suscitent un débat passionné parmi les fans. Netflix, Disney et d'autres studios ont pris part à cette tendance, mais toutes les adaptations n'ont pas rencontré le succès escompté. Ces films ont parfois été critiqués pour leur éloignement du matériel source, leur manque de fidélité à l'essence des dessins animés originaux, ou tout simplement pour leur qualité médiocre. L'annonce de ces adaptations a souvent été accompagnée de polémiques et de controverses, alimentant les discussions en ligne et les forums de fans.
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Tout à fait d'accord avec toi Atom! L'animation c'est du cinéma avec ses avantages incroyables! Je suis du même avis, on devrait arrêter d'écorcher nos souvenirs d'enfance en les réadaptant en 3D. Je suis pourtant moi même animateur et j'ai travaillé sur ses fameuses adaptations ^^
Vivement de nouvelles belles prod originales ! Allez les producteurs, prenez des risques un peu!
On peut même préciser que les créateur originaux de la série Avatar, ont quittés le projet Live Action Netflix depuis déjà un bon moment pour divergence artistique... Donc en plus de faire du live action sur la License pour faire encore plus d'argent, on ne respecte même pas les créateur du matériel de base. Pour One Piece, oui Oda à été consulté, mais j'ai trouvé qu'il avait été plus utilisé comme campagne marketing qu'autre chose :/
si tu parle du film avatar le dernier maitre de l'air il a aucun lien avec netflix il le difuse juste
Pour ça qu’il faut regarder ça en tant que bonus
nan je le regarde pas c'est trop nul@@Rayan-sb3hb
@@Rayan-sb3hb oui et non, c'est pas vraiment un bonus puisque ça reprend exactement la série (avec des choses supprimé). Le Showrunner lui a dis "compliqué de mettre tt ce qu'a fait la S1 animé en une saison live..." Faut savoir sur la série Live a plus de temps image que la série animée bref...
Il a fait retourner des scènes qui lui plaisait pas dans l'adaptation et a été très impliqué.
Tres bonne vidéo, merci de défendre le cinéma d’animation. Ce délire de tout adapter me plait pas du tout (c’est le cas pour l’industrie du jeu aussi). Bien sûr il y a des exception (soit car le materiel source se prete bien au cinema/live action, soit car l’adaptation decoule de choix judicieux et budget) mais a un moment, j’ai l’impression qu’on plonge juste dans un delire capitaliste de vouloir absolument « milk » des license pour du fric 💀
C'est clair, pour les jeux vidéos c'est encore pire. Autant pour un film d'animation y'a pas de problème à respecter plus ou moins la durée de l'œuvre originale, alors que sur un jeux les mecs te compresse en 2 heures un jeux qui en fait 30,50 voir 100h (tu me diras, c'est pareille pour les adaptations d'animés japonais). Mais pire, les mecs on toujours pas compris que toute la force d'un jeux vidéo c'est que justement le joueur "vit" l'histoire et n'est pas juste spectateur... C'est tellement con à dire que ça paraît fou qu'on puisse avoir l'idée d'adapter un jeux vidéo en film 😂😂
@@didierra1929un jv au cinéma c'est pas simple aussi, on en a des exemples comme "Super Mario Bros de 1993" qui avait été un échec total mais pas celui de 2023 qui avait super bien marché est a remis en confiance Nintendo sur l'adaptation de leur franchise sur grand écran, ou encore le JV "FNAF" qui à bien marcher aussi même si il avait des détails qui ne collé pas du tout avec le gameplay original
Merci frère tu m'inspire beaucoup au niveau de la cinématographie mais c' est domaje dans mon pays rien ne marche à merveille pour me procurer de quelques appareilles mais franchement tu me fais vraiment fièr d'avoir aimer le monde d'images
Courage mon ami ! 🙏💪 j’espère un jour venir vous voir chez vous !
Tu es dans quel pays???
@@Claude-wd8hi je suis en Haïti
c'est pour ça que les films mêlant les deux comme le film Tom & Jerry ou plus anciennement Space Jam fonctionnent beaucoup mieux, on ne bouscule pas l'image de base que les spectateurs ont du personnage, et on garde la liberté des dessins.
Le problème c’est le retour sur investissement côté marketing. C’est plus facile de se planquer derrière un remake pour remplir une salle plutôt que de marketer une œuvre originale sortie du chapeau.
Super vidéo ! En tant qu'animatrice 2D, je suis contente d'entendre quelqu'un défendre ce point de vue sur la place de l'animation au cinéma et le non-sens de vouloir en faire des versions live à tout va. Néanmoins je suis d'accord qu'à 90% avec toi, car selon moi il y a des conditions qui permettent de justifier l'existence de certains live action et des bonnes choses qu'ils peuvent apporter.
Par exemple, je suis très contente des films Maléfique. Ce ne sont clairement pas des chefs d'œuvre, mais contrairement à toutes les autres adaptations Disney, ils ne cherchent pas à être fidèles au film original. Ils racontent autre chose, une autre histoire et les personnages ne prétendent pas être les mêmes. On peut opposer ça au live action de La petite Sirène, qui lui prétend être une adaptation fidèle de son film original et donc forcément... Bah ça passe pas auprès des fans qui, comme tu dis, ont une vision précise de ce qu'ils veulent voir en live. L'adaptation aurait gagné à assumer sa volonté d'en faire une version plus moderne en ne brandissant pas fièrement qu'il est "fidèle" ( et je parle même pas du film Blanche Neige... ^^' ).
Les Disney animés, on les a tous vu des dizaines de fois, tandis que les versions live, on les voit une fois puis on veut juste retourner voir les films originaux. Les films Maléfique en revanche, je les ai revu plusieurs fois.
Et en ce qui concerne le live action One Piece, je comprends tout à fait ton point de vue en tant que fan de l'animé/manga. Mais en tant que personne qui n'a jamais eu le courage de s'attaquer à ce mastodonte, le live action m'a offert une brèche où m'engouffrer pour avoir un avant-gout de cet univers. Et j'ai ADORÉ ! Au point où ça m'a motivé à commencer l'animé et me voilà aujourd'hui au 320ème épisode. Alors effectivement, je me rends bien compte maintenant que le live action est carrément moins bien, mais il fait parti des rares cas où les adaptions invitent à s'intéresser à une œuvre et j'ai même été la re-regarder pour le plaisir d'y chercher tous les eastereggs/références au manga/animé. Le live offre une nouvelle interprétation de l'histoire, plus rythmée, en faisant l'effort sincère de la respecter autant que possible ( au vue des limites de la prise de vue réelle ) ainsi que ces persos ( dsl mais le casting je le trouve fabuleux ! ).
Sur ce, bonne semaine à tous 🙌
j'adore tes video, tu explique tes propos trop bien, toujours sur le theme des vfx et de l'animation, c'est trop bien!
Très bonne vidéo qui a bien retranscrit tous les défauts du live action et pourquoi ce n'est pas forcément nécessaire d'en faire et de laisser l'animation là où elle est. 👍
🙏🙏 merci d’avoir compris mon message :D
@@ATOMVISUAL Avec plaisir , je partage moi aussi le même avis sur ça 🙏
Bizarrement, je me suis fait la réflexion hier et tu sors cette vidéo aujourd'hui, complètement d'accord avec tout ce qui est dit dans cette vidéo, de même j'aimerais rajouter que à l'inverse, les mangakas et dessinateurs ne sont pas en train d'adapter tout les films en manga ou dessins animés et je trouve que ca dénature complètement les œuvres principales de tout vouloir adapter en live action, laissons cet art du dessin tranquille
Tout simplement génial, le texte de la partie finale est grandiose. Cest une ode à tes vidéos et au cinema d'animation en général.
Je comprend ton point de vue. Pour le coup je pense qu’il faut essayer de prendre l’adaptation pour une œuvre à part
J'adore ce genre de vidéos, ça fait fait plaisir de voir que tu continues de produire du contenu quali malgré tout, merci Atom !
Vidéo assez pertinente dans l'ensemble.
Je rajouterais surtout que adapter tout ces récit en live action manque de pertinence aussi parce que le cinéma regorge de film qui s'inspire déjà de ces films d'animations, et qui libéré du contexte de l'adaptation, peuvent se permettre d'utiliser les éléments les plus pertinent.
C'est comme pour le jeu vidéo. Ca n'a pas de sens de vouloir absolument en faire des adaptations car on se retrouve à plaquer des mécaniques du jeu vidéo, sans qu'elles soient logique dans le cadre d'un film. N'importe qui kiffera plus devant Scott Pilgrim, que devant une adaptation de Street fighter.
As-tu lu scott pilgrim ?
Waow! Incroyable vidéo mon pote ! Merci pour ton super point de vue.
Bien que j ai aimé les live action Avatar et One Piece, forcé de constater que c est déprimant qu on soit forcé d adapter en réel l animation pour que ça paraisse "vrai film"...
Et c aussi une forme de fan-service à mon sens, pour une niche de fans qu on met à l écart, même si ceux qui taffent sur les bonnes adaptations peuvent être des vrais fans sincères.
L animation est un genre comme un autre.
Point.
Merci pour ta sincérité très classe, et à la prochaine. ❤
Et si on regardais les adaptations comme des oeuvres a part entiere sans forcément les comparer à l'oeuvre d'animation originale ?
si on fait cela , l'adaptation n'est donc plus une adaptation mais bien une oeuvre indépendante à pars entière
Ça sera mieux d'ailleurs comme on aurait un autre point de vue un peu comme le film de zoro et son animé
Impossible
C'est possible en effet mais il faut laisser le temps à l'œuvre originale de tomber dans l'oubli. Sinon la comparaison sera inévitable.
Dans le cas de One Piece, l'œuvre originale est le manga. L'anime est déjà une adapatation qui a des différences avec le manga.
Voilà encore une vidéo qui fait mouche et remet les choses en perspective.
Merci 👍
Je comprends pas le délire de vouloir faire des adaptations (comme faire des remakes de jeu), alors qu'on peut créer de nouveaux univers et histoires. Cette vision de la création où le recyclage est autant mis en avant me dérange énormément et je commence à me lasser du cinéma à cause de ça. J'ai l'impression que la créativité n'est plus du tout mise en avant par les dirigeants des entreprises et que les spectateurs deviennent de plus en plus fainéants et peu exigeants face à ce qu'ils consomment. On se retrouve avec des adaptations sans saveur ou des suites inutiles. C'est assez triste et peu encourageant pour la suite
Super vidéo 👌 je me demande pourquoi ils adaptent d'anciennes master-classes. C'est comme s'ils font des adaptations de ces derniers pour les adapter à la vision de la société actuelle. Comme tu dis, autant ne pas garder le nom de l'original mais en prendre un nouveau, si ça permet d'aborder le même sujet de façon différente sans avoir à subir les comparaisons directes ou indirectes par rapport aux originaux. La partie technique (les animateurs , 3D artiste, etc ) ne pourra pas vraiment exprimer son plein potentiel dans un contexte où l'original était déjà très satisfaisant.
Merci pour cette vidéo, tu t'es donné ! Je partage ton avis, et j'ajouterai ceci. Je trouve qu'il y a aussi un problème de fond sur la créativité, c'est : refaire des histoire qu'on connait déjà pour faire de la thune. Le cinéma aujourd'hui, ça brasse des millions et les investisseurs doivent s'y retrouver, donc on prend des blockbusters et on refait ce qui a marché par le passé... Pour moi c'est la base qui engendre que l'on refait ces films avec les technos actuelle pour être dans les tendances.
Après, oui il y a débat. Je trouve ça beaucoup plus réussi de continuer une histoire comme Star Wars plutôt que de refaire la même histoire en changeant tout comme les lives action de Disney.
Merci beaucoup !
Je suis animateur, et réalise des films par ailleurs, et je suis entièrement d'accord avec ton point de vue. Il est bon de voir que des artistes FX partagent cette opinion, et la diffusent à grande échelle en expliquant très bien les choses comme tu le fais ici !
(Au passage cette chaîne m'a toujours beaucoup inspiré, alors merci et continue ; ) )
Très bien organisé, tes vidéos sont fluides !
Merci beaucoup !
Vous avez tout résumé, l'expressivité avec la CGI est limitée par la dialectique contradictoire : proposer une image réaliste dans un récit narratif crée originalement en dessin animé. Cela ne peut pas fonctionner par principe. Reste que c'est fait car c'est une licence donc un produit et que cela rapporte, enfin c'est l'idée pour les bailleurs de fonds de telles "aventures"
je partage totalement ton point de vue ! et à force de dénaturer ce qui a fait la réussite d'une certaine oeuvre, j ai bien peur que cela ne se perde et que nous avancions vers des productions au couleur plus terne, et moins représentatif de leur homologue qui eux étaient plus vivant sous bien des aspect...
Je trouve que tu as traité le sujet intelligemment, car c'est hyper touchy comme sujet.
On comprend ce qui te gonfle sans pour autant franchir la ligne.
Perso je n'aurais pas été aussi subtil donc Bravo. Ce fut très bien traité. Chapeau !!
Bonjour Atom. J'aime votre travail mon frère❤❤❤
Je suis 100% d’accord avec toi et particulièrement pour One Pièce.
Les gens n’ont pas de goûts ou de sens critique.
Voilà pourquoi ça cartonne.
Mais c’est valable dans la vie en général.
Ça ouvre grand la bouche pour avaler la m**de proposée mais comme ça veut être comme tout le monde ça dit même « Merci » 🤷♂️
ha oui donc ton analyse c que c bien car les gens n ont ni gout ni sens critique ce n est pas un arguments... aux contraire c en comprenant l inteligance dans la manière d adapter les effet pratique qui sont vraiment bien realisé et l alchimie entre les persos(qui est bien meilleur que dans le manga... pour moi c un substitu relativement bon même l élasticités de luffy est bien realisé comparer a tt les geules qui se sont cassé dessus dans d autres production...
et aimé un truc n est pas ne pas voir les défauts les costumes sont trop lisse une esthétique plus texturé aurait mieux rendu dans le tout le montage est azardeux le flashback de zoro dans le puis n as aucun sens et aurait ete plus logique... bha quand il perds son sabre pour voir l importance qu il as... malgrés tout les decors sont beaux ca fait du bien de voir autant de pratique et pas la facilité du numérique ... c une oeuvre etonament artistique qui as ces défauts mais curieusement ca marche après peut être que certains éléments aurait pu être mieux réfléchis, re adapter mais la serie évite beaucoup d eceuils...véhicule quelques chose et réussi son but de donner op a un public qui n as pas lu le manga ou mater l anime... donc elle est bonne tu peux ne pas aimer mais pas dire que c movais
après tes arguments ont autant de profondeur que ta réflexion... donc je perds sûrement mon temps a te répondre mais aux moins il existera un pdv en contradiction...
(et etre 100 % d accord déjà a la base c jamais saint...
et mon avis sur cette série est un pdv d auteur c pas une oeuvre complété ni parfaite mais elle a le merite d être une proposition intéressante
@@vic3335La question qu’il soulève ici c’est pas de savoir si les effets pratiques sont réussis - ce qui est presque toujours le cas sur ce genre de production XXL - mais la pertinence de l’adaptation systématique d’œuvres d’animation qui ont déjà connu leur succès propre dans leur catégorie. Cette pratique qui démontre l’effondrement créatif des studios qui vont piocher dans ces anciens succès pour s’éviter l’effort de mettre sur pied de nouvelles histoires originales, elle est pas contre-balancée par la qualité supposée de la technique, ça reste une trajectoire timorée et opportuniste qui n’augure rien de bon pour les spectateurs aujourd’hui
@@Samsich bin en soit oui c est pertinent vue que le but est d ouvrir op à un nouveau public qui n'a pas lu les toms ni mater l anime... Et si op veut continuer à croatre c est logique de faire celà il y à tellement de lecteurs que ça n aurait pas plus de nouveaux public autrement
@@Samsich et ce n est pas un problème de créativité mais de frilosité tant que ça marche de faire des trucs pas ouf on aura des trucs pas ouf pour faire ça... Et je suis un auteur je n'aime pas cette démarche mais mon avis on s en fous... Car c hors de propos et les mecs qui chapotes ça font plus parler les tableaux Excel que les mots
Alalalah franchement ça fesait un moment que tu nous avait pas fait des vidéos comme ça 🥹🥹 !!! Toujours un régale ! J’aime bien quand tu abordes les termes comme ça 🤩
Super vidéo ! Il y a aussi cette quête de la "nostalgie". Au lieu de créer de nouveau univers, de nouvelles histoires, on nous ramènes sans cesse des œuvres déjà existante. J'ai l'impression qu'ils suivent tous cette marche en ce moment : l'adaptation de Mario, Borderland, La Petite Sirène, bientôt Blanche Neige, Zelda et j'en passe. Flemme de tout citer. Si certains, c'est pour se faire du frique sur une franchise qui marche déjà bien, je peux comprendre l'intérêt qu'une adaptation d'une oeuvre qu'on chérit tant peut avoir. Mais comme tu l'as si bien dit. Les animations 2D, 3D, ou les jeux-vidéos sont les médium qui complète et conditionnent l'œuvre ! C'est dénaturer l'œuvre que de la retirer à sa racine. Après c'est très complexe comme sujet, car il y a des adaptations que j'apprécie beaucoup et parfois une adaptation peut être une célébration de l'œuvre initial. Mais je suis fatiguée par cette vague de "tout adapter". Surtout quand cela provoque une chaîne de déception : Dragon Ball, Death Note par Netflix, etc. Pour Disney, ne serait-il pas mieux de carrément créer une nouvelle histoire, ce serait tlm plus pratique ??? Je suis pour la diversité et l'inclusion mais pourquoi ils ne créent pas directement une nouvelle histoire ?? Bref, merci pour ton point de vue.
Bonne vidéo, je pense même que c'est la vfx en générale qui devient sur utilisée. Sur harry potter par exemples plus ça allait plus il y'avait de la 3D et bizzarement ça peux plus te sortir du film que certains effets réel mecatronic (à part si c'est vraiment mal fait). Et les décors Marvel n'en parlons pas genre t'a l'impression que tout est tellement trop clean ...
Franchement tu as TOUT dit !! Merci de dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas, j'ai adoré ta vidéo, elle m'a donné envie de revoir les vieux Disney 😍
C'est la première fois que j'entends quelqu'un avoir ce genre d'opinion, et j'ai trouvé ça super intéressant ! Je ne me suis jamais rendue compte que l'animation pouvait être vue comme un tremplin vers du live action ou quoi, et je suis carrément d'accord pour dire que tout ne devrait pas être fait en version "réelle". Cependant je pense que la plupart des gens veulent, de manière exagérée pouvoir voir de quoi aurait l'air leur univers d'animation préféré s'il existait dans notre réalité, ce qui rendrait l'immersion plus optimale encore.
M'enfin perso je préfère m'en tenir à des coups de crayon vivants plutôt qu'à du live action.
Très belle journée à tout le monde !
pour le roi lion je pensais vraiment que j'allais lâcher ma petite larme ou que j'allais être scotcher par les graphismes et au final je suis sortie de la salle avec le sentiment d'être resté sur ma faim
le film ne véhiculé pas spécialement d'émotion forte. Pour One piece, de base je déteste les mangas. Les animés en général je déteste. Pour le coup j'ai adoré le live action de netflix vraiment bien fait. C'est vraiment personnel je sais.
Techniquement, les contes de fée ont TOUJOURS été adaptés à l'époque. La (belle-)mère de Blanche Neige , initialement, elle est condamnée à danser avec des chaussures en fer chauffées au rouge jusqu'à ce que mort s'en suive. Heureusement qu'on adapte... Mais effectivement, faut adapter au public. C'est à dire, celui qui va le regarder et pas celui qui va le payer...
Du début à la fin de ta vidéo, je suis entièrement d’accord avec toi!! Tout ce que je pensais du cinéma actuel, tu l’as parfaitement bien résumé!! Merci à toi
Je crois que je n'aurais pas pu trouver meilleurs arguments, je suis totalement du même avis que toi 😅
Tres chouette analyse, vraiment
Gg
Ca fait plaisir de voir une vidéo dont le but n'est pas simplement de critiquer. Dans celle-ci il y a de réels arguments avancés, un apport d'information et un recul certain sur la situation pour aborder la chose de manière objective. Merci Atom pour ce contenu de qualité que tu proposes !
bon et bien tu as tout dis avec les bon mots ce qui me manquais pour dire pourquoi je n'aimais pas ces fameux live action ! merci!
MERCI ! completement d'accord avec toi !
Pour les différences de Mulan entre le live-action et l'animation, c'est surtout dû aux faits que les droits sur les personnages de Mushu et des chansons appartiennent à Jeffrey Katzenberg qui a obtenu les droits sur Mulan à son départ de Disney.
Salut Atom , ch'uis complètement d'accord avec toi , les prouesses techniques sont sublime ...Mais je pense qu'il faut pas refaire,des dessins animés en Live action mais plutôt en inventé des nouveaux pour ne pas comparer avec l'original.
Je pense même que Walt Disney lui même n'aurait pas été d'accord avec ça , car il voulait prouver qu'il était possible de faire passer des émotions avec des dessins animés. Paix à son âme.
Légitime pour One Piece mais c’est ton point de vue, perso j’ai jamais accroché aux mangas et le live action m’a permis de comprendre la hype autour de cette oeuvre, en tout cas dans un but de toucher plus d’audience et de les ramener à l’œuvre originale ça semble fonctionner étant donné que si on veut connaître la suite nous n’avons pas le choix que d’attendre
Mon petit atom❤ ,une particule très sensible et très ludique, merci beaucoup pour tes vidéos
Depuis le 🇨🇩(un peu de jeu de mots aussi😂)
Ce qui peut être sympa c'est de travailler justement avec un pro de l'animation pour trouver un juste équilibre selon l'histoire que l'on veut raconter et le ton que l'on veut donner et de la séquence.
Comme ça on aurait une CGI plus artistique, en France on a Vincent Chasard qui est assez doué dans le domaine il pourrait apporter sa pate à la CGI mais il faudrait aussi que le public accepte le rendu parfois PS2 comme dans flash qui est à la mode en ce moment sur Snapchat comme quoi
T'es aussi bon vulgarisateur que philosophe ! ca fait plaisir de tels avis, même sans avoir les mêmes goûts sur absolument tout et bien je suis 100% d'accord avec tes propos :D merci !
Excellente vidéo qui transmet un avis, bien que très tranché, soit réaliste et juste. Je partage aussi ce point de vue. Les adaptations cinématographiques sont devenues si courantes que ca a aussi affecté des séries et jeux vidéo que j'affectionne tout particulièrement. Au départ, il y a des années de cela, j'avais un désir innocent de vouloir voir des héros que j'aime beaucoup adapté au cinéma ou en nouvelle série, et beaucoup étaient comme moi, c'est aussi l'une des raisons pour laquelle la barre des attentes du publics envers la qualité et la fidélité de ces œuvres ont été mises très hautes et il y a beaucoup de déçus
De mon expérience, je parlerais de Teen titans, devenus Titans sur Netflix, et le personnage en lequel j'avais le plus d'attente et aussi celui qui selon moi a été le moins bien adapté : Starfire. C'est mon perso préféré, en même temps, la best waifu, je laisserais personne dire le contraire. Et là, y a plein de choses qui vont pas. Déjà le casting : Anna Diop est noire, donc pour ce qui est de la fidélité, on repassera (elle est sensé avoir la peau claire, orangée pour être exact), le problème n'est pas qu'elle soit noire, le problème est que le cahier des charges indiquant d'ajouter de la diversité de couleur dans les films, même si c'est au détriment de la fidélité, est passé par là, et c'est tombé sur elle. Pour ceux qui disent que c'est une manière de combattre le racisme médiatique, ce qu'ils ont fait est même carrément contre-productif puisque dans la série, d'autres tamaraniens apparaissent, dont Blackfire, et tous joués par des acteurs noirs, or, je rappelle que les tamaranien sont des aliens. Certains pourraient mésinterprêter ce message sous-jacent. Et cerise sur le gâteau, il y a même pas Cyborg dans la série, un perso vraiment noir qui aurait aidé à respecter le quota. Ensuite, la tenue, elle était si mauvaise que les réalisateurs le savaient et y ont apporté des améliorations progressives durant les saisons 2 et 3, jusqu'à enfin lui donner une tenue de combat violette qui se rapproche de ce que porte les itérations antérieures du personnage seulement à la saison 3.
Enfin, les limitations de budget alloués à la CGI se sont faits un peu trop ressentir dans la série. Pas de boules de plasma vertes ou de rayons, juste un peu de lance-flamme plus facile à animer au vue du plus grand nombre de références vidéo de temps en temps. Pareil pour les transformations animales de Changelin qui se sont faits rare, sans parler, encore une fois, de Cyborg absent car un mi-homme mi-robot, ca fait exploser le budget costume/CGI
Évidemment les autres Titans ne sont pas en reste et y aurais des choses à dire sur eux, cependant je tiens à féliciter leur effort pour Raven, qui, avec Nightwing et Deathstroke, était très bien. Peut être est ce parce que de base le caractère de Raven est d'être inexpressive et introvertie, qui sait.
Même dans l'histoire ils ont fait des changements qui me paraissent inexplicables, notamment à propos du lore entourant Starfire et sa sœur. Si y en a qui veulent donner leur propre avis sur la série, vous pouvez.
Et dans la même veine, il y a eu le film Sonic, dont les modifications de design à cause de plaintes de fans avant la sortie du film est bien connu, mais aussi Robotnik, Eggman pour les intimes, joué par nul autre que Jim Carey, et autant vous dire que étant aussi un fan de Sonic, et donc ayant ma propre vision de ce que devrait être Eggman. Voir The Mask et Eggman fusionné, deux personnages très différents, disons le, a été pour le moins déroutant. N'en déplaise aux acteurs qui ont fait leur travail au mieux pour interpréter le personnage, cela va sans dire.
complètement d'accord, surtout que c'est top de faire de nouvelles histoire!
Vidéo très intéressante!
Apres au niveau du live action one piece, je l'ai personnellement trouvé très "expérimental" surtout dans ses mise en scène. Mais franchement c'est loin d'etre mauvais ! J'ai plutôt bien apprécié, meme si comme tu l'as dis dans ta vidéo, certains éléments d'animation ne peuvent tout simplement pas etre adapté en live actions.
Mais je suis quand même agréablement surpris de voir a quelle point il y ont mis du cœur et de la passion pour reproduire l'univers :) Je suis curieux pour la saison 2
Il ne faut pas oublier que, pour One Piece, l'œuvre originale est le manga. L'anime est déjà une adaptation du manga avec ses différences.
Moi je le suis toujours bloqué par le casting de luffy. Et les scènes d’actions foireuses.
Mais c’est une vidéo exellellente frère mais tu peux faire une vidéo sur les effets spéciaux de One pièce live action stp.
Parce -que je voudrais faire le gum gum en 3d😂
Très bonne idée 💪
Purée merci pour cette vidéo j’avais l’impression d’être le seul à avoir cette avis. Ta prise de risque de heurté des gens. Donne aussi à d’autres l’impression d’être entendu.
Tu as raison pour les Lives actions entièrement je suis d’accord avec toi !
Néanmoins je suis en train de regarder la série Avatar sur Netflix et c’est une dinguerie. La 3D, le respect de l’histoire et le choix des personnages est quand même vachement bien ficelé.
Belle vidéo, j'aime bien ton air serieux quand tu defend une cause, like a true actor from hollywood. En d'etre vrai, tu as raison c'est pas la même choses, limite tu regardes par curiosité mais après c'est la total déception. Comme le dis l'un de nos dictons Africain ''si tu veux accomplir quelque choses que tu as totalement crée assure toi que personne ne suivrai afin de concerver ton genie, parcontre si tu innove sur l'invension de quelque d'autre assure toi d'atteindre un large niveau pour éduquer l'inventeur''.
Ce que je trouve particulièrement frustrant, à titre personnel, c'est le choix des oeuvres qui sont adaptées en live actions. Pour disney par exemple, les films choisis sont bien évidemment les plus populaires pour des raisons évidentes (aka le pognon), mais du coup ça ne sert à rien : ces films n'ont pas besoin de remakes ou de reboots étant donné qu'ils n'ont pas/peu vieillis et sont souvent bien meilleurs dans leur version animée.
Ce qui serait intéressant c'est d'offrir une seconde chance à des films prometteurs qui ont au final vu leurs idées tronquées ou modifiés ou qui ont floppé sur le moment : Atlantide par exemple, ou La planète au trésor, ou Taram et le chaudron magique. Même des films comme le bossu de notre dame pourraient gagner à avoir une version live (tout dépend évidemment de l'exécution du remake, qui laisse à désirer en général on ne va pas se mentir).
Si on prend l'exemple d'Atlantide, c'était un film qui se voulait plus sombre et expérimental que les Disney classiques mais qui a été grandement modifié ce qui donne l'impression de voir 2 films en 1 avec des éléments qui s'imbriquent mal. Ici l'idée d'un remake en live action pourrait être pertinente car il pourrait d'adresser à un public d'ado ou adultes et se permettre de durer plus longtemps pour développer l'histoire. De plus, les éléments qui y sont dépeints s'adapteraient facilement au format live action et pourrait faire un très sympathique film mêlant aventure et SF.
Après, je pars évidemment du principe que pour que ces remakes soient bons, il faut les donner à des gens qui savent ce qu'ils font pour avoir de la qualité, ce qui n'est vraiment pas le cas aujourd'hui. Et je rejoins également ce qui est dit en fin de vidéo : le cinéma d'animation est bien trop sous estimé et souvent considéré "pour les enfants", alors que bien souvent ces films sont des chefs d'œuvres dans leur genre avec leurs propres codes. C'est bien plus intéressant d'avoir une diversité dans la manière de raconter les histoires que de tout uniformiser.
J'ai passé un très bon moment devant ta vidéo. Je partage entièrement ton point du vue et je t'apporte tout mon soutien ;)
Très belle conclusion tu as tout résumé 👌❤
Musique dans Mulan aujourd'hui !!! Une catastrophe
Honneur à tous : parole = l'honneur d'une famille s'apprécie quand la fille se marie ( comme si il n'y a que le mariage pour faire honneur chez une femme)
Parole = les garçons aiment les filles...fines ... Taille gracile (comme si celles qui n'ont pas ces choses nous les aimons pas)
Parole = nous devons servir l'empereur... Les hommes en se battant, les femmes en enfantant (pour une dame aidé sa nation se résume à mettre seulement au monde ?)
Peut-être pas en bien mais le monde a évolué et certains sujets qui étaient normal aujourd'hui ça risque de faire scandale
je pense que c'est normal, les adaptations sont toujours faites pour viser un nouveau public, ceux qui ne connaissent pas l'œuvre de base aiment bien et ne sont pas biaisé par leurs souvenirs
Je suis plutôt en désaccord avec toi pour One Piece. Oui l'animation permet + de choses, ça c'est indéniable, mais j'ai trouvé la performance des acteurs vraiment à la hauteur. C'était très divertissant.
Etrangement le ressenti que tu as eu en regardant l'adaptation, à savoir "cringe" / "pour les enfants", c'est exactement ce que je ressens en regardant des animes nippons de manière générale. Evidemment y'a quelques exceptions comme Dragon Ball Z, Naruto, Trigun que j'ai découvert étant petit donc forcément la nostalgie me permet de passer outre le côté cringe, outre le surjeu permanent et les dialogues/péripéties parfois insensés.
One Piece j'avais lu le premier tome quand j'étais petit, j'avais trouvé ça sympa mais sans +, et par la suite j'ai vu quelques extraits en VO car un de mes potes suit la série... Ben j'ai trouvé que le côté cringe des animes était encore pire dans celui ci. Il semblerait que ça soit l'esprit de l'oeuvre, un surjeu encore + prononcé.
Du coup l'adaptation de Netflix est très réussie car on garde un peu cet esprit mais à la sauce + occidentale, et ça donne un excellent entre-deux. J'ai eu l'impression de regarder une série fantastique qui ne se prenait pas trop au sérieux, qui te montrait des trucs complètement loufoques mais qui, sachant que c'était un parti pris, passaient crème.
Donc moi qui avait une aversion pour One Piece, cette adaptation m'a permis de m'ouvrir à cet univers. Et quand on connaît mon profil, c'est une prouesse !! Moi j'suis de l'équipe "Prometheus / La Postlogie Star Wars / Rebel Moon sont des navets monumentaux" ! J'ai le cringe facile quoi si j'ose dire.
Pour ce qui est des adaptations comme le Roi Lion ou le Livre de la Jungle, je comprends ton message mais je me permets quand même de contre-argumenter. Bon j'ai pas vu le nouveau Roi Lion en Live Action + CGI mais j'ai vu deux Livre de la Jungle en live action ces dernières années et je les ai trouvé très sympa. Après je n'ai que de vagues souvenirs du dessin animé... Bref, c'est pas pertinent pour mon contre-argument.
Tu dis que "la CGI retranscrit moins bien les émotions des personnages" mais la formulation me dérange. Je pense que ce que tu veux dire c'est que ces émotions ne peuvent pas être montrées de manière aussi extravagante que dans un dessin animé, par soucis de réalisme notamment. Mais est-ce si grave ?
Déjà, je pars du principe qu'on a les DEUX versions : le dessin animé ET la version Live Action + CGI. Je trouve que ce sont deux propositions intéressantes, deux formes d'art à part entières (même si c'est du cinéma dans les deux cas). Comme un dessin, une peinture, une oeuvre digitale peuvent montrer la même chose mais chacun à leur manière, et on peut aimer à niveau égal les 3 différents styles. L'existence d'une adaptation Live Action ne raye pas l'œuvre originale de la carte donc je ne comprends pas ceux qui "militent" carrément contre son existence...
Pour conclure, selon ton raisonnement, la dernière trilogie Planète des Singes aurait été meilleure en dessin animé ???
Si c'est ce que tu penses vraiment, je t'invite à mettre le troisième opus à 2h09h00 pour voir Maurice imiter ma réaction face à cette take.
Jamais vu Prometheus mais je lui ai jamais connu autre chose qu'une réputation de navet (malgré des bonnes idées qui en ont inspirés d'autres...), et j'ai jamais accroché à aucun Star Wars. ^^
Je suis d'accord avec toi, le plus important c'est de faire un bon film... Étape de Disney saute souvent de toutes façons. (ils s'en foutent tant qu'ils ont votre argent détourné par l'ESG...) J'ai pas vu Mulan mais j'avais des espoirs, sans même penser à Mushu ! D'ailleurs j'ai vu aucun Disney récent, mais j'ai vu passer une partie du Livre de la Jungle tout récemment ça m'a donné envie de le voir proprement ! (Le Tigre avec les louveteaux brrrr)
Le Roi-lion et compagnie manquait sûrement d'idées similairement originales. La comparaison nostalgique se fait justement parce qu'on essaye déjà trop de reproduire les scènes exactes qui ont déjà été faites... Alors que la définition d'une adaptation c'est justement ne pas reproduire la même chose mais changer tout ce qui est nécessaire pour réadapter une œuvre à un support différent, en tirant parti des points forts du nouveau support.
C'est tout l'intérêt des live-action de ne PAS être de l'animation, et c'est pour ça que One Piece est superbe. Évidemment qu'il y a des effets, mais ils ne débordent pas et restent secondaires pour laisser s'exprimer tout le reste de l'art. (la première scène est justement filmée de façons particullière exagérée, comme une message pour annoncer la couleur et nous préparer à de telles surprises pour la suite, qui s'avèrera au final être plutôt bien dosée.
J'ai aucun problème avec le style de l'animé One Piece... Encore que très jeune en le voyant pour la première fois en passant devant un écran chez un ami, j'avais trouvé ça un peu bizarre et en plus ça avait un rapport avec la "pisse ?!". Mais j'ai grandi et je suis capable d'apprécier une large gamme de styles tant que l'histoire me prend (tant que c'est pas trop mature et déprimant non plus... Berserk je sais que c'est un chef d'oeuvre mais aucune envie d'y toucher par exemple, alors que l'univers de Made In Abyss me met des étoiles dans les yeux).
Je suis totalement d’accord avec toi ! Le cinéma d’animation c’est du cinéma c’est pas une sous catégorie du cinéma, étant étudiant en animation je suis triste que la majorité des gens ne considère pas l’animation comme du vrai cinéma
Je suis totalement d'accord avec toi. Je n'aurais pas dit mieux. Super vidéo en tout cas !
Mais tellement !! On est ensemble ✊🏻😄
Compliqué de faire comprendre aux gens le concept même du design, ou l'art de créer quelque chose en symbiose avec son support. Pour les œuvres dessinées, on parle d'un métier : caracter designer. Leur rôle est de créer des personnages pensés pour le dessin. Et certaines œuvres ont une identité graphique tellement marquée, comme One Piece, qu'elles sont inadaptables en live. Cette identité pensée dessin fait leur force en dessin, mais devient forcément leur faiblesse en réaliste. C'est une évidence que certains ne veulent pas voir. Fanatisme rime souvent avec déni. DBZ est, par exemple, inadaptable. Je ne peux imaginer Goku sans cette coupe. Parfaite en dessin mais qui serait ridicule en réel. Toute adaptation cinématographique nécessite de plus ou moins dénaturer l'œuvre originale car le support est différent. Parfois ça passe, mais bien souvent non.
Super vidéo, tout a fait d'accord !
Je pense que lorsqu'on regarde un live action, il faut se mettre dans la tête que c'est un tout nouveau film, sinon effectivement on est dessus
C'est juste different, c'est comme comparer l'écriture manuscrite avec l'écriture avec un clavier.
Oh j’ai trouvé Alice au Pays des merveilles excellent justement !
En fait il faut juste qu’ils arrêtent de chercher à refaire les choses si ce n’est pas en respectant l’œuvre originale. Autant créer de nouvelles œuvres… ils en ont fait de bonnes en plus (je pense à Elemental, le nouveau buzz l’éclaire…)
Je suis d’accord avec ta conclusion, mais en vrai perso ça me plaît une adaptation à l’identique. Ça permet de voir une autre vision esthétique de l’œuvre, j’aime bien.
Niveau adaptation Disney en "réaliste", je trouve que la meilleure c'est Mowgli d'Andy Serkis sorti en 2018. Réaliste entre parenthèses car les visages des animaux sont très humanisés et c'est ce qui leur donne leurs émotions
Pour mulan c’est pas forcément un choix pour mushu, c’est que Disney n’a plus les droits du dessin animé , ils les ont filé à un ex producteur de chez Disney qui réclamait des droits pour le roi lion et aladdin, et Disney lui ont filés les droits de mulan pour être tranquille lol
Je partage à fond ton analyse et ton point de vue. Niveau technologique, c'est top, niveau artistique, c'est trop bridé.
Concernant One Piece j'ai trouvé ça bien moins pire que ce que j'avais pu imaginé ou ce qui avait été fait mais je suis d'accord, ça reste cringe, on est toujours à la frontière entre le surréalisme des effets de l'anime et le grotesque de voir ça transposé dans la "réalité"
On se détache peut-être plus facilement avec l'animation alors qu'en live action soit c'est ridicule soit ça fait pas réel
Tu as tellement raison ❤
pour la petite sirene, je me suis dit que les effets m'enlevait l'immersion, pour l'histoire , pourquoi ne pas faire une autre histoire, ca serait plus riche et sympa^^
Je comprends totalement ta vision des choses je la partage même de manière excessive. J'ai n'aime pas du tout les films et séries en prise de vue réel. Je ne regarde que des animé et des films d'animation. Et pourtant one piece Netflix j'ai vraiment bien aimé. C'est ultra cringe mais ce côté décalé c'est totalement assumé.
je plu+plusois !
Effectivement l'art de l'anim réside ailleurs que dans l'art de reproduire la realité. Prenons comme analogie les tableaux de Van Gogh : une version ultra-réaliste de ses œuvres perdrait probablement une grande partie de son charme et de sa puissance émotionnelle. Les coups de pinceau, les couleurs vives et les distorsions caractéristiques de son style a donné vie à ses œuvres. De la même manière, les dessins animés réalisés à la main possèdent une magie et une expressivité uniques que les adaptations en films live-action ne parviennent souvent pas à capturer. Les dessins animés expriment des émotions et des histoires d'une manière que les films en prises de vue réelles peinent à reproduire.
ça c'est ton avis... les émotions, la nostalgie sont là, pas besoin d'un avis autre que le sien pour ce donner un aperçu de ce que l'on veut ou peut voir
Je suis globalement d’accord avec ton discours à propos de l’animation et j’en suis un fervent défenseur… sauf en ce qui concerne One Piece !
Je m’explique (et ça pourrait expliquer pourquoi les adaptations Disney en vfx fonctionnent) : je n’ai jamais eu d’attirance particulière envers l’œuvre d’Oda et je trouve la longueur de l’anime (même hors épisodes filler) totalement inepte. La première saison de Netflix boucle un arc et on en verrait le bout en 7 ou 8 saisons live. Un gain de temps appréciable pour des nouveaux venus. Concernant les Disney, (en dehors de l’argument du temps qui n’est pas justifié dans ce cas) c’est surtout qu’ils cherchent à s’accaparer un nouveau public qui n’a pas connu les classiques en animation traditionnelle en son temps et fait partie de cette génération du tout numérique. Ceci étant dit, longue vie à l’animation traditionnelle, ou celle qui s’en rapproche le plus possible (Arcane ça tabasse), mais laissons aussi aux gens préférer ce qu’ils préfèrent, quitte à en froisser plus d’un. Il s’agit d’une énième querelle de clochers qui ne profite à personne, à part les gros studios et leurs actionnaires. Cette tendance est loin d’être finie. Faut faire avec. Autant retirer ce qu’on peut de ce bourbier et éviter de jeter bébé avec l’eau du bain. Pour ma part, j’ai adoré la série d’animation Avatar, le dernier maître de l’air et détesté l’adaptation de Shyamalan. Je reste toutefois ouvert d’esprit pour celle de Netflix, à condition qu’elle apporte quelque chose de neuf, de différent. On verra bien !
Je reste ouvert à la critique, mais soyez constructifs, s’il vous plaît 🙏
Les 2 meilleurs exemples de ce problème: DBZ Évolution et Saint Seiya (ça m'étonne que n'en n'ai pas parlé...)
C'est la même raison pour laquelle le Clone Wars de Tartakovsky sorti en 2003 serait mal passé en prises de vue réelles.
Il n'ya presque plus d'annimateur traditionnel... et le temps de les formés, cela ne rentre plus dans les budgets.
La belle et la bête, tu as oublié de parler de l'incroyable version de 1946 par Jean Cocteau. C'est un film génial
Très bonne vidéo D'accord avec toi je n'ai vu aucun de ses films
Daccord a 80% mais concernant le casting, pour la petite sirènes la plus part c'est du racistes car combien d'œuvres À la base africaines ou arabe repris par les américains ca ne pose pas de soucis mais de mettre une noir a la place d'une blanche c'est un scandale..
Totalement 👌
Grand fan de One Piede version manga , j'ai beaucoup apprécié son adaptation. Faut arrêter de cracher dans la soupe pour faire de la vue. Certes c'est parfois un peu cheep mais c'est tout de même bien fait. Connais tu un minimum le manga ?
J'avoue que pour le coup là il force...
Pour les films comme le roi lion 🦁, il faut je pense ne pas viser l'ultra réalisme comme tu le dis du coup utiliser la CGI pour faire plus comme dans les jeux vidéo je pense
Et j'aime beaucoup cette vidéo
Belle analyse, en fait je suis assez d'accord avec vous sauf pour les œuvres de Tim Burton que je mettrais à part car il a son propre univers.
Pour la petite sirène y'a le fait de de briser des souvenirs ancrés, mais surtout les réactions de gens se servaient de cet argument pour justifier du racisme latent et empêcher de proposer plus de representations avec des 'acteurs actrices noirs. Je sais pas si c'est pour pas prendre partie que tu présente ça comme ça. Bref la petite sirène mauvais exemple car ça touche a d'autre question et surtout si tu prends pas partie pour pas cliver. Sinon top je te suis depuis longtemps et ton taf est top. Prends ce commentaire chill vraiment ton contenu est toujours un plaisir à regarder ;)
Je suis plus ou moins d'accord, personnellement je pense que l'on peut faire des live actions mais cela dépend de l'œuvre, car il y a des œuvres dont l'univers est tellement spécial que ce n'est pas possible de l'adapter
complètement d'accord!
Perso je ne suis pas contre les adaptations live dans le sens où elles ne retirent rien à l'original. Pareil, ça ne me dérange pas un Will Smith qui apporte son identité au personnage.
Ce n'est pas le propos de la vidéo mais je ne vois aucun problème que la Petite Sirène soit black ou Blanche Neige ait la peau matte. On vit dans une société métissée (ce qui est une chance), c'est dans l'air du temps (cool que des petites filles/garçons puissent s'identifier à des héros d'origines différentes ou que des minorités soient plus représentées).
Et il faut se dire une chose, la cible n'est pas les personnes ayant grandi avec ces œuvres originelles. La cible est les jeunes, ces œuvres reprennent les codes modernes (CGI, société métissée etc.)
Merci ATOM, tu viens de mettre des mots et des arguments sur ce que je ressentais deja. Perso, je les trouve toutes nulles ces adaptations. L'intensité des actions comme les combats épiques et le réalisme imaginaire dans lequel nous plonge les animes sont impossibles à reproduire autrement. En plus, je trouve scandaleux la modification du scenario d'origine au nom du saint wokisme, car nos petits découvrent une histoire différente de celle qu'on a envie de les transmettre.
Merci. Enfin quelqu'un qui parle de cette énorme perte d'émotions et des souvenirs. Tu as raison sur toute la ligne. Surtout pour Robin Williams car, pour moi, c'est impossible de faire mieux que lui et ce, qu'importe le film dans lequel il a joué.
Dans le live-action de Alice, non seulement y a TROP de 3D mais l'héroïne a aucune émotions; dans sa voix et elle a la même expression du début à la fin. Ça aide pas du tout à entrer dans l'histoire. Alice dans le film original est curieuse, joyeuse, triste. Elle a un meilleur jeu d'acteur que celle du film live alors que c'est un dessin 😂
Enfin qlq'un qui dit les termes
Très bonne vidéo au début je te comprenais pas mais a la fin j'ai compris tout ce que tu disais et vraiment t'as raison vaut mieux imaginer son univers et le faire en live actions que de faire des retranscription déjà ça ferait plus des attentes chez le public et aussi ça ''massacre'' l'histoire de base je sais pas si tu comprends c'que je veux dire
Je comprends vraiment ton point de vue sur les L.A mais je trouve que celle de one piece est vraiment bien, il y a un pti côté effets des power rangers avec plus de maquillage que de post prod et j'aime beaucoup
Je suis pas fan de l'animation, mais je suis parfaitement d'accord, la plupart de ses adaptations en live action c'est souvent carrément ridicule... Après il y a aussi des films entre les deux mondes et qui du coup n'arrivent à rien non plus (Avatar...).
Le cinéma d’animation 2D doit continuer d’exister, il a contribué à l’histoire du cinéma 😌 J’ai moi-même du mal avec les adaptations, sauf quand elles ne cherchent pas à être un copié collé de l’œuvre originale. Je pense à Lucky Luke, Transformers ou même Harry Potter (je rappelle les différences avec les livres) qui se créent une identité : ils sont « originaux » 🤩
PS : le film Dofus est en 2D est je le trouve très abouti, je le recommande aux fans d’animation 2D 😏
Ce qui serait formidable, c'est surtout que l’industrie du cinéma arrête simplement de nous pondre à la chaine des adaptations / remake /reboot des œuvres passées, et aille enfin de l'avant en proposant du contenue originale.
J'adore ce que tu fais mais, ta mousse de micro commence à avoir besoin d'une nouvelle vie 😋❤️
Elle est top cette analyse !
Même si je fais partie de ceux qui ont aimé le live action de One Piece 😂