TAIJI脱退の真相を考察！TAIJIはなぜ解雇されたのか？【前半(1/2)】/X/YOSHIKI
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- čas přidán 18. 08. 2024
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TAIJI脱退の真相を考察！TAIJIが破ったYOSHIKIとの約束とは？【前半(1/2)】/X
目次
00:00 オープニング
00:38 TAIJI脱退は、何が謎なのか？
01:59 「約束」とは何だったのか？
02:55 TAIJI解雇までの流れ
05:24 解雇通告当日の出来事
10:54 TAIJI解雇の理由
13:02 お金以外の理由
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#taiji #yoshiki #hide #xjapan #x #pata #toshi - Hudba
そもそもtaijiだけ頭一つ抜けて上手かったわけだし、taijiの性格考えてもそら衝突するよな。
皆さんのコメント読んでると薬という意見が多いですね
真実はわかりませんが、私は毎日８時間練習していたという努力家のタイジが結婚もして可愛いお子さんもいたのに薬に手を出すとはどうしても思えないんですよね
自分のバンドのファンクラブ限定のカセットテープの音声で、くだらない中傷や悪意を持った人達の言葉を信じずに…って言っていますし、違うシーンでは正義感が人生を狂わせた、信念を貫き過ぎてバカをみたって言っています
そういう言葉を嘘だと言われてしまえばそれまでですが、安い報酬でも最後までファンとXの為にラストライブをやりきったタイジは決して無責任な乱暴者ではなかったと思います
TAIJIをスタジオミュージシャンに降格させた後に、YOSHIKIはTAIJIと折り合いつけるためにTAIJIに歩み寄っていないですよね？
TAIJIが話し合いもできない状態だったと語っています。
もし、具体的なTAIJIの行動を解雇理由にするなら、話し合いもできないこの期間にYOSHIKIの歩み寄りの事実がないと説得力を持ちません。
しかし、実際YOSHIKIは話し合いもしていない。
TAIJIとバンドを続けるため話し合いをしていないんです。
YOSHIKIやその周りのYOSHIKI側スタッフは、解雇する機会を見図っていたのだと思います。
色々な著書を見ると、HIDEはベーシストとしてのTAIJIの才能を凄く評価しているし、本人が言うように殆どの曲のアレンジをTAIJIがしていた
HIDEがTAIJIとはもうやってられない、とかいうエピソードがYOSHIKIの著書に書いてあったが、自身がクビにした責任を少し転嫁している気がしてならない
本当の理由はLOUDNESSの参加とかではなく、TAIJI本人が言う金の配分に口を出したり喧嘩等トラブルを抱えるTAIJIが、独裁的にバンドを私物化していくYOSHIKIやスタッフ側が邪魔になっていったんじゃないかと思う
はじめまして
フェルマーの最終定理ですか？
興味深いテーマの動画ですね。
真相は、ラウドネス云々とか年末の何かの単発的な行動ではないと思いますよ。
妄想を書きますが、正式な解雇日は、スタジオミュージシャン降格日。
【YOSHIKIに従う】という約束を破って印税や楽曲作り、演奏に口出ししたから解雇(スタジオミュージシャン降格)された。
それが答えだと思います。
のちの脱退発表はYOSHIKIのタイミングに過ぎません。
AOLレコーディングのタイミングです。
TAIJI脱退のキッカケとタイミングをYOSHIKIは待っていたのだと思います。
その思考アプローチがないと、この定理は解けません。
YOSHIKIのタイミングには、メンバーに気付かせる空気づくりの期間も含まれます。
補足ですが、吉田豪さんがTAIJIインタビューした動画も貴重資料に加えてください。
ご覧になったかもしれませんが、
解雇についてTAIJIは率直に答えています。
TAIJI
「(共に生む意味の)共産的な人間と、独裁的な人間は必ず衝突しますからね」
「(自分のバンド名をあげてX解雇について)自分だけ儲けようとかそんな考え、皆を重んじて(バンドを)やってれば、そうならないですよ」
→つまりYOSHIKIは自分だけ儲けようとしていた。YOSHIKIは独裁者。
だと言っているんです。
YOSHIKIはXJAPANが解散している間に「XJAPAN」を商標登録しました。
レッドスワンのときに独断でToshlを外しました。
TAIJIが脱退してから、殆どがYOSHIKI作詞作曲になりました。
TAIJIが問題視していたことは続いているようです。今のバンド状態を照らし合わせるとヒントが見つかります！
愛に満ちた動画ありがとうございました。
ずっと抱えていた仮説を書ける日がくるとは思いませんでした。
YOSHIKIの性格を知ってれば言わずもがなです。残ってたメンバーPATAもheathもイエスマンで絶対逆らわないしsugizoは後輩だから何も言えない。
X自体が元々メンバー平等のバンドじゃなくてYOSHIKI中心のユニットに近い。
hideさんの名前を出さないのは何故？
@@fxmi-1234 hideは立ち回りうまいからね。出す必要ある？知らん人いないだろさすがに
HIDEがTAIJIとやっていけないってなってるけど、だとしたらタッピングはTAIJIに教えてもらった発言や、HIDE YOUR FACEのスペシャルサンクス欄にTAIJIの名前を載せるかぁ！？って思う
ヒデはそんな事言ってないと思いますよ
トシの叫SAKEBEの二番の歌詞の死人に口なし作り話というのはそう言う事だと思っています
ヒデはタイジがいないとアレンジが出来ないと最後までクビに反対していたらしいです
タイジのD.T.Rの初ライブにも一番大きな花輪を送ってくれているし人づてにCDを手に入れたりしてたみたいです
タイジの最後のライブの後エレベーターの中で号泣していたそうです
Xはともかくラウドネスもすぐ辞めちゃったのは残念すね
とても良い感じに見えたのに
双方都合のいい著書を書くし、個人の記憶なんてあやふやなものだけど、
少なくとも『謎ルール』に触れない時点で、YOSHIKI著書のメンバーのセリフは改変されていると分かる。
PATAの著書は一番信憑性あるし、主観と憶測で語っているTAIJIの著書はある意味素直なんよ。
解散じゃなくて一人をクビにする理由は、１に金、２に犯罪だけど、クスリはやってないと思う。
なぜならTAIJI世代のロックバンドのクスリは珍しくないし、今ほどとやかく言われない時代だったから。
もしやってたなら、あの暴露本のキャッチコピーは『クスリもやった、ホームレスにもなった…』になってる。話題性あるし。
本当にTAIJIが取り返しのつかない過ちを犯して、クビにさせられ、それを自覚していたなら、
暴露本であんな書き方せずに、そもそも記載しないか、YOSHIKIの著書のようなオブラートに包んだ記述になると思う。
TAIJIについては、ワンマン社長に唯一口うるさく物言っていた幹部が切られたイメージしか沸かない。
幹部の退職後、残された社員には社長による、地獄のレコーディング残業が待っていたわけだが。
Voiceless screamingには天賦の才を感じたよ！天国でみんなと仲良くしてたらいいな。
アルバムやシングルなどのジャケットにYOSHIKIがフューチャーされだした頃からバンドの歯車が狂い出した気がする TAIJIは純粋で正直な人間だから納得できない事に黙っていられなかったんだと思う 脱退は生粋のロッカー故にだね 単純に考えて
クスリやってたら、エックスメンバーのイメージが悪くなるし、それが掟って感じだと思う
最初の自伝ではYOSHIKIとの金銭トラブル
って書いてましたね。
YOSHIKIのプレイに満足できないのも
影響しているとと思います。
樋口さんと比べると言わずもがなですね。
TAIJIが居なきゃハードロックメタルバンドとしてデビュー出来てたかも危うい。気がする……バラードはある程度売れると思うけど……
前々からもっちーにはTAIJI愛をすごく感じてた！
説明の仕方も分かりやすくて引き込まれるね！
後編が気になる！
taijiもToshiも金の絡んだ問題が原因
タイジがなぜクビになったかわからない、ギャラの配分とドラムにダメ出ししたからじゃないかと言っています
ね
ヨシキが理由を明らかにしなかったからずっと有ることないこと言われてきたタイジも気の毒だと思う
yoshikiを体現するエックスが好きなんだけど、taijiの5人で音楽を作りたいと言う気持ちもわかる😢
作曲家のyoshiki編曲家のtaiji
でも真のエックスはトシくんじゃなかろうか🔥
脱退の真相はわからないけど、ヨシキに物言えるのはタイジだけだったし、ファッションや音楽性もアメリカン色が強くなったから、ヨシキには煙たい存在感だったかもね。
YOSHIKIさんの記憶はTAIJIさん脱退の話、HIDEさん加入の話がそれぞれ相手と少しニュアンスが違いますよね。映画「We are X」の内容が正とされていますが、あれはYOSHIKIさんの映画なので、YOSHIKIさん目線のドキュメンタリー"風"回顧録ですよね。
ちなみにこれは記録に残っていないと思うので調べようがないと思いますが、2000年代にhideさん-cityのBBSに「hideがドラッグをやっていた」という事実無根の書き込みがありました。ときに感情的になることの多いhide実弟の事務所社長が怒った様子で反論していました。ほかにも根も葉もないことをいろいろ書かれていた中、ドラッグの話題には反論していたというのが気になります。
おそらくhideさんは本当にドラッグをやっていないんだと思います（スコット・ウェイランドが捕まったときも怒ってましたから）。
弟さんがhideさんからいろいろ教え込まれていたと思いますので、X周りの注意事項とかも教えられていたはずです。その中に「クスリは絶対にダメだ、酒とタバコ以外やるな」という話になっていたのかもしれません。ともすると、TAIJIさんの件があっての共有だったので、BBSで激昂するほどドラッグの話題には反論したくなったのかもしれません。
お金が理由“だけ”の解雇はあり得ない、ということです。
今反目になってるTOSHIに聞きたいな
懐かしいエピソードです。
真相を語ると神格崩れさせそうなので、皆さんの語る通りだと私は思います。
話の持って行き方が上手いですね！後半が楽しみです！
ありがとうございます。
約束自体はYOSHIKIには重くTAIJIには軽かったいう見解です自分は
薬物でクビならラウドネスに入らせない時代が緩いといえそんな危なっかしい奴を加入させない
いくらYOSHIKIがリーダーでもインディーズじゃなるまいし個人がメンバーを簡単に切れない契約のトラブルだと思う
喧嘩転倒で14針縫うことを含めトラブルが多くスタジオミュージシャン扱いも契約違反が重なった結果がクビの理由かな？
事務所のお偉いさんが厄介者として見てた大きい力が働いた
シャブの全はないのかしら。
もう一回考察してみたんですが…
ルールってYOSHIKIとTAIJIのリズム隊
のこと？かと思いました。
YOSHIKIの映画でクッソTAIJIに言われた
って話だから…
他のバンドメンバーとの交流をYOSHIKIがよく思ってなかったと聞いた事があるような気がします。
それを言ったらHIDEなんか交友しまくりでしたよ。
たぶんタイジが抜けそうとか反発するからちょっと浮いててXの内部の話を外でされるのを嫌がったんじゃないかな？YOSHIKIは。
外面だけは当時からめちゃくちゃ良かったから。
自分だって小室さんとV2やってたくせにねぇ笑
私なんかは、シングルSilent jealousyのカップリングSadistic Desireに於けるギターソロ裏でのベースプレイ、ベースソロもかくや？といった感じのVanishing収録と全く違って、単なるルート弾きに変わってたことに、TAIJIのテンションあるいは立場の変化なのかと、物凄く違和感を持ったものです
ジェラシーのリハーサルをブッチしてラウドネスに行ったから、よしきがブチ切れたんじゃなかったけ？
諸説色々ありますが結局のところYOSHIKIはtaijiの事が単純に嫌いだったんだと思う。
お金も権利も平等だったルナシーは最終的にメンバー同士仲が悪くなり解散ってsugizoが言ってました。待遇やお金の問題はあるんだろうけど、人間的に好きかどうかがバンドをやる上で重要ですよね。
只能一個人很耀眼😌⋯
YOSHIKIさんとタイジさんはデビュー前は一緒に住んでましたよね。
嫌いになったってことですかね？
昔は「TAIJIをクビにしたYOSHIKIは許せん！」と感じ、
社会人になってからは「TAIJIは凄腕だけど素行不良が多くてYOSHIKIはやむおえなかったのかな」と感じ、
今現在のYOSHIKIの様子を見ると「どっちもどっち！」と感じるようになりました。
止むを得なかったのかな・・。
ライブビデオに、ヒデがタイジにハイタッチしようとしたけど 無視してたよ
ヒデも、ヨシキにどちらか選んでくれと言ったと聞いたことがありますよ。
ソニーからタイジについては色々言われてたんじゃないのかね？ヨシキは板挟みになってただけで
あとサポメン契約になってギャラが下がったとは考えづらいです だってメジャーって給料制だから
そもそもジェラシーの頃はヨシキはXの原盤権を持ってなかったから、ソニーから給料を貰ってた立場のはず
不満を口にしていたタイジだけギャラを上げるためにフリー契約に切り替えたというのが実際だと思います
約束云々については（ソニーとの）約束という話で、多分それは契約で口外出来ない
からあげに、レモンかけちやつたんですかね…
他のバンドを掛け持ちするなって言うのが掟なのではないかと。当時のXにおけるTAIJI自身の孤立状態や内紛に嫌気が挿してラウドネスに参加した事を口実にYOSHIKIが首を言い渡したと。
自分は多分LOUDNESSに出入りしてた事だと思う！
PATAの著書にLOUDNESSの手伝いするのかなんだかと何気に触れているしTAIJIの著書にもLOUDNESSの接触にメンバーはいい顔してなかったと書いてあった。
それが掟だったんじゃないかな？
まあ何だかんだ言ってもエックスがエックスたる所以はYOSHIKIの楽曲とトシの声のおかげであるわけだから、YOSHIKIが気に入らないならしょうがないんだよな
YOSHIKIに対等に近い立場にあるのってトシだけなんだよな
YOSHIKIとトシ以外はいなくても悲しいかな何とかなっちゃうけど、トシがいないと動けないのは間違いない
薬物でしょ
TAIJIはメタリカやモトリー・クルーとか好きだったから、まぁ薬物に手は出してただろうな。あとメンバー同士の不協和音なんて当たり前だし、単純にyoshikiからしてみれば生意気だったんじゃないかな。年齢も一人だけ一番下なんだよねぇ。演奏の技術力は飛び抜けてトップだったのに。
私はTAIJIファンです。DOME公演後に脱退した時にはとてもショックでした。ちなみにベースKiller クリミナルも購入する位大ファンです。
ただ、脱退の理由、あーだこーだありますが、結論としては薬だと思います。2010年に再共演した際のTAIJIの体が全てを物語っていると思います。
あの時のタイジは膠原病の薬の副作用で浮腫んでいたんです
膠原病は関節が痛んだり腫れたりするので、公演に出る為に量を増やていたからかも知れませんね
その後また身体や声は戻っていますし、そんな状態で怪しい薬なんか使えば死んでしまいます
脳梗塞の後遺症で呂律が回らなかった時にインタビューに答えていて、同じ様に薬をやってんじゃないかと噂されていたりしました
貴方がタイジファンならそこは誤解して欲しくなかったので返信させて頂きました
んー俺も思うけど、タイジは薬関係に手を出してしまったのかな？と思ったよ。ま、実際は分からないけど
部外者がいくら考察したって
事実は当人にしか分からんよ
事実を突き止めるのが目的ではないはず
@@YY-jd6pv
だからさ
事実も知らんのに考察しても意味ないやん
@@NAO624624
＞だからさ
＞事実も知らんのに考察しても意味ないやん
そもそも事実も知らんのに考察しても意味ない、って言うけどそれ言ったら太古の歴史の考察も意味ないの？
恐竜も天照大神も織田信長も、実際に見た人はこの世に誰もいないけど考察したから分かった事なんじゃないの？
どうやって宇宙が出来たのか、なんで地球は自転しながら公転してるのか、分からないからこそ考察するんじゃないかな？
そういうのも全部否定する？君はこの世の何を知ってる？
家族、友達、恋人、近しい人が本当は何を考えて生きてるか知ってる？
人間って知った気になってるだけで実は知らない事だらけ、分からない事だらけなんだよ。
だから考察するんだよ。考えるんだよ。
この動画が君にとって意味が無い、という事は分かったし、理解した。
そういう人もいていい。いろんな考え方があるもんね。
だけど、俺を含めここに見に来た方々は意味のある事だと思ってる。だからそれも理解してほしい。
もし理解出来ない、って言うのなら、こういう考察動画にコメントしないでほしい。これは俺の勝手なお願いね。
ファンにとってはさ、どれだけ昔であろうが真実の分からない話であろうが、今もこうやって語る事こそが起こった出来事を風化させない一つの方法なんだよ。そして一番は「納得したい」んだよ。
たとえそれが真実じゃなくてもね。
@@NAO624624事実知らんから、考察しとるわけやん
事実知っとったらそれが事実なわけやし
たぶん破った約束は薬だろうな…
ただ当時のバンドマンはけっこうみんな薬をしてた…
フリーウィルのバンドは、20過ぎてもシンナー吸ってだけどwww
それが一番有力な気がするけど、匂わす記述があったはずですが、まあ後編を見てからですね
30代のころのTAIJIさん一人がインタビューを受けてる動画で、俺が今63か64だからって言ってて、自分の年齢を間違えてインタビュアーに年齢を訂正されてました
呂律も回ってなくてヤバいなと思ったけど、やっぱりクスリに手を出してたと思います
YOSHIKIの自伝での言葉を憶測したのだと思いますが、憶測で死者に汚名を着せるような発言は慎まれた方がいいでしょう。
LOUDNESSに快く迎い入れられたことでも、疑惑など存在していなかった証明になります。
TAIJIはてんかんやパニック障害等の持病を沢山抱えており、それらの治療薬を服用していましたが、そういうシーンを誤解した可能性は高いと思います。また、そうした治療薬には、副作用が酷く、現在はあまり使われなくなった薬もありましたが、その副作用もまた、周囲に誤解を与えた可能性があります。
あくまで想像だけどTAIJIが薬物に手を出したとかじゃないかな〜と思う
そのぐらいの理由がないと解雇にするのは考えられない気がするな…
勝手な推測ですが、TAIJIは薬物に手を出してしまったなかなと思ってます。あれだけのルックス、カリスマ、テクニック、編曲力がありながら解雇にするのは相当な理由かと思います。
バンドの関係者によると
タイジさんは統合失調症の気配があって
発言 行動が支離滅裂だったそうです
薬しかないやろなぁ
YOSHIKIの自伝での言葉を憶測したのだと思いますが、憶測で死者に汚名を着せるような発言は慎まれた方がいいでしょう。
LOUDNESSに快く迎い入れられたことでも、疑惑など存在していなかった証明になります。
TAIJIはてんかんやパニック障害等の持病を沢山抱えており、それらの治療薬を服用していましたが、そういうシーンを誤解した情報はあるようです。
TAIJIは素晴らしいベーシストです、でもロスに行った時違法薬物に手をだした。
それが、原因が濃厚です。
その後での、ラウドネスでも上手く行かなかった原因。
脱退して、ホームレス状態になってhideちゃんの葬儀に歯が無くなったTAIJIにびっくりして援助したのはYOSHIKIです😢
ご冥福をお祈り致します。
ラウドネスでうまくいかなかったというのは違います
ラウドネスを去ったのは外人のボーカル絡みの契約問題がこじれて活動が暫く休止したのが原因で、タイジとは関係ありません
高崎さんとも樋口さんとも関係は良好でした
樋口さんもタイジとはすごく相性が良い、ノーギュラでもまた一緒にやりたいと言っています
連投ごめんなさい、ロスではヨシキは薬を使うのをメンバーに許していたと聞いていますよ、だからといってタイジが使っていたとは思っていませんが
そんな人間はラウドネスに誘われないと思うからです
タイジはオーディションではなく、セッションをして腕を見込んだ樋口さんがX脱退後、ベースのポジションが空いたのでタイジを誘ったのが真実です
@@nandenano0712 詳しいですね😮勉強になります！情報ありがとうございます😊
自分もTAIJIに詳しいつもりでしたがLOUDNESS時代までは情報不足でした😅
@@user-hz7me4vr3f
返信ありがとうございます。ロッキングオンからの情報です。ちなみに高崎さんもタイジの薬物疑惑は否定されています。
ラウドネスは契約です
おくすり〜んでは？ー
覚醒剤でもやってたんじゃないか？
(個人的な見解)
クスリやっちゃあなぁ
色々な説があるけど理由は一つや２つではないんだと思う。
何度もトラブルを起こして迷惑かけていたみたいだから積み重なっていって最終的に解雇の決断までいったのだと思う。
う～ん…
やはりヨシキにただ一人意見したからだと思います。
迷惑ならヨシキも破滅のスリーデイズのリハに一度も来なかったみたいですし、飲み屋は破壊行為で出禁、その代金はメンバーが持ち寄って弁償していた。ロスでの無謀運転の逮捕もありますし…
ヨシキがやると武勇伝でもメンバーはダメなんですかね？
ヨシキがリーダーな時点でバンドとしては歪だったんじゃないでしょうか？今のトシの扱いを見ても想像できませんか？
クスリなら正義、その他は愚策。
えー！約束の答えが気になって眠れない（笑）