Познакомился как-то с девочкой, 25 лет было ей. 2 недели встречались, гуляли и т.п. Потом она как-то договорилась с подругой встретиться в кафе и попросила ее забрать после их посиделок и потом продолжить вечер вдвоем без подруги, подругу не знал. Сразу стало все понятно, но решил посмотреть на поведение своей подруги. Приехал в кафе, сразу принесли счет, они заплатили 50/50 и мы все вышли. Подруга ее домой, мы гулять. Весь вечер моя избранница была неразговорчивой. Я знал из-за чего, но не понимал почему человек так думает. Мне стало интересно... Так и разъехались в тот вечер. Через 2 дня по телефону ее пробило! Конечно же был упрек в виде "Почему ты не оплатил мой с ней счет?", я после такого напаса просто ох*ел! Я говорю: "Слушай, это твоя подруга, она захотела встретиться с тобой, с хера я должен за нее платить? За себя и свою женщину я всегда заплачу, но твои друзья, тем более которых я вижу первый раз и с которыми я тут не сидел и ничего не заказывал, пусть платят за себя сами". Ее аргумент был убийственным: "Ну все мои МЧ так делали". Тут я ох*ел второй раз. Короче итог этого спектакля был понятным. Так вот к чему я все это. Иногда не нужно всяких тестов и проверок, чтобы понять что это за человек. Достаточно лишь банальной ситуации и сразу все становится ясным в рамках простой мыслительной операции. Кстати видел ее потом 2 раза в течении месяца с разными мужчинами, перекрестился и поехал домой к своей нормальной бабе.
Шикарный тест! Каждый из нас небезгрешен. Можно себя подлавливать на этот тест и стараться реагировать лучше хотя бы в следующий раз. Кто-то из мудрецов сказал фразу , суть которой заключается в следующем: Каждый человек после встречи с Вами должен становиться как минимум не хуже. Если человек добрый и заботится о чувствах окружающих, то после контакта с ним и окружающие станут чуть добрее.
- Сергей Петрович, вы зачем мою жену выебали вчера? - ИИи, ой, что, я вас что расстроил? да я бы... да ни за что вы жизни... простите-извините пусть у вас всё хорошо будет. Всё! Давайте дружить. - Сразу видно, Сергей Петрович, порядочный вы человек.
можно человеку одолжить незначительную сумму денег (ну совсем незначительную, чтоб вообще не жалко было). Ну, и посмотреть на поведение. Забудет? Будет помнить, но каждый раз лепить отмазки? Или отдаст на следующий же день (или в назначенный срок) и поблагодарит.
все-таки нет объективного теста который бы указывал бы вам на 100% что за человек перед вами.есть люди более простые, которых можно сразу узнать, а есть и более многогранные.у меня знакомый есть, полгода не отдает.забыл он, а я и не напоминаю.но у меня не поворачивается язык называть его непорядочным, хотя есть в нем конечно и плохие качества, но и волонтером в клинике за копейки он работал продолжительное время.
"Непорядочных людей всегда и везде интересует возможность доказать свою правоту!" -ключевое высказывание. Расширю верное высказывание Торвальда. Непорядочный человек доставляя неприятность другому не желает признавать свою вину. Даже, если полностью её осознал.
***** , ну да, но мы то не знаем какая именно.я замечаю что в жизни зачастую воплощаются мои мысли и желания.но возникает вопрос, влияют ли на реальность наши мысли, намерения, желания или все это само по себе является частью "игры" и мы просто наблюдаем это.
Подтверждаю! Я и всё моё окружение - не порядочные. Обстоятельства меня сделали ещё более непорядочным - к непорядочным. А вообще порядочным можно быть только самим с собой.
А если человек реально прав, а ему скажут наоборот? И он так будет под каждого прогибаться? Довольно сложно объективно установить истину, чтобы отталкиваясь от неё, выяснить порядочность человека. + Торвальд, ты реально считаешь, что человек должен спохватываться? А если человек порядочный, а суть конфликта какая-то мелочь, тот же пример с парковкой, можно же спокойно извиниться и убрать авто?) Я так понял, что непорядочный будет стремиться оправдаться? А если просто он хочет объяснить причину поступка, признавая свою не правоту. Где та тонкая грань между объяснением и оправданием? Сейчас со стороны я похож на тех "непорядочных", но нужно учитывать все стороны)
Просто обалденно, Виктор: вы продемонстрировали типичное поведение непорядочного человека ;-) И никакой тонкой грани здесь нет: ТЫ совершаешь действие, которое причиняет неудобство другому, на ТЕБЕ и ответственность. Другой человек лишь пассивно попадает в ситуацию, которую создаёшь ТЫ. И ещё одно: человек не "должен" спохватываться, это происходит почти рефлекторно, если, конечно, человек порядочный...
Сергей Т бывают такие обстоятельства, в которых человек не в силах что-либо изменить. Тот же пример с парковкой, кто-то поставил машину, как олень, другие вынуждены подстраиваться и тоже ставить свои авто, не так как нужно, затем он ( виновник)уезжает, а со стороны всё выглядит так, как будто виноват я ( есть даже гифка на эту тему). Я извинюсь и объясню, почему моя тачка стоит так криво и поспешу убрать её, после этого я останусь непорядочным? Если да, то Ваша логика просто "бомбезная" :D И да, понятно, что создаю какую-либо ситуацию я, но нельзя учесть все факторы наперёд и стремиться угодить каждому. Всё должно быть в рамках разумного. А что, если будет такая ситуация, где пытаясь не задеть одного, я задену другого? Что тогда?
Порядочный человек: спохватывается-извиняется-и только потом объясняет ситуацию, если требуется. И это не "моя логика", это логика социального поведения, эволюционно сформировавшегося в человеческом обществе. Тест Торвальда направлен на других, на себе же проверить свою порядочность ещё проще: порядочный человек исходит из принципа "поступай с другими так, как хочешь, что бы поступали с тобой". Представьте себя на месте человека, которому вы досадили: он смотрит на вас, вы оправдываетесь, и, скорей всего, у него в голове мысль:"П****ц, значит я сам виноват, что ли?!". Если вы считаете это нормальным - вы непорядочны, если нет - вы почувствуете непреодолимое желание извиниться, сгладить ситуацию. Вы можете быть действительно не виноваты в ситуации, но другой этого не знает, следовательно в ваших силах не дать почувствовать себя виноватым человека, который уж точно вообще здесь ни при чём.
Сергей Т Вы немного не уловили мою мысль) Я ж написал, что порядочный человек объясняет, ИЗВИНЯЯСЬ. И это направлено, как Вы уже подметили, на то, чтобы "снять" вину и с пострадавшего и с себя.
все правильно он уловил. "прогибаться" - это вообще твой комплекс неполноценности и гордыня. если кого-то задел, СНАЧАЛА обрабатываешь чувства человека (то есть "не хотел, не подумайте, сейчас все объясню"), ПОТОМ объясняешь ситуацию. декларация о мире и дружбе должна быть первой
Коротко суть: В данном видео описывается метод проверки человека на порядочность(бережливое отношение к чувствам окружающих). Тест заключается в следующем: - Нужно, мягко, дать понять человеку что он вас где-то обидел если: 1. Он всевозможным образом пытается доказать свою невинность и правоту - приговор непорядочный человек(взять на заметку и ни в коем случаи не оскорблять его) 2. Он извиняется и пытается загладить свою вину - приговор порядочный человек(следует ценить это качество в нем) P.S.Стоящий тест, приятно осознавать что ты все же порядочный(это ЭГо мешают людям принять свою неправоту, как же всем тяжело признать что часть прожитой жизни была посвящена не тем идеалам) Спасибо!
Какое ЭГО? Вы вообще о чем? Порядочный человек не делал никому плохого, и знает об этом. Ему говорят, что он сделал плохое. Но он то знает что нет, и об этом заявляет. И сразу становится не порядочным в глазах Лжеца, почему? Потому что не принял Вашу ложь? И лжецы идут по миру со своей "миссией разоблачения".. Именно они и есть не порядочные, именно они формируете плохой лживый мир, так как именно они генерируют ложь! Лжецы-истинное Зло! А коучеры-еще хуже))
@@johnmachina3081 Порядочный человек не делал никому плохого? Это идеальный человек не делал ничего плохого. Но мы то все не идеальные люди. Поэтому надо стараться хотя бы быть порядочным. А сейчас вы видите, что вы ошиблись, поэтому можете извиниться перед всеми, что написали свои не правильные умозаключения. Пожалуйста.
Подскажите видео Торвальда. Раньше его смотрел , нужно пересмотреть. Не помню название. Там говорилось о несправедливости, типа разные отношения бывают между людьми, и если кто-то ведёт себя не правильно, от этого ничего резко не произойдёт с ним. Разные бывают отношения
О как! Мы мыслим на одной волне с автором видео. Хотя я чуть старше. Ролик получился гениально простым и показывает саму истину современного общества. Смотрите и слушайте все внимательно!))
Steven Shepherd Вот она: как можно спохватываться и зависеть от чувств окружающих, если тебя в современном обществе просто используют и рассчитывают на твою порядочность? На порядочных людях ездят и гордятся этим.
Добрый день, Торвальд! Очень понравилось ваше видео. Хотелось бы узнать у Вас, когда вы выкладываете ваше видео, Вы делаете это лишь для того чтобы поделится со всеми, или ещё и для того, чтобы прояснить возможно что то новое для себя, и попытаться вместе пройтись по этому вопросу и попытаться приблизится к «абсолютной истине»? Если на вопрос выше Вы ответите утвердительно, то я хотел бы с Вами порассуждать на эту тему. Можно ли возводить чувства окружающих в приоритет без ущерба для своих чувств? Можно ли вообще своими действиями не наносить кому-либо/чему-либо какого-либо негатива? Как определить что мое действие вызвало действительно негатив, а не его иллюзию? Я задаю вопрос не именно Вам, а как бы нам всем, чтобы вместе попытаться отыскать факты для «ответа» на этот вопрос! Спасибо!
хорошее видео. Хороший пример можно увидеть как часто в крупных городах автомобилисты ездят по тротуарам, газонам и т.п., пешеход делает замечание, мол здесь дорожка не для автомобилей, а в ответ из автомобиля "льется" хамство и оскорбления.
Порядочности в обществе мало потому что это не выгодно в наше время. Непорядочные люди получают больше ресурсов для себя и своих семей,а к этому стремятся все!
+Блог Торвальда да чисто психологически любой человек, который говорит о чем то плохом, а 80 % добавляет фразу "в наше время", а когда говорит о чем то хорошем, употребляет "а воот в нааше время" ... здесь уже риторика ))
А с чего Вы взяли , что больше ресурсов? В краткосрочном разрезе - ДА. В долгосрочном - далеко не факт. Как мне сказал один мудрый и достаточно богатый бизнесмен: "Бизнес и успех - это дерево, которое мы растим всю жизнь. И когда человек кидает других , он срезает ветку с этого дерева ради того, чтобы сейчас же собрать все плоды с этой ветки"
ситуации бывают разные. когда обиды надуманные, а когда реально ты накосячил. этот тест больше подходит для определения неуверенных в себе людей, которые готовы быть без вины виноватыми. я всегда стараюсь распознать "вампирчиков", которые пытаются мне внушить чувство ложной вины. и еще, часто бывает легче согласиться с претензией, чем вступать в разборки. таких людей скорее можно определить как неконфликтных., а это несколько иное, чем порядочность.
Тут еще такой момент (опять же слишком много НО) - многое зависит от коллектива и общества, в котором человек вырос, или находился довольно долгое время. Есть такие коллективы, где если признаешь свою вину - спохватишься - все, тебе 3.14здец )) В отношениях же чаще всего можно встретить, что на ранних этапах отношений люди еще притираются друг к другу, прислушиваются к чужому мнению, думают о чувствах и идут на компромиссы, то через пару лет уже нет. Или через пять лет уже нет, когда будет печать в паспорте и детишки бегать ))))) ИМХО, без всяких тестов видно по человеку, как он к тебе относится и готов ли ты с его отношением мириться. Чаще всего я встречал людей, которые в той или иной ситуации могут по-разному пройти этот тест: где-то позаботиться о тебе, а где-то и доказать свою правоту )
порядочность, прежде всего, определяется последовательностью действий, все остальное интерпретации С порядочными людьми приятно иметь дело, тк есть уверенность в том, что за А последует Б. А то, о чем вы говорите, это скорее примеры уровня разумной коммуникабельности, в основе которой лежит: : осознанность и эмпатия.
Одно дело слова, другое - действия. Люди познаются в трудностях. Когда в трудный момент человек вместо помощи говорит: "Это твои проблемы", и уходит, это лучше любых слов говорит о нем.
В начальной школе однокласснику сломал ручку. На перемене бегали через парты, прыгали, бесились. И сломал, случайно. Извинялся ли я, не помню, но одну из своих ручек ему отдал. Сейчас благо никому "насолить" не приходилось. Живу мирно, только ворчу по пустякам, наверно гены от дедушки :)
Мне кажется, что слово "непорядочный" не полностью выражает описанное явление. Про человека, которые не желает признавать, что он чем-то навредил, занимается передергиванием, лучше сказать, что он подлый (но для публичного обсуждения вопроса это слово, конечно, не подходит), этот человек - манипулятор, он не умеет открыто и искренне общаться, он сам поступает подло, при любой возможности он предаст, он считает что и другие люди такие же, он всех судит по себе. к сожалению, таких людей много, фактически это моральное уродство. Почему происходит так, что таких людей много? У вас наблюдается тенденция объяснять подобные явления влиянием обстоятельств (прямо марксистская точка зрения). Но у людей есть также свободная воля, которая пока ещё не задействована в смысле выбора в пользу добра, и если у людей будет шанс задуматься и сознательно принять определенные нравственные ориентиры, а также принять открытый способ общения, без манипуляций, то появится возможность проявления свободной воли, сознательного выбора в сторону добра (пока этот выбор осуществляется ими в сторону зла). Мне кажется, вопрос добра и зла тоже уместен (в марксизме этого нет). Сейчас многие люди желают быть такими, как они есть (конечно и под влиянием обстоятельств, и по собственной воле. им нравится быть злыми, подлыми, садистичными, это их выбор в том числе. Они росли в нездоровой обстановке, их родители тоже были злыми, манипулятивными и садистичными, не умели открыто и доброжелательно общаться.) Мне кажется, дело не в том, что раньше люди нуждались друг в друге, а сейчас нет, скорее всего такой марксистскоподобный взгляд ошибочен, мне кажется, что дело в их отношении к миру и людям, по крайней мере сейчас, когда сознание больше развилось по сравнению с древностью. Конечно, человечество испытывает на себе влияние укладов жизни разных исторических эпох, но и тогда, когда люди нуждались друг в друге, были ли отношения людей искренними и глубокими? Тогда, в сильно отдаленной древности, при первобытнообщинном строе и раньше, люди, скорее всего, были менее садистичными и извращённым, чем сейчас, никто, наверное, не желал так сильно причинять страдания, испытывая при этом столько удовольствия, но с другой стороны человека могли просто съесть, себе подобные. Это было детство человечества, сознание было ещё очень слабо развитым, хоть и более естественным и менее извращённым и садистичным. Сейчас люди проявляют свою звериность более тонко, и в то же время более вероломно, при это наслаждаясь издевательствами. Сознание таких людей по-прежнему в человеческом смысле неразвито, как и раньше, когда они нуждались друг в друге. Не признавать свою вину, доказывать свою правоту, это не просто непризнание чувств другого. Когда это делается сознательно - это ещё и манипуляция и проявление садистичности.
Вот вам случай поинтереснее парковки - в отделе где работают 2 сотрудника, открывается вакансия на повышение. Предположим оба сотрудника в равной степени подходят на вакансию (опыт, квалификация). Следует ли порядочному человеку уступить в такой ситуации зная, что другой будет расстроен не получив повышение?
Полезный совет. Но все таки в силу незнания и непонимания элементарно культуры общения многие люди так и ведут себя, но я бы не так критично их отрезала. Потому что на собственном опыте могу сказать что сама относилась и от части отношусь вот к таким эгоистичным людям, но так отношусь только в соответствующей обстановке не более, там где тупо хотят в тебе вызвать чувство вины ради выгоды, а в наше время таких ой как много. Именно от этого чаще и страдают такие вот "безотказные" люди. Но это черта характера и воспитание сформировавшее его. Поэтому книги и только книги способны помочь в жизни. Мое мнение что нужно уметь очень резко отвечать нет тем, кто свои приоритеты ставит выше твоих. А касательно конкретно выбора спутника или спутницы жизни я скажу так, подобное притягивает подобное. Или со временем вы становитесь таким же порядочным как ваш муж к примеру, потому что у вас нет другого выбора. Мы все "отзеркаливаем" друг-друга. Но ваш блог мне интересен и я с удовольствие черпаю что-то полезное для себя. Спасибо вам!
Порядочность - это качество не подставлять другого, а не рассыпаться в извинениях, если наступил на ногу, хотя извиниться, конечно, следует. Женщинам (98%) "покласть" на других, а на мужчин, тем более.
Автор безусловно грамотный и неординарный во всех отношениях человек,но он доносит объективную информацию. Не учитывая или не считая нужным говорить,что во многом иногда субъективные моменты играют большую роль
Много психологов переслушала, но здесь так чётко, что просто увы и ах: имей я возможность раньше получить эти знания, давно закончила бы очень тяжелые и бесперспективные отношения, которые едва трагедией не закончились.
много слов в начале...но в конце уже все по существу... он 100% прав...я уже охамела...жизнь к сожалению заставила...буду стараться измениться в лучшую сторону
Чтобы продукция сошла с конвейра, требуется налаженная цепочка производства и логистики. А не просто "нажал кнопку". А потом ещё поди продай эту продукцию. Найми армию менеджеров, что увеличит себестоимость продукции. В итоге производство и сбыт это целое искусство, а не программное производное.
Не играйте в эту "психологию". Люди не автоматы, их нельзя "заранее сканировать". Если бы было можно, то жизни бы вообще не было. Самая лживая на свете женщина может никогда в жизни не воровать потому, что когда-то у неё украли деньги и она не смогла купить больному ребёнку обещанный подарок. И самая преданная компании бизнес-леди может взять чужое потому, что от большого ума прочла вчера книгу про справедливость в социуме и решила, что имеет на это право. Люди это продукт их восприятия мира и жизненного опыта. Только взаимодействуя с людьми можно узнать, кто они есть сейчас. А после не бояться поднимать должностную инструкцию, привлекать свидетелей и выполнять свой долг руководителя. Все эти психологические фишки, различающие людей на сорта простым мановением руки придуманы теми, кто хочет продать этот "фокус" по-дороже.
Торвальд. Еще, я был бы очень признателен, если бы вы объяснили как поступать, если такую реакцию, на свои не осторожные поступки по отношению к другим, вы обнаруживаете у себя.
Именно таким оказался начальник на прошлой работе.Помимо "теста на порядочность",его спалило употребление фразы-маркера: "я тебя услышал" (вариация - "ты сказал,я услышал"). С одной стороны - даёт понять что плевал он на мнение собеседника.С другой- подписывается (пусть в устной форме) что УСЛЫШАЛ. И в проблемах,возникших из-за игнорирования полученной информации (тот самый признак зомби)) винить ему оставалось только себя.
Думал что я порядочный. Посмотрел видео - я непорядочный нифига :D Почти всегда пытаюсь доказать свою правоту. Из-за этого с бабой расстались. Она говорила "Не важно кто прав, а кто нет", а я ей "Да как не важно? А как тогда виновного в ссоре найти?" ахахахах Будем исправляться ;)
Направление мысли верное, но очень много упустил деталей. Есть на тему способности к объединению великолепная книга: Фукуяма, "Доверие". Рекомендую прочитать.
Интересная тема. Я всегда называл свою "порядочность" щепетильностью. Только вот в последние пол года не знаю как лучше поступать, если проявляешь заботу по отношению к человеку, тот в свою очередь воспринимает это как слабость (не важно с девушкой это или со знакомыми) и начинает проявлять высокомерие, что приводит к отдалению. P.S. Поэтому я думаю нужно соблюдать баланс, т. е. не со всеми быть порядочным, так как некоторые это принимают как слабость и начинают на голову садиться.
*Всех НГ и Рждеством! Автору, большое спасибо за статью. Мне почему-то вспомнился один разговор. Шло обсуждение стратегии взаимоотношений с Заказчиками. Моя точка зрения: Я изначально отношусь к З. с доверием и позитивно. Точка зрения моего собеседника: Исходная позиция - все З. - Козлы, и пусть доказывают обратное. Не удалось им это сделать, их проблема, значит и в дальнейшем, отношением ним - как к Козлам.*
Подруга без моего разрешения записала меня поручителем в банке. Кредит не выплатила в срок. Коллекторы ГОД меня беспокоили. На мою просьбу написать заявление, чтоб не звонили, сказала, чтоб я сменила номер, как она. Через год я сама написала заявление в банке.
Если я правильно понял, то наличие эмоциональной реакции "спохватывается" есть достоверный признак Порядочности человека? Или отсутствие такой реакции - достоверный признак НеПорядочности? (кстати, это разные по смыслу утверждения) Может я не те книги по психологии отношений читал... Считаю что и порядочные и непорядочные люди могут проявлять реакцию "спохватываться". Также и НЕ проявлять такую реакцию могут люди с разной степенью порядочности. Спохватиться - это всего лишь ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ тебе что твоя реакция в данный момент человеку не безразлична и он сожалеет и хочет исправить. Но: 1.Может причиной такой реакции страх или другие ощущения не связанные с порядочностью. 2.Может человек хочет остаться при своих интересах используя хитрость, а не агрессию. Манипуляция. 3.Не факт что в следующий раз он не пренебрежет твоими интересами снова - сейчас извиняется, а потом делает по своему. Также некоторые люди захотят убедить себя что твои претензии обоснованы, что ты не быкуешь, а твои требования справедливы. Для этого он и будет задавать вопросы, ожидая что ты обоснуешь! или объяснишь свою точку зрения. Некоторые без спохватывания просто учтут твои замечания и в следующий раз не будут поступать так чтоб доставлять тебе неудобство. А если потом окажется что подозревал в непорядочности порядочного человека... порядочный человек должен быть осторожен в негативных суждениях. Наверно. Считаю что в бОльшем приоритете есть поступки, особенно к тем от кого человек не зависит и не может получить ответ. Вот когда человек исправит или перестанет повторять неприятные поступки, то можно говорить о его порядочности с бОльшей долей вероятности. Также предлагаю рассмотреть такой критерий порядочности как "Не делать другим того чего не желаешь себе(своим детям)"
Вы наивно рассуждаете. Непорядочный человек как раз соглашается с вашим недовольствoм, и даже может попросить у вас прощения и сказать: "Я тебя понимаю". И так сладко и задушевно с вами может поговорить, что ты подумаешь, что он спохватился, и что он - порядочный человек (по-вашему). А потом за вашей спиной будет говорить о вас, как о слабом человеке, как о лузере. И если вы ему очень интересны, как жертва, он может благодаря своему артистизму создать негативное мнение о вас у других людей. И они уже скопом будут тебя чморить. Так что все эти проверки не работают. Порядочный человек всегда интуитивно чувствует, кто перед ним. Без всяких тестов. И непорядночный человек тоже интуитивно чувствует, кто перед ним. Если не его поля ягода, он не будет его считать за человека. Что бы ты ему ни делал, и что бы ты ему ни говорил. Люди чувствуют себе подобных на подсознании.
Отличное видео! Мне кажется, здесь тоже есть грань разумности-оптимальности. Пример: 1) Предположим где-то есть человек, которому Ваше видео "причинило неудобство" и "нанесло травму". 2) Теперь у Вас есть выбор: спохватиться и по его просьбе загладить свою "вину" перестав снимать видео навечно или же продолжить снимать полезные видео для общественности. Каковы Ваши действия? Вообще видео хорошее! Спасибо!
Короче, тут предлагается аккуратно дать понять человеку что он вам причинил неудобства. Непорячный человек будет оправдываться. Что сделает порядочный - неизвестно. И это почти не перевоспитывается: человеку всегда будет важнее своё, личное. Это полное содержание видео.
Это про мою подругу! Она интеллигентна,не хамит никому,воспитанна... но когда "набивает стрелку" опаздывает на 3-4 часа,если вообще доедет(!) . Это без шуток. Чаще сама звонит,просится в гости. Заявляет,что будет через пол часа. Ты ждешь и никуда не уходишь.Через пол дня звонишь,она заявляет,что уже едет.В итоге может не доехать,а поменять планы.Начинает сговариваться на завтра... И так постоянно! Пересирает тебе все планы и все время у нее оправдание!!! То газ не выключила,то ключи забыла, то встретила кого-то,то не ожидала,что так задержится... А на деле:ее планы все выполнены, и она не парится по вашему поводу.
пока Торвальд не начал рассказывать про его тест, я предположил другой. задаем такой вопрос: если бы вы нашли бумажник с деньгами(неважно насколько бльшой суммой), отдали бы вы его владельцу? мне кажется, такой способ более универсален. "порядочный" человек несомненно бы отдал, тк задумывается над чувствами и положении других
Из этого ролика я поняла, что почти всегда нахожу для себя оправдания и доказываю свою невиновность, НО бумажник с деньгами вернула бы в любом случае и, более того, уже приходилось возвращать. Так что этот способ не совсем универсален.
Victoria Velikanova хороший вопрос. Возвращала только однажды, но мне повезло, и владелец бумажника учился со мной в одном университете, даже никаких происшествий не возникло. Если такое повторится, я, конечно, вопрос изучу,что и как делать, или вообще поднимать не буду. Согласна с вами, этот способ с бумажником так себе проверка на вшивость
![Экскаваторщик в голове! - [лайфхак]](http://i.ytimg.com/vi/4HaiZOMILeU/mqdefault.jpg)
![Экскаваторщик в голове! - [лайфхак]](/img/tr.png)
*«Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья»* (С) САМЫЙ ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК :D :D :D
Самый человечный человечеще.
Да вы задрали, уже тошнит от вас...
:D точно!ржу не могу!!! у них чаша то переполнена постоянно))))))
привет из 2017
+Fel Reaver привет
Познакомился как-то с девочкой, 25 лет было ей. 2 недели встречались, гуляли и т.п. Потом она как-то договорилась с подругой встретиться в кафе и попросила ее забрать после их посиделок и потом продолжить вечер вдвоем без подруги, подругу не знал. Сразу стало все понятно, но решил посмотреть на поведение своей подруги. Приехал в кафе, сразу принесли счет, они заплатили 50/50 и мы все вышли. Подруга ее домой, мы гулять. Весь вечер моя избранница была неразговорчивой. Я знал из-за чего, но не понимал почему человек так думает. Мне стало интересно... Так и разъехались в тот вечер. Через 2 дня по телефону ее пробило! Конечно же был упрек в виде "Почему ты не оплатил мой с ней счет?", я после такого напаса просто ох*ел! Я говорю: "Слушай, это твоя подруга, она захотела встретиться с тобой, с хера я должен за нее платить? За себя и свою женщину я всегда заплачу, но твои друзья, тем более которых я вижу первый раз и с которыми я тут не сидел и ничего не заказывал, пусть платят за себя сами". Ее аргумент был убийственным: "Ну все мои МЧ так делали". Тут я ох*ел второй раз. Короче итог этого спектакля был понятным.
Так вот к чему я все это. Иногда не нужно всяких тестов и проверок, чтобы понять что это за человек. Достаточно лишь банальной ситуации и сразу все становится ясным в рамках простой мыслительной операции. Кстати видел ее потом 2 раза в течении месяца с разными мужчинами, перекрестился и поехал домой к своей нормальной бабе.
Hegel Wilhelm Нет. Она сказала я раньше, чем через месяц не даю. )
***** Согласен. Самое интересное, что такой тип женщин все равно найдет себе спонсора.
А никого не смущает факт, что он потом поехал домой к своей нормальной бабе?
Terrentao Потом - понятие растяжимое. В моем случаи это почти год. Не нужно трактовать контекст как тебе хочется. Меня больше этот факт смущает.
No matter Господи, какая наглая женщина!
Шикарный тест!
Каждый из нас небезгрешен. Можно себя подлавливать на этот тест и стараться реагировать лучше хотя бы в следующий раз.
Кто-то из мудрецов сказал фразу , суть которой заключается в следующем: Каждый человек после встречи с Вами должен становиться как минимум не хуже.
Если человек добрый и заботится о чувствах окружающих, то после контакта с ним и окружающие станут чуть добрее.
- Сергей Петрович, вы зачем мою жену выебали вчера?
- ИИи, ой, что, я вас что расстроил? да я бы... да ни за что вы жизни... простите-извините пусть у вас всё хорошо будет. Всё! Давайте дружить.
- Сразу видно, Сергей Петрович, порядочный вы человек.
ахахах, ору )))
Дурачок 😁
можно человеку одолжить незначительную сумму денег (ну совсем незначительную, чтоб вообще не жалко было). Ну, и посмотреть на поведение. Забудет? Будет помнить, но каждый раз лепить отмазки? Или отдаст на следующий же день (или в назначенный срок) и поблагодарит.
Дмитрий Гришков
Отлично работает)) Принцип один и тот же. Никаких скидок на гендерные различия.
хороший способ. мне так один "крутой бизнесмен", которому я помогал фирму открыть, торчит тысячу рублей уже год
все-таки нет объективного теста который бы указывал бы вам на 100% что за человек перед вами.есть люди более простые, которых можно сразу узнать, а есть и более многогранные.у меня знакомый есть, полгода не отдает.забыл он, а я и не напоминаю.но у меня не поворачивается язык называть его непорядочным, хотя есть в нем конечно и плохие качества, но и волонтером в клинике за копейки он работал продолжительное время.
Изнутри ведь все разъедает когда должен кому-нибудь.
У порядочного человека - несомненно, ДА.
"Непорядочных людей всегда и везде интересует возможность доказать свою правоту!" -ключевое высказывание.
Расширю верное высказывание Торвальда.
Непорядочный человек доставляя неприятность другому не желает признавать свою вину. Даже, если полностью её осознал.
Посмотрев это видео кто-то узнает себя в нем и призадумывается, а кто-то сразу же находит массу аргументов и отговорок почему он прав, а автор нет...
Полезное видео. Вышло бы оно года 2-3 назад -- сохранило бы пару лет моей жизни.
всмысле сохранило? я так понял, вы встречались с девушкой 2 года, а потом расстались? вы же эти 2 года жили счастливо, так? это уже не напрасно
Жизнь, как бы, происходит здесь и сейчас.Всё.Того что было 5 минут назад больше никогда не будет.А того что может быть через 5 минут - море вариантов.
*****
, ну да, но мы то не знаем какая именно.я замечаю что в жизни зачастую воплощаются мои мысли и желания.но возникает вопрос, влияют ли на реальность наши мысли, намерения, желания или все это само по себе является частью "игры" и мы просто наблюдаем это.
Сергей Рыжаков
Nikitos _
Интересная методика, спасибо за информацию!
+dalnoboez в такой ситуации ты пропустил дебила, который не порядочный.
Подтверждаю! Я и всё моё окружение - не порядочные. Обстоятельства меня сделали ещё более непорядочным - к непорядочным. А вообще порядочным можно быть только самим с собой.
@@benv1 К сожалению, мы меняемся вместе с обществом
@@BeYourselfBeYourself-ss6qu а может к счастью, иначе для других мы просто мясо. Спасибо за древний комментарий, улыбнуло :)
Тот самый момент, когда осознаёшь, что ты более менее порядочный человек ))))
А если человек реально прав, а ему скажут наоборот? И он так будет под каждого прогибаться? Довольно сложно объективно установить истину, чтобы отталкиваясь от неё, выяснить порядочность человека. + Торвальд, ты реально считаешь, что человек должен спохватываться? А если человек порядочный, а суть конфликта какая-то мелочь, тот же пример с парковкой, можно же спокойно извиниться и убрать авто?) Я так понял, что непорядочный будет стремиться оправдаться? А если просто он хочет объяснить причину поступка, признавая свою не правоту. Где та тонкая грань между объяснением и оправданием? Сейчас со стороны я похож на тех "непорядочных", но нужно учитывать все стороны)
Просто обалденно, Виктор: вы продемонстрировали типичное поведение непорядочного человека ;-) И никакой тонкой грани здесь нет: ТЫ совершаешь действие, которое причиняет неудобство другому, на ТЕБЕ и ответственность. Другой человек лишь пассивно попадает в ситуацию, которую создаёшь ТЫ. И ещё одно: человек не "должен" спохватываться, это происходит почти рефлекторно, если, конечно, человек порядочный...
Сергей Т бывают такие обстоятельства, в которых человек не в силах что-либо изменить. Тот же пример с парковкой, кто-то поставил машину, как олень, другие вынуждены подстраиваться и тоже ставить свои авто, не так как нужно, затем он ( виновник)уезжает, а со стороны всё выглядит так, как будто виноват я ( есть даже гифка на эту тему). Я извинюсь и объясню, почему моя тачка стоит так криво и поспешу убрать её, после этого я останусь непорядочным? Если да, то Ваша логика просто "бомбезная" :D И да, понятно, что создаю какую-либо ситуацию я, но нельзя учесть все факторы наперёд и стремиться угодить каждому. Всё должно быть в рамках разумного. А что, если будет такая ситуация, где пытаясь не задеть одного, я задену другого? Что тогда?
Порядочный человек: спохватывается-извиняется-и только потом объясняет ситуацию, если требуется. И это не "моя логика", это логика социального поведения, эволюционно сформировавшегося в человеческом обществе. Тест Торвальда направлен на других, на себе же проверить свою порядочность ещё проще: порядочный человек исходит из принципа "поступай с другими так, как хочешь, что бы поступали с тобой". Представьте себя на месте человека, которому вы досадили: он смотрит на вас, вы оправдываетесь, и, скорей всего, у него в голове мысль:"П****ц, значит я сам виноват, что ли?!". Если вы считаете это нормальным - вы непорядочны, если нет - вы почувствуете непреодолимое желание извиниться, сгладить ситуацию. Вы можете быть действительно не виноваты в ситуации, но другой этого не знает, следовательно в ваших силах не дать почувствовать себя виноватым человека, который уж точно вообще здесь ни при чём.
Сергей Т Вы немного не уловили мою мысль) Я ж написал, что порядочный человек объясняет, ИЗВИНЯЯСЬ. И это направлено, как Вы уже подметили, на то, чтобы "снять" вину и с пострадавшего и с себя.
все правильно он уловил. "прогибаться" - это вообще твой комплекс неполноценности и гордыня. если кого-то задел, СНАЧАЛА обрабатываешь чувства человека (то есть "не хотел, не подумайте, сейчас все объясню"), ПОТОМ объясняешь ситуацию. декларация о мире и дружбе должна быть первой
Коротко суть:
В данном видео описывается метод проверки человека на порядочность(бережливое отношение к чувствам окружающих).
Тест заключается в следующем:
- Нужно, мягко, дать понять человеку что он вас где-то обидел
если:
1. Он всевозможным образом пытается доказать свою невинность и правоту - приговор непорядочный человек(взять на заметку и ни в коем случаи не оскорблять его)
2. Он извиняется и пытается загладить свою вину - приговор порядочный человек(следует ценить это качество в нем)
P.S.Стоящий тест, приятно осознавать что ты все же порядочный(это ЭГо мешают людям принять свою неправоту, как же всем тяжело признать что часть прожитой жизни была посвящена не тем идеалам) Спасибо!
Какое ЭГО? Вы вообще о чем? Порядочный человек не делал никому плохого, и знает об этом. Ему говорят, что он сделал плохое. Но он то знает что нет, и об этом заявляет. И сразу становится не порядочным в глазах Лжеца, почему? Потому что не принял Вашу ложь?
И лжецы идут по миру со своей "миссией разоблачения".. Именно они и есть не порядочные, именно они формируете плохой лживый мир, так как именно они генерируют ложь! Лжецы-истинное Зло! А коучеры-еще хуже))
@@johnmachina3081 Порядочный человек не делал никому плохого? Это идеальный человек не делал ничего плохого. Но мы то все не идеальные люди. Поэтому надо стараться хотя бы быть порядочным. А сейчас вы видите, что вы ошиблись, поэтому можете извиниться перед всеми, что написали свои не правильные умозаключения. Пожалуйста.
@@user-gw3yy4ex6v Судя по Вашим умозаключениям, вам нужно обратиться к книгам и оставить "коучеров" Ах да, и фамилию я бы на вашем месте сменил!
@@johnmachina3081 Разное, - когда идут обвинения неправомерные
Не покидает ощущение, что он записывал у нас на кухне на старой квартире, обои и кресло наши 🤔
Nata Power ты сейчас мои чувства задеваешь
Nata Power ахахпх
Ванная тоже наша -наша..
неожиданно для себя осознал, что я далеко Непорядочный. я серьёзно. Взглянул на себя со стороны. Спасибо за видео. Буду меняться. Всем добра.
Спасибо, Торвальд! Действительно хороший тест!
Торвальд, сделай передачу "Занимательные Флаги", с Торвальдом Олафсеном)
Очень напоминаешь Шелдона Купера постановкой своих видео))
Здравствуй 40-тонн, пришёл по ссылке с недавнего видео про подкрутки :), а оказывается тут хороший контент, спасибо, удачи, подпишусь пожалуй :)
Действительно прежде чем судить других, нужно чаще смотреться в зеркало самому и может я далеко не ангел в сравнении с осужденным!
Спасибо тебе, Торвальд, за то, что ты делаешь. Ты настоящий "Воин Света"!
Подскажите видео Торвальда. Раньше его смотрел , нужно пересмотреть. Не помню название.
Там говорилось о несправедливости, типа разные отношения бывают между людьми, и если кто-то ведёт себя не правильно, от этого ничего резко не произойдёт с ним. Разные бывают отношения
Следующая степень непорядочности, когда человек злится на правду, дуется. Обидел просто так и возмущается "жертвой".
Крутой тест! спасибо, очень полезно!
О как! Мы мыслим на одной волне с автором видео. Хотя я чуть старше. Ролик получился гениально простым и показывает саму истину современного общества. Смотрите и слушайте все внимательно!))
Ну где же истина то?
Steven Shepherd Вот она: как можно спохватываться и зависеть от чувств окружающих, если тебя в современном обществе просто используют и рассчитывают на твою порядочность? На порядочных людях ездят и гордятся этим.
Какой Вы Умница! Спасибо Вам!
Расскажите пожалуйста подробнее откуда взялся этот тест, в чём его суть, и есть ли ему подобные?
Прямо горжусь, что есть такие парни!
Добрый день, Торвальд!
Очень понравилось ваше видео. Хотелось бы узнать у Вас, когда вы выкладываете ваше видео, Вы делаете это лишь для того чтобы поделится со всеми, или ещё и для того, чтобы прояснить возможно что то новое для себя, и попытаться вместе пройтись по этому вопросу и попытаться приблизится к «абсолютной истине»?
Если на вопрос выше Вы ответите утвердительно, то я хотел бы с Вами порассуждать на эту тему. Можно ли возводить чувства окружающих в приоритет без ущерба для своих чувств? Можно ли вообще своими действиями не наносить кому-либо/чему-либо какого-либо негатива? Как определить что мое действие вызвало действительно негатив, а не его иллюзию?
Я задаю вопрос не именно Вам, а как бы нам всем, чтобы вместе попытаться отыскать факты
для «ответа» на этот вопрос! Спасибо!
Как на альтернативный вопрос можно ответить утвердительно?
Да, не точно написал, но я думаю Торвальд понял что я имел ввиду
если хочешь комфортно взаимодействовать с людьми, нужно не плевать на чувства окружающих
И тут я внезапно осознал свою непорядочность .
Добрый день. Как же вы правы. Столько флешбеков. Вспомнил разные ситуации из жизни и оказалось это стопроцентная правда. Благодарю вас.
хорошее видео. Хороший пример можно увидеть как часто в крупных городах автомобилисты ездят по тротуарам, газонам и т.п., пешеход делает замечание, мол здесь дорожка не для автомобилей, а в ответ из автомобиля "льется" хамство и оскорбления.
Спасибо, за то что напонимаете о человечности!
Да я везунчик! Без всяких тестов окружён людьми подавляющее большинство которых вполне проходят тест. С остальными максимум "деловые отношения".
Вы абсолютно правы. Благодарю
Спасибо большое за знания!
хороший тест, жизненный.
Порядочности в обществе мало потому что это не выгодно в наше время. Непорядочные люди получают больше ресурсов для себя и своих семей,а к этому стремятся все!
так было всегда, не пойму при чем здесь наше время
+Блог Торвальда да чисто психологически любой человек, который говорит о чем то плохом, а 80 % добавляет фразу "в наше время", а когда говорит о чем то хорошем, употребляет "а воот в нааше время" ... здесь уже риторика ))
А с чего Вы взяли , что больше ресурсов? В краткосрочном разрезе - ДА. В долгосрочном - далеко не факт. Как мне сказал один мудрый и достаточно богатый бизнесмен: "Бизнес и успех - это дерево, которое мы растим всю жизнь. И когда человек кидает других , он срезает ветку с этого дерева ради того, чтобы сейчас же собрать все плоды с этой ветки"
все стремятся по-разному
ситуации бывают разные. когда обиды надуманные, а когда реально ты накосячил. этот тест больше подходит для определения неуверенных в себе людей, которые готовы быть без вины виноватыми. я всегда стараюсь распознать "вампирчиков", которые пытаются мне внушить чувство ложной вины. и еще, часто бывает легче согласиться с претензией, чем вступать в разборки. таких людей скорее можно определить как неконфликтных., а это несколько иное, чем порядочность.
Послушала ваши советы и получила ценную подсказку, как изменить свою жизнь! Большое спасибо!!!!!!!!!!!!!
Тут еще такой момент (опять же слишком много НО) - многое зависит от коллектива и общества, в котором человек вырос, или находился довольно долгое время. Есть такие коллективы, где если признаешь свою вину - спохватишься - все, тебе 3.14здец ))
В отношениях же чаще всего можно встретить, что на ранних этапах отношений люди еще притираются друг к другу, прислушиваются к чужому мнению, думают о чувствах и идут на компромиссы, то через пару лет уже нет. Или через пять лет уже нет, когда будет печать в паспорте и детишки бегать )))))
ИМХО, без всяких тестов видно по человеку, как он к тебе относится и готов ли ты с его отношением мириться. Чаще всего я встречал людей, которые в той или иной ситуации могут по-разному пройти этот тест: где-то позаботиться о тебе, а где-то и доказать свою правоту )
а когда вы проверяете человека, и говорите что он вас как-то задел, а это не так - Вы порядочный человек???
Хорош! Давай новые видео, Торвальд!)
порядочность, прежде всего, определяется последовательностью действий, все остальное интерпретации С порядочными людьми приятно иметь дело, тк есть уверенность в том, что за А последует Б. А то, о чем вы говорите, это скорее примеры уровня разумной коммуникабельности, в основе которой лежит: : осознанность и эмпатия.
Спасибо за информацию. В первую очередь применю на себе
Одно дело слова, другое - действия. Люди познаются в трудностях. Когда в трудный момент человек вместо помощи говорит: "Это твои проблемы", и уходит, это лучше любых слов говорит о нем.
В начальной школе однокласснику сломал ручку. На перемене бегали через парты, прыгали, бесились. И сломал, случайно.
Извинялся ли я, не помню, но одну из своих ручек ему отдал. Сейчас благо никому "насолить" не приходилось. Живу мирно, только ворчу по пустякам, наверно гены от дедушки :)
Спасибо. У вас очень хорошие темы.
В начале вы сказали, что 99 % людей вот такие, то есть непорядочные. С кем же тогда строить отношения?
Мне кажется, что слово "непорядочный" не полностью выражает описанное явление.
Про человека, которые не желает признавать, что он чем-то навредил, занимается передергиванием, лучше сказать, что он подлый (но для публичного обсуждения вопроса это слово, конечно, не подходит), этот человек - манипулятор, он не умеет открыто и искренне общаться, он сам поступает подло, при любой возможности он предаст, он считает что и другие люди такие же, он всех судит по себе. к сожалению, таких людей много, фактически это моральное уродство. Почему происходит так, что таких людей много? У вас наблюдается тенденция объяснять подобные явления влиянием обстоятельств (прямо марксистская точка зрения). Но у людей есть также свободная воля, которая пока ещё не задействована в смысле выбора в пользу добра, и если у людей будет шанс задуматься и сознательно принять определенные нравственные ориентиры, а также принять открытый способ общения, без манипуляций, то появится возможность проявления свободной воли, сознательного выбора в сторону добра (пока этот выбор осуществляется ими в сторону зла). Мне кажется, вопрос добра и зла тоже уместен (в марксизме этого нет). Сейчас многие люди желают быть такими, как они есть (конечно и под влиянием обстоятельств, и по собственной воле. им нравится быть злыми, подлыми, садистичными, это их выбор в том числе. Они росли в нездоровой обстановке, их родители тоже были злыми, манипулятивными и садистичными, не умели открыто и доброжелательно общаться.) Мне кажется, дело не в том, что раньше люди нуждались друг в друге, а сейчас нет, скорее всего такой марксистскоподобный взгляд ошибочен, мне кажется, что дело в их отношении к миру и людям, по крайней мере сейчас, когда сознание больше развилось по сравнению с древностью. Конечно, человечество испытывает на себе влияние укладов жизни разных исторических эпох, но и тогда, когда люди нуждались друг в друге, были ли отношения людей искренними и глубокими? Тогда, в сильно отдаленной древности, при первобытнообщинном строе и раньше, люди, скорее всего, были менее садистичными и извращённым, чем сейчас, никто, наверное, не желал так сильно причинять страдания, испытывая при этом столько удовольствия, но с другой стороны человека могли просто съесть, себе подобные. Это было детство человечества, сознание было ещё очень слабо развитым, хоть и более естественным и менее извращённым и садистичным. Сейчас люди проявляют свою звериность более тонко, и в то же время более вероломно, при это наслаждаясь издевательствами. Сознание таких людей по-прежнему в человеческом смысле неразвито, как и раньше, когда они нуждались друг в друге.
Не признавать свою вину, доказывать свою правоту, это не просто непризнание чувств другого. Когда это делается сознательно - это ещё и манипуляция и проявление садистичности.
Сама не ожидая на днях прошла подобный тест. С положительным результатом )
Спасибо вам, все это вроде и знакомо нам, нужно просто написать это на бумаге и перечитывать, прощать некоторые вещи нельзя, это да, себе дороже потом
Хорошо разложил. Браво.
огромное спасибо за полезнейшую информацию
стопхам каждый день тестируют)
Вот вам случай поинтереснее парковки - в отделе где работают 2 сотрудника, открывается вакансия на повышение. Предположим оба сотрудника в равной степени подходят на вакансию (опыт, квалификация). Следует ли порядочному человеку уступить в такой ситуации зная, что другой будет расстроен не получив повышение?
Я согласна с этим критерием порядочности-непорядочности.
Блин так проста , Спосиба Тор !
Спасибо за информацию!
Полезный совет. Но все таки в силу незнания и непонимания элементарно культуры общения многие люди так и ведут себя, но я бы не так критично их отрезала. Потому что на собственном опыте могу сказать что сама относилась и от части отношусь вот к таким эгоистичным людям, но так отношусь только в соответствующей обстановке не более, там где тупо хотят в тебе вызвать чувство вины ради выгоды, а в наше время таких ой как много. Именно от этого чаще и страдают такие вот "безотказные" люди. Но это черта характера и воспитание сформировавшее его. Поэтому книги и только книги способны помочь в жизни. Мое мнение что нужно уметь очень резко отвечать нет тем, кто свои приоритеты ставит выше твоих. А касательно конкретно выбора спутника или спутницы жизни я скажу так, подобное притягивает подобное. Или со временем вы становитесь таким же порядочным как ваш муж к примеру, потому что у вас нет другого выбора. Мы все "отзеркаливаем" друг-друга. Но ваш блог мне интересен и я с удовольствие черпаю что-то полезное для себя. Спасибо вам!
Спохватывается.
Супер! Спасибо
Порядочность - это качество не подставлять другого, а не рассыпаться в извинениях, если наступил на ногу, хотя извиниться, конечно, следует.
Женщинам (98%) "покласть" на других, а на мужчин, тем более.
Женщина если и "покласть", то в первую очередь надо на своих подружек, вечно сюсюкающих завистниц.
Автор безусловно грамотный и неординарный во всех отношениях человек,но он доносит объективную информацию.
Не учитывая или не считая нужным говорить,что во многом иногда субъективные моменты играют большую роль
Спасибо, Торвальд.
Много психологов переслушала, но здесь так чётко, что просто увы и ах: имей я возможность раньше получить эти знания, давно закончила бы очень тяжелые и бесперспективные отношения, которые едва трагедией не закончились.
Я оказывается, порядочный человек. Какая печаль((( что это не котируется и не ценится
много слов в начале...но в конце уже все по существу... он 100% прав...я уже охамела...жизнь к сожалению заставила...буду стараться измениться в лучшую сторону
в реальном мире порядочных людей на столько стало редкость, что при встрече с ними - сразу почувствуешь.
Реально крутое и полезное видео 🙊
Здравствуйте. Кто вы по гороскопу?
Ага, только такими людьми обычно манипулируют, унижают и.т.п. Никто не будет воспринимать такое поведение как норму
если вокруг вас нет порядочных людей, то стоит задуматься
Чтобы продукция сошла с конвейра, требуется налаженная цепочка производства и логистики. А не просто "нажал кнопку". А потом ещё поди продай эту продукцию. Найми армию менеджеров, что увеличит себестоимость продукции. В итоге производство и сбыт это целое искусство, а не программное производное.
Как хорошо сформулирована такая важная мысль!
Можно ли психологическими методами определить ворует ли продавщица из кассы деньги или нет? И при приёме на работу также как это определить? Спасибо!
камеру и кассу поставь
+ВИДЕОИГРАМАНИЯ самый простой метод;)
+ВИДЕОИГРАМАНИЯ они могут через знакомых-покупателей воровать через сверхсдачу. камера это не уследит.
+ВИДЕОИГРАМАНИЯ также могут другие способы придумать.
Не играйте в эту "психологию". Люди не автоматы, их нельзя "заранее сканировать". Если бы было можно, то жизни бы вообще не было. Самая лживая на свете женщина может никогда в жизни не воровать потому, что когда-то у неё украли деньги и она не смогла купить больному ребёнку обещанный подарок. И самая преданная компании бизнес-леди может взять чужое потому, что от большого ума прочла вчера книгу про справедливость в социуме и решила, что имеет на это право. Люди это продукт их восприятия мира и жизненного опыта. Только взаимодействуя с людьми можно узнать, кто они есть сейчас. А после не бояться поднимать должностную инструкцию, привлекать свидетелей и выполнять свой долг руководителя. Все эти психологические фишки, различающие людей на сорта простым мановением руки придуманы теми, кто хочет продать этот "фокус" по-дороже.
правильные размышления!
Сам я для себя тест на порядочность не прошел будем исправляться спасибо!!!
Торвальд. Еще, я был бы очень признателен, если бы вы объяснили как поступать, если такую реакцию, на свои не осторожные поступки по отношению к другим, вы обнаруживаете у себя.
Именно таким оказался начальник на прошлой работе.Помимо "теста на порядочность",его спалило употребление фразы-маркера: "я тебя услышал" (вариация - "ты сказал,я услышал"). С одной стороны - даёт понять что плевал он на мнение собеседника.С другой- подписывается (пусть в устной форме) что УСЛЫШАЛ. И в проблемах,возникших из-за игнорирования полученной информации (тот самый признак зомби)) винить ему оставалось только себя.
Думал что я порядочный. Посмотрел видео - я непорядочный нифига :D
Почти всегда пытаюсь доказать свою правоту. Из-за этого с бабой расстались. Она говорила "Не важно кто прав, а кто нет", а я ей "Да как не важно? А как тогда виновного в ссоре найти?" ахахахах
Будем исправляться ;)
улыбнул, красавец)
Направление мысли верное, но очень много упустил деталей. Есть на тему способности к объединению великолепная книга: Фукуяма, "Доверие". Рекомендую прочитать.
как это можно поменять?
Великолепно! Несмотря на то, что тест я не прошла...
Интересная тема. Я всегда называл свою "порядочность" щепетильностью. Только вот в последние пол года не знаю как лучше поступать, если проявляешь заботу по отношению к человеку, тот в свою очередь воспринимает это как слабость (не важно с девушкой это или со знакомыми) и начинает проявлять высокомерие, что приводит к отдалению.
P.S. Поэтому я думаю нужно соблюдать баланс, т. е. не со всеми быть порядочным, так как некоторые это принимают как слабость и начинают на голову садиться.
*Всех НГ и Рждеством! Автору, большое спасибо за статью. Мне почему-то вспомнился один разговор. Шло обсуждение стратегии взаимоотношений с Заказчиками. Моя точка зрения: Я изначально отношусь к З. с доверием и позитивно. Точка зрения моего собеседника: Исходная позиция - все З. - Козлы, и пусть доказывают обратное. Не удалось им это сделать, их проблема, значит и в дальнейшем, отношением ним - как к Козлам.*
Точный тест.
вступление очень правильное)
Подруга без моего разрешения записала меня поручителем в банке. Кредит не выплатила в срок. Коллекторы ГОД меня беспокоили. На мою просьбу написать заявление, чтоб не звонили, сказала, чтоб я сменила номер, как она. Через год я сама написала заявление в банке.
Не пустословите. Определение порядочного человека-Порядочный человек никогда не жалеет во сколько ему обошелся его порядочность!
а как насчет истины?
Если я правильно понял, то наличие эмоциональной реакции "спохватывается" есть достоверный признак Порядочности человека? Или отсутствие такой реакции - достоверный признак НеПорядочности? (кстати, это разные по смыслу утверждения)
Может я не те книги по психологии отношений читал... Считаю что и порядочные и непорядочные люди могут проявлять реакцию "спохватываться". Также и НЕ проявлять такую реакцию могут люди с разной степенью порядочности. Спохватиться - это всего лишь ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ тебе что твоя реакция в данный момент человеку не безразлична и он сожалеет и хочет исправить. Но:
1.Может причиной такой реакции страх или другие ощущения не связанные с порядочностью.
2.Может человек хочет остаться при своих интересах используя хитрость, а не агрессию. Манипуляция.
3.Не факт что в следующий раз он не пренебрежет твоими интересами снова - сейчас извиняется, а потом делает по своему.
Также некоторые люди захотят убедить себя что твои претензии обоснованы, что ты не быкуешь, а твои требования справедливы. Для этого он и будет задавать вопросы, ожидая что ты обоснуешь! или объяснишь свою точку зрения.
Некоторые без спохватывания просто учтут твои замечания и в следующий раз не будут поступать так чтоб доставлять тебе неудобство. А если потом окажется что подозревал в непорядочности порядочного человека... порядочный человек должен быть осторожен в негативных суждениях. Наверно.
Считаю что в бОльшем приоритете есть поступки, особенно к тем от кого человек не зависит и не может получить ответ. Вот когда человек исправит или перестанет повторять неприятные поступки, то можно говорить о его порядочности с бОльшей долей вероятности.
Также предлагаю рассмотреть такой критерий порядочности как "Не делать другим того чего не желаешь себе(своим детям)"
Вы наивно рассуждаете. Непорядочный человек как раз соглашается с вашим недовольствoм, и даже может попросить у вас прощения и сказать: "Я тебя понимаю". И так сладко и задушевно с вами может поговорить, что ты подумаешь, что он спохватился, и что он - порядочный человек (по-вашему). А потом за вашей спиной будет говорить о вас, как о слабом человеке, как о лузере. И если вы ему очень интересны, как жертва, он может благодаря своему артистизму создать негативное мнение о вас у других людей. И они уже скопом будут тебя чморить. Так что все эти проверки не работают. Порядочный человек всегда интуитивно чувствует, кто перед ним. Без всяких тестов. И непорядночный человек тоже интуитивно чувствует, кто перед ним. Если не его поля ягода, он не будет его считать за человека. Что бы ты ему ни делал, и что бы ты ему ни говорил. Люди чувствуют себе подобных на подсознании.
У нас слишком долго "порядочного человека" называли - ЛОХом ;)
Отличное видео!
Мне кажется, здесь тоже есть грань разумности-оптимальности. Пример:
1) Предположим где-то есть человек, которому Ваше видео "причинило неудобство" и "нанесло травму".
2) Теперь у Вас есть выбор: спохватиться и по его просьбе загладить свою "вину" перестав снимать видео навечно или же продолжить снимать полезные видео для общественности.
Каковы Ваши действия?
Вообще видео хорошее! Спасибо!
почему автора видео должно волновать мнение этого чела? этот чел сам смотрит видео, его выбор, если не нравится - пусть не смотрит иии всё.
Исходя из теста я могу сделать вывод, что ,оказывается, ещё год назад я был порядочным...
Никита Воронцов А потом сорвался и понеслось)))
Все правильно!
Возьму на вооружение как человек «не порядочный»
Короче, тут предлагается аккуратно дать понять человеку что он вам причинил неудобства. Непорячный человек будет оправдываться. Что сделает порядочный - неизвестно. И это почти не перевоспитывается: человеку всегда будет важнее своё, личное.
Это полное содержание видео.
пересмотрите видео и станет известно
"Не искушай" :-)
Спасибо за ещё один грамм ценной информации)
Это про мою подругу! Она интеллигентна,не хамит никому,воспитанна... но когда "набивает стрелку" опаздывает на 3-4 часа,если вообще доедет(!) . Это без шуток. Чаще сама звонит,просится в гости. Заявляет,что будет через пол часа. Ты ждешь и никуда не уходишь.Через пол дня звонишь,она заявляет,что уже едет.В итоге может не доехать,а поменять планы.Начинает сговариваться на завтра... И так постоянно! Пересирает тебе все планы и все время у нее оправдание!!! То газ не выключила,то ключи забыла, то встретила кого-то,то не ожидала,что так задержится... А на деле:ее планы все выполнены, и она не парится по вашему поводу.
Если этот тест провести в разное время :утром или вечером после трудового дня, то результат может быть разный
пока Торвальд не начал рассказывать про его тест, я предположил другой. задаем такой вопрос: если бы вы нашли бумажник с деньгами(неважно насколько бльшой суммой), отдали бы вы его владельцу? мне кажется, такой способ более универсален. "порядочный" человек несомненно бы отдал, тк задумывается над чувствами и положении других
Слова дешевы. Человек может сказать одно, а сделать другое. Тест покатит, если вы доверяете его ответу на словах.
Из этого ролика я поняла, что почти всегда нахожу для себя оправдания и доказываю свою невиновность, НО бумажник с деньгами вернула бы в любом случае и, более того, уже приходилось возвращать. Так что этот способ не совсем универсален.
Victoria Velikanova хороший вопрос. Возвращала только однажды, но мне повезло, и владелец бумажника учился со мной в одном университете, даже никаких происшествий не возникло.
Если такое повторится, я, конечно, вопрос изучу,что и как делать, или вообще поднимать не буду.
Согласна с вами, этот способ с бумажником так себе проверка на вшивость
СУПЕР 🌹MERCI ❤
Не делай другим то, что не хотел бы, чтобы сделали тебе.