Разбираю топ 3 хейтерских комментов по Ashes Of Creation
Vložit
- čas přidán 22. 06. 2024
- Подробно разбираю почему именно я не согласен с самыми часто встречающимися негативными комментариями на тему Ashes Of Creation
Twitch
/ artyom_kroost
Discord
/ discord
00:00 - вступление
01:00 - долгострой
06:22 - устареет еще до выхода
06:43 - устареет из-за графики
08:21 - устаревшая боевка
10:55 - игра вообще скам
13:30 - итог - Hry
посмотрел пвп, очередной корейский баян со всеми цветами радуги для эпилептиков без внятной магии и её формами, и без внятной боёвки, вот вам луч холода, вот вам луч огня, меняется только цвет луча.
на фоне всего этого треша, даже альбион выглядит как что-то божественное.
хотелось-бы как элден ринге, где всё выглядит как надо и магия и оружие
Согласен полностью, люди реально понять не могут что 7 лет разработки минимум нужно для игры, но это их мнение и обращать внимания на всех здоровья не хватит, и то, чтобы более менее устойчивый проект получился 7 лет это вообще капля в море. По поводу устаревания, люди везде пишут, ой божечки, а потянет ли вот там или здесь? Ой а моя видеокарточка выдержит? Ой а можно залочить то или это? Хочешь топовой графики ? Лови фризы в баталиях и любых боях, пока ещё нигде не завезли оптимизации, по этому сейчас делают более менее красивую картинку и оптимизацию 50/50, по крайне мере стараются. Люди до сих пор играют в вов, и пиратские сервера линеек и тд потому-что любят их не за графику, это если мы говорим об мморпг, мне лично нет смысла играть в красивую игру если там нехер делать, хотя комп мне более чем позволяет во всё играть что сейчас существует на рынке. Отходя от темы, некоторые говорят что в мморпг не нужен пвп, я тоже так думал, когда в пве ты проходишь всю сюжетку, все ачивки, данжи, все шмотки выбил, то ты идёшь в пвп, по крайней мере я иду, если не будет пвп то и делать больше нечего будет, а заходить ради того чтобы сделать дейлики и в данжик сходить я вообще прикола не понимаю. А ютуберы обсирают те игры за которых им не занесли денег и ссылку в описании не оставили.
Что касается рисков игры, команда удачна решила многие вопросы, но одного из важнейших не касалась. Я про наполненность серверов людьми.
Любой любитель ММО может перечислить не один случай, когда игра стартует, сервера распухают от онлайна создавая очереди на вход и множатся количественно, а спустя несколько месяцев из за спада онлайна идет опустошение. В результате это приводит к объединению серверов и часто потере интереса у оставшихся игроков.
AoC имеет ряд критичных механик, в которых важно достаточное количество людей.
Также тут крайне важный аспект это развитие нодов и при объединении, большой процент людей может забить на проект, потеряв смысл т.к. все их усилия были сконцентрированы в развитии своего нода.
Да,в Пеплах мерджи будут особенно болезненными
Да, в Пеплах мерджи будут особенно болезненными
Для любой PVP ориентированной игры важно количество людей, иначе нормально работать не будет.
я бы даже сказал, не тупо людей меньше, это само собой, у них не было готового инструментария по созданию игры, и не было стартовых бабок, офиса, спонсоров. Только горящие глаза и вера в идею.
И вообще это наш ВЫБОР верить в проект или нет. Мы выбрали Верить в проект и в разработчиков с горящими глазами. Если хотите поиграть сейчас идите в НВ
Да, очень хорошее дополнение. Забыл это раскрыть в видосе. Почти у всех перечисленных мною игр уже был инструментарий для разработки, т.к. они были либо частью серии, либо от разрабов с большим партфолио. Тут же буквально все с самого нуля
оч хороший коммент по игре, да и Мишку качественно развалил, держи лайк)))
До встречи на просторах Верры! Действительно, наполнить мир контентом - гораздо проще чем писать, отлаживать и балансировать базовые механики
Артем спасибо большое! Полностью с тобой согласен!
Поправлю насчет разработчиков по АоС,Стивен говорил недавно,что 200 человек в офисе сидит и(не назвал количество сотрудников) но упомянул ,что немало на удаленки сидят еще.
Те претензии что были взяты и в правду не особо объективны, кроме того что игра действительно устарела. В ней взята боёвка из линейки, а люди, в большинстве, уже так не играют. Всё решает зерг, в нынешних реалиях уже не любят собираться толпами, а если и собираются, обстановочка там не из приятных. Так же тут чёткое распределение по ролям, сейчас мало кто любит роли, точнее роли не керри, даже в той же доте, всегда идут споры по поводу ролей с момента основания и по сей день. В целом, люди стали асоциальны, поэтому такие проекты больше не смогут быть такими же популярными как линейка в своё время. Возьмём к примеру, тот же нью ворлд, по идее на старте мы должны были видеть очень много пвп, ежедневные рейды по локациям, блокирование территорий вокруг городов какими то гильдиями в пвп режиме. А по факту что мы увидели? Мы увидели болото, в котором все занимаются пве активностями и битвы ни то что за территорию не ведутся, но даже за города никто не воюет. Да и в данжи ходили одни и те же люди, потому что они никому нафиг не интересны, никому не охота собираться, хочется просто сразу пройти и забыть.
Вот разрабы архейдж 2 в этом плане молодцы, они сразу заявили, что будут адаптировать игру под современные реалии и что в игре будет много активности для соло игры, и для игры в небольших компаниях.
Был на старте New World: всё бы было прекрасно- были толпы, было пвп и прочее. НО игру убил хреновый старт с точки зрения технической составляющей. Если бы сервера изначально работали как надо-игра бы хорошо стартовала, но не бывает второго первого впечатления. Так что надеюсь что AoC все же взлетит.
Perfect world forever 😀
А где и кау можно предрегу на збт сделать? Может кто-нибудь объяснить, а то наборы недоступны уже
Похоже, что пока что никак. Не нашел инфы на эту тему
@@ArtyomKrOost я видел объявления от частников, типо 800$ за набор, который 500$ стоил
@@JIEOHugcPocT А, ну у перекупов, наверное, можно, да. Полагаю это вполне реально найти. Но именно официальных способов подать заявку на бету я не нашел
У меня нет претензий к игре, озвученных в видео, но есть свои.
1. Если команда маленькая, а мир огроменный, то он будет пустоват за городами. В открытом мире может быть маловато игроков, то есть мало PvP = скука. Недавно смотрел видос про игры с огромными мирами, так вот там они просто пустые.
2. Разработка будет ещё ооооочень долгой с учетом амбиций. А если не долго, то игра получится так себе.
3. Боюсь что это может получиться симулятор караванов.
Такое чувство, что в будущем будут создавать игры песочницы с огромным размером, в котором люди сами будут строить и создавать себе контент. Хех, прямо как реальный мир :) А может реальный мир и есть игра?!
Как по мне проблема игр долгостроев в том что пока они выйдут в релиз игроки которые их ждали уже наиграются на пре альфах, пре бетах, альфах, бетах, пре релизе и т.д. и онлайн уже будет низкий просто потому что все кто хотел уже наигрались.
А в реальном мире что за городами людей много ходит? -_- Хотя о5 же врядли:) Мир в игре очень красивый:) По любому будет много красочных фотогеничных и скрытых мест которые игроки облюбуют и сделают "своим местом свиданий" Типо "Смотри какое место я нашел:) Давай это будет нашим местом:)" И таких мест будет много... Да и когда игра реализуется в нее много будут играть. Сыграет фактор европейского стиля. Люди устали от азиатщины и по любому им будет интересно поиграть во что то такое :)
не берусь точно говорить, НО первые года 3 или 4 игру РАЗРАБАТЫВАЛИ(именно разработчики, без учета HR дизайнеров ПМов итд) человек 10, а не 150
по поводу вов гв и аа - там механик было в 2 раза меньше чем у АОК есть уже
АИ наклепал тебе с 60+ классов и рандомных-бесплоезных скиллов так это уже игру привносит в абсолют что ли? Да и о каких механиках речь вообще - уточняй, грабить кОрОваны надеюсь можно?
кто ты, что за игра, я тут рандомно хД, но видемо ютуб тебя продвегает)
Круто если так 😄
Сразу скажу, что я не хейтер и в целом ОЖИДАЮ выхода этой игры... НЕ ЖДУ, а ОЖИДАЮ. А многие ждут и в этом вся загвоздка. И затягивание выхода может не оправдать ожидания игроков. И чем больше проект находится в разработке тем меньше люди будут готовы прощать ошибки. 7 лет это мало? Вот честное слово мне глубоко насрать как игроку сколько человек ее делают. А если бы разработчиков было в 3-4 раза меньше. Это проблемы потенциальных игроков? Это оправдывало бы срок разработки 20-30 лет? . Вот автор готов ждать 20 лет? Думаю что нет. То есть какой то критический порог ожидания все таки есть. И у большинства он меньше. И это оправдано. Жизнь большинства людей меняется с ног на голову и за 5 лет и меньше. А за 10 (если понимаю правильно ашка будет в разработке около 9 лет на момент релиза). За 10 ... у человека могут родится дети и они уже будут играть. Так тогда для кого делают игру. Для тех кому было 10-15 на момент заклада фундамента. Так им скорее всего глубоко индифферентно было тогда. А если так то они и не следят за ней. В общем я понимаю , что подобные игровые проекты делаются не по щелчку пальца. Но и срок больше 7-8 лет разработки полагаю вполне может считаться затянутым. А недовольство масс оправданным.
Другое ... Трон и либертия =) Серьезно!!! Это хороший пример ШЛАКА, ну зачем его сюда впихивать. Еще бы Блесс вспомнил.
Так "ожидаю, но не жду" - вполне оправданная позиция которая мне лично понятна. Мало кто сможет на протяжении нескольких лет сохранять интерес настолько, чтобы следить за каждым апдейтом в разработке. Но это и не нужно. Когда игра выйдет - про нее вспомнят о оценят как оно получилось. Но считать при этом что семь лет разработки это долгострой и игра обречена - вот что мне кажется ошибкой
К примеру тот самый Лост арк из которого не мало хейтеров лезет тоже, разрабатывалась и до сих пор дорабатывается добавляя контент который ранее не был запушен в игру, 7 лет разработки при штате в 200 человек и не малым бюджетом 88 миллионов долларов.
команду разработки лостарка уже закрыли але, да и сервера по всему миру закрывают только в рф мыло игру доит что там у тбя ы игру добавляют непонятно
в итоге родилась мертвой - мертворожденная...
@@Ostireon ахахаха , пздц ты кловн
Трон и либерти начинала как вообще другая игра, с видом сверху.
Опасаться за пустой мир и малое разнообразие контента сильно не стоит, это одна из последних вещей, которые могут похоронить игру. Если они смогут сделать рабочую геймплейную формулу и нормальный фундамент с механиками и системами, то даже если на релизе мир будет пустой, это будет легко решаемой задачей. Множество игр получали плохие оценки на старте по причине малого разнообразия контента и потом камбекали после контентных обнов (No Mans Sky, Sea of Thieves, и т.д.). Добавлять новые локи, боссов, квесты, балансить перки и менять абилки - это дефолтная рутина для разрабов игр-сервисов и ммо.
Вот что действительно может похоронить игру - так это неадекватная политика монетизации, либо сломаная геймлейная формула, по типу навязчивых дейликов как в Вов и другие приемы, вынуждающие игроков тратить десятки тысяч часов на унылый гринд ради минимальной прибавки к статам, превращая игру в казик. Все ждут от AoС мощной социалки, где активности игроков взаимосвязаны и имеют последствия. Это та особенность, которая будет выделять игру на фоне конкурентов, и тут главную роль играют системы и механики, а контент - это уже второстепенное.
Поинт интересный. И я по большей части соглашусь. Но если мир будет совсем пустым - это очень сильно скажется на впечатлениях среднестатистического игрока. Да, можно закамбечить чуть позже даже потеряв аудиторию на старте, но лучше обойтись без этого )) Так что я бы сказал, что хотя бы какой-то минимум заполненности мира нужен. В пустых пространствах не то чтобы много смысла. Разве что караваны будем возить дольше. Это какой-то фарс цифрами квадратных километров будет, не более. А хотелось бы изучая карту все же иногда натыкаться на полезные ресы, спонтанные спавны мобов и какие-то интересные места
@@ArtyomKrOost Тут я скорее о том, что есть люди, которые переживают что команда не потянет наполнение мира контентом и поэтому игра после релиза умрёт и закроется. Хотя по финансам выделить на наполнение контентом игры в разы дешевле, чем переписывать игровые системы. И если первое могут по бюджету потянуть даже инди студии без миллионера-инвестора в лице Шарифа, то второе не по карману даже крупным гигантам, которые делают продукты для ААА сегмента (особенно на рынке ММО, где вся игра состоит из сложных связей комплексов механик). Если в игре будут с умом сделаны заявленные системы (ноды, политика, игровые ивенты aka точки интереса и т.д.), то закрытие игре не грозит первые 3 года после релиза, причём речь не про разнообразие вышеперечисленного, а именно реализацию (насколько хорошо оно будет увлекать игроков).
Потеря аудитории это не страшно, любая успешная геймплейная формула обречена на успех. Близзы в Hearthstone смогли при помощи 270 карточек, только половина из которых была играбельной, около года поддерживать интерес людей к игре, сложность которой сравнима с игрой в карточного дурака.
Нам просто иногда кажется, что такие хейтерские рассуждения реально отображают настроение большого числа игроков, хотя на самом деле основной доход для этой игры принесут те, кто про неё сейчас даже не знает. В данный момент у AoC есть все вводные чтобы выйти на рынок в ближайшие несколько лет, не закрыться на старте и перетянуть много людей с других ММО, которые устали от политики компаний по отношению к игрокам. Наглядный пример - отток людей из ШоШ в финалку, где просто не так сильно душат. Глядя на то, как открыто идёт процесс разработки AoC, думаю такая тенденция сохранится и после релиза.
Хейтеры просто привыкли, что им показывают игру за год до беты или релиза, поэтому не знают как выглядят внутренние процессы разработки.
не вижу смысла обсуждать игру, которая неизвестно когда выйдет и выйдет ли. В наше время не известно, выживет ли МИР к моменту, когда ее сделают... Надо играть в то, что сейчас выходит, а не вечно ждать, когда что то выйдет
Ну сам факт того, что я чего-то жду лично мне не мешает играть в другие игры. Но если кому-то мешает, то да, пожалуй не стоит прям уж настолько зацикливаться на чем-то одном
ну не кто же не мешает обсуждать свет звезд, однако их свет идет к нам миллионы лет))))
почитал комменты, понял что большинство людей не понимают как делаются игры, и в этом их нельзя винить. Люди смотрят на то что могут увидеть. В альфа тестах разрабы тестят то, что увидеть можно, но не интересно. (надо чтоб они показали кучу экселей со всякими коэффициэнтами, аналитикой данных и прочей цыферной ерундой, которую на самом деле обкатывают в альфе) а людям ток скиллы все одинаковые. Боевка деревянная. Они натянули хоть какую то графику, чтоб просто кубиками не бегать в пустом мире. я так понимаю вопрос графики это вообще самый последний этап разработки, там и губы накрасят и бабочек выпустят. А то что только система нодов сложнее, чем многие игры целиком, это так - ерунда)
Да, люди очень сильно недооценивают сложность механик, заявленных в AOC
Кстати, это еще учитывая, что они переносили игру с 4 на 5 анрил
Ага а еще переносили с 3 на 4
В целом со всеми аргументами согласен, кроме боёвки)
Таргет боевка это маветон в наше время, это устаоевшее топорное нечто.
Да, можно довольно недурно сделать таргет, пример тот же Аркейдж, но скажем прямо, какая таргет боевка сравнится с той же боевкой бдо к примеру? Блс? После этих игр возвращение к таргету выглядит как несколько шагов назад.
Нон таргет драйвовее, интереснее, логичнее, реалистичнеее наконец, эталоны почему в синглах не использунтся таргет? Ну наверное потому что это банально примитивно.
Потому что в синглах другие цели у игры, другой геймплей, динамика. Там нет командных механик и взаимодействия, внезапно. Мне вот боевка БДО как раз как ММО боевка наоборот не зашла, но для сингл игры она была бы отличной. В сингл игре мне не нужно таргетно(не совпадение) выцеплять врагов из толпы, не нужно хилить союзников. Делая бой исключительно нон-таргетным мы практически лишаем игру скиллов, работающих в одну цель, если эта цель хоть чем-то загороженна, а это очень сильно влияет на общий экспириенс от игры. Повторюсь, я не считаю, что нон-таргет это плохо. Это вкусовщина. Но мне он в ММО скорее не нравится по моему опыту. И я не вижу объективных причин считать его более прогрессивным видом боя, чем таргет
@@ArtyomKrOost Внезапно, в синглах есть кооп режимы, и там есть командные механики.
Так же как есть они и в ммо с нон таргетом.
Вам может боевика в бдо и не зашла, но она считается(как минимум) одной из лучших среди ммо на данный момент, благодаря как раз тому самому нон таргету)
Касаемо цели, в толпе, тут все логично, попасть в конкретную цель в толпе сложно, как это и должно быть, это логично, это нормально, так и должно быть.
Я хз зачем пытаться защищать устаревшее, унылое прокликивание абилок.
В какой то мере это вкусовщтна, да.
Но если попытаться в объективность, то повторюсь, нон таргет динамичные, логичнее, интереснее, так как ты сам управляешь своим персонажем полностью, и ты должен реально попасть, чтобы нанести урон, а не выделить из кучи врагов кого то одной кнопочкой и автоматически автоатачить его.
Таргет жив только в ММОРПГ, ну и в пошаговых ещё, больше его нет нигде) вот ещё один аргумент в том, что это старая примитивная система, от которой пора бы отказаться. И чем дальше, тем больше будет ММОРПГ с нон таргетом.
@@atgod4238 кооп игры - не то же самое что сингл. Сингл по определению - игра в одного. Если судить объективно, то была волна нон-таргет ММО, потому что это было модно. Где сейчас все эти ММО? Не вижу ничего, что свидетельствовало бы в пользу роста количества нон-таргет ММО и повсеместного отказа от таргета
@@ArtyomKrOost ну давай тогда посчитаем и сколько таргет ммо сгинуло?) Гораздо больше) это проблема не боевики как таковой, а самих ммо в целом, такой уж жанр, мало кто приживается.
@@ArtyomKrOost рост будет, ибо в более новых проектах разработчики должны включать более совершенные, современные механики, иначе конкуренцию не выдержать.
Друг расскажи про монетизацию, и про передачу предметов.
Ну тут довольно просто. Монетизация - подписка 15 бачей, возможно регионалки будут. В шопе только внешки обещают и ничего больше. Это принципиальная позиция Стивена
Передача предметов свободная. Можно торговать б.у. шмотом сколько влезет. Единственное ограничение - нельзя передать будучи ПКшером. Отмылся - можешь передавать снова
@@ArtyomKrOost А что с деньгами, золото с мобов и квесты? Привязанных в акку предметов не будет?
@@skyter111 С мобов падает глинт. Глинт потом можно через перевозку караванов превратить в золото, но с рисками что отожмут по пути. Можно без рисков у непися в городе, но очень невыгодно. Ещё чутка золота за квесты дают. Предметы можно передавать как угодно, привязок нет
@@ArtyomKrOost Не нашел информацию заточка будет?
@@skyter111 Да, планируется. Вот тут подробнее - ищи over-enchanting. По сути это как раз заточка
ashesofcreation.wiki/Gear_enhancements
Мне кстати тоже с Архейдда нравитса таргетная) Гриндить мобов на раслабоне топ) Я не хочу каждого моба выцеливать пол года)
Гринд мобов устарел, кому интересно этим заниматься? ММО давно пытаются уйти от концепции гринда, в сторону интересного контента, где ценности дают за достижения, а не потраченное время.
@@Mordrakus ты нечего не понимаешь кликнуть макрос с панельки и все моб убит вот он настоящий кайф.Именно так должна выглядить боевка в 24 году!
Видос огонь 🔥однозначно достоен лайкоса и подписки! =)
Потом потопаю ещё остальные смотрпеть =)
Из названных игр чисто нонтаргетных будет примерно 0.
GW2 по ощущениям нонтаргетная, целеуказание важно для стрельбы для удобства.
Та потому-что игра пуста и не привносит ничего нового
Сначала сам себе ответь на вопрос, в условном 2040ом, как думаешь по Ashes of Creation будет с сотню фришек частных серверов на которых будут плотно играть люди? Очень в этом сомневаюсь. Про неё никто и не вспомнит. А вот линейка до сих пор живёт на фришках (игре больше двадцати лет). Чего ж люди играют на движке UE 2-2.5 до сих пор?
Как по мне игра очередной New World во всём прям, кривое позерство ВоВки во всей своей красе, корейцы на этом уже собаку съели (я про Айон), потом америкосы (New World) теперь эти. Люди зайдут на старте - потолпятся, посетуют на очереди, постоят в них обязательно, предварительно сделав предзаказ и разбредутся кто куда после 2-3 месяц с релиза (как это было в Нью Ворлде).
Мой личный ММО-путь с 2004го это безусловно Ла2, легенда. Вражда с фанами вовки, но при это уважительно отношение как к полноценному конкуренту былых лет. Айон, что б его. Тера, уже лучше, что-то оставила по себе тех же Элинок которых начали пхать во все ММО. Блейд энд соул, вот это хорошо, файтинг в мире ММО, это было сильно, аренка 1 на 1 в стиле мортал комбат запомнилась крайне хорошо. Архейдж, ну тут мейлы имхо потопили игру, но даже без них - проходняк. БДо - чисто афк рыбалка больше делать нечего. Не упомянул ещё с 10ок ммо в которые плотно катал, но увы про них мало кто знает да и говорить там особо не о чем.
Ну во первых, я не люблю ванговать, потому не берусь рассуждать что там будет в 2040
Во вторых, игра ещё не вышла и насколько она хороша чтобы прожить хотя бы пару лет - вообще не ясно. А делать выводы основываясь на обещаниях и стримах с закрытых сестов, где показывают ограниченный функционал - бредовая затея
В третьих, игре обязательно жить десятилетиями, чтобы мне понравиться? Вайлдстар прожил недолго, но был прекрасной игрой. Да, жаль что он закрылся, но я получил от него свой фан. Здесь проект тоже выглядит многообещающе. Сколько он проживет никто не знает и можно только гадать. Из нововведений в нем динамический мир, который реально меняется. И я не про смену сезонов и цвета травы, а про развитие и уничтожение поселений, про открытие и потерю доступа к контенту через это. Недостаточное новшество, что-ли? Для меня вполне достаточное
Интересно, подписался.
Ведущий выглядит мега адекватно, по сравнению с тем из вставок.
Показать на первых кадрах Евриала:)О многом говорит,потому как обзорщик из него, так себе это мягко говоря.А его обзор по АоС который вышел недавно,то же посмотрел 5 мин и больше не смог.
Я до конца дотерпел, но пригорел в процессе ))
Огромное количество перспективных ммо так и не вышли, либо вышли и оказались не тем чего все ожидали. Вот когда игра реально выйдет, тогда и посмотрим и сделаем выводы кал или годнота. До тех пор можно вообще даже не следить особо.
Вообще по поводу первого пункта скажу, что люди совсем не понимают масштабы современного геймдева, в которром тысячи нюансов.
Можно как-нить видосик на эту тему снять. Только надо над форматом подумать
Конечно не понимают, одно дело когда шедевр вроде RDR2 делают за несколько лет, а другие за десять лет в Таркове не могут килкам сделать. Людям уже давно наплевать на масштабы, с красивыми сказками, важен результат.
@@Mordrakus что такое результат, из чего он состоит?
Результат - какой в итоге будет игра на релизе, насколько будет соответствовать обещаниями и рекламе, насколько будет хорошо как игра, на фоне конкурентов. Уже масса примеров было, когда начинали за здравие, а заканчивали за упокой, как пример New World.
БДО нонтаргет причем жесткий