O dom de línguas dos pentecostais é falso? - Pr. Isaac Pereira x Pr Paulo Klawa - 19-02-2024
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- čas přidán 25. 08. 2024
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Mande - NOME - TEOLOGIA
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Mande - NOME - ESCRITURAS
Programa Debates
Apresentação: Pastor Lucas Rezende
@ipdoaltodalapa
Convidados:
• Pastor Isaac Pereira - Igreja: Batista Redenção
Instagram:@isaacpereira1
Site: www.igrejaredencao.org.br
• Pr. Paulo Klawa - Igreja Batista da Lapa
Instagram: @pauloklawa
Instagram: @1iblapa
Quem gostaria de assistir o querido pastor Sezar debatendo sobre o dom de línguas?
Eu queria muito
Pr.Isaque além de arrogante ele é desrespeitoso ao imitar línguas estranhas com deboche. Eu queria ver ele fazer isso com o Pr.Silas Malafaia, Pr.Elias Soares e alguns mais eloquentes teologicamente na área pentecostal. Com respeito ao pastor batista que estava defendendo o falar em línguas eu acho que deveria tee sido um ASSEMBLEIANO pra defender o don de línguas, afinal de contas os Assembleianos são os precursores desse doutrina no Brasil
@@MarcoOliveiraoficial Creio que Jesus diria ao Pr. Isaque o que disse para Nicodemos. "É necessário você nascer de novo". Tenho pena dele, porque se ele não der uma chance a si mesmo, nunca vai experimentar o agir de Deus na vida dele. Estudou demais a letra e esqueceu de conhecer o dono da letra para poder entender a letra de verdade.
@@MarcoOliveiraoficial , ja eu achei excelente o pastor Paulo, pois ele fez algumas perguntas, que o "pastor isac" simplesmente iginorou, e por isso achei ele robótico, com o mesmo discurso de sempre, misturado com desrespeito...
Achei o PR Paulo excelente também. Na verdade a experiência de falar em línguas é algo pessoal e tremendo, somente quem experimenta testifica.
Aceitei Jesus mas não conseguia deixar o cigarro pedi a Deus pra me dar forças e na hora da oração falei em línguas e nunca mais senti desejo de fumar fui liberta do vício para glória de Deus falar em línguas é um presente que Deus dá a todos que crer e pede
Primeiro que não se aceita Jesus, segundo o dom de línguas é somente funcional quando há outras pessoas para testemunhar (já que a única função dele é mostrar o poder de Deus aos incrédulos) e a última Deus não é um gênio da lâmpada que o que você pedir ele irá te dar, quando Jesus disse que era só pedir em seu nome que o pai daria ele fala isso apenas para os justos pois o justo não pedirá nada que seja do desagrado de Deus.
@@leafarmarins293 Amigo, você só precisa crer.
Permita pastor opositor você precisa ter uma experiência desta com Deus
@@leafarmarins293 @leafarmarins293 respondendo sua primeira afirmação, todo cristão de verdade aceitou a Jesus, é q vc está pensando no sentido de que o cara se salva, mas n, aceitar a Jesus é crer em Jesus (através da fé), isso não significa que a pessoa se salvou, tem um texto na bíblia que diz sobre receber a Cristo: João 1:12
@@leafarmarins293 E parar de fumar não seria da vontade de Deus? Seria do que? Da vontade do diabo o irmão parar de fumar?
Parabéns pela inteligência
Pastor Paulo tem jeito de ser um pastor muito amável e querido por sua igreja.Deus os abençoe grandemente.
Atos dos Apóstolos 2:4. Todos ficaram cheios do Espírito Santo e começaram a falar noutras línguas, conforme o Espírito os capacitava. Nesta parte conforme o Espírito o capacitava mostra q eles estavao falando uma língua estrangeira conforme o Espírito o capacitava
Há três aspectos de falar em línguas
1°Variedades de Línguas (Línguas estrangeiras , idioma) Atos 2.
2° Falar em línguas (línguas em mistério ... "1 Coríntios 14.12 Porquanto quem se expressa em uma língua estranha, não fala aos homens, mas a Deus. De fato, ninguém o compreende, pois em espírito fala mistérios" ).
3° A interpretação de Linguas ( Quando aquilo que é falado em mistério é interpretado. Por quem está falando , ou por um intérprete) 1 Coríntios 14. 27 E se alguém falar língua estranha, faça-se isso por dois, ou quando muito, três, e um por vez; e que um interprete. 28 Mas, se não houver intérprete, esteja calado na igreja; porém, fale consigo mesmo, e com Deus. 29 E falem dois ou três profetas, e os outros julguem.)
O fato da pessoa externar seus conhecimentos não o faz ser arrogante
Dá pra se expressar sendo mais gentil nos argumentos irmão
Desculpe a sinceridade irmão , momento algum ele está mostrando conhecimento, mas completa arrogância ! Eu teria MT medo de dizer que o Dom de línguas é falso, porque existem inúmeros textos que corroboram para buscar e falar em línguas ! Pastor Isaac chegou ao cúmulo de dizer que Paulo está sendo irônico ao citar o dom, e a pergunta que não quer calar, em 1 co 14:5 Paulo diz que quer ouvir a todos os corintos falando em línguas (falando a Deus pra homens não entender v:2) Paulo está aconselhando a fazer algo que ele estaria repreendendo ❓ contraditório não acha ❓📖
Os fariseus não gostavam da verdade de Deus, hoje nao ê diferente os homens gostam dos conceitos humanos que disvirtuam (profanam) a verdade de Deus.
Que mundo vivemos.
Quando alguém fala algo que não concordamos ja chamamos de arrogante, lobo, metido etc.
Ele é advogado, tem por costume debater de forma firme e convincente, ele nao faltou com respeito.
O que é gentileza? Falar aquilo que quero ouvir?
O debate deve ser analisado pelo conteúdo teológico e não por sentimentos e experiências pessoais .
Exatamente! Ele não age com emoção e sim com aquilo que a Bíblia mostra. Como bem disse o Pr Isaque, não podemos fazer à defesa do texto desrespeitando o mesmo. Fazendo com que nossas experiências Venham a interferir r no texto e não o texto interferir na nossa experiência. O pastor Isaac Ele é corajoso, pois são poucos que falam diretamente do assunto sem usar o coração.
Eu fui batizado pelo Espírito Santo e todas às vezes sou edificado glória a Deus.
Jesus foi Batizado TMB, mas nada de falar em línguas! O q terá acontecido 😅
Tu anda é longe de ser edificado, vai estudar a bíblia a fundo e para de ser ignorante!
Eu preciso divulgar o que Deus pela sua misericórdia me deu e eu creio que isso vai ser um divisor de águas nesse assunto eu orei a Deus e perguntei se realmente existia o dom de fazer em outros idiomas de outras nações que não aprendi e milagrosamente o senhor me deu e se dom que não tem nada haver com o dom de línguas estranhas , e e real e já tirei as provas que pelo menos oito idiomas , e eu gostaria e mandar um áudio para provar o milagre para porm fim a essa dúvida de se existe ou não falar em outros idiomas por favor me ajudem divulgar esse milagre aguardo retorno,
"SOU PENTECOSTAL" E TENHO O DOM DE LINGUAS, DE PROFECIA e DE INTERPRETAÇÃO DE LÍNGUAS. PORÉM, EU NÃO FAÇO ISSO QUANDO QUERO, É SÓ QUANDO DEUS QUER ME USAR NA OCASIÃO DELE.
ENTENDO A VOZ "SILENCIOSA" DE DEUS QUANDO ELE SE COMUNICA COMIGO DIRETAMENTE AO MEU CORAÇÃO (ESPÍRITO).
EXs.: ALÉM DE TANTAS; UM PASTOR OROU DE MADRUGADA QUESTIONANDO UM ASSUNTO COM DEUS PEDINDO RESPOSTA - O BATERISTA COMEÇOU A FALAR EM LÍNGUAS E IMEDIATAMENTE ELE, O ESPÍRITO STO ME INSPIROU, NÃO QUE EU ENTENDESSE A LÍNGUA,MAS ELE ME DEU A RESPOSTA QUE O PASTOR QUERIA EXATAMENTE OUVIR; E DISSE O PASTOR: "AINDA HÁ PROFETA NA TERRA! TRÊS JOVENS TOTALMENTE DESCONHECIDO MEU E UM DOS OUTROS, UM DENTRO DO ÔNIBUS, UM PARADO DENTRO DE UM CAMINHÃO (AJUDANTE) E UM NA RUA.
SEM ME CONHECEREM; FALEI EXATAMENTE O QUE ELES PRECISAVAM OUVIR, E TODOS ELES CONFIRMARAM COM LÁGRIMAS. E TEVE UM OUTRO, COM A MÃE AO LADO SE AFASTANDO DA IGREJA AOS POUCOS; ENTREGUEI TUDO QUE A MÃE O HAVIA ACONSELHADO NA MANHÃ PRA ELE SE AFASTAR DE UMAS COMPANHIAS QUE OS TAIS IAM MORRER,TUDO CONFIRMADOS SEM EU O CONHECER. O ESP. STO. AINDA FALA DIRETO E DE UMA FORMA ESPECIAL.
SE HOUVE ERRO NAS ESCRITAS, ME PERDOEM.
SE QUISEREM TESTEMUNHO DISSO: TEL. 021. 974887161
DUARTE.
NOSSO DEUS TEM BOCA E FALA AINDA NOS DIAS DE HOJE. ELE É O MESMO!!!
Mentira 🤣🤣
Que debate bom de ver , Paulo e Isac super Educados.
Eu fico com Isac.
@prsezarcavalcante queremos que o senhor debata com o pr Isaac, ensinar um pouco sobre a verdadeira Teologia, a verdadeira Palavra de Deus, a Paz do Senhor.
Se nem ele mesmo prega como vai ensinar?
Se nem ele mesmo prega como vai ensinar?
Pastor Isac a sua razão é apelidada de frieza . DEUS É CONTIGO!!!
Pastor Paulo é extremamente educado, glória a Deus pela vida do pastor
Atos dos Apóstolos 2:39 Pois a promessa é para vocês, para os seus filhos e para todos os que estão longe, para todos quantos o Senhor, o nosso Deus chamar".
Está bem Claro que os Galileus falavam a língua dos povos daquela região
@@josemariosena4117 sim. E?
Pastor Isaac é uma geladeira humana, sou pentecostal graças a Deus 🙏
Então você ainda não faz ideia do que a Bíblia nos revela e ensina. Uma pena.
@@willymilane eu sei de onde vim , onde Deus me colocou e para onde estou indo, pastor Isaac não acredita no don de língua, não acredita em cura , é uma pena sim não acredita no poder do nosso Deus
@@willymilane 1 coríntios 14: 2 pega a visão vaso
@@miker.mateus5110 você pensa que sabe. Só posso dar um conselho: decida fazer o que só você pode fazer por si mesmo e comece a obedecer a Deus em um de seus principais mandamentos que está por toda Bíblia e que nos ordena dedicarmos tempo de qualidade ao estudo das Sagradas Escrituras por toda a vida. E faça isso enquanto é tempo. Entenda que não obedecer a Deus em Seus mandamentos é pecado amigo. Por quanto tempo mais vai persistir nesse pecado de desobediência e rebeldia e não estudar a Bíblia pra valer?
@@willymilane como fica 1 coríntios 14:2
Atos dos Apóstolos 2:13. Alguns, todavia, zombavam deles e diziam: "Eles beberam vinho demais. E aqui neste versículo mostra q os dicipulos estava falando em outra língua estrangeira, e não os dicipulos estava falando a sua própria língua e os estrangeiro ouvia em sua língua
Oq o Pastor Isaque diria se estivesse lá
Pastor Paulo falou uma experiência do pai dele, tive um parecida. eu creio que muitas pessoas tiveram a mesma experiência Glória Deus.
Na bíblia não existe polêmica, o que tem São pessoas polêmicas.
Tem polêmica sim e muuuita. Foi escrita em uma outra época e em um outro idioma. Precisa de muito cuidado na interpretação para ser entendida segundo o seu real significado.
Na bíblia não tem polêmica? Entre os próprios apóstolos existia (vide Gálatas Capítulo 2), as palavras de Jesus causavam polêmicas para os fariseus/escribas, em alguns momentos os hebreus polemizavam as profecias dos próprios profetas porque se recusavam escutar determinadas profecias. A grande questão é que a interpretação bíblica não é algo fácil, existem diversas dualidades, pontos que abrem margem para algum tipo de interpretação diferente de outra (desde que não perca o sentido de todo o contexto dos textos bíblicos).
@@canaldoweasel705 A paz.
Desculpa a demora em responder.
Como vc mesmo disse no seu comentário: AS PESSOAS QUE FAZIAM POLÊMICAS com Jesus e com os profetas, entre os apóstolos também, isso mostra que na bíblia não há polémica alguma pq é a palavra de Deus.
Repito: Existe pessoas polêmicas por conta da ignorância ou pq são mal intencionadas.
Jesus chegar quebrando tudo no templo não é Polêmica ????
Parabéns irmão Isaac pela explicação racionalmente bíblica!
tenho a impressão q a biblia dele é a do novo mundo jesus deixou bem claro estes sinais seguirão os q crer,mac 16; 17,
@@patriciaicia4602 estudiosos das línguas originais não recomendam a tradução do novo mundo devido adulteração dos textos na tradução. O contexto de Marcos 16:17 se trata das credenciais apostólicas, exorcismos, línguas, imunidade a veneno e curas foram feitas pelos apóstolos durante o processo de consolidação da fé cristã. Pesquise 2Corintios 12:11 e Hebreus 2:3-4…
Uma caracteristica que percebi no debate entre os dois é, um mesmo com a certeza que tem, fala com humildade, e isso se percebe em sua linguagem corporal e expressões que fez, ja o outro não me passou humildade, invés de dizer que a linha de interpretação dele diz isso ou algo parecido, ele disse por repetidas vezes, "é assim" e isso me parece revelar que ele se considera inerrante, irrefutável sem margens para erro, ou seja, me soou arrogante em todos os aspéctos, muito artifícial, parece até o ministro da suprema corte(STF) que é só o entendimento dele que vale, é o mesmo aspécto ao meu entender.
imagino como deve ser ele ensinando, acho que o pré requisito para aprenderem com ele é: apartir de agora, abandonem todo senso crítico, não pensem ou falem, somente ouçam, porque tenho todo verdade. nem preciso citar nomes, pois é óbvio.
mas , fazer o que né, existem pessoas que agem assim, pode ser muito elogio do tipo " voçe é muito inteligente" -homem bíblia e por ai vai. a humildade não nasce como o mato, espontaneamente, ela ela tem que ser extratégicamente semeada e cultivada. Ninguém precisa ser simpático, porém é muito relevante que seja humilde, pois do contrário soará arrogante, artifícial e altoritário.
Você tá falando de qual dos dois, quem você diz que demonstrou arrogância ??
Se você já soubesse que de Gênesis a Apocalipse Deus nos dá um mandamento importantíssimo e que aparece mais de uma vez e que nos ORDENA dedicarmos tempo de qualidade ao estudo das Sagradas Escrituras POR TODA A VIDA, ou seja, é até morrer e já obedecesse a esse mandamento, então saberia que a postura do pastor Isaac demonstra desespero por saber que existem pessoas, como o pastor Paulo que, por mais piedoso que aparente ser, infelizmente têm a intenção herética de acrescentar coisas a Bíblia e isso é pecado. A glossolalia ou línguas estranhas como os pentecosrais querem defender não encontram amparo na Bíblia. Se a mera postura de alguém fosse o único fator que determinasse se alguém sabe ou não de algua coisa, então estaríamos perdidos por que sempre existem os lobos disfarçados em pele de cordeiro.
@@willymilane , Então convido a vc e o pastor paulo para virem onde predominatemente as igrejas evangélicas estão localizadas, e vocês simplesmente frios como são ao pensarem ou interpretarem, e se Deus é por vcs, vão converterem muitas a Deus, pois se são as palavras que convencem, vcs terão grande resultado...
Pois na postura de vcs, devem se acharem muito inteligentes pars convencer sas pessoas, vamos logo irmão Willy tô ansioso parar participar desse resultado.
@@hernanderibeirodossantos6200 , sugiro que assista e depois me responda vc mesmo...
❤❤❤❤❤❤❤❤❤Se Deus disse que era para acontecer no "últimos dias", a pergunta é:
os últimos dias acabaram?
Quantos mais o tempo passa, nos aproximamos ou não dos últimos dias?
Se os últimos dias acabaram com os Apóstolos,, o que estamos fazendo aqui?
Perdemos o arrebatamento?
Estamos vivendo o milênio?
Já estamos no novo céu e na nova terra?
Top o comentário
boas perguntas
Glória a Deus essa última fala do pastor Paulo, quando ele diz que no texto de 1 coríntios 14 que quando nós falamos em línguas estamos nos edificando, ele falou tudo desses dias pra cá eu estou falando muito em línguas estranhas aqui em casa lavando a louça ou fazendo outras coisas e percebir que é Deus me edificando por que estou precisando muito nestes ultimos dias
Benção pura irmão. Quer assistir um pastor que fala muito sobre a importância do falar em línguas?
Pastor Josef Prince.
Fui renovado no falar em línguas depois que comecei assistir as pregações dele.
@@hernanderibeirodossantos6200 vou dar uma olhada nesses outros irmão. Tenha um dia abençoado!
A explicação para o trecho da edificação significa literalmente quando alguém prega o Evangelho a um ouvinte ainda incauto e ao escutar as grandezas de Deus este se vê edificado, tal qual quem se arrepende e se converte a Jesus quando do ouvir da pregação do arrependimento dos pecados, este também se vê edificado. Todos os 66 livros da Bíblia giram em torno dessa verdade central. Não existe esse "misticismo" que os pentecostais insistem em chamar de manifestação do Esírito Santo quando do usso da glossolalia. Acho engraçado que os pentecostais se mostram loucos em defender as tais manifestações única e exclusivamente pelo "falar em línguas", a tal da glossolalia sem significado e sem amparo na Bíblia, mas não vejo vocês igualmente loucos por defenderem a prática dos verdadeiros dons do Espírito que Deus quer que realmente pratiquemos, a saber os dons registrados em Gálatas 5: 22-26. Com pode por exemplo o tal dom de falar em línguas ser mais respeitado, defendido e praticado que o dom de domínio próprio? Não entendo essa discrepância gritante.
@@willymilane jamais será possível uma mente natural entender certos mistérios espirituais.
Eu por muito tempo tive preconceito com isso. Até que um dia no carro, sozinho comecei a orar em pensamento e pedir pro Senhor o dom de línguas e discernimento espiritual. E Ele me deu, não fico gritando na igreja em alta voz, geralmente oro em línguas sussurrando, na hora dos louvores sem ninguém perceber oro um pouco mais alto, as vezes trabalhando e dirigindo também oro. Me sinto muito edificado. Não oro somente em línguas, na verdade oro menos em línguas do que oro normalmente. Mas desculpa a sinceridade, você nunca irá entender isso, a menos que peça diretamente a quem pode te dar esse entendimento. Abraços e paz do Senhor irmão.
@@genilsonaqui-dicassugestoes desculpe amigo, então você se encontra apartado do conhecimento das Sagradas Escrituras e está apegado ao famigerado emocionalismo das seitas. Essa prática simplesmente não encontra amparo nas Escrituras e não adianta tentar justificar isso citando uma passagem isolada onde fala do discernimento do que é espiritual. Bíblia é Bíblia e eu prefiro morrer a abrir mão dela pra aderir a um movimento herético humano. Por que você não está orando a Deus pra te capacitar a manifestar os frutos do Espírito citados em Gálatas 5: 22-26?
1 Coríntios 14
¹ Segui o amor, e procurai com zelo os dons espirituais, mas principalmente o de profetizar.
² Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios.
³ Mas o que profetiza fala aos homens, para edificação, exortação e consolação.
⁴ O que fala em língua desconhecida edifica-se a si mesmo, mas o que profetiza edifica a igreja.
Quando a pessoas quer buscar o que não esta na biblia, vai achar aquilo que não veem de Deus, e se não vêem de Deus, é certo que veem do espírito do mal.
Pr.paulo foi cirúrgico se falo uma língua do meu próprio entendimento independente de que nação, pra quem fala não precisa de interpretação se falo inglês logicamente tenho domínio de tal.
Sendo assim pra que vou pedir a ação do Espírito Santo pra interpretar. O dom de profecia é maior que o dom de línguas, porque este edifica a si próprio o de profecia edifica a igreja. A ação do Espírito Santo é algo sobrenatural, a algo incapaz ao homem.
Eu também ja cheguei a duvidar das linguas estranhas, fiquei com raiva de Deus,pensei que nao me amava , mas de tanto pedir ,um dia aconteceu. Te digo: é verdade !! É de Deus
😆
Experiências jamais estarão acima da bíblia, mas se assim crê, continue na sua caminhada. Deus te abençoe.
É Jaldinei, se Vc acreditasse em Atos 2:4,8,11 que diz: línguas Maternas, línguas de Nascimento; o próprio dialeto do Grego διάλεκτος, então, Vc acreditaria na Verdade Bíblica no Original.
Isso é emoção sua, não é nada de Deus.
O Dom de língua é para quem crê, aqueles que não tem o Dom de língua sempre vai refutar
é esse absurdo que mim faz feliz quando estou orando e sinto uma alegria imensa que esse absurdo nunca saia da minha vida.
O debate se encerra entre os minutos 09:00 e 11:00.
Cirúrgico e preciso!
O dom de línguas é, ou foi simplesmente a capacidade que as pessoas tiveram de falar(pregar) o evangelho para pessoas que falavam outros idiomas.
Eu entendo que lingua estranha é um idioma humano, mas nao acredito que tenha cessado..
Pelo menos tem alguém que pensa igual a mim, agora o que essas “igrejas” fazem de balbuciar sílabas desconexas ao meu ver é zombaria e escárnio com os verdadeiros dons do espírito
não adianta falar pra esse cidadão pois ele não crê,se Pedro que andou com jesus chegou a falar que a pontos de difícil entendimento quem é esse na fila do pão pra achar que consegui fazer uma exegese plena da palavra de Deus?
Esse Isaac precisa ter é intimidade com Deus, se esvaziar de si próprio e deixar o Espírito Santo de Deus trabalhar, aí sim ele estará apto a conhecer o mover de Deus. Chamar um irmão de falso porque ele faz uma coisa que você não faz é no mínimo ante bíblico, ele acha que bíblia é apenas o que ele entende, o resto é invenção...
Pastor Paulo: racional, equilibrado, educado, muuúuuuuuito estudado e extremamente aberto ao debate.
E extremamente herege😅
A paz, bom dia!!!!
Estou com o varão Isaac!!!
Eu estou com Jesus.
@@katlynmello5303 eu também! Mas em relação ao debate, estou a favor do varão Isaac
A resposta a pergunta do pastor Paulo sobre qual o motiblvo de ter que interpretar está na própria pergunta e nas próprias Sagradas Escrituras: os homens de Deus que foram imbuídos do Espírito Santo para falar em idiomas que eles próprios não conheciam tinham que orar para que seus interlocutores (os vários povos que estavam ali) compreendessem as maravilhas de Deus. Simples assim. Que pergunta mais tresloucada! A Bíblia é clara e cristalina no que nos ensina. O Pastor Paulo perguntou ainda: se eu falo inglês, então por que preciso orar pra que alguém interprete? Aqui vai mais uma resposta simples: sobre o Inglês ou outro idioma que você conhece previamente não estão entre os idiomas mencionados na passagem citada no vídeo. O evento de pentecostes é claro ao afirmar que os homens de Deus não possuíam qualquer conhecimento dos idiomas falados ali, ou seja, então havia a clara necessidade de tradução. Ponto. Não tem segredo algum nisso. São idiomas humanos e ponto final. E a glossolalia que os pentecostais inventaram é exatamente isso, uma invenção de gente mal caráter que percebeu que usando as Escrituras com gente bíblicamente leiga poderiam lucrar usando do emocionalismo com os incautos bíblicos. E infelizmente isso perdura há mais ou menos cem anos desde o famigerado evento da rua Azuza nos EUA protagonizado pelo falso profeta e falso pastor americano chamado William Joseph Seymour. Um charlatão de marca maior. E por fim faço uma pergunta: se os pencostais buscam enlouquecidamente esse dom de línguas (a glossolalia) em vez dos dons mencionados em Gálatas 5: 16-26, ou seja, pros pentecostais esse dom é mais importante que o dom de domínio próprio por exemplo, então por que o próprio Jesus não falou em línguas estranhas já que essa "experiência" é tão necessária assim?
Eu tenho irmãos, q falam línguas estranhas!!
Mas quando eu leia os textos bíblicos não a embasamento bíblico para essa Sincera experiência, de forma alguma queremos machucar os irmãos, mas se torna um tropeço na interpretação da Bíblia, estudemos a História a Bíblia q suficiente e Inerrante, amém
Então você está lendo errado ou não está sabendo procurar!!!!
Está tão Claro em toda à Bíblia que O SENHOR DEUS falou ou enviou seus anjos sempre falando o IDIOMA DA PESSOA! NUNCA PALAVRAS SEM SENTIDO .NAO SEI COMO AS PESSOAS NÃO ENTENDE A CLAREZA DESSA QUESTÃO.
Porque as pessoas gostam de ser alienadas😢.
e o que é que isso tem a ver com o dom de línguas? uma coisa não tem nada a ver com a outra
Mas a Bíblia já está dando a definição que cada um falavam a sua própria língua materna,ou seja a língua de sua ORIGEM.
Doutrina biblioteca é mais aceitável que,, negar os mesmos, quem negar os dons de Cristo é herege
Não é mesmo, a palavra de Deus diz que os dons cessaram e tu diz isso? Meu amigo vá ler a bíblia e entenda Deus através das escrituras
Mudando de assunto, eu queria mesmo era ver um debate com o seguinte tema: a igreja evangélica brasileira está ensinando os crentes a se esforçarem para praticar os dons do Espírito descritos em Gálatas 5: 22-26?
Aí é questão dos pastores da igreja não debate, infelizmente a muitos que não e felizmente muitos que sim principalmente o dom de amor e amar
O texto é muito claro, "como os ouvimos cada um falar em nossas línguas?" O texto não diz que alguns fala em medo; outros em persa; outros em Fenício..., isso nos dar o entendimento de que eles todos falavam em línguas estranhas e os visitantes os ouviam em suas próprias línguas, isso era um milagre proporcionado pelo Espírito Santo e fora dado como sinal do seu derramamento.
Esse negócio de "línguas" em muitas igrejas já virou uma palhaçada, um monte de gente pulando e rodando igual terreiro de macumba. Como Paulo dizia, crianças na fé. A verdadeira manifestação do Espírito Santo não é quando você pula é quando você muda.
Sim existem as palhaçadas e a ignorância, porém isto não invalida a realidade de todos os dons, inclusive o dom de línguas que está explícito em 1 coríntios 14:2. Pior do que as palhaçadas é a incredulidade.
@@sofiahelenagalvaoferreira4642 E o verso 10 do texto que você citou? Como é que fica? " Seguramente há várias línguas no mundo, mas nenhuma delas é sem sentido". Qual é o sentido do labaxúrias? Peço a Deus por mais igrejas como o do pastor Isaac e do Granconato. Chega de palhaçada pentecostal!
Meu irmão a maioria das igrejas Pentecostal oferece um Culto cordeiro a Deus, muito próximo das escrituras, eu sugiro que você pesquise sobre o assunto antes de generalizar e chamar o nosso culto de palhaçada, eu poderia vir aqui nos comentários e dizer,: que vocês extinguiram o Espírito do Culto de vocês, que não há fervor nas pregações, que o culto é uma verdadeira geladeira e que estamos sujeitos a pegar um resfriado se sentarmos ao lado de vocês durante o culto, mas como eu não conhecia todas as igrejas cessacionalistas eu me recuso a falar de algo que eu não conheço na sua totalidade.
@@alexandryalves Olá meu irmão, eu não generalizei, estou me referindo as igrejas que trocam os ensinamentos da palavra que cura, liberta e salva, por rajadas, Rodopios, pulos, dancinhas de foguinho,etc. Simplesmente após o culto, voltam para as suas casas vazias e sem mudança de vida e abandono de pecados, ou seja, tudo aquilo não passou de euforia gospel naquele momento. Se a sua igreja é bíblica, essas palavras não servem para vocês. Quanto à questão do Fervor no culto, gostaria de salientar com base na palavra em Coríntios 7:10 "Porque a tristeza segundo Deus produz arrependimento para a salvação, que a ninguém traz pesar; mas a tristeza do mundo produz morte".
Pode parecer um pouco radical da minha parte, mas geralmente um culto, onde a palavra de salvação é pregada, afim de apontar os nossos erros, produz uma tristeza, e os glórias são mais escassos sim, porém gera cura, as pessoas que saem caladas e pensativas, mas com mudança de vida. Se todo culto for só festa e barulho meu irmão não há cura e arrependimento. A palavra da salvação precisa ser a prioridade em um culto, pois no final de tudo só o que restará será nossa alma e um destino final.
Deus abençoe.🙏🏼
@@alexandryalvesisso que você chama de fervor é só sentimentalismo, o verdadeiro encher de Deus é ter santidade, andar com Ele e ter uma vida com ele, agora você dizer que ser cheio é levantar mãos, falar um glória e falar uma língua que ninguem entende, chega de palhaçada
Se falar em línguas é apenas a capacidade de falar uma língua de outro país, porque Paulo em alguns momentos se preocupa que as pessoas ainda não tinham recebido o dom de línguas, e se de fato hoje não existe mais o dom de línguas também não existe o dom de curas, profecias, etc
Me mostra na Bíblia
@@FLAMENGAO559 1 cor 14:2
Tem sim, vc não vê todos os dias as curas na Universal do reino, na Internacional da graça, na Mundial do poder..., na Plenitude do trono e agora "deus" está na mais nova verdadeira igreja, a Unidas deus proverá ? Ou vc não acredita que Deus está ali nestes lugares curando através d'aqueles profetas "enviados" para arrebanhar as ovelhas ?
Da mesma maneira que profecia significa a Palavra de Deus, a Bíblia, profeta significa literalmente aquele que prega a Bíblia. Não se trata de novas profecias porque toda e qualquer profecia que Deus julgou necessário para o conhecimento humano, já está registrado na própria Bíblia e somente na Bíblia, também a preocupação de Paulo que mais pessoas falassem novas línguas era para que pregassem a mensagem da salvação por meio de Cristo a pessoas de outros idiomas. Ponto.
Eu falo em línguas estranhas, só quem fala e sente o momento que é tomado pelo Espírito Santo sabe como é, busquei e recebi o dom, pessoas que não buscam e não recebem , por isso acham que é balela, devemos tomar bastante cuidado com isso, pois atribuir algo que é do Espírito Santo a ser tratado como balela ou coisa do tipo, torna-se uma blasfêmia, que Deus abençoe!
Sou batizado no Espírito Santo, e um sinal é falar em línguas estranhas, eu vi um irmão falar em língua e outro traduzir e o que foi revelado foi verdade....
O que foi revelado?
Dom de Línguas Estranhas é uma dúvida que tenho desde a minha conversão, que por sinal não tem nem 3 anos, a minha dúvida vem exatamente por já ter lido toda a Bíblia e não encontra argumentos ou interpretações plausíveis para dizer que línguas estranhas seja falar sílabas sem ordens, pelo contrário, a Bíblia fala de línguas maternas de outros povos, tenho muitos irmãos em Cristo que falam, não os julgo nenhum deles, respeito, mas não vejo base bíblica, já até no início busquei por motivação de ver outros irmãos, mas só me vinha a carne falando sílabas e não o Espírito, Deus os abençoe.
Leia em Atos 10 em diante. Pedro e Cornelho estavam conversando sobre Cristo e o Espírito Santo desceu sobre eles e eles falaram línguas estranhas, não é línguas idiomas, por que eles já estavam conversando, não teria sentido.
1 Co.14:2 foi excluído do debate hehe
Não foi excluído do debate; sim, foi mencionado no final, pelo defensor de línguas desconhecidas; qdo mencionou uma possível contradição com Atos 2:11; tentando desvincular, divorciar, Atos (falar aos homens) de Coríntios (falar a Deus); entretanto o outro debatedor, em sua resposta não refutou adequadamente.
Creio que, a experiência de Cor. 14 é similar a Atos 2, assim não havendo contradição.
O que entendo, e é muito simples:
No evento de Atos, os Apóstolos falaram em idiomas que nunca haviam aprendido, devemos nos lembrar que, eles foram chamados de Galileus (sig. Indoutos, ignorantes), não eram homens de letras; e havia pessoas com etnias correspondentes a estes idiomas, por isso falaram aos homens, que entendiam;
Já a igreja de Coríntios, repetia o mesmo fenômeno, falava em outros idiomas; porém, como era um ambiente distinto, intimista, um culto, uma reunião de Cristãos, muito provavelmente não havia estrangeiros, não podiam entender; assim não era errado dizer que, eles não falavam aos homens, mas a Deus.
Motivo pelo qual Paulo não proibiu falar, mas determinou ordem, regras.
Não há nenhuma contradição associarmos Atos à Coríntios!!!
@@marciohuche1652 sem CO 14 é bem claro que ao falar em línguas a pessoa estava falando somente com Deus
@@paulaamorim7177Porque a igreja não entendia; por isso era necessário o dom de interpretação; com este, com certeza iriam entender.
Parece que este princípio não estava sendo observado; possivelmente por ostentação, como tb acontece hoje; não que eu acredite que sejam semelhantes.
Por isso em Coríntios somente falavam a Deus!
@@marciohuche1652 meu irmão querido eu fui batizada com linguas estranhas aos 9 anos de idade , irmão eu te garanto que não estou fingindo, já tive experiências com Deus ainda criança ,coisas maravilhosas. Acredite irmão as linguas estranhas é real, Paulo fala para os irmãos se conter em falar em línguas para os infiéis não acharem que estão loucos ,quando estamos orando em línguas é o espírito se comunicando com Deus.
Querida irmã, Deus seja louvado, por sua vida, por sua experiência.
Creio sinceramente na soberania de Deus, não estou proibindo o ES; estou aberto as experiências espirituais, apenas entendo que devam ser bíblicas .
Tenho o ES, e busco diariamente o enchimento dEle.
Já fui de uma igreja neo-pentecostal.
Não descreio no dom de linguas, porém minha compreensão teológica, é que não somente Atos, mas tb Coríntios referem-se a idiomas.
Porém , como disse, Deus é soberano!
O pastor Issac é conhecedor da palavra, não é arrogante.
conhecedor kk essa boa ele tem demônio isso tem espírito do engano esse issac deixa ele fica dando a boca pra satanas a blasfemia contra o DIVINO ESPÍRITO SANTO de DEUS não tem PERDÃO.
já expulsei demônio com o DOM de LÍNGUAS ESTRANHAS eu falando e o demônio indo pra trás queimando.o demônio.
conhecedor kk essa boa esse Isaac tem demônio isso tem espírito do engano falso profeta eu já EXPULSEI demônio FALANDO em LÍNGUAS ESTRANHAS aí demônio ia indo pra tra spq tava QUEIMADO o demonio.
As vezes a pessoa conhece a Bíblia e até estudou, porém têm coisas que só podem ser entendidas e aceitas, especialmente 1Co 2:14-15. Abs!
24:14 No cenáculo, os incrédulos também ficaram perplexos com o que estava acontecendo, assim como o senhor !!!
Ele disse que assim como os incrédulos estavam perplexos no cenáculo, diante de algo que não existe, ele tambem fica hoje ?
Ele disse que a linguagem no pentecoste não era real ? É isso mesmo ?
Pois é isso mesmo...
Fui batista muito tempo. Hoje sou filho de Deus. Eu fico com o pastor Paulo, porque o outro esquece dos outros textos do apóstolo Paulo, acredito que o pastor ai tradicional por assim dizer, ele tem sim um currículo extenso e até bonito, e conhece bastante a bíblia, porém, não conhece Deus de verdade. O cristão tem que ser conhecido no Céu e temido no inferno. Uma coisa é conhecer a Cristo, outra é viver Cristo. As igrejas Batistas tradicionais de hoje são mornas e sem vida, não da pra ficar meia hora num culto batista tradicional.
Interessante esse teu argumento. O que eu conheci de "varão de fogo", que falava em língua, que era desonesto não é brincadeira, não!
@@nelsonmendes1609 É verdade irmão, tem sim, e não é pouco não viu, eu também conheci muitos que eram como diz as escrituras "sepulcros caiados". Mas quando se compreende a grandeza do que é de fato ser "conhecido por Jesus" e "temido no inferno", e entender o real significado de estar cheio do Espírito de Deus, e de ter intimidade com o Pai, todas as outras coisas boas seguirão a quem busca e as coisas ruins serão aniquiladas. O principal foco do cristão deve ser anunciar as boas novas e não gastar tempo discutindo. É transformar o ambiente onde ele chega e não ser transformado pelo mundo. Quem tem um encontro com Cristo tem que ter a vida transformada, se a pessoa não mudar, é por que só conheceu a Cristo, mas não é conhecido do Pai. O segredo é ler a palavra todos os dias e orar muiiito a Deus todos os dias e desejar estar na presença de Deus mais do que o ar que respiramos todos os dias e então se surpreender com o que Ele pode fazer com sua vida. Deus o abençoe!!!
Eu acho que a bíblia deva ser pregada como ela é, o que enfraquece as igrejas são esses ditos espiritualismo cego que não consegue ver o que está na palavra de Deus.
Concordo plenamente com o Pastor Isaac as línguas que falam na bíblia eram idiomas.
A paz,prefiro acreditar na palavra de Deus,devemos procurar o dons espirituais sim para edificar a própria igreja
Os únicos dons que realmente se deve buscar são o dom do arrependimento e o dom da fé, após isso é pura vaidade
@@leafarmarins293O apóstolo Paulo disse para buscar os melhores dons. Seu argumento é inválido.
Mas a palavra de Deus é clara, pois para que falar em linguas no meio do povo se não há interpretes? 1 Corintios 14:27
Isso é para quando falar em público ou para a igreja, Paulo diz que quem fala língua estranha edifica-se a si mesmo, mas o que profetiza edifica a igreja.
E 1 Corintios 14.2?
Mas ela também fala ,"que não proibeis "
se os apostulos tivesse falado pra sir mesmo as naçòes q estava presente ninguem levaria para sua terra a palavra de Deus,em at todos q receberam o don falaram em vós alta todos ouviram,at 2; 19; 10; estemunho de até ateus já se converteu alguém falando em lingua ele entendeu em ingleis,@@walmir8799
@@patriciaicia4602O dom de línguas tem três finalidades: evangelizar (línguas idiomáticas), sinal para os incrédulos e edificar-se a si mesmo (língua desconhecida).
Pastor Paulo, culto e educacado, parabéns pastor
O Pastor Isaac está certo pela coerencia das escrituras.
Gostaria que a direção do programa convidasse se para este mesmo tema , pastor Juliano fraga, com o arrogante Isaac
Boa
Seria perfeito
Parabéns ao Pr. Isaac por ter coragem de falar assim como está escrito e nao reinterpretar a sua conveniência para agradar a homens 👏👏🙏🏿
Pastor Isaac é um belo exemplo de um homem com muito conhecimento mas com pouca presença do Espírito Santo. Muito conhecimento e pouca graça. Nao tem dominio propio , é desrespeitoso e um pouco arrogante.
Concordo plenamente natural, verdadeira geladeira humana, se um pinguim ficar perto dele fica resfriado kkk
Aprendeu com o mestre, Marcos Granconato.@@miker.mateus5110
Concordo...!
Aprendeu com o mestre, Marcos Granconato
Prefiro ser uma geladeira e cheio da palavra do que ser quente como vcs dizem e aceitar o mistico
Pra Isaac Pereira ,dono da verdade eis aí o inventor da lâmpada e da pólvora
Pr. Isaac Pereira, sempre incisivo nos seus comentários, um bom representante da posição que defende.
Quando o suposto pastor disse que é falso o dom línguas ,comete vários erros, desrespeito, falta de conhecimento, ofensa a milhões de irmãos que receberam o dom dado pelo Espírito santo.
Não existe o tipo de língua que até quem fala não sabe o que fala. Deveis ler Actos 2 completo. É aí onde tudo Começa...
Lá começa, mas não termina. Certo está vc em falar que não existe quem não entenda, errado está Paulo literalmente dizendo que nem mesmo que fala entende e que deve pedir discernimento de Deus pra entender kk
Menos sobrenatural, revelação etc e mais estudo bíblico....nada de embromação
sim, essa "visão" é ótima se tratando que a igreja de Deus se resume somente a quem ja está dentre 4 paredes. nem o apostolo Paulo com toda sua sabedoria, ousou pregar palavras sábias... 1CO 2.4 E a minha palavra, e a minha pregação, não consistiram em palavras persuasivas de sabedoria humana, mas em demonstração de Espírito e de poder.
Esse é um resumo profundamente triste da minha experiência por mais de 15 anos dentro do pentecostalismo.
Sou cristão evangélico convertido há 20 anos. De todo esse tempo estive dentro de igrejas pentecostais por mais de 15 e posso afirmar categoricamente e sem medo de errar que infelizmente e felizmente sofri muito, muito mesmo dentro das seitas pentecostais.
Infelizmente por que sofri muito, mas mesmo sem entender o que acontecia comigo na época, hoje sei que era o próprio Espírito Santo de Deus me incomodando pra que eu saísse desse seguimento nocivo e destrutivo.
E felizmente porque dentro dessas instituições eu praticamente me graduei em um curso que durou 15 anos onde aprendi tudo que é errado e que não possui absolutamente nenhum amparo bíblico.
Eu entrava nos cultos e ora era acometido pelo famigerado emocionalismo barato embalado pelos shows de música e pelas palavras dos corruptos que estavam a frente desses trabalhos, afinal eu era um cego bíblico e é exatamente isso que eles querem a fim de mais facilmente manipular as pessoas.
E ora eu saía dos cultos enfureciro por ver coisas tão absurdas e sem sentido e sem entender que era Deus me avisando que aquilo tudo era um show hediondo de heresias atrás de heresias.
E não, não tenho absolutamente nenhum medo de revelar os nomes das instituições pentecostais onde estive, a saber: Igreja Presbiteriana Renovada em São Paulo (essa é uma vertente pentecostal que saiu da Igreja Presbiteriana independente, outra seita), onde permaneci por cinco anos.
E para informação de todos estas duas instituições citadas acima não têm absolutamente nada a ver com a Igreja Presbiteriana do Brasil, esta sim séria e comprometida com o verdadeiro Evangelho de Cristo que está registrado na Bíblia e somente na Bíblia.
A seguinte foi a Canaã em São Paulo e por fim Assembleia de Deus em Itu, SP por quase 10 anos.
Infelizmente o seguimento pentecostal encontra-se total e completamente corrompido, apartado de Deus e das Sagradas Escrituras. Hoje estas instituições só existem para um único fim: dinheiro, poder e influência.
Praticam heresias como o emocionalismo, relativismo, pragmatismo, antropocentrismo, triunfalismo, trazem o mundo secular pra dentro da igreja.
Não querem saber de pregar o verdadeiro Evangelho de Cristo, a saber aquele que confronta, que fere, que rasga, que mata, mas que salva a alma do pecador.
Mas hoje me encontro absolutamente livre dos perversos falsos ensinos dessas seitas e pude conhecer o verdadeiro Evangelho de Cristo.
Entendam isso. Jamais se tratou, não se trata, nem jamais se tratará do que meramente eu ou qualquer pessoa decidem crer, mas sim do que o Espírito Santo nos revela e ensina por meio das Sagradas Escrituras e somente por meio das Sagradas Escrituras.
Não existem diversas interpretações bíblicas como alardeiam mundo afora. Afirmar essa heresia louca é o mesmo que afirmar que o Espírito Santo de Deus dá uma interpretação diferente para cada pessoa, grupo ou instituição.
Desta forma eu ganho por exemplo o direito de alterar o real significado do sacrifício salvífico de Cristo na Cruz do Calvário. Posso dar o significado que eu quiser. Entendem o perigo disso? É o mesmo que nos colocarmos clara e abertamente contra Deus e Sua Palavra.
Vamos acordar povo de Deus e obedecer a Deus em um de seus principais mandamentos que está por toda Bíblia e que nos ordena dedicarmos tempo de qualidade ao estudo das Sagradas Escrituras por toda a vida e abandonar esse nocivo e destrutivo mundo gospel e nos apegar somente a Deus e Suas Escrituras.
As línguas estranhas são idiomas humanos e ponto final.
Acorda povo!
A paz do senhor gostei muito do seu relato mesmo com alguma divergência . DEUS E FIEL CONCORDO COM QUASE TUDO QUE O SENHOR FALOU !
O irmão estar dizendo que pentecostalismo é uma ceita ? Será que é isso mesmo... Não vale nem a pena comentar 😔
@@miker.mateus5110 se você e outros milhares de pretensos cristãos obedecessem a Deus em um de seus principais mandamentos que está por toda Bíblia e que nos ordena dedicarmos tempo de qualidade ao estudo das Sagradas Escrituras por toda a vida em vez de se apegarem em heresias e práticas de misticismo saberia que a atual igreja evangélica brasileira está profundamente enferma espiritualmente por causa do pecado. A igreja deveria imitar a Cristo, mas em vez disso pratica as invencionices do nocivo e destrutivo mundo gospel. Então sim, infelizmente de uma forma geral o evangelicalismo brasileiro brinca com Deus ao atribuir a Ele tantas coisas bizarras e sem explicação. Transformam Deus em um garçom que só existe pra servir aos interesses humanos. Um evangelho antropocêntrico em vez de cristocêntrico. Então sim, o pentecostalismo brinca com o pecado e altera a Bíblia para atender a interesses próprios e por tanto se configura como seita sim. Mas Jesus ainda não voltou. Ainda há tempo para o arrependimento e de se voltarem pro verdadeiro Evangelho novamente, a saber aquele que está registrado na Bíblia e somente na Bíblia.
Eu sinceramente sou extremamente reticente com dom de línguas. Não posso dizer que é tudo mentira, mas se não estiver edificando a Deus eu não consigo ver como verdade. As coisas de Deus tem lógica, sentido e propósito. Se não tiver isto é não é de Deus.
Esta opinião do Pr. Isaac é totalmente incoerente com a exegese bíblica correta. O termo Galileu utilizado não necessariamente aponta para o grau de instrução, posto que tem também um significado geográfico que identifica a procedência dos principais discípulos de Jesus e do local de sua maior atuação.
Se você observar os textos bíblicos onde se encontra o termo Galileu, e o seu contexto, verá que tem tudo a ver a geografia com a cultura local. E esta conexão, se denota pela própria ironia que é aplicada pelos que citam tal palavra.
Pra esse debate, pastor Sezar, pr Elias Soares, pr Vailati , pr Marcelo Hebraista, pentecostais clássico, iriam dar boas resposta ao Isac
No novo testamento você não encontra referências bíblicas acerca dessa língua estranha que os pentecostais falam, é simplesmente uma dedução.
Não há Amparo bíblico e teológico para dá respaldar essa suposta língua de "anjos" em Atos 2 deixa bem claro que eram línguas estrangeiras.
Todos esses pastores que você citou sempre apelam para as experiências que eles tiveram.
Iam dar respostas "gospelizadas" você quer dizer.
Marcelo Hebraísta já deu aula nele.
@@willymilaneNão homem incrédulo, tanto que o Elizeu Rodrigues e o Marcelo Hebraísta deram aula de exegese no Isaac.
@@sleeky118 você desobedece a Deus em um de seus principais mandamentos que está por toda Bíblia e que nos ordena dedicarmos tempo de qualidade ao estudo das Sagradas Escrituras por toda a vida e ainda por cima me chama de incrédulo amigo? Toma vergonha na cara e se converta a Cristo e não ao nocivo de destrutivo mundo gospel do qual você faz parte e prefede isso em vez da Bíblia.
Tenho pena dos cessacionistas como por exemplo o PR Isaac. Eles vivem um evangelho incompleto e deficiente. Dizem conhecer as escrituras, mas não desfrutam de todos os benefícios do Espírito. É uma vida cristã vazia e fraca. É triste ver cristão que não desfrutam plenamente das riquezas dadas por Jesus Cristo.
O interessante é que a bíblia diz que alguém INTERPRETE, não é TRADUZIR. Isso mostra que é algo diferente, à línguas naturais, pois se assim o fosse seria traduza e não interprete.
Que coerência desse pastor Paulo.
Tenha muito cuidado quanto a esse assunto, pois já presenciei pessoas que falam em línguas orem e pessoas serem curadas na hora, como essas mesmas pessoas que falam em línguas trazerem revelações extremamente assertivas.
Sem querer julgar cada uma dessas pessoas, mas a bíblia nos diz que a manifestação do anticristo vira com sinais e maravilhas que enganarão até os escolhidos. Curar e fazer previsões não provam q o espirito vem de Deus, mas sim a obediência ao Pai.
Mas você não acha estranho presenciar curas e milagres no nome de JESUS de pessoas que falam em línguas?
Se é do anticristo, não seriam feitas e m nome de JESUS e a Glória não seria dada a JESUS. O anticristo está em oposição a CRISTO e irá requerer a glória para ele.
Na igreja que congrego é comum curas, e curas de doenças sérias com canceres malignos, infecções, etc. O câncer ser curado na hora é difícil ser presenciado, pois precisa de exames para verificar. Mas cura de infecção instantânea, essa é pancada. @@Katia_Targaryen
Você presenciou cegos bíblicos que não querem de jeito nenhum obedecer a Deus em um de seus principais mandamentos que está por toda Bíblia e que nos ordena dedicarmos tempo de qualidade ao estudo das Sagradas Escrituras por toda a vida. Isso sim.
Legal que minha resposta foi deletada. Não tinha nada politicamente incorreto, apenas testemunho de curas feitas em nome de JESUS e onde a Glória foi dada a JESUS.
Tenha cuidado você em obedecer a um dos principais mandamentos de Deus que está por toda Bíblia, de Gênesis a Apocalipse, e que nos ordena dedicarmos tempo de qualidade ao estudo das Sagradas Escrituras por toda a vida. Não serve só a leitura solicitada no culto, não serve só os três versículos lidos na visita à casa de um irmão ou irmã, não serve só aquela leitura aleatória quando estamos em estado de desespero. Tem que ser um estudo aprofundado, diligente, frequente e é até morrer. Aproveitando, sabia que pecado não é só fazer o que Deus condena? Pecado também é DEIXAR DE FAZER o que Deus manda. Por quanto tempo mais vai permanecer nesse estado de rebeldia contra Deus não estudando a Bíblia pra valer?
eu acredito, mas o debate se encerra quanto a irmãos incredulos, não devemos escandalizar, ora no secreto e Deus verá.
no que tange o que Deus vê tudo bem, está certo, mas a questão é o que Deus vai fazer com o que vê. Línguas estranhas como o pentecostalismo ensina não têm amparo nem na história da igreja e muito menos nas Escrituras
De verdade, que debate respeitoso, parabéns aos convidados.
Esse pastor Isaque precisa buscar mais a Deus para ter sua experiência particular
Esse pastor Isaac é louco
Muita teoria e pouca experiência com Deus
E vocês pentecostais precisam abandonar esse nocivo e destrutivo mundo gospel e decidirem se apegar as Sagradas Escrituras e somente as Sagradas Escrituras e a correta interpretação destas que só o Espírito Santo pode nos dar.
@@canalvivendonoproposito vocês querem saber só de experiências loucas inventadas pelo nocivo e destrutivo mundo gospel em vez de obedecerem a Deus. Não fazem ideia de quem é o Deus da Bíblia e muito menos o que a Bíblia nos revela e ensina por meio do Espírito Santo. Comecem de uma vez por todas a fazerem o que só vocês podem fazer por si mesmos e decidam obedecer a Deus em um de seus principais mandamentos que está por toda Bíblia e que nos ordena dedicarmos tempo de qualidade ao estudo das Sagradas Escrituras por toda a vida e parem de ensinar heresias nas redes sociais.
@@willymilane A paz.
Então já que vc sabe da bíblia, me diz aí sobre:
1. Línguas como idioma?
R:
2. Línguas dos anjos?
R:
Língua como de fogo?
R:
Se não souber peça ajuda ao pastor Isaque com todo respeito.
Uma pergunta honesta aos irmãos pentecostais: Por que vemos pessoas falando todos os tipo de linguas dita como estranhas e não vemos nunca linguas idiomáticas e também pessoas interpretando???
Você não vê, mas nós vemos! É só você ver o chat que nós demos vários testemunhos.
Marcos 16:17-18 ARC
E estes sinais seguirão aos que crerem: em meu nome, expulsarão demônios; falarão novas línguas; pegarão nas serpentes; e, se beberem alguma coisa mortífera, não lhes fará dano algum; e imporão as mãos sobre os enfermos e os curarão.
Mais tarde, Paulo também escreve sobre o dom de falar em línguas, em 1 Coríntios 12 e 14. No entanto, aqui ele escreve que a pessoa que fala em línguas não fala em uma linguagem compreensível: "ninguém o entende; no entanto, em seu espírito fala mistérios "1 Coríntios 14: 2.. No entanto, este presente que foi dado aos crentes pode ser um benefício para os destinatários e usado para edificar os outros em reuniões cristãs.
O melhor que nós cristãos que temos a fazer é buscar as escrituras ler a Bíblia porque nem todos que aqui respondem vai saber responder ou vai interpretar do seu próprio jeito podendo interpretar certo ou errado.
@@walmir8799 o que eu digo é algo público, testemunho é complicado irmão. Eu fiz parte de uma igreja pentecostal por 40 anos inclusive eu falava em línguas, mas hoje não vejo respaldo biblico, pois vivi 40 anos de pentecostalismo até o tutano e sabe quantas pessoas interpretando eu vi? Zero e quantas eu vi falando linhuas idiomáticas? Zero também...E o pior Paulo diz que o selo do Espírito recebemos após ouvir o Evangelho da Salvação, sabe quantas pessoas de fato cristãs eu conheci nessa minha jornada que falavam em línguas na igreja, mas de fato não conhecem a Jesus? Muitas. Por isso hoje eu não creio que tenha cessado, porém acredito que seja por disposições ou para fins missionarios
Convida o Pr. Carlos Augusto vailatte para falar sobre o assunto.
O que Paulo quis dizer é " se a congregação não busca não terão o discernimento do Espírito quando Deus chegar na casa e apenas alguns conseguirão aproveitar da glória e da presença. Quem fala em línguas fala com Deus e não com os homens dentro da congregação. As pessoas em vez de orar sem cessar como diz o evangelho, oram apenas na igreja e estes em vez receber o batismo ficam abismados com aqueles que falam com Jesus vem ao culto. Para quem ver é estranho, mas para quem fala é comum. É como falar com o pai físico em casa. O o extraordinário desta idéia de Deus é o mistério da experiência e o que o corpo físico sente. . Há uma leveza no corpo, na alma e no espírito do homem quando falamos com Deus quando Ele chega na casa. Não tem emoção, tem expressão e derramar do ser humano e da existência. . Neste momento controlamos fisicamente a nossa vontade de está alí e viver está experiência. É tão bom que não queremos que acabe, assim como Moisés que não tinha mais a glória de Deus no rosto, mas ele ainda usava o véu. Quando estamos com o Senhor neste momento, não queremos deixa-lo ir. Por este motivo os dicipulos após ressurreição pediu a Jesus para Ele ficar e Ele queria ficar, mas tinha responsabilidade maiores no Reino. Acredito que vendo a tristeza nos olhos e no coração Ele sobrepôs a presença do Espírito Santo, o Consolador, no lugar dEle. Ninguém que não tem o batismo no Espírito Santo não entende o que é ficar aqui neste mundo sem Jesus. Somente o Espírito Santo consegue nos aproximar de Jesus e do Reino. Somente o Espírito Santo nós aproxima do Senhor que nós faz esquecer das perseguições física e espiritual, das nossas necessidades materiais, das divergências em família, na congregação e com os nossos governantes em qualquer parte do mundo. Querem nos retirar este contato espiritual com Deus através do Espírito Santo e não devemos permitir. O pastor contra o Espírito Santo terá que responder perante Jesus as marzelas dele. Influenciar as pessoas a abandonar os dons e frutos do Espírito é prevaricar contra o próprio Deus.
Sou pastor Batista e graças a Deus fui batizado com o Espírito Santo e até hoje falo línguas,atos 10 o Espírito Santo caiu sobre Cornélio e sobre todos os da sua família Atos 19:1-10 Paulo ora e Jesus batiza os irmãos; as evidências bíblicas não nos deixa parar de buscar a atualidade dons espirituais.
Sim meu querido pastor só que o texto bíblico diz que as línguas eram línguas maternas ou seja línguas das nações , não é algo que ninguém simplesmente não entende ou não pode interpretar o texto bíblico diz que se deve interpretar se não fique calado falando com sigo e com Deus
@@ezequias3653 o que o senhor está falando está correto,se houver muitas pessoas falando ao mesmo tempo o capítulo 14 da primeira carta aos coríntios Paulo orienta como usar as manifestações do Espírito Santo de forma ordeira e organizada,mas ele não diz que os dons cessaram pelo contrário ele nos manda buscar os dons principalmente o de profetizar, está na bíblia o problema é que alguns irmãos estão mais apegado as tradições denominacionais do que as sagradas escrituras.
Isac como sempre, expressando seus achismos, sem postura e sem conhecimento. Parabéns pr Paulo!
E vocês pentecostais sempre vinculados ao misticismo, antropocentrismo, emocionalismo, triunfalismo, pragmatismo e o relativismo. Resumindo: uma instituição corrompida pelo pecado e apartada das Sagradas Escrituras.
Difícil ouvir a verdade não é?
Achismo ???? O cara RESPAUDOU tudo na bíblia !!! kkkk vc tá louco😅
Me responda, por gentileza:
Se o don de línguas era apenas idiomas, porque o apóstolo Paulo escreveu sobre a necessidade de um don de interpretação? Ex. Se eu falo inglês, logo não preciso de um don celestial para interpretar.
Como é bom conhecer a Verdade.
@@wandersonlima7579tu é muito cego, existem quantos idiomas no mundo cara???? Tu acha mesmo que tu sendo brasileiro falar em Francês na tua igreja não vai precisar haver interpretação??? Esse teu raciocínio aí tá lento viu.
Quem é espiritual discini o que é espiritual,os carnais não entende pra eles são loucuras
Em Daniel porque aquelas palavras repetidas tinham vários significados.
Com uma ruma de incredulidade e outra de orgulho, impossível acreditar naquilo que está claro na Bíblia... Infelizmente. Até a ciência já comprovou os benefícios da oração em línguas! Recebi o Batismo com o Espírito Santo antes de saber que existia esse debate 🥹🙏
Me perdoa Israel, gostaria de ver o artigo, para que possa lhe pedir desculpas!
Este estudo é específico, sobre orar em línguas?
Ou que, religião, fé, oração são benéficos para o homem, pois atinge a região no cérebro responsável pela liberação de hormônios do bem-estar?
Graça e paz!!!
@@marciohuche1652 czcams.com/video/FYVxkBlVU-4/video.htmlsi=WhnZVwtUWokWMy0I
@@marciohuche1652 Assista esse podcast, com o coração de criança 🙏🥹
crê em loucuras quem quer.
Falar lingua estranha ... e entenderam na respectivas línguas nativas ... isso que está descrito. Quem entende o que dizem hj ao dito "Falar em linguas" ???? Araxabalalá? Entendeu aí no português???
Sou reformado e, particularmente, creio que em Atos eram línguas humanas, enquanto em Coríntios são línguas que fogem à razão humana, sendo línguas espirituais. Acredito que a grande dificuldade é que muitos veem o dom de línguas como algo principal, quando na verdade é algo secundário. Principal no sentido de que é necessário falar em línguas para realmente ter nascido no Espírito, quando, na verdade, não é o caso, pois o Espírito Santo distribui os dons conforme lhe apraz. Além disso, o dom de línguas foi muito banalizado, embora haja muita gente sincera. Então, algumas coisas, nitidamente, vemos que são fruto da carne humana (para mostrar-se mais espiritual que os demais), porém, em outras ocasiões, isso não é nítido. Portanto, não cabe julgamento, pois negar algo do Espírito e atribuir a qualquer outra coisa é blasfêmia contra o Espírito Santo.
1 Coríntios 12.7 (NVI): "A cada um, porém, é dada a manifestação do Espírito, visando ao bem comum".
1 Coríntios 14.19 (NVI): "Todavia, na igreja prefiro falar cinco palavras compreensíveis para instruir os outros a falar dez mil palavras em língua".
Considero esta pregação sobre o dom de línguas como uma das melhores. Seria muito enriquecedor para os irmãos reformados e pentecostais ouvirem. Aqui está o link para acessar: czcams.com/video/nsUjaHYBEhk/video.html&pp=ygUgaGVybmFuZGVzIGRpYXMgbG9wZXMgY29yaW5pb3MgMTQ%3D
Negativo.
Em 1 Cor tambem, as linguas sao estrangeiras. Nada de diferente. Atos e Corintios se relacionam. A Biblia nao confunde ninguem
Pois quem fala em outra língua não fala a homens, senão a Deus, visto que ninguém o entende, e em espírito fala mistérios” (1 Coríntios 14:2).
Vámos todos pedir p o programa colocar ordem no tempo porque um fala mais k o outro pastor Isaque nao deixa outro falar interrompe nao consegue fechar mesmo o mediador nao impõe pastor paulo mao conseguiu falar
Tentativa forçada para justificar algo injustificável. O Pr Isac matou o debate nas primeiras falas. O restante como o mesmo Paulo confessou, não tem resposta, nao tem argumentos. Mas ele tentou romantizar falando da experiência do pai dele.
Escrituras sem tradição oral acontecem isso ,a base do dom de línguas é o antigo testamento
Eu queria que eu tivesse iniciado em uma igreja reformada, mas infelizmente fui primeiro a pentecostal, deixa danos em nós
A prova mais clara do batismo no Espírito Santo , é o dom de línguas , O problema é que milhares de pastores por aí , Que não tem o Espírito Santo , ficam tentando destorcer o dom de línguas , entenda igreja : Paulo falou buscai os melhores dons , principalmente o dom de profecia , para que toda igreja seja edificada , em outras palavras Paulo está falando , buscai o dom de interpretação de línguas , só a assim tu profetizarás de tu mesmo , é profetizará para toda igreja .
O que?? Você está dizendo que falar línguas é sinal de batismo com espírito santo?? Aonde está issso na bíblia?? Paulo fala a igreja tem que ter palavra e testemunho porque edifica a igreja
Mas Paulo afirma em 1 Coríntios que todos foram batizados no mesmo espírito, e logo após ele fala que nem todos falam noutra língua, ou seja nem todo batizado no Espírito Santo fala noutra língua, e muitos pastores tem colocado que cheio do Espírito Santo é quem fala noutra línguas, se vc não fala vc não é consagrado a nada, um exemplo é a assembleia de Deus, coloca o dom em noutras línguas acima do dom do amor, e por isso muitos são enganados, Paulo fala ainda mais; que fale 1,2 ou 3 só em noutras línguas, se não tem quem interpret não fale em noutras línguas. Geralmente a Assembleia de Deus (eu já fui por 19 anos) cai no mesmo erro do apóstolo Pedro em Atos 10, só acreditou na conversão dos gentios pq ouviu os gentios falarem noutra língua, e no início do capítulo o próprio Deus da a visão dos animais impuros que Deus tornou puro justamente porque Pedro iria achar que os gentios não tinham o Espírito Santo.
Esse negócio de "línguas" em muitas igrejas já virou uma palhaçada, um monte de gente pulando e rodando igual terreiro de macumba. Como Paulo dizia, crianças na fé. A verdadeira manifestação do Espírito Santo não é quando você pula é quando você muda.
@@viniciusmachado9131 palavra que fortifica a igreja , fico me perguntando se Deus acabasse logo com satanás eu acho que não teria ministério rs porque hoje em dia é culto da libertação, culto da quebra da maldição
É impossível conhecer a Deus , através da sabedoria humana , por esse motivo , O dom de línguas , interpretação de línguas , variedades de línguas , línguas para intercessão , estão oculto desses que se dizem estudiosos.
O próprio pastor Paulo concorda categoricamente que o sentido de falar em línguas descrito em Atos tem um objetivo totalmente diferente do que se vê hoje no movimento pentecostal.
O problema dessas críticas sobre o falar em línguas, é cometer BLASFÊMIA CONTRA O ESPÍRITO SANTO, afinal os dons provém D'ele.
As junções silábicas pronunciadas pelos neopentecostais me parece muito com os sons emitidos por bebês no seu infante período da lalação.
Esse rapaz é super herege.
e ainda chama os crentes de irmãos, não crer nem na palavra tem muitos erege no meio de nó os
@@patriciaicia4602 Os piores hereges são pentecostais e neopentecostais.
A paz de Cristo Jesus!
A Bíblia é bem clara sobre o falar em línguas, o Espírito Santo usa aquele que crê, no corintios cap 12 ver 10 e 28 , a Bíblia é bem clara quando fala sobre os dons de línguas.
Deus abençoe
Sim, porém as línguas bíblicas e verdadeiras e não essa língua pentecostal.
Lá deixa bem claro que se fala de outros idiomas
Boa noite ! Esse dom de língua está presente em várias denominações inclusive na católica e com doutrinas diferente umas das outras. Como pode ser isto ?
Alguns são espíritos de engano (demônios) para enganar as pessoas. Por isso a bíblia diz para buscarmos o dom de dircenir os espíritos. Pois existe o Espírito Santo e existe satanás e seus demônios.
Ambos estão certos, tem base para os dois
A bibila e bem clara dom de língua outro idioma mais claro do que isso IMPOSSÍVEL
Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens, senão a Deus, porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios CO 1/14
@@paulaamorim7177 O mistério ali não é a língua. O mistério ali é o próprio plano do Criador para salvar o homem.
@@nelsonmendes1609 exatamente! Por isso entendiam em idiomas.
@@paulaamorim7177 Esses idiomas eram humanos, não eram "língua estranha".
@@nelsonmendes1609 falar lingua desconhecida que ninguém entende não é idioma, falar em mistério com Deus não é idioma, enfim cada um com o seu entendimento.
A coisas de Deus não são discernidas pela carne mais sim pelo espirito 1 corintio 2:9-16.
Qual seria o motivo para os demais pensarem que os que falavam em línguas estivesse bebados? Com toda certeza falavam outras línguas,desconhecidas, e atos 2 não é a única passagem que demonstra que o dom de línguas é para os dias de hoje,inclusive serve para edificação de quem fala,o pastor Paulo é bem mais coerente em suas respostas
Labaxúrias,Suriandas e Decovanai!Pronto tô falando em línguas,kkkkkkkk
Pr. Isaac Pereira, sempre arrogante nos seus comentários, podia ter convidado outro debatedor no lugar dele.
Sim, fraco e arrogante.
Eu não sei se pode chamar esse irmão Isac de Pastor pra mim ele não é e Concordo que ele é uma pessoa arrogante imagina como ele deve ensinar errado os irmãos do seu ministério como dizem a lobos em pele de cordeiros e já foi feito diversos debates com ele mostrando na Bíblia que não há nenhum argumento que fala que os Dons de línguas é falso ou que cessarão os Dons de línguas.
Geralmente, a maioria dos cessacionistas são assim. Mas, glória ao Deus Todo-poderoso, que usa quem quer, quando quer e onde quiser. Sempre para a glória dele. Louvor e honras ao Rei Jesus.
Aprendeu com o papai Grancomico
@@Douglas_Santos Esse irmão Isac por mais que ele não acredita nos Dons ele deveria ter mais humildade para com os outros irmãos eu acho que ele interpreta errado as escrituras porque não é possível uma pessoa que se dis Pastor não crer. Lá em Marcos 16:17-18 ARC
E estes sinais seguirão aos que crerem: em meu nome, expulsarão demônios; falarão novas línguas; pegarão nas serpentes; e, se beberem alguma coisa mortífera, não lhes fará dano algum; e imporão as mãos sobre os enfermos e os curarão.
O problema dos reformados é ficar preso a Atos 2 e ignorar as outras passagens em outros livros!!!
Quando o pastor Paulo citou a fala do Apóstolo Paulo que é preciso orar para ter a interpretação da língua, o PR Isaac não teve como contradizer isso, mas enrolou e enrolou para fugir do assunto
O pastor Isaac não fugiu em nada, ele apenas falou a verdade a Luz da Bíblia!
Este pastor isaac é uma herege fala nada com nada dons de liguas n é para so para incredulos mais quem fala em liguas edifica a si mesmo ,para idificar a igreja tem que ter um interprete.
No grande dia veremos quem são os hereges de verdade 😅.
Gostaria muito de assistir o pastor Ciro Zibord debatendo esse assunto com o pastor Isaac Pereira.
Este pastor que diz não existe dom de língua nunca conheceu Jesus, pois eu dou por misericórdia de Deus, sou servo de Jesus Cristo e habita esse selo da promessa de novas línguas
Um debate maravilhoso, sem provocações pessoais.