HİLE Mİ DEĞİL Mİ? OLAYLARIN KISA ÖZETİ ve MAÇ: Hans Niemann O Bilgisayar Hamlesini OYNAYAMADI!!!
Vložit
- čas přidán 8. 09. 2022
- Hans Niemann, Magnus Carlsen, Hikaru Nakamura ve hile mevzusu. Son günlerde satranç dünyası hile mevzusu ile çalkalanıyor. Ben de sizler için bu olayların bir özetini yapmak istedim.
- Hry
Açıklamalar gün gün devam ediyor ve yeni gelişmeler olduğunda Twitter'da paylaşıyor olacağım: twitter.com/sabopasha/
Abi ses
Videoda ses yok
Ses yok kanka
Dostlar videoda ses var ama YT hatası sanırım yenilerseniz gelecektir diye ümit ediyorum
Bende gelmedi ya(
Geldi bende
Geldi bende de
Hikaru ve magnus'un dediğine göre Süper GM seviyesinde kritik iki üç hamle yardım almak oyunu kazanmak için yeterliymiş. Yani adamın baştan sona stockfish kullanmasına gerek yok.
nasıl stockfish kullanıyorki
@@KroyZ00mesela internet sitelerinden veya lichess gibi satranç uygulamalarından kullanabilirsin
Hans Niemann'ın hesapları vaktinde 2 kez en büyük satranç sitelerinden birinde bilgisayar desteği sebebiyle kalıcı banlandı. Carlsen maçında siyah taşlarla normalin çok çok ötesinde iyi oynayarak terk ile maçı kazandı. Sonrasındaki maçında Alireza'ya karşı taşLAR feda ederek devamını getiremeyip beraberlikle sonuçlandı. Satranç TARİHİNDE* 19 yaşında böylesine bir ivmeyle bu seviyeye çıkan başka bir kişi bile örneği yok. Bilgisayar desteği kullanmış olması çok muhtemel. Her iki sonuçta da satranç dünyası büyük seviyede karışacak.
Haklısın
İlk hilesini yaptığında yaşı sadece on ikiymiş. Carlsen maçında siyah taşlarla normalin çok çok ötesinde bir oyun oynamadı, oyunu izlediğinden bile emin değilim ama carlsen bir blunder yaptı kaybetti. Bu turnuva farkındaysan dünyanın en prestijli turnuvalarından biri ve oyuncalar maça sa as diyip girmiyor, tüm güvenlik kontrolleri yapılıyor ve hile yapmanın bir yolu da yok. Eğer çok muhtemelse söyle nasıl yaptığını, yok ama ya açılış sızmış muhabbetiyse hiç gerek yok
@@blackburne1860 bahsettiğin yöntemlerin uygulanabilmesi için güvenliğin daha az sıkı olması gerekiyor. Bahsettiğin şeylerin St. Louis gibi kulüplerde yapılması mümkün değil. Bilgisayar hamleleri dediğin şeye gelirsek de, yüksek seviyeli oyuncuların düşük santipiyonlu oyunlar oynaması gayet normal ve oynanan varyantta da şüpheli bir şey yok, gayet insanın oynayabileceği hamleler
@@konstantinlevin8651 Dostum 2022 yılında "turnuvaya xray cihazından geçerek giriyorlar hile yapamazlar." diyorsan çağın çok gerisinde kalmışsın. Maçın tamamını izledim Hans Niemann normalin çok çok ötesinde bir oyun kalitesi gösterdi bunun hala arkasındayım. Maç sonu analizleri bırak 2700 seviyesini, 2000 seviyesinde bile değildi. Savunmasındaki gibi 6 saatlik bir maç oynadım o yüzden kötü analiz ettim argümanı da tamamen saçmalık. Yorgun olman taşların hareketini unutacağın anlamına gelmiyor ki 2700 seviyesindesin. Üstünden tır geçse analizlerde -3 çıkan konuma beyaz çok üstün diyemezsin. Bu tarz konularda insanların fanatikliğini yapmayın olayı tamamen araştırın.
Bir banlanışında bilgisayar desteği için değil yayında bir arkadaşına stream yaparsa diamond üyelik alabileceğini söylediği için ban yedi. Ama ikinci bir kez bilgisayar desteğinden dolayı ban yediyse onu bilmiyorum.
Keşke bu kanalın editörü videolara olaylarladan kesitler koysa. Podcast gibi sadece dinliyoruz
Güzel bir özet olmuş sabo ,benim fikrim carlsen konuşsun olay çözülsün herkes boş boş konuşuyor
bu kadar incelemeye ve komplo teorisine ben bile hile çıkarım ...
harbiden
Yine birileri gelip satranç okulu kanalının videosundakileri yorumlarda anlatacak :D
1,5 yılda 200-300 elo kastı, salonda işbirlikçisi var hangi taşla oynaması gerektiğini söylüyor vb... Salondaki herhangi birinin maçlar oynandığı sırada satranç motoruna erişimi olduğunu sanmıyorum. Diyelim ki var. Peki Hans'ın 1,5 yıldır oynadığı her turnuva salonunda aynı işbirlikçisi mi görevliydi? Yoksa her turnuva farklı biriyle mi işbirliği yapıyor? Bunlar mantıklı teoriler değil. Selim hoca fikirlerini söylemiş sorun yok da yorumlara bakınca görüyorum ki herkes yabancı kaynaklardan araştırmadan, sorup sorgulamadan adamın hile olduğuna emin bir şekilde konuşuyor.
Emin olamayız ama ateş olmayan yerden duman çıkmaz
Abi Sicilya savunması olan bir maç paylaşır mısınız?
Bence hile var 5 6 saatlik bir maçtan sonra doğru analiz edemiyorum diyor ama yaptığı hamleleri zaten masa başında analiz etmesi gerekiyo analiz etmeden oynaması imkansız zaten bu bir büyük usta.Orda sadece hamleyi yaparken düşündüğü şeyler soruluyo ve Hans düzgün cevap veremiyo ki ben başka bir video izlemiştim olayla alakalı ordada Hans'ın nasıl hile yapmış olabileceği anlatılıyodu kanıtlarıyla sundular ve mantıklı geldi bana da
videoyu nasıl bulurum ?
valla bir çok üst düzey oyuncu sıralı şekilde bilgisayar hamlesi yapabiliyor. bence konu magnus olduğu için konu zorla anlamsız yerlere çekiliyor
Benim hamlelerimi aynen uygulamış hile bu
Magnus dünya şampiyonası finallerinde canlı yayınlarda bile yapıyor onları ama hans ne zaman masa başı büyük turnuvalarda öyle oynamış?
Aynen ispatı yoksa hile yapmamiş kabul edoyorum.
Video sesi yok sabo paşa ( düzeltme ses gelmiş)
Geldi ses oley bee
Bir ses fedası alırsa video gidicek
Asıl merak ettiğim hileyi nasıl yapabildiği. Ona niye değinmedin sabrim nasıl oluyor o iş
Geldi Reizzz Eyvallah
Sıngueldfied cup turnuvasını neden vermiyorsunuz??
Hile mi değil mi bilmem ama stockfish icad oldu mertlik bozuldu.Orjinal hamleler izlemek için Tal,Blackbourne,Fisher maçlarına mı bakacağız bundan sonra.Dünya şampiyonasında bile Nepo ve Carlsen arasında açılışların çoğu billgisayar hamlesiydi.Zevkli maçlar izlemek için 1900 lere gitmek çok üzücü bence.
Dediğin doğru maalesef. Hele bundan 20 yıl sonrası nasıl olur düşünmek bile istemiyorum
Ya nasil olacakti ki? Adamlar bilgisayarla calisiyorlar. Dogal olarak acilislar hep bilgisayar hamlesi(teori).
Şu romantizminiz de bitmedi gitti. Günümüz oyunlarından zevk alamıyorsanız satranç bilginizi ve satranca bakışınızı sorgulamanız lazım bence.
@@kroniqque Hayatın kazanmak üzerine kurulu galiba.Kasma ve zevk al dostum.
@@SharpShoot3r_14 Açılışlar modern satrançın icadından beri aynı.Yan varyantlar değişiyor.Wilhelm Steinitz bu dediğini duysa üzülürdü :)
Carlsen yapsa kimse hile aramaz ,bunlar tamamen boş muhabbet, kanıt yoksa konuşmayacaksın, ikincisi zaten gmler pc hamlesi ezberleyerek çalışıyor gece gündüz pc hamlesi oynaması birseyi kanıtlamaz.
Tüm varyantlarda ki pc hamlelerini ezberlemiş olması mümkün mü gerçekten.
@@ebubekirtorunoglu4474 evet
@@yesildamacana252 bu imkansız ama hile olduğunu düşünmüyorum
@@yesildamacana252 aynen knk zaten tum 2600 üstü adamlar stockfish seviyesinde oynuyo ztn :dDD
@@emir8497 bence öyle
Arkadaşlar selim abi bu olayı çok iyi özetlemiş onu izlemenizi de öneririm
Sonunda hile olayları özetlenmiş. Eminim ki bu çok SES getiren bir video olacak.
Bu maç söylentiler çıktıktan sonra oynandığı için hile yapıyorsa bile bu maçta uğurlu boncuklarını yanına almamıştır.
Bunlar Magnus Ve Niemenin planı ola bilir. Yani önceden hamleleri planlı sekilde yapa bilirler
Şöyle düşünmek lazım; bu adam buyuk bir yukselis gostererek yildiz haline geldi. Eğer hile kullanmış ise bu iki yıllık yükselişte nasıl fark edilmedi. Neden magnus' un bi twitiyle herkes bu adamin oyunlarina bakma ihtiyaci duydu? Bence şöyle bir şey yapılmalı; hile kullanıp kullanmadığını her girdiği turnuvaya özel bir ekiple girsin.(aklanmak için veya hile kullanildigi kanitlansin diye) bu ekip sürekli kontrol ettsin. Tabi oyle bir sey olursa ustunde baski hisedecek tam performansini yansitmayacak hile kullanmiyorsa ama yakin bir performans sergilemesini bekleyebiliriz. Zaten hile kullanmışsa, ortaya elbet çıkar. Ama asıl soru şu eğer bu adam hile kullanmissa ve bu kadar uzun sure yakalanmamisa boyle kisiler su anda turnuvalarda, her yerde olabilir. Peki biz bunu nasil engeleyecegiz?
Fischerandom
2 senede hileden 2 kere ban yedi
@@alperen8412 yok
Bu ne ya Magnus bir tane twit atdi diye bu kadar karisamaz olay. Carlsen yerinə başka biri atsaydi bu twiti hiç kim umarsamazdi.Yani emin diyilim ama benim fikrimce Carlsen sadece tum dikkatlari kəndine yoneltiyor populyarlık için 😉
Hocam videoda ses yok
Olm ses olmadan 20 like olmuş sabo büyüksün
Ses başıma ses başıma basım duvara
Video süresini görünce Emre abi sandım. Pashayı görünce şaşırdım hahahahah
Magnus kendisini yenen rakiplerine karşı hele gençlere saygı gösteren biri. Bkz: Alireza. Magnus abim çekildiyse vardır bildiği. Tarafım belli
Stocfish'i kapatınca o hamleyi görememisi normal :D Bütün dünya bunu konuşuyor ve bu maç esnasında bütün gözler muhtemelen üzerindeydi neden aynı şeyi yapsınki? Kaldıki stocfisten yardım aldığı idda edilen maçlarında da bir çok hamleyi göremiyor.
Stockfish'i nereden kullanabilir ki?
@@voldemordable ''Vücuduna titreşim geliyor'' gibi bir bilgi yok ortada. Satranç Okulu kanalının teorilerini gerçekmiş gibi gelip burada anlatmayın.
@@haco31415 kendisi zaten söylüyor komplo teorileri diye. Satranç okulu zaten söylediklerinin bir teori olduğunu ve öyle kalacağını savunuyor.
@@SharpShoot3r_14 gökten iniyor varyantlar hocam
Pragnanda buyuk yetenek öyle oldugu halde 3.5 yılda 2460 elo'dan 2688 e cıkmıs Niemann sadece 1 yıl 9 ay'da bu konuda üstüne rakip bile yok, Magnus'un Abdulsattaraov'un Gukesh'in bile önünde bu adam gelişim konusunda. Adam hile yapmıyor içinden geçiyor resmen.!
evet hocam içine anal oyuncak soktuğu söyleniyor. resmen içinden geçmiş
Geçen yayında boşuna online hatadır en iyi satranç dokunabildiğindir dememiştim
100 maçlık bir seriyi kameraların, şampiyona hakemlerinin ve hatta bm noterlerinin ve gelmek isteyen tüm şahitlerin önünde sumo güreşçileri gibi çırılçıplak oynasın...
hile yaptığı anlaşılırsa vurun kellesini....
hile yapmadığı anlaşılırsa da o zaman magnus çıkıp kazandığı tüm ünvanları bu kişiye versin...
bir jelatin içinde titreşim cihazını yutabilir bu sayede bunu izleyen bir kişi titreşimler göndererek yapacağı hamleyi belirleyebilir, sonrasında ise kusarak titreşim cihazını çıkarır
@@ktcsupporter ya olm HAHAHAHJWKDNEOXKWKDJEUDJNENDKSKJCJD
@@ktcsupporter olum direk iç çamaşırına veya dilinin altına da koyabilir ki
Adın çıkmış 9-a inmez 8-e burada söylemişler. İspatını yapamıyorlar boş-boş hile diyorlar.
Selim Hocamın videosuna yorum yazmıştım. Buraya da yazayım: Nakamura'nın bilgisinden şüphe eden kişiler beni gerçekten de üzdü. Selim Hocam dışında izlediğim 3 kişi analarına babalarına sarılır gibi Niemann'a sarıldılar. Çok yazık... En yerinde yorum (ki ben Niemann!ın hile yaptığına inananlardanım) Sabri Can gibi "iki görüşün de ortasında olmak"tır. Şu süreç sona erdiğinde o 3 kişi nasıl video çekecekler bilmiyorum. İzleyeceğimi de sanmıyorum. Çok yazık yani... Tal Hayranı olarak içimizdeki Carlsen nefretini şu olay bitirdi resmen! Carlsen'e sempati duymaya başladık. Şu Niemann'ın hile yapmadığını söylemek ne cüretkâr bir açıklamadır yahu! Demek ki sen kendi at gözlüğünle satranç oynamaya devam ediyorsun ve biz de seni bir şeysin diye saygı duyuyoruz. Çok üzücü... Selim Hoca ve Sabri Can... En güzel yorumlar ve en bilge düşünceler sizlerden geldi. Diğer o 3 kişi ise eski anılarla birlikte öldü gitti. Artık Selim Hoca ve Sabri Can'ın yanlarındaki varlığı bile o 3 kişiyi takip etmemize yetmeyecek. Geçmiş olsun... Durduk yere gerzek yorumlarıyla bizi zorla taraf yaptılar. Bravo
Bu arada sonuna kadar izledik tabi... Bizi şaşırtmadığın için teşekkürler Sabri Can
Kim hocam o üç kişi
@@Furkan-os2ys söyleyemem
Ses yok
?
b4'ü görmedigi icin oynamamistir diye tahmin ediyorum. 🙂
Videoyu izlemeden tahmin ediyorum; stockfish hamlesini bulamadı ama taş önerilen taş değil mi? Mesela, piyon fil at gibi. Rengi farklı olsa bile. Videoyu izleyim bakalım öylemiymiş?
Aynı odada ekran başında nasıl hile kullanabilir?
O konuda da aşırı uç söylentiler var dbchdndh
Hile olup olmadığına dair kesin hüküm vermek şuan için çok zor ama bu pilav daha çok su kaldırır orası kesin.
Bence Niemann bi kere mimlendi hile konusunda ve işin aslı Carlsen in lehine çıkarsa Niemann ın işi çok zora girecek
Ses yok
ses var bu arada
Sabri bravo! Olaylar ancak bu kadar yanlış anlatılabilirdi. Nakamura, Hans için "masada hile yaptı demedim ama daha önce internette hile yaptığını kendi de kabul ediyor" dedi.
Duyduğunu anlama yetin mi yok birader ?
Sabri videoda Nakamura bunu kesin olarak söylemedi, Hans ı itham etmedi ama yayınlarında kullandığı cümleler ve ortaya sunduğu deliller buna yönelikti diyor.
@@mezaninekomata senin de her duyduğuna sazan gibi atlama yetin mi var birader? bir de belli ki okuduğunu anlama yetin yok. doğrudan nakamuranın kanalına gidip ne dediğini izle. fanboyluğu da bırakıver bi zahmet
hile nasıl olmuş, satrançta hakem yok mu?
👍
16:02 at yerine şah e 3 oynasa şansı daha da artıyor beyazların bilgisayarın önerdiği de şah e 3 zaten
hans niemann hile yaptı bence ben hans niemannın turnuvadan atılıp magnus carslenin geri gelmesini istiyorum.
Bana göre konu sadece Niemann ile ilgili değil. Satranç ın içinde başka işler var. Diğer bir olay da Niemann Süperligde THY takımında oynayacaktı sonra bu kupa için aniden döndü diye biliyorum. Carlsen in Dünya Şampiyonluğuna çıkmak istememesi. Niemann ın aniden geri dönmesi ve bu turnuva olayı puzzle ı birleştirme işini iyi yapmak lazım. Süperlig olayı ile ilgili yorum alabilir miyim?
Yeni bir Yıldız doğuyor ve haliyle uzay zaman da büyük değişiklikler meydana getiriyor.
Online olduğu sürece bu tartışmalar sürer gider.
Anlık kopya almıyorsan, PC ile aynı durumda aynı hamleyi yapmak niye hile olsun? Tasvip edilmeyebilir belki ama bence hile demek çok iddialı. Neticede büyük ustaların açılışları da ezberleniyor, belli durumlardaki belli savunmaları veya atakları ezberleniyor ve uygulanıyor. Bilgisayar hamlesi de benzer şekilde ezberlenebilir, çok farkı yok.
Terk eden magnusu değil içinden geçen Vahap I tercih ederim.(ben hile yaptığını düşünüyorum)
Nieman'ın son 1 yılda saç stilinde bir değişiklik var gibi. Titreşimli cihaz gibi birşey saç derisinde olabilir mi acaba?
Olamaz
@@yesildamacana252 Tamam
Video sesi yok
Ayb
Fil B 8 gidince vezir D7 at tutuldu fil yine düştü
Sen anlatınca kolay geldi
Adama hile demiş olabilirler ama her maçta hile yapacsk diye bir şey yok. Çok dikkat çekti özellikle carlsen maçında ondan sonraki maçlarda hile ye başvurmamis olabilir.
Bu turnuva online mı? Neden hile şühesi var.
Online turnuva olmasa bile gizlenen elektronik cihazlarla hile yapılabiliyor. Ama bu turnuva çok güvenlikli elektronik cihaz sokabilmesi imkansız o yüzden insanlar Magnus’un hazırladığı açılışın Niemann’a sızdırıldığını düşünüyor.
Magnus dan beklenmezdi
bence biraz abartılı olacağını düşünüp oynamadı
Ses yok galiba
Ayn
kameralar karşısında, canlı ve karşılıklı oynanan satrançta nasıl hile yapılır, biri anlatabilir mi ? ciddi soruyorum
çip var diyolar knk işte hangi taş olacağında belli sinyaller veriyo falan adam zaten belli bir seviyede 2500lerde en az oda olma ihtimali var hile bence
Nepomniachtchi veya Carlsen maç sırasında PC hamlelerini bulup oynayınca sıkıntı yok bu Niemann bulup oynayınca hile oluyor öyle mi ?
Adamın kısa sürede çok puan toplaması ki o da neredeyse iki yıl hadi biraz dikkat çekiyor ama sırf Carlsen'i yendi diye bu kadar gürültü niye ? Salonda adamı varmış da o kadar kameranın arasında bir şekilde ona PC hamlelerini iletip maç kazandırıyormuş... Pess!
Carlsen en çok sevdiğim ve en çok takdir ettiğim oyuncudur lakin burda sanki
" Bu adam beni yenmiş olamaz "
egosu var gibi.
Paşa neredesin ya çocuktan mı çıktın
Belkide kendini açık etmemek için bu oyunu bilgisayar yardımıyla oynamak istemedi 🤔🤔🤔
Gerçekten akıllarda çok soru var
Hans'ın oyununu sağlıklı bulan varsa, elimde uygun satılık bir şehir var. Cüzzi bir miktarla satışı gerçekleştirebilirim.
Hans nienman yüzde doksan dokkuz hile yapıyor.Maqnusda siyah taşlarla oynaya bilirdi yalnız terk etdi.Azerbaycanlıyım
niemann önden amariga arkadan ohmibod muş
Ben şahsen emin olmadığım için kimseyi zan altında bırakmak istemiyorum fakat tarafsız olarak söylüyorum ki hans niemann yakın zaman da oynanılan bir turnuvada 0 puan çekti ama magnus carlseni o turnuvada bir kere yenmişti ve oynadığı diğer maçların hepsini kaybetse de arada bir tane oyun aldı bu yüzden hans'ın günahını almak istemem
O turnuvada 0 çekmesi aslında çok daha kuvvetlendirir ihtimalleri çünkü o turnuva hızlı satranç turnuvasiydi o kadar kısa sürede hamleleri alsa bile düşünüyor numarası yapmak zorundaydı bu yüzden sürekli zaman sıkışması yaşadı ve bütün maçları kaybetti carlsen maçını da izlersen Hans o maçı kazanmadi carlsen kaybetti ikisinin de zamanı 5 sn di 10 hamlede 7 blunder çekti iki taraf
@@fatih8438 ben zaten taraf tutmuyorum yukarda belirtmiştim ama sizede hak veriyorum olabilir
Wesley burada hile yapmış
Fark edilmeden hile yapması mümkün değıl...Imkansız.. Online oyunlar da herkez bilgisayarı kıllanıp hile yapabilir..Hakemli turnuvalarda ımkansız..
Wesley Stockfish i yendi :D
Çok iyiydi :)
“Kişi kendinden bilir işi” magnus carlsen böyle bir ithamda bulunuyorsa o zaman ilk önce carlsenin bu zamana kadar ki bütün oyunları incelenmeli hatta nakamuranında.
carlsen 8 yaşında Kasporov gibi bi usta ile berabere kaldi .
@@utkuturan6455 olabilir lakin bu neyi değiştirir birini elinde somut bir kanıt yoksa biri için hile yapıyor demek sadece iftiradır önce bunu idrak et sonra magnusu savun sırf bir dünya sampiyonu ile berabere kaldı veyahut yendi diye magnusu savunmak senin vicdanına doğru geliyorsa diyecek birsey yok.
hile yapmış olsa katıldığı turnuvayı kazanamaz mıydı? Ama 6. olmuş
bence burda kasten kaybetti
Belki de abdest alıp, Besmele ve Fatiha ile çıkıyor maça. İman gücünü kullanıyor olabilir.
Başarıyı cezasız bırakmayacaklar anlaşılan
Hans incelenmeli. Adam 2650 küsur elo' da utanmasa 2900'lük oyun oynayacak. Analizleri 2500 seviyesinde. Mantıksız, çok hamlesi var. Oynadığı büyük ustaların bile bu seviye ye gelmesi yıllar alıyor.
360 p ?
eko var.
Sen carlesene hile gibi oyna git sonra şah f2 oyna. Akıllara zarar bir hamle yani önceki oyunlarda öyle hamleler yapan adam şu oyun sonu oynamaz ya
Carlsen in saçmaladığını zaten kendine rakip beğenmediğinden beri anlamayanmı var??
Ünvan maçını oynamayacak mış neden rakip kafasına göre alireza veya ding olacakmış.!!!!!
İlk
bence hile
hans sadece magnusu yenmedi ckg barışı yendi ve röportajda benim gibi bir aptala dedi isterseniz bakabilirsiniz
“Ben bu konuda ortadayim” birseyde de ortada olmayin cesur olun , hic mi bir fikriniz olusmadi , uzucu
Hans niman hile bence nedenmi bi insan okadar şeyi hesaplayamaz 🤔
abi bence burada So hile yapmış gibi oynamış. Hans'a haksızlık ediyorlar, dehasını anlayamıyorlar.
Kesinlikle hile yapıyor
Hiç turnuva bırakmadı diyorsun, adam dünya kupası maçına çıkmıyor. Hangi kafayla bunu söylüyorsun.
Yenilmeyi hazmedemeyenler, genç yeteneklerin önünü kesmeye çalışıyor
Turnuvayı yarıda bırakmadı diyorum usta
@@Chess24TR çok rahat çok profosyanel
Ses yok
Ses yok
Ses yok