AVENGERS ENDGAME: EL DEBATE | Análisis - Teorías - Explicación - Opinión
Vložit
- čas přidán 27. 04. 2019
- ¡Hola, kandorianos! En el vídeo de hoy, vamos a debatir, comentar, analizar y explicar todo lo que hemos visto en la película más espera del año: AVENGERS ENDGAME. ¡No puedes perdértelo!
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#AvengersEndgame #VengadoresEndgame #Endgame - Krátké a kreslené filmy
Perdón por los problemillas técnicos de conexión, pero creo que ha sido un debate chulo, completo y divertido! Gracias a las más de 2400 personas que habéis llegado a estar en directo con nosotros, y a todos los que lo veáis, deis like y compartáis por aquí!! Se os quiere... 3000!!! :D
Javi en el doblaje latino es te amo 3.000.000
Javi, excelente debate y crítica, pero realmente no lo veo como un arreglo de guión fácil para la historia, sino que asi se maneja el tiempo en los comics de Marvel, como Dc tiene su propio manejo con las tierras alternas....incluso ellos se burlan y deshechan el resto de películas "conocidas" como volver al futuro y como manejan el tiempo ahí....Si consideran una historia con el tiempo de por medio, ya me imagino que se cagarían en los muertos de la historia de una posible peli de Flash
Voy por la primera media hora, pero no se si os dais cuenta de que el universo lo salvo una puta rata, osea si esa rata no llega a sacar a scott del mundo cuantico, todo hubiera seguido su curso sin mas
@@sebastianrodriguez-nj5co PERO EL ES DE ESPAÑA POR ESO LO DICE ASI
Javi. Sos un youtuber increíble y se entiende perfectamente
1:03:46 En Civil War cuando el Capi lucha contra Crossbones, este le menciona a Bucky y el Capi se queda paralizado y es cuando Crossbones aprovecha para detonar su bomba. Luego le dice a Wanda que fue mencionarle a Bucky y se paralizo, por eso el Capi sabia que si le decía que Bucky estaba vivo a su otro yo, este se paralizaría.
Explicarle esto a Juan Carlos, es como intentar explicarle de las Gemas del Infinito a Scott Lang. Faltaría que Rocket le acariciara la pelada a Juan Carlos...
Que básicos que son los marvelratas. Ese momento es tan ridículo como cuando ridiculizaron el momento Martha, pero ahora, mágicamente, tiene toda la lógica del mundo. Y mas cuando Martha era la madre de Bruce Wayne y Bucky es un simple amigo de Steve Rogers... Así de hipócritas son.
@@evil_chuck la diferencia es que el momento Martha es dramático, incluído en una épica batalla entre los dos pilares de la Liga de la Justicia. El momento Bucky es un recurso del Cap para zafarse de una situación (como el Hail Hydra) para concluir con el trasero americano. Sutiles diferencias Sr. Release Snyder Cut.
@@evil_chuck Se huele fanboy de DC a la legua.
Bucky no era un simple amigo de Steve Rogers, era como su hermano de toda la vida, su supuesta muerte afecto mucho a Steve y eso lo sabemos porque nos lo han enseñado en las anteriores películas (El primer vengador y El Soldado de Invierno)
En Endgame esta justificado porque Steve sabia que su otro yo se bloquearia al saber que Bucky estaba vivo, porque así lo había hecho en el futuro.
En Batman v Superman, meten un Martha para evitar que Batman mate a Superman, en la película no hay nada que indique que Batman perdonaría la vida a Superman con solo oír "Martha". Para poder entenderlo habría que leer los comics de Batman antes de ver la película y si hay que leer un comic, libro o cualquier cosa antes de ver una película para poder entenderla, es que el director hizo un trabajo de mierda contando la película.
Si el momento Martha fue ridiculizado es porque es ridículo.
@@gaburierumaru cuando se quiere ser tonto, se es tonto....en BatmanVSuperman dejan bien claro que la madre de Batman se llama Martha y el arrastra un trauma por la muerte de su madre...nota para tontos..es mas importante una madre que un amigo, es decir, si excusas que se paraliza por un Bucky amigo, mucha mas coherencia tendra paralizarse por escuchar el nombre de tu madre...pero criticamos uno y el otro no...a mi Snyder ni fu ni fa...pero Marvel ni es mejor ni peor que DC, el que defienda a uno por encima del otro es bobo...mejor dicho TONTO
Lo de "Bucky está vivo" no es un momento "marta". El Capitán sólo intentaba que el otro Capitán perdiera la concentración. En cambio en BvS mencionar a "Marta" hizo que todo diera un giro completo, y Batman milagrosamente se hizo amigo de Superman a partir de ahí. Ambos momentos no tienen ningún parecido.
Lo que quiere decir que no entendiste Batman v Superman...
El Capi dijo eso porque el en Captain América Civil War CrossBone para salir de una situación le dice lo mismo "Bucky está vivo", sabiendo como reaccionó el a esa frase este la utiliza para distrae a el Capi del pasado sabiendo que iba a reaccionar de la misma manera ya que son la misma persona
@@noledjokovic100 En serio? No me acuerdo de eso. Habrá que verlo. De ser así es otro inteligente easter egg.
De hecho , en un intento de consolar a Wanda quien se siente pesimo por lo que ocurrio al inicio de Civil War, Steve le dijo que también era culpable, ya que CrossBone menciono a Bucky y el se distrajo lo suficiente como para no ver la Bomba que traia...Asi que el Capitan del futuro tenia claro lo que era ser menos reactivo y mas cerebral..su "Heil Hydra" en el ascensor , escena calcada a Winter Soldier, es la mejor salida de alguien que sabia dar madrazos
@@gatovalpoo Lo de "hail hydra" es una de mis escenas favoritas de Endgame.
Me tome el tiempo para escribir esto para explicar el final de la peli: SPOILERS PARA QUIEN NO LO HAYA VISTO AÚN:
Al final de Endgame, Steve Rogers se ofrece como voluntario para regresar en el tiempo y devolver las piedras del infinito al igual que el martillo a donde los Vengadores los robaron anteriormente en la película. Se supone que regresará a 2023 después de que termine su misión, pero permanece en el pasado para vivir su vida con Peggy. Revordemos que en Capitán América: Soldado de invierno, Peggy terminó por casarse después de la muerte aparente de Steve y tener hijos. Todos nos preguntamos sobre la mecánica del viaje en esta peli, como que si el futuro Steve se hubiera quedado para estar con Peggy, ¿no significaría eso que la existencia que ella creó con su esposo sin nombre y sus dos hijos se borraría? ¿Podría eso incluso significar que la MCU ahora existe en una línea de tiempo alternativa?
Tal vez no. ¿Qué pasaría si el pasado no se borrara realmente, porque el futuro Steve Rogers es el marido sin nombre de Peggy?
Sabemos que el futuro Steve regresó en el tiempo para estar con Peggy, como se muestra en la última escena de Endgame, donde finalmente tuvieron el baile que se debían el uno al otro. En esa escena, Peggy y Steve finalmente se reúnen y bailan en lo que parece ser su hogar. En Winter Soldier , Steve visita la exposición dedicada a él en la Institución Smithsonian. Ve una grabación de video de Peggy de 1953, donde ella explica cómo, durante la guerra, el Capitán América salvó a un grupo de hombres, incluido un hombre que se convertiría en su marido. Inicialmente, parece que fue un soldado al azar que salvó Cap, pero ¿podría haberse estado refiriendo al mismo Capitán América ya que técnicamente él también se salva a sí mismo?
En la misma película, Steve visita a Peggy, de 93 años, en el asilo donde aprendemos que tiene Alzheimer. Vemos fotos de Peggy con sus hijos sobre la mesa, pero no fotos de su esposo. Ella le dice a Steve que ha vivido una vida larga y satisfactoria antes de pasar por un episodio en el que cree que Steve ha vuelto con ella. ¿Podría ser porque realmente se casó con el amor de su vida, Steve Rogers? Además, debido a que se hizo vieja con Steve, ver a un joven Steve Rogers la haría pensar que él ha vuelto con ella (recordemos que tiene Alzheimer y por obvias razones no recordaría que ella estuvo casada con él y por eso cree que es la primera vez en mucho tiempo que lo vuelve a ver).
En Ant-Man, vemos un flashback de 1989 en el que Hank Pym se enfrenta a los jefes de SHIELD: Howard Stark, Mitchell Carson y Peggy, sobre el intento de replicar las partículas de Pym. Durante este tiempo, Peggy tiene 68 años y un anillo de bodas en su mano izquierda.
Durante Endgame, Steve y Tony regresan a 1970 en Nueva Jersey para robar el tesseract que se llevó a cabo en la base militar de SHIELD en Camp Lehigh. Escondiéndose de los soldados que lo buscan, Steve se cuela en una oficina y ve una vieja foto de él en el escritorio, luego se da cuenta de que la oficina pertenece a Peggy y la ve a través de la ventana. Durante este tiempo, Peggy tendría casi 50 años. Es poco probable que Steve haya regresado a ese año para estar con Peggy, especialmente porque para entonces ya habría tenido una familia. Pero eso plantea la pregunta de por qué todavía tendría una foto de Steve en su escritorio si ya estaba casada con alguien más con su propia familia. La mejor apuesta es que Steve regresó a la línea de tiempo entre 1947 (el final de la serie de Agent Carter para los que la vimos) y 1953 (donde reveló que estaba casada, según el material de Winter Soldier, en el museo) para estar con Peggy. Al final de Avengers Endgame, un automóvil al estilo de los años 40 pasó por la escena, confirmando la época. Este marco de tiempo les daría tiempo para volver a conectarse y casarse. Muchos pueden cuestionar el lento envejecimiento físico de Steve. Para cuando se presentó en 2023 en Endgame , Steve tenía más de 100 años. Pero recordemos que el suero del Súper Soldado que se le otorgó también desaceleró su proceso de envejecimiento.
Otra pregunta: ¿dónde estaba el futuro Steve durante el tiempo de Peggy en la residencia de ancianos y en su funeral? El futuro Steve hubiera sabido cuando la línea de tiempo actual que Steve visitaría porque ya lo ha vivido. Sabría que tenía que mantener su distancia para mantener intacta la línea de tiempo. Por eso también las fotos en la mesita de noche de Peggy fueron solo de ella y sus hijos. Pero ¿qué pasa con la sobrina de Peggy, Sharon Carter, que tuvo un corto romance con Steve? ¿No reconocería a "tío Steve" como el Capitán América? Quizás. Pero es más probable que ella piense sólo que se parecían entre sí pero que no sospecharan que en realidad eran la misma persona, especialmente porque "Tío Steve" era bastante mayor que el Capitán América que ella conoce.
Lo mismo podría suceder con el círculo social y empresarial de Steve y Peggy. Con todos pensando que el Capitán América se ha ido definitivamente, nadie sospecharía que el futuro Steve es en realidad él. Peggy y el futuro Steve habrían tenido mucho cuidado de mantener en secreto su verdadera identidad y es por eso que Steve no le contó a Sam la verdad sobre su esposa cuando él le preguntó sobre su anillo de bodas al final del Endgame. Recordemos también que en Endgame, Bruce explicó al equipo algunas leyes del viaje en el tiempo. El futuro de cada individuo es definitivo. ¿Y si todo este tiempo, Steve estaba destinado a volver con Peggy y su futuro en el MCU todo el tiempo era volver con ella? La historia de Steve realmente ha dado un giro completo.
Steve Rogers es un buen hombre que no habría arruinado un matrimonio y destruido una familia, o que incluso hizo que esa familia dejara de existir. Pero si esa era su propia familia todo el tiempo, entonces este final le permitió mantener su integridad intacta mientras se casaba con Peggy y cumplía su futuro.
Santiago Silveira no lo Podria haber explicado mejor.
Si eso pensé yo...
Pero lo mando todo al carajo dándole el escudo a Falcón...
Miguel Quisbert es facil de entender , en esos años que estuvo con Peggy se Habra encontrado con Howard stark, y le pidio que le haga un escudo nuevo para asi poder darselo a falcon en el futuro, por eso cuando falcon dice se siente como de otra persona, el Capitan America le dice NO LO ES.
Excelente análisis.
Buen análisis pero recién se me acaba de ocurrir algo. Si Steve se quedó viviendo en el pasado sí o sí creó una nueva realidad, por mucho que no haya querido hacerlo esa realidad se creó en el momento en el que él decide quedarse a vivir con Peggy. Es cierto que él y Peggy tuvieron que cuidarse para que nadie descubriera que su esposo era el mismo Capitán América. Ahora bien, la pregunta es que si el Cap creó una nueva realidad cómo hizo para llegar a la realidad de Endgame. Él no llegó ni usando el traje cuántico ni apareció en la plataformas sino que estaba sentado ahí cerca. Eso quiere decir que llegó caminando, y si llegó caminando quiere decir que la realidad que conocimos en estas películas fue la realidad que creó el Capitán al viajar al pasado y durante todos esos eventos el Capitán estuvo escondido confiando en que todos los problemas que estaban ocurriendo los iban a poder resolver los Vengadores junto al capitán América que sí o sí tuvieron que rescatar congelado, especialmente el evento más trágico de todos, el de Endgame, y él sabía que lo podían resolver gracias a la habilidad de Dr Strange de ver el futuro. El Cap que andaba escondido no podía ver el futuro porque como explicó Hulk, todo lo que ocurre a partir del momento de cambiar algo en el pasado se convierte en tu futuro y por ser tu futuro no lo puedes predecir, a menos claro está, que tú seas el Dr Strange.
El que sea digno de levantar el martillo "obtendrá los poderes de Thor"
Odin en thor 1, es lo que le cuesta entender a la gente
Por eso yo creo que esta pelicula para entenderla bien hay que verla las 22 peliculas ,yo pense lo mismo que dijiste sobre lo que dice odin
@@hectorfuentes27 no entiendo a que te refieres, que no entiende la gente?
@@Juanpablo-ni2oq si ay que ver las 22 o sino no vas a entender nada
@@jeycod283 dicen que no tiene sentido que el Cap tenga el poder de los rayos, pero si eres digno de levanta el Mjolnir obtenier el poder de Thor.
alguien a pensado que si el Cap fue a devolver todas las gemas, incluyendo la gema del alma, tuvo que ir a Vormir y ver a Red Skull, que es su rival?
Sí
👆
Y como devolvio el teseract si no era en forma de cubo sino en forma de gema?
No era necesario devolverlas al mismo lugar, solo era necesario devolverlas a la misma epoca, capaz fue y le dejo las gemas y mjolnir a nick fury o algo asi, imagina si no con que nave viaja atravez de esos mundos? No podria si no tiene la milano de los guardianes
Cierto, eso cómo lo hubiese querido ver...y la pregunta: se puede dejar la gema ahí así porque sí?
1:10:23 Mi teoría es que Thanos hizo ingeniería inversa para replicar la formula de de Hank Pym, supongo que para Calamardo(Fauces) estaría chupado.
Poner así a Thor te muestra que a pesar de ser un dios puedes caer. En infinity war tendría que haber estado destruido con tantas muertes en su familia, pero le pasó factura al final por no matar a Thanos.
El caballero oscuro mejor película que Endgame? cito textualmente "Como peliculas de personajes basados en comics" en serio hay gente que sigue creyendo que el Batman de Nolan es fidedigno con el comic? o alguno de sus personajes (salvo Gordon, el si que estuvo bien adaptado)??
Yo creo que Endgame si que es la mayor pelicula de Superheroes (Comiquera) de la historia sin lugar a dudas-
Envejece muy mal la trilogia de Nolan...la mejor por lejos es Begins,las secuencias de accion son horribles Batman solo pelea a codazos
El Caballero Oscuro es mejor película que Endgame. ¿Mejor película de superhéroes? Puede que no, ni si quiera considero las pelis de Nolan como de "superhéroes", pues son una especie de adaptación a la realidad de los persinajes. Pero sin duda es mejor película que Endgame, desde guión a interpretaciones.
Involución según el gusto de cada quien, siempre la gente se va quejar porque si adaptaban a los personajes de otro modo se hubiesen quejado por supuesta falta de continuidad o que no se tomaron en cuenta películas anteriores. Los personajes tenían que seguir con su personalidad y evolucionar según la historia que se viene contando. Por algo otros directores de otras franquicias formaron parte del proyecto para darle una continuidad y respetar el trabajo que venían haciendo, tomar esta película como algo individual es un gran error... El que no le gusto thor ragnarok es normal que no le gustara este thor, este es un universo compartido y era la unión de todas las peliculas...
Ciertamente el profesor hulk no es así, como tampoco ironman, ni spiderman, ni thor, ni capitán América, ni el 90 % de los personajes, porque esto es cine, toma elementos y lo hacen suyo. Seguir esperando un calco de los cómic es un absurdo , el profesor hulk en los cómic era un cachondo, un tipo mala hostia con elementos mas de wolverine que de un típico hulk. La explicacion que da sobre el profesor hulk esta equivocado, cuando las dos mentes se fusionan no existe ya doble personalidad, el profesor hulk es banner con la confianza y la rudeza de hulk, no existen dos personalidade, creo que esta equivocado de version... Basta de juzgar las cosas por lo que uno espera en vez de hacerlo por lo que vemos, funciona o no? Si funciona en la pelicula esta bien
El problema es que empieza diciendo 'Si la juzgamos como PELÍCULA', y lo primero que hace es hace un comparativo con los cómics, ahí se desvirtúa su comentario.
En defensa de algunos puntos que trataron de hacer notar como errores de guión en este debate: 1. Hulk vs Thanos era imposible en ese momento, tomen en cuenta que acababa de utilizar el guantelete y quedó destrozado de un brazo, es lógica misma también del guión.
2. Mostrar el trayecto del capitán América para entregar las gemas necesitaria otra película, es imposible saber cómo fue que lo hizo sin entrar en detalles ya que seguirían quejándose de los agujeros en el guión.
3. Hubiese Sido demasiado cruel enviar a Tony y que sacrificara a su hija o a Pepper, no existe una relación tan fuerte como la que hay entre Blackberry Windows y Ojo de Alcón en ese momento, todos habían perdido lo que más querían, así que era inevitable que fueran ellos, lo cual no es otro agujero de guión si no otra vez un acierto del guión.
Y por último los personajes dentro de la película son reales, sufren y tienen problemas personales, eso en defensa de la situación en que mostraron a Thor y a Hulk.
Hulk fue una decepcion
2- para mí es imposible devolver las gemas a los tiempos alternos, ya que cuando viaja otra vez a su pasado, nunca va a suceder que se llevaron las gemas, por que su pasado es inalterable, su pasado siempre sera el mismo por más que viaje al mismo segundo que viajo su anterior yo. SALVO que cuando viajas al pasado puedas elegir a que línea de tiempo querés ir.
solo comentar una cosa: el caballero oscuro (QUE ME ENCANTA) tambien tiene agujeracos de guión y era mucho más sencillo no tenerlos.
Si nos ponemos a analizar con detalle y profundidad todas las películas de cualquier genero y temática, hasta las que están catalogadas por la critica especializada y el público en general como las mejores de la historia del cine (autenticas obras maestras), tienen agujeros e incongruencias argumentales en el guion; y eso se debe a que por norma general los tratamientos de guion no son redactados por el o los mismos autores de principio a fin del proceso de guionización, o que a veces el guionista y el director no trabajan en estrecha colaboración para retroalimentarse mutuamente sus ideas y visiones artisticas sobre la trama de la película, y también que el director suele interpretar a su criterio que le conviene tomar en cuenta del guion para rodar y que ajustes puede hacer o le conviene hacer sobre alguna escena o escenas que plantea el guion.
@@van-el1822 a mí no me lo expliques, explicaselo a ellos xd
@@van-el1822 LA cosa es que Nolan escribe y dirige sus películas, por eso el amigo comenta que era mas sencillo no tenerlos.
Si pero no manches nada que ver la trilogía de Nolan con todo el UCM. El universo de Marvel sera el mejor en efectos, chistes y épico; pero es que la trilogía de Nolan tío es una maldita obra de arte, no solo como el contexto de Batman y los héroes en las películas, si no en el guión, la buena actuación, calidad de escena, moralidad, historia, estructura cinematográfica y sobretodo el mensaje que deja creeme es lo mas importante y eso nunca podrá iguales Marvel ni DC.
@@davidisraelcarrascojaramil5184 se te paso el soundtrack, los scores son parte fundamental para hacer peliculas inolvidables: LOTR, Star wars, Interestellar,etc., sin ofender pero hasta DC de esta generacion (que ha quedado bastante corto hasta ahora) tiene mejor musicalizacion.
A mi si me gustaron hulk y thor pero es por un asunto personal. Mi situacion personal la pude trasladar a esos dos personajes y por eso a mi me encajaron a la perfeccion. A mi la peli me ha encantado, el hype no me ha fastidiado la pelicula. Menuda experiencia yo es que intento sacarle algo negativo pero despues de verla 3 veces no lo consigo. Gana mucho en V.O. y como decias Javi en el video de hoy, muchas cosas tienen mas sentido aun.
A y BN me bebí el knm Jesús kku.mjli
P
Pp
Sobre toda la rata que salva el universo jajajajaa
@@KevinAr18 pues si jajaja recordemos que doctor strange ve 14 millones de posibilidades, a saber en cuantas de esas no hay mickey mouse activando la maquina
No entiendo cómo pueden criticar los viajes en el tiempo diciendo que "Marvel ha ido por lo fácil", si varios de uds proponen Flashpoint (que implica viajar en el tiempo) para salvar el universo DC... Además, teniendo en cuenta que los viajes en el tiempo no existen, son algo imposible, cada quién los puede adaptar a su conveniencia. No hay porqué ofenderse ni hay razón para llamarlo "tramposo"
@@paulrdamian8633 A qué regla te refieres? Pero si decisiones fuertes requieren voluntades fuertes, pues ante situaciones desesperadas se requieren medidas desesperadas. De hecho no creo que hubiera habido otra forma de regresar a todos los que murieron
Hulk solo es payaso al comienzo de la película, luego esta muy implicado en todo lo que sucede, entiendo que no es esa bestia que muchos quieren pero para mí esta bien y quisiera ver más de esta versión.
1200 millones de dolares el primer fin de semana, una burrada. La película que tenia el récord estaba en 600, hablamos del doble.. Avatar hasta aquí llegaste, cosa que se pensaba imposible y bueno ve tu... Increible
Fue estreno mundial, por eso la masiva cantidad, avatar tuvo el plus de estar mucho tiempo en cartelera, hay que ver que tanto baja la tendencia de end game, si baja mucho no alcanzará a avatar
Y el otro año se viene Avatar 2 :v
NO sé si llegue a Avatar, le falta mas del doble y solo estará, a los sumo un mes, mientras que Avatar estuve 3 meses y medio.
@@tecnologizateonline1736 y de varios reestrenos, pero por las estimaciones y la cantidad que hizo de 1200 es muy posible que llegue a pasar esa cifra. Esta película también se estrena en varios formatos y la cantidad de salas n proyección es una burrada, ni por asomo la misma cantidad que avatar, por los números actuales es que pienso que puede pasar, tendría que pasar algo muy grave para que no lo haga y tiene el plus que la gente y los críticos están maravillados porque mas allá de la película lo que trasciende es el impacto social. Esto no se vivió ni con avatar.
@@jameswayne7244 Solo falta ver como s mueve su curva de rendimiento. Ahí nos podremos dar una idea.
¿Y si Ant-Man hubiera salido por su sensor llamando a la
hormiga de la batería? ¿También os parecería un error de guion o algo forzado?
pues lo de la rata no me molesta tanto, porque no fue al instante, tuvieron que pasar 5 años para que una rata pasara por ahí.
A lo mejor hubiese sido mejor eso pero ya está hecho ni modo jeje
Decir Nolan en relación con los comics seria para decir lo opuesto que es a los comics su universo Batman de la trilogía. Es que no podía ser más diferente.
Me parece que la critica que no queda satisfecha con semejante obra cinematográfica, auto llamándose fan, críticos, intelectuales, productores, que hablan de si es posible tal o cual, les recuerdo que es una obra de ficción, donde la elaboración y desarrollo artística ensambla una cantidad de artistas en todos los niveles técnicos e industriales. cuando vuelvan a hacer una critica destructiva basada en visiones e idealismos, muestren primero sus obras, cortos o películas para hacerle el mismo tratamiento critico. GRAN TRABAJO DE TODO EL EQUIPO QUE REALIZO ESTA MONUMENTAL PRODUCCIÓN QUE HIZO SENTIR Y VIBRAR EN TIEMPOS DONDE TODO ES VAGO Y GENÉRICO. JAVI SOS EL MEJOR HERMANO, UN ABRAZO!
PD: Recordaremos este momento por mucho tiempo aquellos quienes no dejamos ir a ese niño en nuestro interior.
se habla mucho del cambio fisico de thor, pero el de tony stark es bestial, esta en los huesos al principio cuando lo rescata la capitana marvel y otra cosa que me gusto muchisimo de la peli, fue cuando tony stark pide permiso a peper para hacer lo de los viajes en el tiempo o pasa y se va a acostarse y esta le contesta ¿pero podras descansar? y en la escena final que este esta muriendo, ella le dice ya esta, ya puedes descansar 😱😱😱 los pelos de punta
En mi opinion, que Hulk en la batalla final no haga tanto esta justificado, ya que al usar el guantelete queda debil y sin el brazo derecho. A mi me hubiese gustado ver un Hulk Smash pero creo que el intercambio de Hulk usando el guantelete a cambio de que no haya Hulk Smash esta bien, decente
No .
Nada, los hermanos Russo hab hablado. El Capitán se caso con Peggy creando una linea alternativa y vivió con ella en esa realidad. Al final usa el GPS temporal para regresar a la primera realidad (Endgame) y le da el escudo que trae de esa realidad (osea se lo robo al Capitan de esa realidad)
No se inventan a conveniencia el funcionamiento de los viajes en el tiempo, así funcionan en el universo marvel, de hecho creo que fue muy arriesgado al no irse por lo fácil al hacer uso del concepto que se ha usado toda la vida en el cine. De hecho fue una de las cosas que mas me gusto y se lo agradezco porque creo bastante debate.
Exacto. Es fácil criticar sin saber de qué va la cosa. A parte mucha gente no se entera de muchas cosas en el primer visionado, cosa q no termino d entender (estarán hablando en la peli o empanaos?) Y sin entender la mitad d las cosas se ponen a soltar flame.
Dicho esto, tiene agujeros de guión. Qué se le va a hacer, no es perfecta. Algunos son más o menos explicables aunq a mí m chirrían especialmente 2. El capi viejo, q podría haber vuelto a su línea temporal después d la muerte de Peggy, x ejemplo pero no aparece en la "máquina" así q no parece probable y si se hubiese quedado en la realidad alterna no podría ser el mismo futuro porque allí no había thanos ni infinity war etc.
Y la segunda, el tema de transportar al futuro a toda la flota de Thanos... podríamos suponer q Ebony maw descubre o duplica las partículas PYM puesto q no sabemos cuánto tiempo pasa desde que la Nébula del pasado les lleva el vial hasta q viaja al futuro aunq en la película da la sensación de q es la propia Nébula la q abre un portal hackeando a los vengadores. En este segundo caso podríamos suponer que el capi roba más partículas PYM del pasado de la que creemos y con los estudios del dispositivo de Ebony Maw d alguna forma no necesitan un vial por persona sino que preparan la flota para que se sincronice. De todas formas una explicación no habría sobrado.
Luego hay unos pocos Deus ex machina como el momento d las chicas, q en la escena anterior están cada una en una punta y de repente están juntas y solo ellas... pero creo q el resto de cosas q m molestaron era para no desbalancear demasiado a los Vengadores. Si están a tope Thor(como en IW), Hulk, cap Marvel y Bruja Escarlata, Thanos no habría sido rival así q capan a los 2 primeros y evitan un enfrentamiento directo con las 2 chicas (con cap marvel usa una gema) así q aunq m jode q Hulk no tuviera revancha comprendo por qué.
Perdon x la chapa xD. Saludos
Por cierto, pensando en lo del capi viejo...puede q no le hiciera falta volver a su realidad porque al devolver las gemas a su tiempo (según explica la anciana las gemas son invariables en el tiempo) el capi en su futuro viviría en el pasado con Peggy y vería los sucesos de las películas dsd la lejanía pudiendo, incluso, ser el marido q no tiene cara en winter soldier (aunq sería algo raro con la agente 13 xD) ya q supuestamente al devolver las gemas la realidad se corrige y podría ser q el futuro dl capi en la línea temporal paralela acabara confluyendo en su propia línea temporal xD. Es un poco ida de olla pero otra explicación posible.
Como siempre, me ha encantado el debate. Mi opinión es una mezcla de las 2 corrientes que he escuchado, la tuya Javi y la de tus compis. A mí también me parece un espectáculo único y un evento inolvidable que dudo que se repita. Me encantó el principio y por supuesto el final, pero todo el rollo de las gemas se me hizo pesadísimo, pq al igual que comentaba Álex y no sé si Alvaro, esperaba que en esa parte, la peli me sorprendiera y no lo hace (y supongo que no lo pretende). A parte hay unos cuantos agujeros de guión (cosa que siempre suele suceder cuando juegas con el tiempo) y el rollo de Thor, inicialmente me hizo mucha gracia, pero también soy de los que opina que en algún momento deberían haber hecho un - Bueno, ya está, ha estado bien lo de las risitas, pero ahora lo ponemos en plan serio - No obstante, soy de los que disfrutó mucho con Ragnarok (aunk Thor sea un puto payaso allí) pero eché un poquitín de menos esa épica que tenía el personaje en Infinity War (cosa que se entiende, pq ese Thor no tenía ni para empezar con un Thanos sin gemas). Digno colofón, pero con unas expectativas tan y tan altas, que era imposible cubrirlas.
Recien veo este debate, excelente como siempre Javi. Sin embargo, siento que lo que voy a decir a continuación es bastante actual (pues está pasando mucho con las ultimas series de Marvel) el calificar un producto en base nuestras "expectativas". Esto es bastante injusto e inmaduro hasta cierto punto. En lo personal soy muy fan de Thor, pero mas allá de que quiera verlo musculoso sudoroso o lo que sea que quiera Alvaro XD! entiendo su evolución y proceso psicológico como personaje.
Siento que nunca hemos visto una película que empiece con nuestros heroes en el punto que los dejo Infinity War y es un proceso de aprendizaje tbn en tanto tengamos mas momentos así, me imagino.
Respecto al Caballero de la Noche, siendo objetivos, tampoco es una película perfecta, y ciertamente tiene muchas incongruencias a nivel de guión pero siento que esta muy metido en la mente de la gente calificarla como "La mejor" xq si. Admito ser fan del Caballero de la Noche, pero ya basta de comparar productos de forma tan basica y simplista.
Gracias por comentar mi aporte al chat Javi, les mando un abrazo grande desde Argentina.
Perdonad que discrepe en cuanto a Thor... Pero lo que ha dicho Álvaro de que el Thor de "Thor 1" y "Thor 2" no se comportaría así, me parece que se equivoca. Y pienso esto porque ese Thor de las primeras películas aún tenía madre, aún tenía padre, aún tenía amigos, aún tenia hermano, y aún tenía Asgard... y como no, Después de perder todo eso vemos en Infinity War un Thor destrozado que lo único que lo mantiene en pie es su venganza contra Thanos... y al no cumplir con esta venganza y cagarla aún más permitiendo que muera la mitad del universo, este Thor de Endgame no tiene comparación con el Thor de las 2 primeras fases... Asi que no se debe comparar el comportamiento del Thor de ahora con el de antes, porque la situación es muy distinta. Si estoy equivocado o me falta algo, por favor haganmelo saber. Gracias.
Yo no estoy de acuerdo con ninguno de los 4 con respecto a Thor, pero tampoco con tu comentario, no del todo al menos.
Si bien estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, si que no entiendo por que cuando sucede su conversación con su madre, no hay ningun cambio en Thor. Para mi gusto esa escena con la madre se vuelve intranscendente por que se suponia que era la charla motivacional que necesitaba para volver a ser el que era, pero no sirvio para nada de nada. Ese es mi principal problema con Thor en Endgame, que no tiene evolucion alguna, no el exceso de humor en su desgracia sino la nula evolucion Y el pensar que la ultima batalla de Thor que veremos en el cine (presumiblemente al menos) sea barrigudo, que coño al menos podian haber hecho que con el traje de el se disimulara la panza, pero ves a la trinidad unida para enfrentarse a Thanos y los ojos se te van inequivocamente a la tremenda panza de Thor, que parece Gimli coño, en lugar del puto Dios del Trueno. Eso si me parece un debe tremendo por parte de Marvel Studios para con uno de sus protagonistas principales, y una cosa que si deberian hacerselo mirar por que vamos.
Javi este tipo de peliculas, como en su mayoria, hay que verlas en idioma original. Muy buena peli!!! aunque el principio fue lento... Saludos!!!
Por suerte no estoy de acuerdo con el disgusto con el Thor de EndGame. Es un fracasado, es patético, da lástima. Pero es mucho más que un chiste. Es un héroe en su peor versión. Duele verlo y eso es magnífico. Vemos a un personaje que ha perdido todo lo que se supone que debería ser, un dios bello poderoso e implacable. Y lo vemos de lo más patético volverse a poner de pie, entender que no se supone que sea perfecto, y darlo todo. No recupera sus abdominales mágicamente, porque la vida es así. Pero igual enfrenta a Thanos y pelea junto con los Avengers porque es lo que hacen los héroes, darlo todo con lo que son no con lo que se supone que deberían ser. Nada más Marvel que eso
Se agradece que alguien lo entienda como yo...Y Cuando Frigga lo descubre , no le dice estas gordo, estas patetico, o cosas asi, simplemente le dice algo como "que mal te ha tratado la vida , mi niño"..el que es padre , madre o tutor y ve caer a uno su prole en desgracia o en sufrimientos lo entenderá...es realmente algo hermoso
@@gatovalpoo Es verdad eso es hermoso. Porque ella entiende que la vida es así. Y que realmente el pobre Thor ha pasado por demasiado. Y justamente lo que le dice la madre no es "Tenes que reponerte y volver a ser el Thor de antes" si no que deje de tratar de vivir en unos standares imposibles de "Dios del Trueno" y que de lo mejor siendo Thor
Mas bien que mal, pero con sus cosillas, no es tan redonda como otras, pero los cierres son complicos (harry potter y el retorno del jedi) pero como oda a marvel y cierre funciona
Me imagino a Juan Carlos yendo al cine con una libreta apuntando todo lo que según él está mal u pensando , voy a petarlo en el debate
La última hora de la película es lo más épico que he visto!!! Pero tiene muchos errores argumentales y lo de thor fue decepciónante...
Lo de hulk fue decepcionante 😆😆
Thor estaba en depresion además porque es gordo es decepcion? Vaya tela
Por favor, más debates/directos con todos!!!
Como bien dijeron los russo, la película de infinity war no iba a terminar así, yo creo que la película se pensaba cortar cuando se enteraban de que thanos destruia las gemas y era asesinado. Porque hasta esa parte sigue con el tono de la película anterior, luego pasado los 5 años la película si se siente como otra cosa... Creo que en gran parte se decidió cortar la película allí por el factor capitana marvel, todavía el personaje no era presentado y meter en esas escenas al personaje como que no quedaba bien. Hay que recordar que la actriz filmo primera la de avengers que su origen...
Álvaro y Juan Carlos muy haters la verdad. Thor parece más vikingo y mola un huevo. Hulk no tiene su revancha pero no creo que se eche de menos , o sea , ese acto final... En cuanto a los cómics pues leedlos de nuevo si os gustan tanto , las pelis son las pelis y los cómics los cómics.
Estamos en una época en la que el que piensa diferente o no le gusta algo, es un hater...Que pena de época.
@@OkamiKun79 el problema es que luego son los mismos que alaban las cagadas de DC
@@Holatt99 Tanto en Marvel como en DC hay gente que no tolera que alguien piense diferente. Y se vio en el chat. Todos llamando hater a Juan Carlos por decir lo que opina. Y además yo estoy totalmente de acuerdo con el en todo.
Por no decir que es Hulk el que chasquea el guantelete haciendo volver a la mitad de la existencia.
En que minuto debaten sobre el sacrificio de Black Widow :(
Chicos: mas alla de la ultima hora es una pelicula dramatica y ver a los vengadores destruidos estan muy bien llevado. El tiempo pasa para todos incluidos los superhéroes
Siempre me encantan sus debates pero en esta ocasión sentí como que hubo mucho hate solo por que si
Es que no se pueden quitar la camiseta de DC, si ves sus otros de debates sobre películas de DC resaltan una mínima parte de lo malo de la película, este debate es básicamente criticar los "errores" por así decirlo o bien lo que a ellos personalmente no les gustó
@@noledjokovic100 si sentí eso como que fueron directo a los errores , es una pena, yo también fui siempre de DC pero sinceramente Marvel está a otro nivel ahora mismo , no sé por qué la gente no puede disfrutar de ambos
@@kanopunk6381 Lamentablemente hay personas que son muy Fanáticos y no miden con la misma vara las películas de DC y las de Marvel.
Me acuerdo cuando Javi hizo una review de Dr.Strange e hizo exactamente lo mismo que acá, resaltó todo lo malo de la película y dijo que era más de la fórmula Marvel, pero cuando hizo una crítica de Suicide Squad pareció que vio una película de nivel mejor película del año
Por que la película es épica pero no buena
@@MrAlecxs si pero pensé que este canal era más friki que de crítica al cine xD
M.. difiero con ustedes por lo del viaje del tiempo... muchos realizadores de este tipo de películas, buscan asesoramiento en científicos... y en esta película en si, utilizan el viaje en el tiempo, utilizando el mundo cuántico, que está hoy en día con varias teorías en desarrollo. Para mí fue muy original a mi forma de ver. Si fuese así, que pasa con la próxima película Flashpoint?? O como cuando Superman (christopher reeve) salva a loise girando por el mundo en sentido inverso... vamos son películas fantasiosas... Y a mi me encantan....
Por el tema de nebula, creo que es así
Los "relojes" que creó Tony tenían un ida y vuelta a la realidad actual .
Pero a nebula le roban el de la vuelta.
Cuando vuelve la nebula de la otra realidad a la actual. Ella después trae a thanos.
Pues a mi me sorprendió en todo momento la verdad. Cada una de las tres horas es una auténtica maravilla
Y tanto Hulk como Thor me encantaron
Es que os centrais mucho en la ausencia de un enfrentamiento directo de Hulk y Thanos; y obviais completamente lo mucho que aporta a la película.
¡QUE ES EL ÚNICO QUE USA EL GUANTELETE SIN MORIR!
Me gustan tus comentarios Javi, en la mayoría concuerdo, pero definitivamente no seguiría los canales de tus amigos de este debáteme, son demasiado quisquillosos, y así nunca se disfrutaría una película.
Callate la maldita boca , energumena .
Thor gordo es lo mejor de la película. El Thor que se toma muy en serio todo es aburrido, hay un montón de personajes a los que se les da mejor y te ofrecen drama, emoción y suspenso en la película. En mi opinión no todos tienen que ser súper épicos y emotivos, no todos te tienen que provocar orgasmos de emoción o hacer que se te erizen los cabellos cada cinco minutos, todo eso le sobra a la película y es por eso que Thor gordo hace un contraste tremendo. Dejen a Thor ser gordo y andar por Asgard en pijama.
En lugar de Fortnite me hubiera gustado verlo jugar God of War lol.
respeto la opinión que tiene Alvaro de hulk pero discrepo con su opinión. Hulk estuvo muy bien Thor estuvo muy bien, me gusta que les han dejado un final abierto en el cual seguirán dentro del UCM. Ademas porque siempre tienen que comparar con el caballero de la noche son peliculas muy distintas es como comparar el romance con la accion!
TDK como película individual funciona,End Game no,tienes que ver las mayorías de películas para verlas,creo que esa es la molestia de la gente
A mi tambien me gustaron ellos,y creo que este thor fue genial ya que quita el esteriotipo de superheroe casi perfecto ,y lo muestra mas humanizado y todo lo que le afecto IW
@@sissyharris5641 y lo entiendo pero no comprendo porque siempre sacan esa peli a relucir the dark knight es una representación de Batman en nuestra realidad y es un argumento muy distinto a lo que es el UCM osea marvel tiene a un mapache que habla que no tiene cabida en esta realidad entonces no encuentro sentido en compararlas además si alguien no vio más películas anteriormente y vio endgame lo más seguro es que se vea el UCM entero en los próximos meses y entenderá por completo la película pero creo que Álvaro trata de apegarse tanto a la realidad y a los cómics cuando los mismos hermanos Ruso dijeron que se alejarion un poco del concepto de los cómics
Me jugó en contra el hype a mi tambien. Sali del dice bajoneado, me parece un cierre correcto, pero no excelente. Considero que infinity war es mucho mejor pelicula.
a la gente le molesta que thor sea gordo .,porque no se puede hacer un thor gordo ,ademas se lo ve genial en la escena final ,se lo ve en plan vikingo con la barba entrenada ,es genial .ademas a thor le tenían que baja el power ,para que resalte el capitán américa ,
lo que si hubiera impactado mas era que no murieron los vengadores originales ,que era lo que nos habían prometido .
Infinity war resaltó mas a iron man y a thor peleando, el capitan quedó en el olvido, siendo mi vengador favorito me siento más que alegre de ver que endgame era su revancha
Ademas es el que mas sufrio es obvio que este asi de deprimido y descuidado, quiza tendria que haber cambiado a un poco mas serio despues de hablar con su madre
“En plan vikingo” y es que todo tiene relación porque es básicamente mitología nórdica
Lo que no entiendo, es por que asumen q al volver a tomar el martillo tendría q adelgazar. Acaso no han visto a Odin que es el padre de todo y el estaba gordito y con panza. Ese era su estado actual por su depresión y no tenía porq cambiar
No me molesta que sea gord, me molesta que sea medio gracioso. El personaje teniq wue avanzar , el shock postraumático era necesario luego de la gtab batalla, los ataques de panico, la reclusión todo. Pero no era necesario que ses tan gracioso
la pregunta es si el tiempo pasa mas lento en el mundo cuantico porque la avispa que quedo atrapada en mundo cuantico .cuando la rescata del mundo cuantico sale de la misma eda del dr Hank" Pym , tendria que haver salido de la mitad de eda que el doctor Hank" Pym ...porque 5 horas es como 5 años ...nose me pierdo
Como viaja thanos al futuro? Se podria asumir muchas cosas pero si solo nos quedamos con la información de la pelicula habría que recordar dos escenas anteriores de la película, en primer lugar cuando hulk trata de experimentar con el túnel cuántico al principio cuando antman es mandado por el túnel y aparece anciano y niño el regresa con la maquina usada por hulk ya que scott siendo niño no puede usar el traje, no por cuenta propia, lo mismo que hace nebula para traer la nave de thanos. Lo otro que hay que recordar es que tony llega después con las pulseras así que el túnel cuántico si tienes localizada a la persona la puedes traer de regreso del microverso, para llegar a este sitio solo te necesitas encoger, es un sitio donde el tiempo no significa nada, no importa en que linea de tiempo estas todos convergen en esa zona, y la pulsera sirve para localizar los agujeros por donde pasar a distintas épocas, en la película dejan en claro que solo tienen energía solo para un viaje de regreso a su linea de tiempo pero nunca dicen que no se puedan encoger, incluso el propio antman se encoge varias veces ... Así que yo lo veo fácil, nebula encoge la nave de thanos y lo deja vagando en el microverso para luego ella llegar a la linea de tiempo principal para terminar usando la maquina y traer de regreso del microverso a thanos.
Bien Javi... No es que Thor no tenga coherencia al depremirse. Pero no tiene coherencia que caiga tan bajo en comparación con el personaje en las 1eras dos películas y las anteriores de Avengers. Es THOR! Conchale, como mero Asgardiano... Pa que se engorde... tuvo que haber bebido los barcos de cerveza por 5 años. Y aunque quisieron ceñirse a lo coherente de que... rayos, una depresión del calibre que pasó Thor no se cura del todo con unas palabras de tu madre otra vez en el pasado..:
1. Cuando uno se deprime... aunque uno a veces se vuelve un total poco importa y quiere sacar gracia de cualquier cosa... La ve4dad el nivel de cosas que han desencadenado la depresión de Thor son, para que este mucho más intratable que Ironman cuando llega a la tierra acabao' de rescatar.
2. Igual, Thor es este ser que ha vivido miles de años... REAL DEL UNIVERSO. No puedes asumir que se deprime de la misma forma que un simple ser humano común!!
Es MÁS QUE OBVIO lo horrible que lo ridiculizarón. Y ya aquí... Llegó al mismo punto que tu en tus reseñas y que tus panas en este video:
Lo paso en un principio... Pero que lo mantengan asi a Thor hasta el final??? Rayos! Redimelo y alzalo un poco más que solo un par de puños a Thanos. Los personajes fueron demasiado jugados al antojo de las intenciones de los directores. Y no rayos... Thor con todo y su panza podia ponerse todo azul de rayos!! Y que me digan que no!!!
Y tras eso, cuando por fin acaba todo... Le deja su responsabilidad de Rey... a Valquirya??? NO SEÑOR. Ahí... se limpiaron el trasero con Thor. Debieron tenerle más respeto.
De hecho Taika Waititi estuvo, era el bicho de piedra de Thor, así que algo de baza metería
No hay que justificar a la pelicula por el exceso de Hype, en infinity war fue lo mismo y cumplio
Javi, qué utilizan para armar una llamada así? Streamlabs y Skype?
Que hubiera pasado si thanos en vez de coger la gema del poder del guantelete hubiera sacado la gema del espacio para irse y tronar los dedos en otro lugar?ja ja
Pues hubiese ganado supongo pero si ves esa parte la gema del poder es la que tiene más cerca de su brazo izquierdo
1:11:35 *"LA SPEEDFORCE!!"* Estaba esperando esa referencia de Alvaro 😂😂
Thor fue un lastre, me lo mataron, no se como hicieron esa barbarie.
tenian que hacerlo ermitaño pero no todo mofleton, algo mas oscuro, resentido, confundido y alejado de todo contacto estilo luke, me hubiese gustado que apareciera al final con capitana marvel viniendo del cielo todo cabreado con un mega rayo, pero bueno fornite puso mas $$$$
Es que no entiendes que es la última película de iron man y el capitan? Es normal que le quiten power a Thor, para darle sus ultimos momentos de gloria a estos dos, ya tendrás a tu maldito thor en guardianes de la galaxia
Little Tommy tú eres el que no entiende, ningún respeto por el personaje, quítenle protagonismo, esta bien, pero no lo destruyan así
eso, y lo comparan con lo visto en la bazofia de BvS, prefiero el Thor visto en End game a su comparación con BvS pff, se nota que le gusta dc....pero si a Thor le quitaron poder en end game comparado con IW
Jajajajajaja son muy graciosos chicos... Escuchar a Juan Carlos decir "innecesario" el momento en que el capi usa la referencia de bucky para zafarse de él mismo, es no entender nada. Claramente ustedes entienden de DC cómics y DCU pero del mcu no entienden un carajo! Dan ternura como Scott a Rocket xD
El ratón me parece un homenaje a disney, es una probabilidad entre 14 millones y después de 5 años, tampoco es nada grave
A mi me encantó, porque también creo k tuvo su película en infinity war. Me dio mucha rabia k hulk no tuviera su revancha con thanos
Javi, pocas veces veo a alguien tan criterioso como tu, un genio, saludos
Dos años después: multiverso confirmado y juntan a los tres Spiderman.
Buen debate lo disfrute mucho...
Salu2...
Portman tuvo en el pre estreno y si fueron escenas nuevas, de hecho fue lo mas resaltante en el pre estreno , fue una sorpresa que ella/estuviera y se especulo mucho sobre si aparecía o se abría la posibilidad de un thor 4
de veras que con la escena en Japón (o china, que se yo) por un instante creí que ojo de alcon era deadpool
Cuando hablaban de Gamora he caído en que si la de ahora no es la misma de siempre pueden usar esa parte de los comics donde una parte de sí misma estaba encerrada en la gema del alma, además ya vimos una versión suya de pequeña hablando con Thanos en Infinity war, en guardianes 3 quizás recupere esos recuerdos si encuentra la gema y siendo la del alma también podría estar Adam por ahí en medio.
Cuando DC haga algo que se parezca un mínimo a Endgame, ahí sí podréis críticar. Desde el más absoluto respeto.
El error es idealizar al personaje de Thor. Es un dios para los hombres pero no deja de ser alguien mortal y con sentimientos, por lo tanto no veo que tiene de malo que tenga traumas no es el de los comics ahora, pero un dia lo fue. Que respeten como era y que por las consecuencias de la vida de este nuevo universo le cambien ahora, pues tiene sentido.
Si thor estaba en forma thanos moria en 2 segundos pero quisieron equilibrar la batalla para darle mas protagonismo a todos
Con respecto a Thor y Hulk, marvel los ha deconstruido, para que no sean OP que resuelvan todo ellos solos, uno de los problemas que tuvo precisamene la liga de la juticia, donde solo superman bastaba
yo etaba con el hype igual o mas que con infiniti war . En infiniti war sali de la sala impresionado pero por culpa del hype no llego a lo que esperaba , pero con endgame el hype fue superado por mucho mucho mucho , lo mejor pelicula de la historia.
No exageres 😂😁😁😁
En el universo marvel por cada acción o decisión que se puede tomar se puede crear una nueva linea de tiempo, no existe una sola linea de tiempo, eso lo deja claro el propio Dr strange cuando ve miles de futuros posibles. Si la continuidad fuese lineal y todo estuviese predestinado como en otras películas no fuese posible ver tantos desenlaces. Cuando viajas al pasado como bien lo explica la maestra de Dr strange y cambias algo ya sea sacar de la continuidad de esa linea la gema se crea una linea temporal distinta, si devuelves o no la gema no cambiaría mas que la propia continuidad que se quedo sin la gema pero no afectaría la continuidad de hulk y los demás. De hecho en la película suceden varios cambios y se crean lineas temporales distintas, por ejemplo en una Loki escapa de la batalla de new york, en otra linea se queda sin gamora y es borrado de la existencia thanos.
En Siempre Vengadores se explica muy bien como funciona el tiempo en el Universo Marvel. Si podeis, leerlo, que ayuda mucho con la pelicula.
Javi, yo difiero con tu punto de vista acerca de haber abordado viajes en el tiempo, puesto que esto da juego incluso a villanos como Kang el conquistador, que es bastante interesante, lo cual llevaría a que no se tome en cuenta resolver más cosas con viajes en el tiempo.
De acuerdo, además lo del viaje en en tiempo se da 5 años después cuando ya prácticamente se habían dado por derrotados, a excepción de Black Widow.
Y el viaje en el tiempo es la única alternativa para deshacer lo que hicieron las gemas porque siempre el plan desde un comienzo era obtener las gemas para deshacer el chasquido. Pero Thanos destruyó las gemas y no había otra manera de conseguir las gemas sino viajando en el tiempo. Y lo del viaje en el tiempo no se lo inventaron, fue la idea de Scott Lang después de darse cuenta que le tomó cinco horas en viajar cinco años hacia el futuro.
La pelicula tuvo sus errores obvio no fue perfecta. Pero fue épica amo Marvel e hicieron algo q recordaré por siempre. Cuando DC haga algo así estaré agradecida porque amo DC de la.misma.manera. igual respeto todas sus opiniones.
DC no puede ser igual en nada con Marvel. El drama y en algunos aspectos la oscuridad es mucho mas expandida en todos los atributos que Marvel.
@@davidisraelcarrascojaramil5184 qué drama es más profundo que el de Marvel? El de shazam? El de Aquaman? El de justice league? El de escuadrón suicida o el de wonder woman?
Arturo Rosales de Celis Claro, estoy de acuerdo que las nuevas de DC son una vil mierda, pero Marvel tambien tiene grandes mierdas. El simple hecho de nombrar el Caballero de la Noche y Watchmen, esta a años luz que todo el Universo Cinematográfico de Marvel. Las mejores peliculas de Marvel ya pasaron y la gente no aprovechó para nada aquellas que de verdad valían mucho mas la pena que las que hay ahora; Blade, Spiderman de Tobey, Hulk de Erick Bana y Edward Norton, Daredevil de Affleck, inclusive después de todas estas las de Iron Man 1 y 2 junto con la del Capitán América en Soldado del Invierno todavía son decentes y la de Infinity War es mejor que Endgame y quien diga lo contrario, pues para mi esta mal en todos los aspectos. De todas formas, reconozco que Marvel le esta ganando por mucho en películas a todo el Universo de DC, pero ojo que las películas de Watchmen y la Trilogía de Nolan hacen picadillo a cualquiera de UCM y UCDC sin lugar a dudas aunque estén presentes algunas rescatables como Man of Steel; sin embargo, DC le gana a Marvel en comics e historias, no se pueden comparar DC es mejor
DEAD POOL JR Nada es perfecto, puede ser excelente pero nunca perfecto.
Ni de coña watchmen está por encima de todo el UCM. Es más, somos muchos los que pensamos que es una película mediocre que solo se queda con lo que mola visualmente. Estropeando todo lo que hacia especial en el cómic (esto ya da para un debate aparte).
Respecto a que DC gans a marvel en los comics, disculpa pero eso va por ciclos. En los 70 Marvel barrió a DC hasta gran parte de los 80. Que fue cuando DC reinició su caótico universo gracias a crisis en tierras infinitas. De ahí hasta gran parte de los 90 DC le tomó la delantera a Marvel. Hasta que ña cagaron con los new 52 y Marvel volvió a tomar la delantera durante 8 o 9 años. Ahora que DC sacó rebirth, vuelve a estar por delante. Pero en éste último año, Marvel se va recuperando poco a poco gracias a cómics como the inmortal hulk o el cosmic riders.
Nadie es mejor que nadie en los comics. Va pro ciclos.
En cuanto a animación, into the spiderverse le da mil patadas a todo lo que ha hecho DC en animación. Al igual que la saga Arkham es mejor que todo lo que ha hecho Marvel en videojuegos.
Afirmar que DC es mejor que Marvel solo porque a ti te guste más...es simplemente ser un fanboy. Saludos.
hablo o no hablo de la gema del alma? ya que tanto decia que si iba hablar de ella y black wiidow
bueno si lo tomamos de un modo la primer mitad de ENDGAME es de redencion de todos los personajes donde todos los personajes despues de perder tienen que aceptar y evolucionar para asi comensar como quien lo dice con nuevos personajes para la siguiente fase :v
Momento Martha... jajajajaja. Ya quisieras, no estimado, lo que pasó en BvS sería equivalente a que Thanos en medio del combate con Capi, Thor, Iron man; no matará alguno porque las madres se llaman igual. Así de estupido fue. Buen intento, esfuérzate un poco que lo puedes hacer mejor 👍
Innecesario, JA... se nota que hay que ver las pelis del cap otra vez.
Tal cual. Una cosa es resolver un pequeño conflicto a mitad de la trama con algo así, y otra muy distinta resolver toda la trama con ello.
En KING KONG vs GODZILLA van a parar de pelear cuando diga uno "tienes que salvar a Mothra" y el otro diga "por qué has dicho ese nombre?"
ERROR EN END GAME
¿Por qué? El capitán América llega viejo, sin embargo ese no puede ser el capitán del tiempo de ellos... Cuando el capitán iba a volver a dejar las gemas, viaja al pasado pero es otra realidad, por eso no podían alterar su presente (por eso no podían matar a thanos de bebé y arreglar todo e igual por eso nebula no murió al morir la ella del pasado ya que era otra realidad) por lo que el capitán América viejo que vieron también debe venir de otra realidad, lo cuál es un error ya que la única realidad donde sobrevivían era una y era la de ellos,
o no entiendo que pasó, porfa alguien respondaaa, saludos, gracias
yo te lo explico: el capi fue al pasado a devolver todas las gemas y se quedó a vivir su vida y cuando su mujer murió entonces usó las partículas para volver al presente siendo un anciano
@@magantiyo95 Entonces porque no apareció en la maquina?, debió haber aparecido ahí
@@felipeperez6892 si que apareció en la máquina, pero volvió a su propia linia temporal antes de que el mismo se fuera y así nadie pudo verlo
El concepto de viaje en el tiempo de esta peli no es nuevo, ya se usa en Dragon Ball con los androides, en el cual cuando matan a los andrides no afecta al futuro de Trunk si no q es otra linea temporal, eso es igual q aqui
No puede ser que porque la evolucion de algunos personajes no guste lo llames involucion... Y bueno si las cosas no son exactamente como el comic date cuenta que esto no es el comic. Solo es mi punto de vista, gran debate gentee!! Aplausos 👏👏
A mí me parece una película y un cierre perfecto a la saga del infinito, con sus pequeños fallitos o con nuestras preferencias porque hubiese pasado a alguna otra cosa, como en todas las pelis, pero consigue engranar 11 años y 22 pelis en 3 horas lo cual es harto complicado.
Y si marvel juega bien sus cartas puede venirse:
Young avengers
A-force
Dark avengers
Uncanny avengers
Y mucho mas
Por ahí leí que los hermanos Russo aclararon lo del viaje cuántico de Thanos y su ejercito. El motivo que dan es que Thanos posee a un ser muy avanzado en hechiceria entre sus aliados: Ebony Maw. Ademas que Thanos tiene conocimientos sobrehumanos en ciencia (no lo explican en la película pero es una característica del personaje en los comics). Tranquilamente Thanos y Ebony Maw pudieron hacer ingeniería inversa de las partículas Pym con la muestra que tenían.
"Q: How did Thanos bring his army to the future?
A: There is a guy called Maw in his army; he was a great wizard. Thanos himself was a brilliant genius as well. Those two easily reverse engineered, and mass-produced Pym Particles".
Con respecto al chiste del ratón "salvador del universo", explicaron que tal como vio Dr Strange, hubo 14 millones de futuros posibles en los que el ratón fallo al pulsar el botón, por lo tanto los héroes fallaron 14 millones de veces en salvar la galaxia.
"Q: What if the mouse didn't press the button to turn on the quantum machine, wouldn't that stop EG from happening? Isn't this a bit too much of a coincidence?
A: Yes, the MOUSE SAVED THE UNIVERSE. Among the many realities in those 14 millions possible futures Doctor Strange foresee, the mouse failed to press button and thus the heroes failed in those futures".
Si. Me ha gustado el personaje de Thor. Me sorprendieron con el, ya que no me esperaba que a él las consecuencias de Infinity War le afectarian.
Por cierto perdonar que me ponga asi pero es que da coraje gente asi nadamasque criticando como si fuerais guionistas o directores de peliculas y que conste que me gusta tanto dc como marvel antes de que alguien diga nada. Loque teneis que hacer ea disfrutar de la pelicula que es una puta obra de arte y ya está
41:46 no se si se enredo al explicar un punto que no le gusto o netamente no lo entendió, solo decir que en lo que se basa los vengadores es que al modificar el pasado no alteran su futuro, porque al modificar hechos pasados se genera otra linea de tiempo, así como lo explico la anciana. Por ello devolvieron las gemas para no perturbar generando diversas lineas temporales y dejar todo en orden. No se trata de algo tramposo, si no que respetaron su propio concepto. Agregar que la teoría del viaje en el tiempo que utilizaron los russo no es un invento si no también es una posible explicación a los efectos de los viajes temporales, en el caso que fuera posible; marvel no inventaron esa teoría, solo la acogieron.
Lastima lo del brazo de Hulk, será que no va a tener ese poder curativo como en los cómics, y entonces ahora sí que no va a haber una pelea de hulk
A lo mejor es que se tarda en recuperar, ya se verá.
q quejadera (menos el Kandoriano) los 3 tipos estos q invitaste parecen quinceañeras despechadas!!!
Es un debate, no todos le van a sobar los hue... a Marvel
Los 'quinceañeros' son los que no admiten ningún tipo de crítica a la película ni entienden que exista diversidad de opiniones.
@@xXTheZeerOoxX Jajaja. Se ha ganado usted un merecido like.
@@dann4110 si fuera un debate tendrian alguno de marvel ahi metido 😉
lucas manriquez de Marvel? Que, son equipos ahora?
Hola Javi. Van 1 y media veces que veo este debate, desde el principio le di like, y cada vez que termino de leer un comentario o divido la pantalla para ver otra cosa al mismo tiempo, regreso, y ya no tiene mi like. Probablemente eso sucede con la falta de likes.
A mis 24 años, llegué a sentir ese sentimiento que hablan, de los chicos abrazándose en la sala de cine. Ha sido terriblemente asombroso. La película no es perfecta, y se entiende, pero tendrá que pasar muchísimo tiempo antes que podamos ver un suceso de esta magnitud en el cine.
Pienso igual Javi cuando veo a capitana marvel tanto en su película y End game, me digo esto es lo que tenia que hacer superman en liga de la justicia.
El momento Martha creo que fue una referencia a esa película XD nomas falto que dijera "salva a Bucky" jajajaja
Más a esa me pareció una referencia a la escena de la bomba de Crossbones en Civil War
No sé si ya discutieron este tema, pero he pensado que Thanos no muere en Endgame sino que, más bien, él y todo su ejército Chtauri desaparecen del futuro al que viajaron para volver al tiempo al que aparecen y sólo él, Thanos, recuerda todo lo que pasará.
He visto nuevamente Infinity war y creo que esta idea permite interpretar una de las frases iniciales de Thanos: “Yo sé lo que se siente perder. Sentir en lo más hondo que tienes razón, y fallar de todos modos. Ese terror. Tus piernas se hacen como jalea, pero les pregunto ¿con qué fin? témanle. Huyan de él. Al final el destino siempre llegará. Y ahora ya está aquí. O debo decir, que ya vine”
Si Nebula puede modificar de alguna manera la máquina para, no sólo comprenderla sino también que le permita volver sin la necesidad de un tercero (Cosa que creo ya pasa). Recordad que ellos viven 5 segundos desde el presente, pero en el pasado pueden estar más tiempo, Nebula puede haberle descifrado no sólo la forma de reproducir la partícula sino de cómo montar la máquina tanto a nivel de software como a nivel de hardwware, que además tendría su participación la Nebula del presente y, los recuerdos puede que los hubieran compartido.
Luego, que en prácticamente 10-15 segundos llegara Thanos, partiendo de esa premisa, no me supone un problema. Por eso Capi pudo pasar una vida allí y envejecer, luego habrá que ver cuán rápido envejece Nebula, aunque no parece que tardaran en hacer la máquina en el presente, así que lo mismo en el pasado con prácticamente un ejercito y gente trabajando en ello para transportar inclusive un ejercito incluso después de haber destruido la máquina de Tony, en caso de que no todo cupiera en la nave. Tanto obreros como científicos e informáticos, ingenieros y demás que han podido replicar eso gracias a la infiltrada.
Y si las roba todas las partículas PIM, al igual que las gemas o el martillo, tendrían que haberlas devuelto. Así que entiendo que no las cogiera todas.
Me escaman más otros dos detalles en la película:
1. ¿Thanos muere o es borrado de esa parte volviendo al pasado sin recordar nada para que no se alteren los acontecimientos sin su existencia como sucede con las gemas o el martillo?
2. ¿Cómo hace capi para vivir una vida en el pasado, sin que su presencia altere los acontecimientos futuros?
Nebula le da la partícula Pym antes de que tome el lugar de la otra Nèbula y viaje al presente con los Avengers, esa escena se ve rápidamente y puede que no lo notaron, es en esa parte donde Nébula le dice a Thanos "cómo me veo"?
Javi, los viajes en el tiempo no son para salvar la papeleta. Usan el viaje en el tiempo para hacer el fan service! esa vuelta a NY y otros momentos del pasado es para atraer nostalgia al fan.
Saludos a todos, a mi hay una cosa que no consigo entender...cuando el capi viaja hacia atras en la lucha de new york y el capi del pasado se ve a si mismo pensando que es Loki, como es posible que se puedan tocar" cuando estan peleando?? aver...la misma materia no puede ocupar el mismo espacio, eso es pura logica, que yo sepa hay no hay ninguna linea temporal del tiempo alternativa, viajan unos años atras y es el mismo capi del pasado que el del futuro..alguien se explica esto?
pero recuerdan que nebula del pasado abre el portal desde la base de los vengadores y capitan americana tenia las particulas pin que habia traido del pasado
Nebula del pasado en la escena donde le saca una parte de la cabeza de la nebula del futuro, le roba particulas Pym y le da a Thanos, que replica con la tecnologia que posee, y asi puede viajar en el tiempo.
A mí me han parecido en conjunto, una forma de cerrar toda esta etapa del UCM, bastante tramposa, ya desde el final de Infinity War, viendo que optan por cargarse a un montón de personajes que sabes que no pueden cargarse, que van a tener que volver. A partir de ahí, ya me figuré que desharían lo hecho, , y francamente, a eso no me gusta jugar. Suscribo totalmente lo de la depresión y lo del viaje en el tiempo que comentaba Javi. Y lo del ratón... pues tratándose de Ant-Man, que nunca han pretendido tomarselo en serio, pues funciona. Lo de Martha no, porque llega en una película que se está queriendo tomar en serio a sí misma con una intensidad que duele.
Hombre, un equipo con SPIDERMAN, BLACK PANTHER, BRUJA ESCARLATA, CAPITANA MARVEL, DR.STRANGE, FALCON AMERICA, GIANTMAN, THE WASP.........yo esto lo quiero ver!!!!!
Lo de la partícula pym para volver me fijé la segunda vez que la vi, nebula le da un frasco de partícula a Thanos, pero no se explica como llega ella...
Sólo quiero decir una cosa y no son spoilers. El año pasado con Infinity War, claramente deberían haberse el Oscar, y aunque este año pueda salir otra película que la supere (Que lo dudo) creo que se merecen ese Oscar por ofrecernos estos años de un mundo increíble y tras una historia que ha sido un antes y un después en el mundo del cine, en el mundo de los superhéroes y en la historia de Marvel.