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教習指導員です。ぶっちゃけます。教習所は各公安委員会に「これが提です」というマニュアルでガッチガチに固められているのです。ただあの人達は「安全運転」が上手いだけで「運転技術」はありません。もし提を明解にして言うならこちらが正解でしょう。ただこの方が仰っていたようにあくまで基本のお話であって、例外的にクロスや送りも使います。(公道の交差点での右左折はクロス、バックの車庫入れは送りetc...)ハンドル捌きよりも重要視して頂きたいのがこの方が仰る運転姿勢です。肩や背中はシートに付ける、ひじひざは限界まで伸ばした状態で軽く曲がる程度、いずれも運転するときの基本となりますので是非この方の解説を参考にしていただきたいです。
わかりやすっ！かっこえっ！
肩と腰がシートから離れないような位置に意識して直したら長時間運転でも疲れなくなったんでよかったです。慣れるまで窮屈に感じましたが。。。
レースになると体力も使いますし、ドラポジが合わなくて余計疲れるようじゃ話になりませんし、リアが流れてカウンターを当てる時、肩がシートに付いてないと逆に危ないんで
織戸さん、流石です
わかりやすいっす
これ カウンター当てながらシフト操作したりしたいから送りハンドル良いんですよねクロスハンドルだとシフト操作をしたいときにバタツキやすいセルフステア任せの手放しだとアングルが出すぎるから自分でカウンター当てながらシフトダウンやアップする際に必要になりますね、プロのテクはやはり意味がありますね。
走り屋でもないしドリフトもしませんがフルバケを毎日通勤で使ってます。スペーサー変えたりシート位置変えて違和感出たら、基本に戻るためにこの動画見てます。腰、肩が離れないように…自分は猫背なので気付くと離れてます（笑）
雪ドリデビューしたけどほんとにこの回しかた良かったです！
Ｄ１でハンドルの中に手が入った方がいましたもんねｗ
片手ハンドルよりこっちの捌き方がスムーズに出来た方がカッケェな
今時の教習所は送りハンドルは減点されるからな...クロスハンドルを半ば強要されてる気がする
されねぇよ
@@user-bg5mg6no6t されてるわ
大型車の教習だとむちゃくちゃ怒られるよ。勝手にハンドルが回ることを捕まえる操作が多いドリフトと、基本、自分で戻すステアリング操作が多い大型車では意味が違うと思った。大型車で送りやると事故るんだろうな。
最近の車はエアバッグ標準搭載なので、こういった送りハンドルの方が良いですよ。ハンドルと顔の間に腕があった場合、エアバッグ作動時に自分の拳が顔面にめり込む可能性があります。実際、それで鼻を折ってる人も居ますし。ただ、駐車場や車庫入れでのlock to lockではクロスさせて回す方が楽で速いです。使い分けが肝要ですね。それと教習所を批判される声も有りますが、教習所は「そもそも急にカウンターを入れる必要が出てくるような運転するなよ」というのが基本ですからね。癖の無いドライバーを育てるという点では優秀ですし、自分は悪いとは思いませんね。
自分も普段は送りハンドルです切る量がすごく少なくて良いですね駐車時のみ、クロス使ってます
自分は、特に走り屋というわけではないですが、街中でも某ラリードライバーのステアリング操作を意識しています。
理にかなったハンドリングは、シンプルで かつ 美しいですね。ロック・トゥ・ロックはいつでもできる練習ですが、私の場合は、フロントをジャッキアップせず、ハンドルのスポークに鉛の板を巻いて、土路面でやっていました。雪のT字路で左折する際、思った以上にリアが流れたのですが、そのときのカウンターはパワーアシストが付いてこれず、腕の力だけでフルカウンターを当て、即直進に戻す羽目になりました。でも、練習の効果が出たのは幸いでした。いつでもどこでも、ちょっと頭を使えば練習になりますよね。ロック・トゥ・ロックでの腕のクロスはNGも、昔読んだドラテク本にありましたが、動画を拝見して『こういうことだったんだ』と理解を深めることができたのも収穫でした。
勉強なります
色々な回し方があるし、自分がやりやすいので良いと思う。内掛け以外なら
自分はこの送りハンドルが腕に染み付いてしまって、いざ教習所合宿に行ったらめちゃめちゃ教官に怒られながら教習を受けてました。結局ハンコウは貰えず次の日は教官が違う人で週末はジムカーナに行ってる教官でしたのでハンコウ貰えました♪
ハンコウ言うなw
送りハンドルって当たり前だと思った…4年前の教習所で送りハンドルで教わったわ
こういうことを教習所で徹底的に教えるべきだと思う。
残念ながら校内ルールというものがありまして…ｗ
教習所で『お前、送りハンドル使っているんじゃねーよ』と怒られた事があります。卒業した途端に、ドラポジの基本以外は全て忘れました。
この織戸さんの、ステアリング操作の仕方を動画の中で言ってる通り、バカみたいに練習してできるようになりましたよ。もう９年前にこのDVD見てからずっと続けてるので、クロスするステアリングの回し方がほとんど出来なくなりましたww立駐の登り降りとかでの低速でグルグル回る時にこの回し方が出来ないと、もちろんドリフトでも使えません。
僕はビートみたいな、1頻繁にシフトチェンジしないといけない2パワステなし3ハンドルと膝がぶつかるそのような車にのっていたので、自然とこういう送りハンドルになってました。他人に送りハンドルが見ていて危なっかしいと言われたので、正しいハンドル操作ってなんだろう？と考えていた際にこの動画に出会って、少し自信が持てました。ありがとう
ステアリング操作が未熟だから言われたんじゃないのかな自分の運転状況を撮影して客観的に見るのも重要だよ
スリップした時の危機回避には送りハンドルの方が素早く回せるから強いと思うんですけどね
別にドリフトとかやらないし意味ないけどこれ自分の運転に取り入れてみたもうこの回し方じゃないと回せなくなったクロスハンドルやってみたら出来なくなってた
今じゃほとんどクロスで教えてるからこういう送りハンドルしてるとモータースポーツ知らない人からは下手くそに思われるんだよねw
いや、そうは思わんやろ。
それは下手なだけっしょ
大衆車は舵角に対して、車が旋回していかないことに加えて、レースのようなアウトインアウトではなく、インベタのラインを取るためにクロスハンドルが優位なんじゃないかと思っています
僕の場合基本的にハンドル操作は両手持ちで腕をクロスさせずにハンドル操作します。
雪道でリアが流れてほぼパニック状態でクロスハンドルでリアをフリフリしてスピンしかけて止まった事が在りますが、非常時は頭が可笑しくなるようで経験が浅いと成る様ににか成らなかった。
パニックになると腕がクロスするとロックさせてしまい非常に危険ですね。大事故にならずに良かったですね；
車かっけーw
クロスハンドルは力が入りやすく、素早くハンドルを回しやすいのが利点で主に街中を走る場合はこちらの方が便利ですね。一方送りハンドルは織戸さんの言うとおり素早く左右へ切り返す場合に腕が絡まない、少ない動作量で済むというのが利点ですね。ただし相当熟練してないとクロスハンドル時と同じような速さで回すのは難しいですね。
DtoDだね。これ持ってる！
このディープコン何πですか？
星野一義さんは、送りハンドルは、絶対駄目と、言ってます。
これを意識して毎日運転してるけど慣れたからか パタパタ？クロスハンドルがなんか怖くてできない
これ練習してるんだけど、右左折の時めっちゃぎこちなくなったり、膨らんじゃったりするんだよね。回し始めが遅いのかな
教習所でクロスハンドルがきつかった
教習中なのでやってみます(^_^)
教習ではダメだって言われます。教習所ってホントクソで頭が昔のやつばっか。運転できるだけで、ろくに車の事知らん教官しかいないから。とりあえず、教官には従った方が良い。ハンコ押してもらえなくなりますよ；卒業して、運転するようになったらこの動画を参考にすることをおすすめします。
教習所でやりましたが1人だけ送りハンドルはダメという人がいました。確かに沢山ハンドル切るときは大変ですね。その人以外はなにもハンドルの指示はしてこないので送りハンドルで頑張ります。
かずさきなるほど。しかし注意する教官が少なくて助かりましたね♪あのまわし方は恐らくパワステが無い時代の名残かな。自分も大型を先日取りに行って送りハンドルだいぶ言われましたｗ試験は減点を恐れず 、一発中止のみに気をつけて丁寧にやれば受かりますよｂGOOD LUCK♪
かずさき ”確かに沢山ハンドル切るときは大変ですね”送りハンドルがということですか？送りハンドルは細かな操作性だけでなく大きく回したい時も腕同士がハンドルの上で喧嘩しないのですばやく、そしてスムーズに回せます。昨今のパワステハンドルにクロスしなければならない、なんて教えてる教官ははっきり言ってその筋から見ればナンセンスでしかありません。
大型なんて凄いですね。かっこいいです。憧れています。昨日仮免は受かりました(^_^)今日もおそらく路上教習あるので、送りハンドル練習しようとおもいます。🔰
谷口氏と違う。教習テクとも違う。腕をクロスさせないのは一緒。
方の付け根？がゴキっとなる
3:48
せんきゅ
６１歳の自分は送りハンドルは教習所で教わりましたよ。またハンドル位置やクラッチとブレーキの膝のゆとりも教わりました。今はそういうことは教えないのでしょうか。
それは素晴らしい教習所で、教官です。ほとんどが腕をクロスさせるハンドルの回し方を推奨します。校内ルールですね…
20歳です、18の時に教習所に通ってましたが、きちんと教わりましたw地域などによって教え方に差が出ているのかも知れませんね。。
織戸さんが若い‼️
送りハンドルに区分されるのだろうけど、片手一回の送りの、その量の多さ！ｗ これ、本当にこの動画のようにジャッキアップした状況でしっかり練習しないと出来ないでしょうね。私はまだこの練習をした事がないので、この動画を見ても片手一回でクロスさせず、これだけハンドルを切るのだとしたら、（公道走行するなら）クロスさせたほうが楽だなあって印象しかないですｗクロスハンドルで十分じゃね？って。ただ、出来たら出来たで絶対楽というか、恩恵はすごく感じるのだろうなあとも思います。
オリダーは押す谷口信輝は引くどっちがいいんだろうね〜
ふたりとも一緒ですよ。切り込みは押しですし、カウンターは引きですから。
5:13 解説開始
センターの認識精度がやばいいちいち回して終わる度にセンターに戻してるし車の挙動からのフィードバックでセンターに戻すのではなく、車が挙動を起こす前にセンターに戻せるようにしてる、のかな？
5:20 自分用
自然と送りハンドルでやっていましたが、教習所で限定解除をした時に、ダメだと怒られました
大型の教習の時、やったら怒られた。
こっちの方がやりやすいけど教習所でやると教官によりけりだけど怒られたりする。
ジムカーナをやっている者です。この送りハンドルはジムカーナでは基本中の基本ですね。中谷明彦さんは引きから入って送りハンドルを使っています。中谷さんと織戸さんとで異なるのは、最初を引きから入るか、押しから入るか。最初にハンドルを少し持ち帰るか、持ち替えないかの違いかとも思います。でも、ここは非常に違いが大きいです。右コーナーでハンドルを180度回すような場合ですが、持ち替えている送りハンドル（中谷流）では、持ち替えるときに、安定出来る角度を想定して持ち替えますので、コーナに入る前に右手を９時に持っていき、最大舵角の時には、右手は3時、左手は９時にあります。これに対して、押しが最初の送りハンドルだと右手は動かさず、左手が一度３時の位置に来てからコーナー頂点で持ち替えることになります。つまり、コーナーに入る前に手をずらしているか、コーナー途中でずらしているかの違いが出ます。ドリフトには、押しハンドルが良いのだと思います。右コーナーへのドリフトだと、左手で右に３時の位置まで押して、すかさず元の位置から更に６時の位置にに戻し、続いて６時の位置から右手で押して、右手が左３時の位置まで行きますので、逆ハンドルが最大360度可能だからです。ジムカーナでは基本は逆ハンドルはご法度（タイムが出ない）なので、このようなハンドルさばきはありません。あってもサイドターンでまっすぐの位置までのハンドルさばきが理想です。では、レーサーはどうしているかですが、何と、手は固定です。ハンドルの舵角に対しタイヤが良く動くのと、運転が上手いのでタイヤに舵角が付かない。で、ジムカーナ界のカリスマである山野哲也さん曰く、スラロームは手固定など、使い分けるのだそうです。以上は私の私見です。同様の考察をされている方がいらっしゃったら、是非聞きたいです。
私見？・・・ジムカーナ屋さん？なんとも上からですね織戸さんに対して失礼な見解ですよね！今回の説明ドリフト中心ですよね経験から説明されているのだから納得できる話ですね操作の仕方は人それぞれ走りこんで上手く操作出来ればいいだけココ（ ＾ω＾）・・・レーサーはどうしているかですが、何と、手は固定です。ハンドルの舵角に対しタイヤが良く動くのと、運転が上手いのでタイヤに舵角が付かない。手を固定できるのは舵角少なくいける場合で車種やコースによって最大舵角近くに行くこともありますよ織戸さん 山野さん お二方レーサーですよねジムカーナ屋さんでもハンドル操作人それぞれですよ
ラリーでも使えますか？
やってみたらどうですか
押しハンドルなの？ 引きハンドルでもいいんでしょ？
RX-7使い 引きハンドルのほうが調整しやすいとの意見もありますが、、そこは好みなんですかね？
なるほど。ありがとうございます：）
RX-7使い 正直そこは好みですよねプロでも引きから入る方もおられるみたいですし
前から思ってたけど動画見る限り中谷氏は引きが基本っぽいステアリング操作に見える
ナンバー666
いい、わるい、だめ
正しい運転姿勢したらどう頑張ってもメーターが42km/hまでしか見れなくなったｗ運転姿勢のほうが大事だからメーターはあんまり見てないｗ
エンジン音と体感速度で大体でも分かれば、それでいいと思います。クルマが少ないときに単独走行する場合は、ちょっとスピードメーターを意識した方がいいかもしれません。スクラップ寸前の軽自動車で仲間とサーキットを走ったことがあります。そのスクラップを持ってきた知人に『スピードメーター、80キロからしか動かないから』と言われましたが、私は『見ないから関係ねぇ』でした。
うーん、クロスさせないってだけで押して引くのはまず同じですよね？押しと引きを完全に分離して操作のほぼ全てを片手で行うので、ハンドルの位置によっては多少不安定かなとそれから左右両手をバランスよく使える人はいいでしょうが、そうでない人は左カーブと右カーブでの得手不得手が大きくなるかもなによりこれを究極にすれば結局片手ハンドルに行き着くという、そこに細かい操作としての不備があるからクロスが推奨されてるわけでだったら中途なこの操作法より場面々々でクロスと片手を使い分けるのが最良のような気もします。
車をコントロールするという目的が果たせるならプロセスは何でもいいんじゃないかな
逆にクロス下手くそなの草
ジャッキアップした車への乗車は危険だと思います。リッジトラックをかませたうえで行った方がまだいいと思います。
wakinosita3 タイヤ外してねーのにどこが危険なんだよ
@@donxmidori 外してなくても落ちた時の衝撃は普通の段差よりは強いからあった方が安全だよねって言いたいんだと思う
@@donxmidori 普通に危ないだろ。しかもドア全開だから下手したら衝撃で歪むし
蟲愛ずる姫 車体の歪みは車両の損傷の話であって人体に影響ないやろ？
@@donxmidori 人に直接的な害がなかったらいいんかよって話。そうでなくても、乗り込もうとしてるときに落ちたらフレームに頭おもっきし当たるし
ある程度腕力居るし 早く回さないならやる必要ないし 教習所は教習所で素直にきいてりゃ良いんだよ 免許取ったら好き放題やれば良い
マジそれな。ま、コメントしてる奴らなんか大半が免許すら持ってない自信過剰な未成年やろうけど
自分はいつも街中ではクロスで峠なら押しハンドルやったわ
教習所で教わった操作と違う。結局、いったい何が正しいのか素人には分からん。
こっちが正解です。腕クロスさせたらとっさの時に腕がロックされて事故りますよ；
安心してください。一般道ならどちらでも良いですよ。こっちの方が良いよ〜って、織戸さんが言ってるんだよー
教習所で学んだことで、合っているのはドラポジだけ、と極論を吐いてみる。
教習指導員です。
ぶっちゃけます。教習所は各公安委員会に「これが提です」というマニュアルでガッチガチに固められているのです。ただあの人達は「安全運転」が上手いだけで「運転技術」はありません。もし提を明解にして言うならこちらが正解でしょう。
ただこの方が仰っていたようにあくまで基本のお話であって、例外的にクロスや送りも使います。(公道の交差点での右左折はクロス、バックの車庫入れは送りetc...)
ハンドル捌きよりも重要視して頂きたいのがこの方が仰る運転姿勢です。肩や背中はシートに付ける、ひじひざは限界まで伸ばした状態で軽く曲がる程度、いずれも運転するときの基本となりますので是非この方の解説を参考にしていただきたいです。
わかりやすっ！かっこえっ！
肩と腰がシートから離れないような位置に意識して直したら長時間運転でも疲れなくなったんでよかったです。慣れるまで窮屈に感じましたが。。。
レースになると体力も使いますし、ドラポジが合わなくて余計疲れるようじゃ話になりませんし、リアが流れてカウンターを当てる時、肩がシートに付いてないと逆に危ないんで
織戸さん、流石です
わかりやすいっす
これ カウンター当てながらシフト操作したりしたいから送りハンドル良いんですよね
クロスハンドルだとシフト操作をしたいときにバタツキやすい
セルフステア任せの手放しだとアングルが出すぎるから自分でカウンター当てながらシフトダウンやアップする際に必要になりますね、プロのテクはやはり意味がありますね。
走り屋でもないしドリフトもしませんがフルバケを毎日通勤で使ってます。
スペーサー変えたりシート位置変えて違和感出たら、基本に戻るためにこの動画見てます。
腰、肩が離れないように…自分は猫背なので気付くと離れてます（笑）
雪ドリデビューしたけどほんとにこの回しかた良かったです！
Ｄ１でハンドルの中に手が入った方がいましたもんねｗ
片手ハンドルよりこっちの捌き方がスムーズに出来た方がカッケェな
今時の教習所は送りハンドルは減点されるからな...
クロスハンドルを半ば強要されてる気がする
されねぇよ
@@user-bg5mg6no6t されてるわ
大型車の教習だとむちゃくちゃ怒られるよ。勝手にハンドルが回ることを捕まえる操作が多いドリフトと、基本、自分で戻すステアリング操作が多い大型車では意味が違うと思った。大型車で送りやると事故るんだろうな。
最近の車はエアバッグ標準搭載なので、こういった送りハンドルの方が良いですよ。
ハンドルと顔の間に腕があった場合、エアバッグ作動時に自分の拳が顔面にめり込む可能性があります。
実際、それで鼻を折ってる人も居ますし。
ただ、駐車場や車庫入れでのlock to lockではクロスさせて回す方が楽で速いです。
使い分けが肝要ですね。
それと教習所を批判される声も有りますが、教習所は「そもそも急にカウンターを入れる必要が出てくるような運転するなよ」というのが基本ですからね。
癖の無いドライバーを育てるという点では優秀ですし、自分は悪いとは思いませんね。
自分も普段は送りハンドルです
切る量がすごく少なくて良いですね
駐車時のみ、クロス使ってます
自分は、特に走り屋というわけではないですが、街中でも某ラリードライバーのステアリング操作を意識しています。
理にかなったハンドリングは、シンプルで かつ 美しいですね。
ロック・トゥ・ロックはいつでもできる練習ですが、私の場合は、フロントをジャッキアップせず、ハンドルのスポークに鉛の板を巻いて、土路面でやっていました。
雪のT字路で左折する際、思った以上にリアが流れたのですが、そのときのカウンターはパワーアシストが付いてこれず、腕の力だけでフルカウンターを当て、即直進に戻す羽目になりました。
でも、練習の効果が出たのは幸いでした。いつでもどこでも、ちょっと頭を使えば練習になりますよね。
ロック・トゥ・ロックでの腕のクロスはNGも、昔読んだドラテク本にありましたが、動画を拝見して『こういうことだったんだ』と理解を深めることができたのも収穫でした。
勉強なります
色々な回し方があるし、自分がやりやすいので良いと思う。
内掛け以外なら
自分はこの送りハンドルが腕に染み付いてしまって、いざ教習所合宿に行ったらめちゃめちゃ教官に怒られながら教習を受けてました。
結局ハンコウは貰えず次の日は教官が違う人で週末はジムカーナに行ってる教官でしたのでハンコウ貰えました♪
ハンコウ言うなw
送りハンドルって当たり前だと思った…
4年前の教習所で送りハンドルで教わったわ
こういうことを教習所で徹底的に教えるべきだと思う。
残念ながら校内ルールというものがありまして…ｗ
教習所で『お前、送りハンドル使っているんじゃねーよ』と怒られた事があります。
卒業した途端に、ドラポジの基本以外は全て忘れました。
この織戸さんの、ステアリング操作の仕方を動画の中で言ってる通り、バカみたいに練習してできるようになりましたよ。もう９年前にこのDVD見てからずっと続けてるので、クロスするステアリングの回し方がほとんど出来なくなりましたww
立駐の登り降りとかでの低速でグルグル回る時にこの回し方が出来ないと、
もちろんドリフトでも使えません。
僕はビートみたいな、
1頻繁にシフトチェンジしないといけない
2パワステなし
3ハンドルと膝がぶつかる
そのような車にのっていたので、
自然とこういう送りハンドルになってました。
他人に送りハンドルが見ていて危なっかしいと言われたので、正しいハンドル操作ってなんだろう？と考えていた際にこの動画に出会って、少し自信が持てました。ありがとう
ステアリング操作が未熟だから言われたんじゃないのかな
自分の運転状況を撮影して客観的に見るのも重要だよ
スリップした時の危機回避には送りハンドルの方が素早く回せるから強いと思うんですけどね
別にドリフトとかやらないし意味ないけどこれ自分の運転に取り入れてみた
もうこの回し方じゃないと回せなくなった
クロスハンドルやってみたら出来なくなってた
今じゃほとんどクロスで教えてるからこういう送りハンドルしてるとモータースポーツ知らない人からは下手くそに思われるんだよねw
いや、そうは思わんやろ。
それは下手なだけっしょ
大衆車は舵角に対して、車が旋回していかないことに加えて、レースのようなアウトインアウトではなく、インベタのラインを取るためにクロスハンドルが優位なんじゃないかと思っています
僕の場合基本的にハンドル操作は両手持ちで腕をクロスさせずにハンドル操作します。
雪道でリアが流れてほぼパニック状態でクロスハンドルでリアをフリフリ
してスピンしかけて止まった事が在りますが、非常時は頭が可笑しくなる
ようで経験が浅いと成る様ににか成らなかった。
パニックになると腕がクロスするとロックさせてしまい非常に危険ですね。
大事故にならずに良かったですね；
車かっけーw
クロスハンドルは力が入りやすく、素早くハンドルを回しやすいのが利点で主に街中を走る場合はこちらの方が便利ですね。
一方送りハンドルは織戸さんの言うとおり素早く左右へ切り返す場合に腕が絡まない、少ない動作量で済むというのが利点ですね。
ただし相当熟練してないとクロスハンドル時と同じような速さで回すのは難しいですね。
DtoDだね。これ持ってる！
このディープコン何πですか？
星野一義さんは、送りハンドルは、絶対駄目と、言ってます。
これを意識して毎日運転してるけど慣れたからか パタパタ？クロスハンドルがなんか怖くてできない
これ練習してるんだけど、右左折の時めっちゃぎこちなくなったり、膨らんじゃったりするんだよね。回し始めが遅いのかな
教習所でクロスハンドルがきつかった
教習中なのでやってみます(^_^)
教習ではダメだって言われます。
教習所ってホントクソで頭が昔のやつばっか。
運転できるだけで、ろくに車の事知らん教官しかいないから。
とりあえず、教官には従った方が良い。
ハンコ押してもらえなくなりますよ；
卒業して、運転するようになったらこの動画を参考にすることをおすすめします。
教習所でやりましたが1人だけ送りハンドルはダメという人がいました。
確かに沢山ハンドル切るときは大変ですね。
その人以外はなにもハンドルの指示はしてこないので送りハンドルで頑張ります。
かずさきなるほど。しかし注意する教官が少なくて助かりましたね♪あのまわし方は恐らくパワステが無い時代の名残かな。
自分も大型を先日取りに行って送りハンドルだいぶ言われましたｗ
試験は減点を恐れず 、一発中止のみに気をつけて丁寧にやれば受かりますよｂ
GOOD LUCK♪
かずさき ”確かに沢山ハンドル切るときは大変ですね”送りハンドルがということですか？
送りハンドルは細かな操作性だけでなく大きく回したい時も腕同士がハンドルの上で喧嘩しないのですばやく、そしてスムーズに回せます。
昨今のパワステハンドルにクロスしなければならない、なんて教えてる教官ははっきり言ってその筋から見ればナンセンスでしかありません。
大型なんて凄いですね。かっこいいです。
憧れています。
昨日仮免は受かりました(^_^)
今日もおそらく路上教習あるので、送りハンドル練習しようとおもいます。🔰
谷口氏と違う。教習テクとも違う。
腕をクロスさせないのは一緒。
方の付け根？がゴキっとなる
3:48
せんきゅ
６１歳の自分は送りハンドルは教習所で教わりましたよ。またハンドル位置やクラッチとブレーキの膝のゆとりも教わりました。今はそういうことは教えないのでしょうか。
それは素晴らしい教習所で、教官です。
ほとんどが腕をクロスさせるハンドルの回し方を推奨します。
校内ルールですね…
20歳です、18の時に教習所に通ってましたが、きちんと教わりましたw
地域などによって教え方に差が出ているのかも知れませんね。。
織戸さんが若い‼️
送りハンドルに区分されるのだろうけど、片手一回の送りの、その量の多さ！ｗ
これ、本当にこの動画のようにジャッキアップした状況でしっかり練習しないと出来ないでしょうね。
私はまだこの練習をした事がないので、この動画を見ても
片手一回でクロスさせず、これだけハンドルを切るのだとしたら、
（公道走行するなら）クロスさせたほうが楽だなあって印象しかないですｗ
クロスハンドルで十分じゃね？って。
ただ、出来たら出来たで絶対楽というか、恩恵はすごく感じるのだろうなあとも思います。
オリダーは押す
谷口信輝は引く
どっちがいいんだろうね〜
ふたりとも一緒ですよ。
切り込みは押しですし、
カウンターは引きですから。
5:13 解説開始
センターの認識精度がやばい
いちいち回して終わる度にセンターに戻してるし
車の挙動からのフィードバックでセンターに戻すのではなく、車が挙動を起こす前にセンターに戻せるようにしてる、のかな？
5:20 自分用
自然と送りハンドルでやっていましたが、教習所で限定解除をした時に、ダメだと怒られました
大型の教習の時、やったら怒られた。
こっちの方がやりやすいけど教習所でやると教官によりけりだけど怒られたりする。
ジムカーナをやっている者です。この送りハンドルはジムカーナでは基本中の基本ですね。中谷明彦さんは引きから入って送りハンドルを使っています。中谷さんと織戸さんとで異なるのは、最初を引きから入るか、押しから入るか。最初にハンドルを少し持ち帰るか、持ち替えないかの違いかとも思います。でも、ここは非常に違いが大きいです。右コーナーでハンドルを180度回すような場合ですが、持ち替えている送りハンドル（中谷流）では、持ち替えるときに、安定出来る角度を想定して持ち替えますので、コーナに入る前に右手を９時に持っていき、最大舵角の時には、右手は3時、左手は９時にあります。これに対して、押しが最初の送りハンドルだと右手は動かさず、左手が一度３時の位置に来てからコーナー頂点で持ち替えることになります。つまり、コーナーに入る前に手をずらしているか、コーナー途中でずらしているかの違いが出ます。ドリフトには、押しハンドルが良いのだと思います。右コーナーへのドリフトだと、左手で右に３時の位置まで押して、すかさず元の位置から更に６時の位置にに戻し、続いて６時の位置から右手で押して、右手が左３時の位置まで行きますので、逆ハンドルが最大360度可能だからです。ジムカーナでは基本は逆ハンドルはご法度（タイムが出ない）なので、このようなハンドルさばきはありません。あってもサイドターンでまっすぐの位置までのハンドルさばきが理想です。では、レーサーはどうしているかですが、何と、手は固定です。ハンドルの舵角に対しタイヤが良く動くのと、運転が上手いのでタイヤに舵角が付かない。で、ジムカーナ界のカリスマである山野哲也さん曰く、スラロームは手固定など、使い分けるのだそうです。以上は私の私見です。同様の考察をされている方がいらっしゃったら、是非聞きたいです。
私見？・・・ジムカーナ屋さん？なんとも上からですね
織戸さんに対して失礼な見解ですよね！
今回の説明ドリフト中心ですよね
経験から説明されているのだから
納得できる話ですね
操作の仕方は人それぞれ
走りこんで
上手く操作出来ればいいだけ
ココ（ ＾ω＾）・・・レーサーはどうしているかですが、何と、手は固定です。ハンドルの舵角に対しタイヤが良く動くのと、運転が上手いのでタイヤに舵角が付かない。
手を固定できるのは
舵角少なくいける場合で
車種やコースによって最大舵角近くに行くこともありますよ
織戸さん 山野さん お二方レーサーですよね
ジムカーナ屋さんでもハンドル操作人それぞれですよ
ラリーでも使えますか？
やってみたらどうですか
押しハンドルなの？ 引きハンドルでもいいんでしょ？
RX-7使い 引きハンドルのほうが調整しやすいとの意見もありますが、、そこは好みなんですかね？
なるほど。ありがとうございます：）
RX-7使い 正直そこは好みですよね
プロでも引きから入る方もおられるみたいですし
前から思ってたけど動画見る限り中谷氏は引きが基本っぽいステアリング操作に見える
ナンバー666
いい、わるい、だめ
正しい運転姿勢したらどう頑張ってもメーターが42km/hまでしか見れなくなったｗ
運転姿勢のほうが大事だからメーターはあんまり見てないｗ
エンジン音と体感速度で大体でも分かれば、それでいいと思います。
クルマが少ないときに単独走行する場合は、ちょっとスピードメーターを意識した方がいいかもしれません。
スクラップ寸前の軽自動車で仲間とサーキットを走ったことがあります。そのスクラップを持ってきた知人に『スピードメーター、80キロからしか動かないから』と言われましたが、私は『見ないから関係ねぇ』でした。
うーん、クロスさせないってだけで押して引くのはまず同じですよね？
押しと引きを完全に分離して操作のほぼ全てを片手で行うので、ハンドルの位置によっては多少不安定かなと
それから左右両手をバランスよく使える人はいいでしょうが、そうでない人は左カーブと右カーブでの得手不得手が大きくなるかも
なによりこれを究極にすれば結局片手ハンドルに行き着くという、そこに細かい操作としての不備があるからクロスが推奨されてるわけで
だったら中途なこの操作法より場面々々でクロスと片手を使い分けるのが最良のような気もします。
車をコントロールするという目的が果たせるならプロセスは何でもいいんじゃないかな
逆にクロス下手くそなの草
ジャッキアップした車への乗車は危険だと思います。
リッジトラックをかませたうえで行った方がまだいいと思います。
wakinosita3 タイヤ外してねーのにどこが危険なんだよ
@@donxmidori 外してなくても落ちた時の衝撃は普通の段差よりは強いからあった方が安全だよねって言いたいんだと思う
@@donxmidori
普通に危ないだろ。しかもドア全開だから下手したら衝撃で歪むし
蟲愛ずる姫 車体の歪みは車両の損傷の話であって人体に影響ないやろ？
@@donxmidori
人に直接的な害がなかったらいいんかよって話。そうでなくても、乗り込もうとしてるときに落ちたらフレームに頭おもっきし当たるし
ある程度腕力居るし 早く回さないならやる必要ないし 教習所は教習所で素直にきいてりゃ良いんだよ 免許取ったら好き放題やれば良い
マジそれな。ま、コメントしてる奴らなんか大半が免許すら持ってない自信過剰な未成年やろうけど
自分はいつも街中ではクロスで峠なら押しハンドルやったわ
教習所で教わった操作と違う。
結局、いったい何が正しいのか素人には分からん。
こっちが正解です。
腕クロスさせたらとっさの時に腕がロックされて事故りますよ；
安心してください。一般道ならどちらでも良いですよ。こっちの方が良いよ〜って、織戸さんが言ってるんだよー
安心してください。一般道ならどちらでも良いですよ。こっちの方が良いよ〜って、織戸さんが言ってるんだよー
教習所で学んだことで、合っているのはドラポジだけ、と極論を吐いてみる。