Неизбежно мнение о Чингисхане изменится со временем, даже в России, которая до сих пор пытается отрицать благоприятное влияние Монголов в Российскую государственность. Чингисхан создал систему, где законность была превыше социального положения, все были равны перед законом. Войны велись ради создания единой легальной и экономической системы, которая была успешно установлена и Монгольская военная машина играла роль силы поддержки мирового порядка. Pax Mongolica-эпоха процветания установленная в результате Монгольского завоевания длилась почти 400 лет на большинстве территории известного тогда мира. К сожалению ведущий утрирует тему и собеседователи говорят неубедительно--результат программа получилась жалкой...
Ты просто восхваляешь своего единокровца Он был дикарем, который разрушал города и цивилизацию Он разрушил цветущие города Хорезма , после него средняя Азия уже не смогла восстановиться
@@TheAsanali29 ты прав, но Ала ад-Дин Мухаммад отказался выдать Хайир-хана, убил и надругался над послами, а так как он был шахом всего Хорезма, то и отвечать пришлось всему Хорезму. Такие уж нравы были в те века.
Ведущий, Павел Санаев, в этой передаче лишний человек, который просто по-хамски относится к своим собеседникам! Он не даёт им говорить и постоянно навязывает всем своё мнение! Таких ведущих надо гнать с ТВ! А гости, Эмма Зиливинская и Павел Зарифуллин, прекрасные рассказчики и историки! Хвала им!
Яссы Чингисхана, это свод законов, которым следуем по сей день. Чингисхан -Это гениальная личность, это сила мощь. Это реальный управленец, который первый открыл почтовые сообщения, между куреньями. Это дипломатическая неприкосновенность, это свободная торговля. Это целый мир. К сожалению ведущий не открыл широкой публике, основную роль владыки мира , он все подводил к геноциду и сравнивал с Гитлером. Наверное его узкому кругозору не понять глубин востока.
1. О письме. Позвольте напомнить о том, что это вертикальное письмо, названное "небесным", просто было создано монахом Чойджи Одсэром в период с 1307 по 1310 гг. на основе уйгурского письма. Уйгурская графика создана и активно использовалась тюркоязычными уйгурами в их Кяньсуйском (845-1038) и Турфанском (860-1369) идыкутствах в течение 400 лет ещё до того, как появилась Монгольская империя. Этот факт подтверждают более 10 000 единиц рукописей и книг 9-14 вв. на древнеуйгурском языке, выполненные уйгурским письмом. Они были обнаружены в 19-20вв 23 научными экспедициями из Германии, России Великобритании Турции, Японии в уйгурских оазисах вокруг пустыни Такла-Макан. Хранятся в этих странах, а также , разумеется, в г.Урумчи, Кашгаре. Кроме этого, коллекция древнеуйгурских рукописей, собранная известным тюркологом Гуннаром Яррингом оцифрована сотрудниками университета г.Лунд. Определенная часть уйгурского письменного наследия 9-14вв введена в научный оборот. До 1307-1310 г. в Монгольской империи уйгурское письмо было приспособлено для фонетики монгольского языка. 2.О притязаниях на генетическое родство с Чингиз - ханом. Ни в каких - то легендах, ни сегодня в каких- то исследованиях не было и нет посягательств уйгуров на то, что Чингиз - хан имел к ним какое - либо родственное отношение. Уйгуры спокойно относятся к монгольскому происхождению Чингиз- хана. А монголы объективно и с покойно констатируют уйгурскую графическую основу старомонгольской системы письма.
Гений Чингисхана в его справедливости. Справедливость вообще крайне редкий дар. Я претендую на быть человеком убитым последним. То есть когда меня убьют, после этого нигде, никогда, ни за что во всем мире не будет убийств человека человеком. Возможно сегодня многим это непонятно. В любом случае будет человек ( я или не я) который будет убитым последним.
Ведущий к тому же и расист! Считая традиционную азиатскую внешность - это «головой об стол»! При этом думает, что имеет право говорить о высокоморальных вещах! Невежда полнейшая!
Павел Санаев, прежде всего должен хотя бы немного изучить материал, во вторых быть независимым журналистом, не навязывать свое негативное мнение, в третьих дать высказаться своим оппонентам не перебивая их.
Все таки к такой теме ведущему нужно готовиться, очень глупые вопросы, очень безтолково ведет Позор! Дали бы лучше слово археологу женщине специалисту. Зачем в эфир заполнять собою! Кошмар.
Anatol Gamon!Передача о замечательных людях.Аура должна быть культурной.В Вашей воспитанности я не сомневаюсь,раз смотрите такую передачу.А ведущий из семьи артистов написал и книгу о своем детстве,снят фильм по книге.Все близкие посвятили жизнь свою культуре,многие очень известны.Сам ведущий спокойный, уравновешенный и милый человек.Надеюсь Вы согласитесь с моим мнением.
И действительно Чингисхан человек который заложил именно начало России. Батый лишь продолжил его дело вместе с Александром Невским. Ведущий ведет речь о разрушенных городах, о многочисленных жертвах и т.д., но блядь не вспоминает про междуусобицы русских князьков, которые резко закончились с приходом татаро-монгол (даже оговорился, что якобы при Чингисхане убивали младенцев меряя их по тележному колесу - не младенцев, а тех кто дорос до высоты этого тележного колеса. Да ведущий тут показывает свою недалекость, а местами и глубокую глупость. Тут только одно можно посоветовать - готовься к каждой программе основательно, а не абы как!)
Меня хватило на 20 минут. Поясню. Я прочел Яна и Лэмба. Ведущий явно не знаком с творчеством этих писателей. И меня просто коробило от того, что он нёс. Ведущего жаль. Выставить себя таким ***. Кому интересно, советую прочесть книгу "Чингисхан. Повелитель мира" Гарольда Лэмба. Ян тоже интересен. Ведущий невежа и всё время уводил разговор в сторону от главной темы передачи.
Ведущий вообще безграмотный в части Чингисхана , хоть русскую историю он знает ? Дядька без истории , не знающий той истории , - ни русской , ни монгольской . Позор, помолчал бы , Марко Поло писал , что Чингисхан был внешне - чистый монголоид . Читайте И , Калашникова "" Жестокий век "" - многое узнаете со слов древних монголов -- стариков .
1162 году по европейскому летоисчислению или в год черной лошади , в шеснадцатый день красного полнолуния первого месяца в семье Есухгэя из рода Борджигин Хиютского племени его законная жена Оэлун ( облако) родила первенца , Их стойбище стояло в местечке Дэлюун Болдог , расположенном на берегу реки Онон. Это в восточной Монголии.
Дэлюун ( селезенка) , Болдок ( бугор или небольшая сопочка ) перевод с бурят монгольского место рождения ЧИНГИС ХАНА , 250км от г.Читы до р.Онон , рядом с с. Нижний Цасучей в долине реки есть большой остров Ыхэ Арал с бурят-монгольского перевод, Мать Остров , это чуть ниже по течению там же русское село Икарал на другом берегу бурятское с.Кункур Агинского бур.округа , остров большой много кв.км заросший кустами тальника ,дикой яблони , черемухи и рощами берез , сосен ,и там есть этот холм ,название которого совпадает с названием из ";;Сокровенного сказания"
Пасынок великого Ролана Быкова, сын артистки Санаевой. Кстати, родители мамы Павла Санаева тоже были известными артистами. Но сам Павел Санаев очень ленивый. К передачам такого масштаба надо бы подготовиться серьезно. Будь Ролан Быков жить, я уверена, что был бы недоволен такой подготовкой к передачам.
смотрела про Чингисхана.Мне понравилась передача , очень мудрая женщина на встрече,а что касается ведущего ,не хочу быть грубой в части молодежи ,взрощенный в окружении агрессии для меня лично было неприятно его высказывания.И это прямой эфир,хотя я смотрела его в записи.
Да , он наш герой , мы песни слагаем , про него , легенды, и сыновей его именем называем. Он для нас бог.Пример достоинства, доблести , порядочности и преданности к дружбе .
Если ты управляешь странами от тихого до атлантического океана, то как можно нянчится со всеми и сюсюкаться блин. В те года имея "Пайз" штамп люди странники торговцы могли передвигаться не боясь набегов разбойников и т.д. Сегодня тебя могут и ограбить и убить даже в подъезде, не считая что ты старый или молодой женщина или ребенок
Отвратительно проводит беседу Ведущий. Постоянно прерывает интересные рассказы гостей какими-то своими комментариями, не представляющие интереса в отличие от ведущих. Рваные монологи гостей и ненужные комментарии ведущего.
О Чингисхане можно спорить и спорить и каждый будет по своему прав. Я хочу затронуть языковой аспект. Сам Чингисхан разговаривал на одном из тюркских наречий. Золотая Орда общалась и переписывалась также на тюркском. Позже Русь в основном говорила на татарском. Иван Грозный да и Петр 1 выходя в народ говорили на татарском. Да и сейчас мы используем татарские слова считая их исконно русскими. Так может мы и сами потомки так называемых мрнгол-татар? Вот некоторые слова которые мы считаем русскими. Про КАЗНА и ДЕНЬГИ в передаче говорилось. Теперь КАПУСТА, ТОВАРИЩ, ЦЕРКОВЬ, АЛТАРЬ, ИКОНА, МОНАСТЫРЬ, БАШМАК, КАФТАН, ИЗБА, ДЕРЕВНЯ, БАНЯ и т.д. и т.п. Думаю язык самый достоверный документ, фальшива история !!!
Насчет языка вы ошибаетесь! Чингисхан как и его потомки разговаривали на монгольском языке. Примером и доказательством этого служат письменные документы 13 века. Его внук вёл переписку с Папой Римским и к счастью эти письма сохранились до сих пор в данный момент они хранятся в музее Рима. Так же есть "Чингисов камень" обнаруженный в забайкалье. Выбитые письмена на "уйгурджин" также написаны на монгольском языке. В тексте описываются про племянника Чингисхана, что он вернулся из военного похода на среднюю азию, сколько привел пленных а также про праздник который был устроен в честь этого и на каком растоянии племянник поразил цель в состязании в стрельбе из лука. Сегодня этот камень хранится в Эрмитаже. Так что считать Чингисхана тюркоязычным крайне ошибочно! Современный бурятский язык по сути является древнемонгольским языком. Ни один тюрколог не смог перевести как письма Папе Римскому а также текст на "чингисовом камне" когда как монголоведы без труда прочитали написанное. Западный улус монгол, которым владел внук Чингисхана хан Бату, в действительности можно считать тюркским так как коренные монголы после завоевания восточной европы ушли по приказу из основной ставки в степи Монголии. Это было связано со смертью хана всех монгол Угэдэя.С ханом Бату осталась его армия которая в большинстве состояли из тюркоязычных ранее покоренных народов дедом то есть самим Чингисханом. Следовательно официальный язык в так называемой "золотой орде" был тюркским. В дальнейшем и вся монгольская верхушка в "золотой орде" сменила язык на тюркский как и религию, из тэнгрианства перешли в ислам.
Вика Савонова Не стоит путать тюркский язык которым пользовались преимущественно народы ранее завоеванные Чингисханом в "золотой орде," хозяином который был его внук Бату хан с коренными монголами Чингисхана. Золотая орда это всего лишь западный филиал монгольской империи где преимущественно были тюрки. Чингисхан разговаривал на монгольском языке а значит был монголом!
я с вами согласен, тюрки, на ряду с финоугорами и словянами принимали участие в этногенезе современного русского этноса, и на этом основании, я пришел к выводу, что русские и тюркоязычные народы являются братьями
“Мөнх тэнгэрийн хүчин дор. Их Монгол Улсын Далайн хааны зарлиг. ил булхай иргэн дор хүрвээс биширтүгэй аюутугай (Möngke ṭngri-yin küčündür. Yeke Mongγol ulus-un dalai-in qanu ǰrlγ. Il bulγa irgen-dür kürbesü, büsiretügüi ayutuγai.)” вот хаан Гүюг отправивший письмо пап Инносенту в нем такая печать есть
мир знает что он монгол! а казахи киргизы уйгуры татары и се прочие пусть пишут что чингисхаан не монгол! пусть радуется вымешленной своей историей! одноку мировую историю не перепишешь
Казахи не утверждают что Чингисхан был из нас)). После распада Золотой орды - все казахские ханы были чингизидами, т.е. потомки Чингисхана, но простой люд нынешних казахов были кочевыми племенами (кипчаки, аргыны, кереи и т.д.) не имеющих родства с Чингисханом. Если капнуть глубже монголы (не было такой нации тогда "мынкол" - по тюркски тысяча рук, т.е. подразумивалось о многочисленности этих племен), половцы, др. кочевые племена - это все тюрки, наследники Тюркского каганата!
@@nartauaman9846 Мынкол - не Монгол,, Абибас - не Адидас . китайско -казахская жалкая подделка.Все качественное подделывают.Даже историю пытаются. Ну , да льстит немного тщеславию , не скроешь конечно.
В СССР крупнейшей языковой семьей, доминировавшей в государстве были славяне, второй были тюрки. С целью обезопасить себя в будущем от сепаратизма, требовалось оторвать народ от его истории и корней. «Отними у народа историю - и он превратится в толпу». Ассимилировав тюрков, решалась проблема в будущем. Постановлением ЦКВКП(б) 1944-года запрещалось изучение тюркской истории и соответственно это коснулось крупнейших мировых империй, созданных тюрками: Каганат Хуннов и Гуннов, Тюркский Каганат, Аварский Каганат, Хазарский Каганат, Ханство Тимура, Караханидов и конечно Золотую Орду. О всех государствах за исключением Золотой Орды можно было просто умолчать, они в историческую эпоху существовали задолго до первого упоминания о славянах либо были в незначительном контакте с Русью. Но Золотую Орду и Чингизхана умолчать было нельзя - более 350-лет Русь входила в состав этого тюркского государства. Узнав о многовековом вассалитете Руси от Золотой Орды, Екатерина-2 указала переписать историю с нейтрально-позитивной, Андрея Лызлова, на негативно-отрицательную трактовку вхождения в состав Золотой Орды. С тех пор выросла целая плеяда российских историков, введших в оборот понятия: «Иго», «Набеги», «Кочевники» (Карамзин, Татищев, Ключевский, Соловьев). Российская империя, поглотив практически все тюркские народы, должна была обеспечить их благополучную ассимиляцию, но как это сделать с более исторически мощным тюркским населением? Только тюркам удавалось покорить и китайцев (хунну, тюркский каганат, чингизиды), и индийцев (тимуриды Бабура), и иранцев (саки, караханиды, газневиды, османы, тимуриды, хулагуиды), и греков (турки, тимуриды), и арабов (хулагуиды, османы), и славян (булгары, гунны, хазары, ордынцы), и германцев (гунны, ауары). Единственный способ, пока они зависимы, внушить через школы, ВУЗы, ТВ, СМИ, что Чингизхан - монгол, а о других тюркских государствах умолчать. И это им почти удалось. За 50 лет у нас отняли историю практически превратив в толпу.
Елена Алферова . Зачем ему врать , по сравнению с вами он знает минимум до семи колен , я сам из рода торе (чингисиды) , я Қазақ , чтобы понять надо знать все рода и подроды связывающие с самим Шығыс ханом , а они живут во всех трёх жузах казахов, и знать не только культуру и язык.
Здравствуте всем, я хотел сказать коротко, история не терьпит неудачников, а Чингисхан человек тысячелетий, чтобы про него не говорили, в его время время было жестокое...
3кзахи опят суют я со своими дикими тупыми выдумками к грамотным учёным - русским , хотят ещё и поспорить , вечно тупые самозванцы , идущие свою дешёвыу историю - кыпчакскую , раздробленную Чингисханом .
В конце 15 века часть узбеков сбежала в Семиречье с молодыми султанами Кирей и Жанибек-узбеком к киргизам их прозвали казак- узбеками. После того как они перебрались к киргизаи киргиз-кайсаками.
О. Великий Тенгри .! ... .. Голубой Волк Хранитель Вечного Неба ! ..Отец всех Монголов ! как ты оказался на самом юге Казахской степи ?..на границе Казахстана Киргизии и синьцзянь уйгурской автономии Китая !... гора Хан - Тенгри .. !.... 7010 метров ...Красивая .. Суровая .. Но тот кто отправил Чингизхана в Монголию понятия не имел , кто такой Великий Тенгри ! ... И почему Волк голубой , Хранитель вечного.Неба .. ! Он просто не знал что в Азии есть такая , Высокая Голубая Гора сквозь облака упирающаяся в голубое небе - завораживает !... и населил монголами кочевниками Всю восточную Сибирь.. меркитов тайчиутов вообще загнал в поросшие хвойными лесами горы и сопки Забайкальской тайги ..к волкам медведям , росомахам .. Тем более и китайцы всю историю воевали с гуннами кочевниками ..приходящими с севера , Только эти гунны приходили не из Монголии они приходили из Казахской Степи ...и уйгуры (джунгары) как казахи и киргизы прямые потомки этих гуннов ........И при чем тут крошечная. тесная для кочевников, Монголия?
Ведущий "неуч", изучи историю!!! Раз такую тему затронул. Ничё не знает!!! Что за вопросы, - Куда они делись? Чингисхан перед смертью сказал, что он переродится, и всех на место поставит!!! Вот тогда и увидишь его!!!
Ха-ха ! Казах и к ним влез , позорники ! Посмеялись над ним . Но им спасибо , понравилась передача . Архиолог -умница , прекрасно знает историю по Сокровенному писанию монголов .
1495 год дзен-буддисты, монголы, калмыки, буряты, эвены, эвенки, манжуры, чжурчены, объединились с чан-буддистами, китайцами, корейцами, весь дальний восток пошел походом на золотую орду взяли город Хан-балык ныне Пекин взяли город Беш-балык ныне Бейтин они разгромили золотую орду освободили от тюрских народов взяли город Кара-корум вырезали 20 тысяч киргизов Чынгышхан монголо бурято калмыкский Чингишхан через 250 лет после Чынгысхана они освободили Монголию, Китай, Корею, весь дальний восток от тюрских народов Монголо калмык бурят китайский союз хотели взять Москву Лондон Париж Монголо китайцы взяли с боем только улус Угедея Тюркские . народы с 1495 -1775 годы сдерживали монголо -китайскую экспансию. Тюрки называли китайцев чын. Чын -гыш хан в переводе озночает хан всех монголо -китайцев
из Евангелия: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (церковно-славянск."бисер") вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф., 7, 6).
Ответьте где Тэмүүжин родился? В Монголии там где он и похаронин с 6 его сыновьями на горе Бурхан халдун И элита это давно знает. Чингисхан он от Халх или Нынешной центральной региона Монголии Боржигон племени и присоеденил всех других Тюрков и так далее под Государственность с названием Монгол.
Ведущий все время перебивает, хочет навязать свою необоснованную точку зрения. Гости программы интересные люди, их хочу послушать, но из-за ведущего досматривать не буду.
Собак он не боялся. Это иносказание сокровенного сказания. Отец Чингис хана Есугэй батыр сказал когда отвез Темучина в курень его невесты Борте он сказал "берегите моего сына, он боится собак", имея в виду "берегите его от татар". На обратном пути Есугэй был отравлен татарами
Юсуповы отнюдь не являются потомками Чингисхана, поэтому они никогда не называли себя ханами, как и Тамерлан, к-стати, у которого служил одним из главных эмироов сам Эдиге - основатель Ногайской Орды и предок Юсуповых. Впоследствии Юсуповы вели своё происхождение от Абу-Бакара б. Райок, а не от Чингисхана. Ведущий, почитайте историю Ногайской Орды Трепавлова, прежде чем придумывать что-то.
Интересно ! Где логика ? Величайший правитель который завоевал пятую часть мир, терроризировал десятки миллионов людей, уничтожил городов. Одновременно один из ,,замечательных,, людей истории ???? Как это понять ?
Во - первых, никто свечку не держал. Куча наложниц... Он, что бабник был? А, когда воевал? Если его только женщины интересовали. Безобразие. Что за бред.
Обращаюсь к тем, которые под предлогом что нации Казах раньше не было, пытаются принизить Казахскую историю. К вашему сведению, раньше и Англичан не было, оно так же образовались из соединения нескольких племен. Французов не было, их называли Галлами. Немцев не было,- их называли варварами, Болгар и др балканцев не было, их называли Фракийцами,.Норвежцев,Шведов,Датчан, не было, их называли по др. Нация Казах, так же произошла из объединенных многочисленных племён и родов. Вот некоторые из них, Найман, Меркит, Кипчак, Керей, Барлас, Конырат- (мать,жена чингизхана) Канглы, Кият- (отец Чингиз хана), Аргын, и мн др, раньше их называли общим названием, монголами татарами. Шынгыз хан, методом завоеваний и уговоров объединил все племена .. В связи с этим, войско Шынгыз хана и Золотая орда состояла в основном из племен и родов, которые ныне составляют Казахскую нацию.. Мавзолей старшего сына Чингиз хана, Жошы хана, (Джучи хана) находится в Карагандинской обл КЗ. Сын Жошы хана, Баты хан, который завоевал Русь восточную и западную Европу, является прапрадедом Ч.Валиханова. После Баты хана, Золотой ордой правили, его брат, Берке хан, Бердыбек хан, Тохтамыс хан, и др,- в течении от 300 до 500 лет После постепенного распада Золотой орды образовалось Казахское ханство, образованное из выше указанных и др племён.
BCR BCa Ты прав, братишка, только здесь немного не правильно: "... раньше их называли общим названием, монголами татарами. " Общее название было "татар". И все мы вышли из них, в том числе современные монголы. А раньше, это был политический этноним - "монгол", от названия государства, которое создал Чынгыз -бий хан. Вот здесь подробней: Приведу некоторые факты об «эпохе монголов», о первом правителе и названии Монголо-татарского государства и его подданных - Монголов. Согласно сведениям академика В.П. Васильева, название и самоназвание родного этноса Чынгыз хана было «не иное, как Татар», и что это название «никоим образом» не было «общим для всех племен, обитавших в то время в Монголии». Этноним «Татар» был, в первую очередь, названием «только одного племени, улуса (народа), в котором родился Чингиз-хан, и единоплеменных с ним поколений» (3) - то есть, конкретного народа, этноса. Был этот народ отнюдь не «малочисленным, кочевым и бедным», и обитал к началу «эпохи монголов» вовсе не в восточном Забайкалье - что подтверждается также и более поздними, полученными уже в XX в., сведениями. Был средневековый татарский народ высокоразвитым для своего времени, и проживал к началу XIII в. от Великой Китайской стены до Черного моря, занимался, кроме товарного скотоводства, также и «хлебопашеством», владел металлургией на высоком для того времени уровне, строил города и имел навыки судостроения и судоходства. Также из многочисленных средневековых источников, согласующихся с данными В.П. Васильева, известно, что «татары были большим тюркским племенем (народом), царем которых был Чингиз-хан» (араб Ибн аль-Асир, начало XIII в.), причем царь этот (Чынгыз хан) был избран теми же татарами, «собравшимися со всего света», и из их же среды (итальянец Марко Поло, середина XIII в.). Вопреки утверждениям «официальных историков» разных времен и народов, лидер средневековых татар Чынгыз хан был для своего времени весьма просвещенным человеком. Например - он очень хорошо разбирался в тонкостях теологии своего времени и был выдающимся философом, гениальным правоведом и государственным деятелем. И еще интересный и весьма мало известный (сокрытый от нас официальными историками) факт - родной народ Чынгыз хана и сам он «не говорили на языке, который мы ныне называем монгольским» (В.П. Васильев), то есть не говорили средневековые татары на халха-монгольском языке. Родным для Чынгыз хана и его соплеменников языком был именно средневековый татарский язык - один из тюркских языков. И не менее важный факт из данных, полученных В.П. Васильевым и подтверждающийся полученными позже сведениями - татары Чынгыз хана в конце XII - начале XIII в. приходят на восток Евразии (восточные территории современного Китая и Монголии) именно с западной ее части, а не с северо-востока (то есть отнюдь не с восточного Забайкалья). Да и приходят они туда отнюдь не с «целью завоевания», как утверждает официальная историография, а в ответ на то, что «Цзиньский император каждые три года направлял войска далеко на запад для уничтожения и грабежа татар». При том эти татары, как сообщают древнекитайские, персидские и туркестанские источники, в то время проживали от цзиньцев (восточная часть современного Китая), примерно в «шести тысячах ли» (более трех тысяч километров) на запад (из сведений В.П. Васильева). С победы над этой Цзиньской империей, а чуть позже и над таким же агрессивным Хорезмским шахством (занимало территории современных Ирана, Афганистана и части Средней Азии) и появилась Держава Монголо-татар, государствообразующим этносом в котором был именно средневековый татарский народ, родной народ Чынгыз хана. Название этого государства дошло до нас как «Монгол Улус» (Mongol Ulus - в транскрипции французского востоковеда XIX в. Пельо). Это название - от татарского «Мәңге» - «Вечный», принятое Чынгыз ханом и его соратниками впервые с учреждением данного государства (3) и провозглашением ими принципов Великого Йазу в конце XII - начале XIII в., и означало «Вечный Удел [держава, страна, данная в управление Богом]» - «Мәңгел Олыс». Слово (прилагательное) «Мәңгел» - «Вечный» по-татарски, - соответствует древним татарским прилагательным подобного типа: «җиңел» (легкий), «төгәл» (точный), «әүвәл» (давешний) и др., и вот только прилагательное «мәңгел» (вечный) в «литературном официальном» татарском языке почему-то заменили существительным - «мәңгелек» («вечность») - примерно в начале XX в. А название государства - "Мәңгел" - распространилось в определенной степени и на его верноподданных вне зависимости от их этнической принадлежности, и именно как политоним «мәңгелләр» («монголы»), как, например, термин "советские", "советский народ". Противники идей Чынгыз хана и созданного им и его соратниками государства, Державы Монголо-татар, то есть представители Восточной («мусульмане» и китайцы), и позже Западноевропейской центров мировой цивилизации много сделали для того, чтобы татарский народ был в последующем искусственно раздроблен и забыл свою историю. Эта работа проводилась с целью дальнейшего ослабления и разрушения в ходе мировой конкурентной борьбы между государствами мира Державы Монголо-татар - центра Евразийской цивилизации, связующей основой которой был тогда именно средневековый татарский этнос (народ). Так «идеологическая агрессия» (выражение Л.Н. Гумилева), была начата китайцами и персами и продолжена в XIV-XV вв. арабами, а также, чуть позже, и западноевропейцами. @3
Ваша теория - не выдерживает никакой , мало мальской критики , в мировой практике , как история. Ваша версия , и все ваши доводы , имеет интерес , такого , знаете ли, местечкового варианта , в вашем случае - республиканского . Да , вся ваша история , в любом случае связана с монголами , по мужской линии вы , казахи являетесь носителями монгольских генов , по материнской - языковой . Отсюда в вашем языке множество слов с монгольскими корнями . Которые вы считаете своими.Но , у нас нет к вам претензий , пишите , доказывайте , ругайтесь. Главное не унижайтесь до глупости , достоинство всегда должно быть в приоритете. От ощущения своей величии и царственности , не большой шаг до безумия , и шизофрении. Умерьте агрессию , мат ,, грязь , нацизм и люди в мире , начнут снова воспринимать вас как нормальный народ. Только ущербные люди доказывают всем , везде , со злостью свою - значимость и своё место в первых рядах в истории. Надоело писать , ошибки могут быть где то. Как вам ,не надоедает писать столько , которые никто не читает. Все эти доказательства ,, какие то рода , жузы и т д. Их никто не читает.не интересно , не достоверно потому что.
И есть таинственная многие сведение пришёл в нашу время скоро учёные только будут знать ишите в гүүглах древнемонгольскую книгу и потом орите что монголы это казахи.
эти умники говорят, что у чынгызхана была и русская кровь - это бред, он был по материнской линии кыргызом - покоривший полмира, а русских он держал под властью 300 лет и они платили ему дань, имея это 300 лет- монголы перемешались с разными народами в том числе и русскими-поэтому эти умники хотят этого великого человека повернуть на свою сторону и сказать что он один из них-это не правда а правда в реальной истории.
Нурдин СправедливостьХа-ха! Армяне про себя говорят, что изначально были светловолосы и голубоглазы, грузины - то же самое, немцы, само-собой (хотя брюнетов там на самом деле полно), евреи светлые со светлыми глазами, легенды и мифы Дреаней Греции описывают красавиц со светлыми волосами. Вот и кыргызы, оказывается, были голубоглазыми блондинами... в чём привлекательность такой масти для генетически брюнетистых этносов?
Krasavo brat gramotno skazal. Vse hvalyat svoe boloto. No ispokon vekov ko4evnikami s4itaetsya Kyrgyzi. Govoryat 4to Chingiz han budto bi kazah, kalmyk, tyrk,slavyanin,buryat,jungar i.t.p. vse eto polnyi bred. Chingiz han Mongol, yazi4nik. 840god Kyrgyzskoe Velikoderjavie.
его отец по нации неизвестен а мать была кыргызкой и хотел бы заметить, что тогда не было нации казах, поэтому мать чынгызхана 100% была кыргызка и это правда.
Итак, какие археологические памятники времен Монгольской империи есть сейчас в Монголии? Если ориентироваться на свидетельства Батзорига, который жил в Монголии, то археологических памятников 13 века, могил, мавзолеев почти совсем нету... Все, что есть, то это "новодел" или современные, сказочные постройки и все... Я сам также постарался поискать информацию на эту тему, но ничего стоящего не нашел. Но, так как мои познания по архелогическим памятникам оставляют желать лучшего, то возможно что-то где-то я упускаю... А как обстоит дело в Казахстане? А вот в Казахстане есть мавзолей Джучи-хану, который как раз датируется 13 в... И вот, у меня появился следующий вопрос... А есть ли подобный мавзолей 13 в. в Монголии? Как выясняется нету. Почему я так считаю? Ответ прост... Если бы был подобный мавзолей, то все монголоведение "захлебнолусь" бы в восторге от этого... А я такого восторга в их трудах не наблюдаю, значит такого мавзолея нету. Теперь предположим такой вариант... А что, если гипотетически предположить такой мавзолей как Алаша-хану находился бы в Монголии, где есть фрагмент кирпича из старой кладки с ясно просматриваемой тамгой Чингисхана... То тогда, думаю, вся историческая наука и монголоведение подняли бы такой размах исследований, проведений конференций, выпуск книг, статей, где четко прослеживалась бы только одна идея, что этот мавзолей принадлежит Чингисхану... Но, такого мавзолея у них нет, он есть здесь, у нас в Казахстане... Теперь вопрос... А как обстоят с исследованием мавзолея Алаша хану у нас в Казахстане? Я сам не знаю ответа на этот вопрос...полная тишина... Мне кажется, что нет ни одного серьезного научного исследования, не проводилось ни одной конференции, не выпущено ни одной книги, даже статьи... По крайней мере я не нашел... Если у кого-то есть подобные публикации, я с удовольствием постараюсь с ними ознакомиться... Сразу напишу, что я не знаю кому принадлежит этот мавзолей... Но, у меня есть только вопросы к историкам и археологам, занимающихся исследованием этого памятника...
alp-bamsi сказал(а) 11 Май 2014 - 11:05: Мокштаков сказал(а) 11 Май 2014 - 11:03: alp-bamsi сказал(а) 11 Май 2014 - 11:02: и интересно почему именно найманы, кереиты джалиры конраты и чингизиды - настоящие монголы? Потому что среди казахов есть племена с такими названиями??? И это чушь... уход от ответа Среди настоящих монгол бурятов нет найманов, кереитов, конратов, джалаиров и самое главное нет торе(чингизидов), но они настоящие монголы, так получается по лингвистическим исследованиям Владимирцова, а среди казахов есть эти рода как найманы, кереиты, джалаиры, конраты и самое главное есть торе(чингизиды), причем законно избранные... Как объясните это противоречие.. Свернуть
Неизбежно мнение о Чингисхане изменится со временем, даже в России, которая до сих пор пытается отрицать благоприятное влияние Монголов в Российскую государственность. Чингисхан создал систему, где законность была превыше социального положения, все были равны перед законом. Войны велись ради создания единой легальной и экономической системы, которая была успешно установлена и Монгольская военная машина играла роль силы поддержки мирового порядка. Pax Mongolica-эпоха процветания установленная в результате Монгольского завоевания длилась почти 400 лет на большинстве территории известного тогда мира.
К сожалению ведущий утрирует тему и собеседователи говорят неубедительно--результат программа получилась жалкой...
ведущий не умеет вести беседу.перебивает гостей жаль тема интересная.
Ты просто восхваляешь своего единокровца
Он был дикарем, который разрушал города и цивилизацию
Он разрушил цветущие города Хорезма , после него средняя Азия уже не смогла восстановиться
@@TheAsanali29 Хорезмийцы сами выбрали этот путь, когда убивали купцов и послов Чингисхана.
@@user-lj9nj8ci9c
купцов убили только в Отраре
А он разрушил десятки городов
И зачем было сравнивать город с землей , который строили веками
@@TheAsanali29 ты прав, но Ала ад-Дин Мухаммад отказался выдать Хайир-хана, убил и надругался над послами, а так как он был шахом всего Хорезма, то и отвечать пришлось всему Хорезму. Такие уж нравы были в те века.
Ведущий неподготовленный. Учись!
Ведущий, Павел Санаев, в этой передаче лишний человек, который просто по-хамски относится к своим собеседникам! Он не даёт им говорить и постоянно навязывает всем своё мнение! Таких ведущих надо гнать с ТВ! А гости, Эмма Зиливинская и Павел Зарифуллин, прекрасные рассказчики и историки! Хвала им!
ведущий очень некультурный и неграмотный даже туповатый
Яссы Чингисхана, это свод законов, которым следуем по сей день. Чингисхан -Это гениальная личность, это сила мощь. Это реальный управленец, который первый открыл почтовые сообщения, между куреньями. Это дипломатическая неприкосновенность, это свободная торговля. Это целый мир. К сожалению ведущий не открыл широкой публике, основную роль владыки мира , он все подводил к геноциду и сравнивал с Гитлером. Наверное его узкому кругозору не понять глубин востока.
ведущий предвзятый у него свое мнение и не дает озвучить мнения которые ему лично не нравится
Очень неподготовленный ведущий, стыдоба. А что касается Великого Монгола, он сделал для Руси намного больше, чем нынешние правители.
ЧИНГИЗ ХАН В РОССИИ НЕ БЫЛ
ВЕРНЕЕ БЫЛ НО НЕ ЗАВОЕВЫВАЛ
+МАКЕ МАКЕНОВИЧ В смысле по турпутевке посещал Русь? Не подскажите каким туроператором пользовался великий Чингисхан?
граница современной Монголии проходит вдоль современной границы России,ТАК что номинально он в России был))
+Тамара Дарк Якши!!!
хуцдаг новшнууд байна. бид нар Агуу Чингис хааны хүүхдүүд байна.
Не смогла смотреть, какая -то куча мала, шум и гвалт, все одновременно говорят, никто никого не уважает.
Вы правы. И ничего особенно интересного и значимой научной информации.
Великий Монгол Чингисхаан! Человек тысячелетия. Монголия.!
В те времена европа была более дикой чем восток.
Европа никогда не была более Дикой чем Азия или Африка
Даже во времена инквизиции во Европе была архитектура , на востоке только отдельные оазисы
история
Ведущий профессионал своего дела, не даёт говорить правду, юлит, как и все наше продажное ТВ.
Ни фига себе 😮 - замечательный чел. ..
Небесная вязь вертикальное монгольское письмо дарованное вместе с государством живо и сегодня. В АРВМ КНР выпускаются газеты журналы книги учебники.
1. О письме. Позвольте напомнить о том, что это вертикальное письмо, названное "небесным", просто было создано монахом Чойджи Одсэром в период с 1307 по 1310 гг. на основе уйгурского письма.
Уйгурская графика создана и активно использовалась тюркоязычными уйгурами в их Кяньсуйском (845-1038) и Турфанском (860-1369) идыкутствах в течение 400 лет ещё до того, как появилась Монгольская империя.
Этот факт подтверждают более 10 000 единиц рукописей и книг 9-14 вв. на древнеуйгурском языке, выполненные уйгурским письмом.
Они были обнаружены в 19-20вв 23 научными экспедициями из Германии, России Великобритании Турции, Японии в уйгурских оазисах вокруг пустыни Такла-Макан.
Хранятся в этих странах, а также , разумеется, в г.Урумчи, Кашгаре.
Кроме этого, коллекция древнеуйгурских рукописей, собранная известным тюркологом Гуннаром Яррингом оцифрована сотрудниками университета г.Лунд.
Определенная часть уйгурского письменного наследия 9-14вв введена в научный оборот.
До 1307-1310 г. в Монгольской империи уйгурское письмо было приспособлено для фонетики монгольского языка.
2.О притязаниях на генетическое родство с Чингиз - ханом.
Ни в каких - то легендах, ни сегодня в каких- то исследованиях не было и нет посягательств уйгуров на то, что Чингиз - хан имел к ним какое - либо родственное отношение.
Уйгуры спокойно относятся к монгольскому происхождению Чингиз- хана. А монголы объективно и с покойно констатируют уйгурскую графическую основу старомонгольской системы письма.
неграмотный ведущий, как его утвердили на это место? надо готовиться передачи и вести себя нейтрально, а не предвзято относиться героям!!!
Гений Чингисхана в его справедливости. Справедливость вообще крайне редкий дар. Я претендую на быть человеком убитым последним. То есть когда меня убьют, после этого нигде, никогда, ни за что во всем мире не будет убийств человека человеком. Возможно сегодня многим это непонятно. В любом случае будет человек ( я или не я) который будет убитым последним.
Ведущий к тому же и расист! Считая традиционную азиатскую внешность - это «головой об стол»! При этом думает, что имеет право говорить о высокоморальных вещах! Невежда полнейшая!
Павел Санаев, прежде всего должен хотя бы немного изучить материал, во вторых быть независимым журналистом, не навязывать свое негативное мнение, в третьих дать высказаться своим оппонентам не перебивая их.
Все таки к такой теме ведущему нужно готовиться, очень глупые вопросы, очень безтолково ведет Позор! Дали бы лучше слово археологу женщине специалисту. Зачем в эфир заполнять собою! Кошмар.
Ведущий очень скудоумный, но старается выглядеть остроумным мудрецом. Смешно.
Anatol Gamon!Передача о замечательных людях.Аура должна быть культурной.В Вашей воспитанности я не сомневаюсь,раз смотрите такую передачу.А ведущий из семьи артистов написал и книгу о своем детстве,снят фильм по книге.Все близкие посвятили жизнь свою культуре,многие очень известны.Сам ведущий спокойный, уравновешенный и милый человек.Надеюсь Вы согласитесь с моим мнением.
И действительно Чингисхан человек который заложил именно начало России. Батый лишь продолжил его дело вместе с Александром Невским. Ведущий ведет речь о разрушенных городах, о многочисленных жертвах и т.д., но блядь не вспоминает про междуусобицы русских князьков, которые резко закончились с приходом татаро-монгол (даже оговорился, что якобы при Чингисхане убивали младенцев меряя их по тележному колесу - не младенцев, а тех кто дорос до высоты этого тележного колеса. Да ведущий тут показывает свою недалекость, а местами и глубокую глупость. Тут только одно можно посоветовать - готовься к каждой программе основательно, а не абы как!)
На 1х секундах услышал предводитель Золотой Орды и выключил,может кто понял
Vedushiy prosto tupiza.
Меня хватило на 20 минут. Поясню. Я прочел Яна и Лэмба. Ведущий явно не знаком с творчеством этих писателей. И меня просто коробило от того, что он нёс. Ведущего жаль. Выставить себя таким ***. Кому интересно, советую прочесть книгу "Чингисхан. Повелитель мира" Гарольда Лэмба. Ян тоже интересен. Ведущий невежа и всё время уводил разговор в сторону от главной темы передачи.
Почитайте ещё Исайя Калашникова "Жестокий век". Художественное произведение показывает Чингисхана обычным человеком.
Ведущий вообще безграмотный в части Чингисхана , хоть русскую историю он знает ? Дядька без истории , не знающий той истории , - ни русской , ни монгольской . Позор, помолчал бы , Марко Поло писал , что Чингисхан был внешне - чистый монголоид . Читайте И , Калашникова "" Жестокий век "" - многое узнаете со слов древних монголов -- стариков .
1162 году по европейскому летоисчислению или в год черной лошади , в шеснадцатый день красного полнолуния первого месяца в семье Есухгэя из рода Борджигин Хиютского племени его законная жена Оэлун ( облако) родила первенца , Их стойбище стояло в местечке Дэлюун Болдог , расположенном на берегу реки Онон. Это в восточной Монголии.
Дэлюун ( селезенка) , Болдок ( бугор или небольшая сопочка ) перевод с бурят монгольского место рождения ЧИНГИС ХАНА , 250км от г.Читы до р.Онон , рядом с с. Нижний Цасучей в долине реки есть большой остров Ыхэ Арал с бурят-монгольского перевод, Мать Остров , это чуть ниже по течению там же русское село Икарал на другом берегу бурятское с.Кункур Агинского бур.округа , остров большой много кв.км заросший кустами тальника ,дикой яблони , черемухи и рощами берез , сосен ,и там есть этот холм ,название которого совпадает с названием из ";;Сокровенного сказания"
Пасынок великого Ролана Быкова, сын артистки Санаевой. Кстати, родители мамы Павла Санаева тоже были известными артистами. Но сам Павел Санаев очень ленивый. К передачам такого масштаба надо бы подготовиться серьезно. Будь Ролан Быков жить, я уверена, что был бы недоволен такой подготовкой к передачам.
несут полный бред! никакой информации
смотрела про Чингисхана.Мне понравилась передача , очень мудрая женщина на встрече,а что касается ведущего ,не хочу быть грубой в части молодежи ,взрощенный в окружении агрессии для меня лично было неприятно его высказывания.И это прямой эфир,хотя я смотрела его в записи.
Ничего себе нашли замечательного человека . Душегуб маньяк ваш чингисхан .
Да , он наш герой , мы песни слагаем , про него , легенды, и сыновей его именем называем. Он для нас бог.Пример достоинства, доблести , порядочности и преданности к дружбе .
Ты казах вообще молчи он для монголов и бурятов как бог сын вечного синего неба
Если ты управляешь странами от тихого до атлантического океана, то как можно нянчится со всеми и сюсюкаться блин. В те года имея "Пайз" штамп люди странники торговцы могли передвигаться не боясь набегов разбойников и т.д. Сегодня тебя могут и ограбить и убить даже в подъезде, не считая что ты старый или молодой женщина или ребенок
В каждой эпохе есть свой герой.Чынгызхан был героем своей эпохи
Он человек - тысячелетия .
Чингисхан - великий человек!!! Не зря его признали - человеком тысячелетия!!! Он много чего дал миру того времени!!!
Например горе и страдания.
Серьезно а что хорошого он дал может медецину или науку да ничего кроме смерти и разрушений величественных городов Востока.
Отвратительно проводит беседу Ведущий. Постоянно прерывает интересные рассказы гостей какими-то своими комментариями, не представляющие интереса в отличие от ведущих. Рваные монологи гостей и ненужные комментарии ведущего.
О Чингисхане можно спорить и спорить и каждый будет по своему прав. Я хочу затронуть языковой аспект. Сам Чингисхан разговаривал на одном из тюркских наречий. Золотая Орда общалась и переписывалась также на тюркском. Позже Русь в основном говорила на татарском. Иван Грозный да и Петр 1 выходя в народ говорили на татарском. Да и сейчас мы используем татарские слова считая их исконно русскими. Так может мы и сами потомки так называемых мрнгол-татар? Вот некоторые слова которые мы считаем русскими. Про КАЗНА и ДЕНЬГИ в передаче говорилось. Теперь КАПУСТА, ТОВАРИЩ, ЦЕРКОВЬ, АЛТАРЬ, ИКОНА, МОНАСТЫРЬ, БАШМАК, КАФТАН, ИЗБА, ДЕРЕВНЯ, БАНЯ и т.д. и т.п. Думаю язык самый достоверный документ, фальшива история !!!
Насчет языка вы ошибаетесь! Чингисхан как и его потомки разговаривали на монгольском языке. Примером и доказательством этого служат письменные документы 13 века. Его внук вёл переписку с Папой Римским и к счастью эти письма сохранились до сих пор в данный момент они хранятся в музее Рима. Так же есть "Чингисов камень" обнаруженный в забайкалье. Выбитые письмена на "уйгурджин" также написаны на монгольском языке. В тексте описываются про племянника Чингисхана, что он вернулся из военного похода на среднюю азию, сколько привел пленных а также про праздник который был устроен в честь этого и на каком растоянии племянник поразил цель в состязании в стрельбе из лука. Сегодня этот камень хранится в Эрмитаже. Так что считать Чингисхана тюркоязычным крайне ошибочно! Современный бурятский язык по сути является древнемонгольским языком. Ни один тюрколог не смог перевести как письма Папе Римскому а также текст на "чингисовом камне" когда как монголоведы без труда прочитали написанное. Западный улус монгол, которым владел внук Чингисхана хан Бату, в действительности можно считать тюркским так как коренные монголы после завоевания восточной европы ушли по приказу из основной ставки в степи Монголии. Это было связано со смертью хана всех монгол Угэдэя.С ханом Бату осталась его армия которая в большинстве состояли из тюркоязычных ранее покоренных народов дедом то есть самим Чингисханом. Следовательно официальный язык в так называемой "золотой орде" был тюркским. В дальнейшем и вся монгольская верхушка в "золотой орде" сменила язык на тюркский как и религию, из тэнгрианства перешли в ислам.
Вика Савонова Не стоит путать тюркский язык которым пользовались преимущественно народы ранее завоеванные Чингисханом в "золотой орде," хозяином который был его внук Бату хан с коренными монголами Чингисхана. Золотая орда это всего лишь западный филиал монгольской империи где преимущественно были тюрки. Чингисхан разговаривал на монгольском языке а значит был монголом!
***** древние уйгуры современные Саха,Буряты,хакасы,тувинцы
я с вами согласен, тюрки, на ряду с финоугорами и словянами принимали участие в этногенезе современного русского этноса, и на этом основании, я пришел к выводу, что русские и тюркоязычные народы являются братьями
“Мөнх тэнгэрийн хүчин дор. Их Монгол Улсын Далайн хааны зарлиг.
ил булхай иргэн дор хүрвээс биширтүгэй аюутугай
(Möngke ṭngri-yin küčündür. Yeke Mongγol ulus-un dalai-in qanu ǰrlγ.
Il bulγa irgen-dür kürbesü, büsiretügüi ayutuγai.)” вот хаан Гүюг отправивший письмо пап Инносенту в нем такая печать есть
мир знает что он монгол! а казахи киргизы уйгуры татары и се прочие пусть пишут что чингисхаан не монгол! пусть радуется вымешленной своей историей! одноку мировую историю не перепишешь
Казахи не утверждают что Чингисхан был из нас)). После распада Золотой орды - все казахские ханы были чингизидами, т.е. потомки Чингисхана, но простой люд нынешних казахов были кочевыми племенами (кипчаки, аргыны, кереи и т.д.) не имеющих родства с Чингисханом. Если капнуть глубже монголы (не было такой нации тогда "мынкол" - по тюркски тысяча рук, т.е. подразумивалось о многочисленности этих племен), половцы, др. кочевые племена - это все тюрки, наследники Тюркского каганата!
Жанат Ахметов мынкол тысяча рук это дословный перевод, а смысловой тясячное войско, например, по казахский, колбасшы означает предводитель войска
Batu Taborg конечно ,он монгол
@@nartauaman9846 Мынкол - не Монгол,, Абибас - не Адидас . китайско -казахская жалкая подделка.Все качественное подделывают.Даже историю пытаются. Ну , да льстит немного тщеславию , не скроешь конечно.
Наши тэнгри про слово монгол совершенно разную говорят от вашего, ну вам тоже наверно сказали дух предки вы если не отюреченны
В СССР крупнейшей языковой семьей, доминировавшей в государстве были славяне, второй были тюрки. С целью обезопасить себя в будущем от сепаратизма, требовалось оторвать народ от его истории и корней. «Отними у народа историю - и он превратится в толпу». Ассимилировав тюрков, решалась проблема в будущем. Постановлением ЦКВКП(б) 1944-года запрещалось изучение тюркской истории и соответственно это коснулось крупнейших мировых империй, созданных тюрками: Каганат Хуннов и Гуннов, Тюркский Каганат, Аварский Каганат, Хазарский Каганат, Ханство Тимура, Караханидов и конечно Золотую Орду. О всех государствах за исключением Золотой Орды можно было просто умолчать, они в историческую эпоху существовали задолго до первого упоминания о славянах либо были в незначительном контакте с Русью. Но Золотую Орду и Чингизхана умолчать было нельзя - более 350-лет Русь входила в состав этого тюркского государства. Узнав о многовековом вассалитете Руси от Золотой Орды, Екатерина-2 указала переписать историю с нейтрально-позитивной, Андрея Лызлова, на негативно-отрицательную трактовку вхождения в состав Золотой Орды. С тех пор выросла целая плеяда российских историков, введших в оборот понятия: «Иго», «Набеги», «Кочевники» (Карамзин, Татищев, Ключевский, Соловьев). Российская империя, поглотив практически все тюркские народы, должна была обеспечить их благополучную ассимиляцию, но как это сделать с более исторически мощным тюркским населением? Только тюркам удавалось покорить и китайцев (хунну, тюркский каганат, чингизиды), и индийцев (тимуриды Бабура), и иранцев (саки, караханиды, газневиды, османы, тимуриды, хулагуиды), и греков (турки, тимуриды), и арабов (хулагуиды, османы), и славян (булгары, гунны, хазары, ордынцы), и германцев (гунны, ауары). Единственный способ, пока они зависимы, внушить через школы, ВУЗы, ТВ, СМИ, что Чингизхан - монгол, а о других тюркских государствах умолчать. И это им почти удалось. За 50 лет у нас отняли историю практически превратив в толпу.
УЙСУН-КАЗАК САЙЫН АЛТАЙ Чингисхан-монгол, не ври
Елена Алферова . Зачем ему врать , по сравнению с вами он знает минимум до семи колен , я сам из рода торе (чингисиды) , я Қазақ , чтобы понять надо знать все рода и подроды связывающие с самим Шығыс ханом , а они живут во всех трёх жузах казахов, и знать не только культуру и язык.
ТДК ТДК не знаю, зачем, но о монголах весь мир слышал в 12-13 веках, а о казахах никто ничего не знал до 14 века, факт
Елена Алферова . А о таких родах как , Найманы, Қыпшак , АрГун, Керей ,Қонырат, Адай,Меркіт ....итд ,
ТДК ТДК это ваше монгольское наследие, и узкие глаза-тоже, Чингисхан завоевал почти всю азию
Ведущий - трэш какой-то))
Странно, что для ведущего человек Великий не мб жестоким. Он даже не понял что Чингисхан положил начало федерализации России.
Прежде чем вести передачу,надо изучать историю.
Столько легенд, столько выдуманного. Здесь всего лишь 30 лет прошло после распада СССР, а сколько уже всего наврали.
Здравствуте всем, я хотел сказать коротко, история не терьпит неудачников, а Чингисхан человек тысячелетий, чтобы про него не говорили, в его время время было жестокое...
У монгол национальные шахматы шатар. У казахов только альчики. Разный культурный уровень
pozvonochnik lomal svoyemu drugu Jamuha kogda on togo poprosil
Чем это Чингисхан замечательный.
У них не Чингисхан, а какой -то перс... С которым беседует соведущий про женщин.
Идиотов хватает везде.Какой неграмотний ведуший.Каждый 3 лошадь 2 ой мировой войны советский армия был Монгольский.
Казахские ханы были Чингизидами,казахское ханства основали потомки Чингизхана Жанибек и Керей
3кзахи опят суют я со своими дикими тупыми выдумками к грамотным учёным - русским , хотят ещё и поспорить , вечно тупые самозванцы , идущие свою дешёвыу историю - кыпчакскую , раздробленную Чингисханом .
В конце 15 века часть узбеков сбежала в Семиречье с молодыми султанами Кирей и Жанибек-узбеком к киргизам их прозвали казак- узбеками. После того как они перебрались к киргизаи киргиз-кайсаками.
Ведуший не даёт слово гостям ,мешает нарушно и глуппо
О. Великий Тенгри .! ... .. Голубой Волк Хранитель Вечного Неба ! ..Отец всех Монголов ! как ты оказался на самом юге Казахской степи ?..на границе Казахстана Киргизии и синьцзянь уйгурской автономии Китая !...
гора Хан - Тенгри .. !.... 7010 метров ...Красивая .. Суровая ..
Но тот кто отправил Чингизхана в Монголию понятия не имел , кто такой Великий Тенгри ! ... И почему Волк голубой , Хранитель вечного.Неба .. !
Он просто не знал что в Азии есть такая , Высокая Голубая Гора сквозь облака упирающаяся в голубое небе - завораживает !... и населил монголами кочевниками Всю восточную Сибирь..
меркитов тайчиутов вообще загнал в поросшие хвойными лесами горы и сопки Забайкальской тайги ..к волкам медведям , росомахам ..
Тем более и китайцы всю историю воевали с гуннами кочевниками ..приходящими с севера , Только эти гунны приходили не из Монголии они приходили из Казахской Степи ...и уйгуры (джунгары) как казахи и киргизы прямые потомки этих гуннов
........И при чем тут крошечная. тесная для кочевников, Монголия?
Ведущий "неуч", изучи историю!!! Раз такую тему затронул. Ничё не знает!!! Что за вопросы, - Куда они делись? Чингисхан перед смертью сказал, что он переродится, и всех на место поставит!!! Вот тогда и увидишь его!!!
О ком говорят не понимают кекея империя? он любил свободу .
Чингизхан -- первый царь России.
Итог: более 100 великих русских родов -помки чингизидов. Вопрос: а в россии русские вообще есть?
Ха-ха ! Казах и к ним влез , позорники ! Посмеялись над ним . Но им спасибо , понравилась передача . Архиолог -умница , прекрасно знает историю по Сокровенному писанию монголов .
Родина Чингисхана не Монголия, а Россия,
200 км юго-восточнее Читы современной,
Верхний Цасучей.
1495 год дзен-буддисты, монголы, калмыки, буряты, эвены, эвенки, манжуры, чжурчены, объединились с чан-буддистами, китайцами, корейцами, весь дальний восток пошел походом на золотую орду взяли город Хан-балык ныне Пекин взяли город Беш-балык ныне Бейтин они разгромили золотую орду освободили от тюрских народов взяли город Кара-корум вырезали 20 тысяч киргизов Чынгышхан монголо бурято калмыкский Чингишхан через 250 лет после Чынгысхана они освободили Монголию, Китай, Корею, весь дальний восток от тюрских народов Монголо калмык бурят китайский союз хотели взять Москву Лондон Париж Монголо китайцы взяли с боем только улус Угедея Тюркские . народы с 1495 -1775 годы сдерживали монголо -китайскую экспансию. Тюрки называли китайцев чын. Чын -гыш хан в переводе озночает хан всех монголо -китайцев
из Евангелия: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (церковно-славянск."бисер") вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф., 7, 6).
Ответьте где Тэмүүжин родился? В Монголии там где он и похаронин с 6 его сыновьями на горе Бурхан халдун И элита это давно знает. Чингисхан он от Халх или Нынешной центральной региона Монголии Боржигон племени и присоеденил всех других Тюрков и так далее под Государственность с названием Монгол.
Ведущий вообще ужас где вы нашли! Ухмыляется спорит перебивает всех.
Ведущий все время перебивает, хочет навязать свою необоснованную точку зрения. Гости программы интересные люди, их хочу послушать, но из-за ведущего досматривать не буду.
Что это за лапоть кривогубый? не было другого ведущего?
ведущий реально очень плохо ведет,свою субективную причем крайную оценку все время пытается навязать
ON BIL I SILINEISHII SHAMAN
я жалею за потерянное время на этот фильм
Собак он не боялся. Это иносказание сокровенного сказания. Отец Чингис хана Есугэй батыр сказал когда отвез Темучина в курень его невесты Борте он сказал "берегите моего сына, он боится собак", имея в виду "берегите его от татар". На обратном пути Есугэй был отравлен татарами
Формат лекции намного лучше
Чингизы 👍👍👍👍а, вы, вам вот так...... И
Не сомненно больше)))
Ведущий почему всё время перебиваете👎👎👎
В статий Монгол мы не китайцы
вёдуший как нёзнайка вёрнёё иван на пёчкё
невозможно слушать, ведущий перебивает постоянно
Юсуповы отнюдь не являются потомками Чингисхана, поэтому они никогда не называли себя ханами, как и Тамерлан, к-стати, у которого служил одним из главных эмироов сам Эдиге - основатель Ногайской Орды и предок Юсуповых. Впоследствии Юсуповы вели своё происхождение от Абу-Бакара б. Райок, а не от Чингисхана. Ведущий, почитайте историю Ногайской Орды Трепавлова, прежде чем придумывать что-то.
Интересно ! Где логика ? Величайший правитель который завоевал пятую часть мир, терроризировал десятки миллионов людей, уничтожил городов. Одновременно один из ,,замечательных,, людей истории ????
Как это понять ?
в конкурсе тупой и еще тупее санаев на первом месте. как можно вести передачи с таким уровнем интеллекта.
Вот так даже вполне логично по приказу Чингисхана вот так и убили Джучи хребет сломали так его бросить в степи в то время могли только Монголы??!
Ведущий совершено не профессионален, придерживается какой-то наивной точки зрения, с историей вообще не знаком , а «мордой о стол» совсем лишнее.
Эксперты защищаю россий империализм и захватническую политику.
передача вообще ни о чём. лучше посмотреть какой нибудь доку от BBC
Во - первых, никто свечку не держал. Куча наложниц... Он, что бабник был? А, когда воевал? Если его только женщины интересовали. Безобразие. Что за бред.
Обращаюсь к тем, которые под предлогом что нации Казах раньше не было, пытаются принизить Казахскую историю.
К вашему сведению, раньше и Англичан не было, оно так же образовались из соединения нескольких племен. Французов не было, их называли Галлами. Немцев не было,- их называли варварами, Болгар и др балканцев не было, их называли Фракийцами,.Норвежцев,Шведов,Датчан, не было, их называли по др.
Нация Казах, так же произошла из объединенных многочисленных племён и родов. Вот некоторые из них, Найман, Меркит, Кипчак, Керей, Барлас, Конырат- (мать,жена чингизхана) Канглы, Кият- (отец Чингиз хана), Аргын, и мн др, раньше их называли общим названием, монголами татарами.
Шынгыз хан, методом завоеваний и уговоров объединил все племена ..
В связи с этим, войско Шынгыз хана и Золотая орда состояла в основном из племен и родов, которые ныне составляют Казахскую нацию..
Мавзолей старшего сына Чингиз хана, Жошы хана, (Джучи хана) находится в Карагандинской обл КЗ.
Сын Жошы хана, Баты хан, который завоевал Русь восточную и западную Европу, является прапрадедом Ч.Валиханова.
После Баты хана, Золотой ордой правили, его брат, Берке хан, Бердыбек хан, Тохтамыс хан, и др,- в течении от 300 до 500 лет
После постепенного распада Золотой орды образовалось Казахское ханство, образованное из выше указанных и др племён.
BCR BCa Ты прав, братишка, только здесь немного не правильно: "... раньше их называли общим названием, монголами татарами. " Общее название было "татар". И все мы вышли из них, в том числе современные монголы. А раньше, это был политический этноним - "монгол", от названия государства, которое создал Чынгыз -бий хан. Вот здесь подробней:
Приведу некоторые факты об «эпохе монголов», о первом правителе и названии Монголо-татарского государства и его подданных - Монголов.
Согласно сведениям академика В.П. Васильева, название и самоназвание родного этноса Чынгыз хана было «не иное, как Татар», и что это название «никоим образом» не было «общим для всех племен, обитавших в то время в Монголии».
Этноним «Татар» был, в первую очередь, названием «только одного племени, улуса (народа), в котором родился Чингиз-хан, и единоплеменных с ним поколений» (3) - то есть, конкретного народа, этноса. Был этот народ отнюдь не «малочисленным, кочевым и бедным», и обитал к началу «эпохи монголов» вовсе не в восточном Забайкалье - что подтверждается также и более поздними, полученными уже в XX в., сведениями.
Был средневековый татарский народ высокоразвитым для своего времени, и проживал к началу XIII в. от Великой Китайской стены до Черного моря, занимался, кроме товарного скотоводства, также и «хлебопашеством», владел металлургией на высоком для того времени уровне, строил города и имел навыки судостроения и судоходства.
Также из многочисленных средневековых источников, согласующихся с данными В.П. Васильева, известно, что «татары были большим тюркским племенем (народом), царем которых был Чингиз-хан» (араб Ибн аль-Асир, начало XIII в.), причем царь этот (Чынгыз хан) был избран теми же татарами, «собравшимися со всего света», и из их же среды (итальянец Марко Поло, середина XIII в.).
Вопреки утверждениям «официальных историков» разных времен и народов, лидер средневековых татар Чынгыз хан был для своего времени весьма просвещенным человеком. Например - он очень хорошо разбирался в тонкостях теологии своего времени и был выдающимся философом, гениальным правоведом и государственным деятелем.
И еще интересный и весьма мало известный (сокрытый от нас официальными историками) факт - родной народ Чынгыз хана и сам он «не говорили на языке, который мы ныне называем монгольским» (В.П. Васильев), то есть не говорили средневековые татары на халха-монгольском языке. Родным для Чынгыз хана и его соплеменников языком был именно средневековый татарский язык - один из тюркских языков.
И не менее важный факт из данных, полученных В.П. Васильевым и подтверждающийся полученными позже сведениями - татары Чынгыз хана в конце XII - начале XIII в. приходят на восток Евразии (восточные территории современного Китая и Монголии) именно с западной ее части, а не с северо-востока (то есть отнюдь не с восточного Забайкалья). Да и приходят они туда отнюдь не с «целью завоевания», как утверждает официальная историография, а в ответ на то, что «Цзиньский император каждые три года направлял войска далеко на запад для уничтожения и грабежа татар». При том эти татары, как сообщают древнекитайские, персидские и туркестанские источники, в то время проживали от цзиньцев (восточная часть современного Китая), примерно в «шести тысячах ли» (более трех тысяч километров) на запад (из сведений В.П. Васильева).
С победы над этой Цзиньской империей, а чуть позже и над таким же агрессивным Хорезмским шахством (занимало территории современных Ирана, Афганистана и части Средней Азии) и появилась Держава Монголо-татар, государствообразующим этносом в котором был именно средневековый татарский народ, родной народ Чынгыз хана.
Название этого государства дошло до нас как «Монгол Улус» (Mongol Ulus - в транскрипции французского востоковеда XIX в. Пельо). Это название - от татарского «Мәңге» - «Вечный», принятое Чынгыз ханом и его соратниками впервые с учреждением данного государства (3) и провозглашением ими принципов Великого Йазу в конце XII - начале XIII в., и означало «Вечный Удел [держава, страна, данная в управление Богом]» - «Мәңгел Олыс».
Слово (прилагательное) «Мәңгел» - «Вечный» по-татарски, - соответствует древним татарским прилагательным подобного типа: «җиңел» (легкий), «төгәл» (точный), «әүвәл» (давешний) и др., и вот только прилагательное «мәңгел» (вечный) в «литературном официальном» татарском языке почему-то заменили существительным - «мәңгелек» («вечность») - примерно в начале XX в.
А название государства - "Мәңгел" - распространилось в определенной степени и на его верноподданных вне зависимости от их этнической принадлежности, и именно как политоним «мәңгелләр» («монголы»), как, например, термин "советские", "советский народ".
Противники идей Чынгыз хана и созданного им и его соратниками государства, Державы Монголо-татар, то есть представители Восточной («мусульмане» и китайцы), и позже Западноевропейской центров мировой цивилизации много сделали для того, чтобы татарский народ был в последующем искусственно раздроблен и забыл свою историю. Эта работа проводилась с целью дальнейшего ослабления и разрушения в ходе мировой конкурентной борьбы между государствами мира Державы Монголо-татар - центра Евразийской цивилизации, связующей основой которой был тогда именно средневековый татарский этнос (народ). Так «идеологическая агрессия» (выражение Л.Н. Гумилева), была начата китайцами и персами и продолжена в XIV-XV вв. арабами, а также, чуть позже, и западноевропейцами.
@3
Ваша теория - не выдерживает никакой , мало мальской критики , в мировой практике , как история. Ваша версия , и все ваши доводы , имеет интерес , такого , знаете ли, местечкового варианта , в вашем случае - республиканского . Да , вся ваша история , в любом случае связана с монголами , по мужской линии вы , казахи являетесь носителями монгольских генов , по материнской - языковой . Отсюда в вашем языке множество слов с монгольскими корнями . Которые вы считаете своими.Но , у нас нет к вам претензий , пишите , доказывайте , ругайтесь. Главное не унижайтесь до глупости , достоинство всегда должно быть в приоритете. От ощущения своей величии и царственности , не большой шаг до безумия , и шизофрении. Умерьте агрессию , мат ,, грязь , нацизм и люди в мире , начнут снова воспринимать вас как нормальный народ. Только ущербные люди доказывают всем , везде , со злостью свою - значимость и своё место в первых рядах в истории. Надоело писать , ошибки могут быть где то. Как вам ,не надоедает писать столько , которые никто не читает. Все эти доказательства ,, какие то рода , жузы и т д. Их никто не читает.не интересно , не достоверно потому что.
Казахи бесписьменный народ. А у монгольских народов богатая письменная культура. Исторические летописи. Законы. Литература. Переписка. Пайцзы
И есть таинственная многие сведение пришёл в нашу время скоро учёные только будут знать ишите в гүүглах древнемонгольскую книгу и потом орите что монголы это казахи.
он был Американец
Частично потомки? Хэхэ и кто изучил генетику монголов?кто нашел останки великого хана и сравнил?
эти умники говорят, что у чынгызхана была и русская кровь - это бред, он был по материнской линии кыргызом - покоривший полмира, а русских он держал под властью 300 лет и они платили ему дань, имея это 300 лет- монголы перемешались с разными народами в том числе и русскими-поэтому эти умники хотят этого великого человека повернуть на свою сторону и сказать что он один из них-это не правда а правда в реальной истории.
кыргызы раньше были европейцами - длинные ростом,глаза голубые,волосы золотые и это говорит история а историю изменить нельзя!
монголы говорили на монгольском
Нурдин СправедливостьХа-ха! Армяне про себя говорят, что изначально были светловолосы и голубоглазы, грузины - то же самое, немцы, само-собой (хотя брюнетов там на самом деле полно), евреи светлые со светлыми глазами, легенды и мифы Дреаней Греции описывают красавиц со светлыми волосами. Вот и кыргызы, оказывается, были голубоглазыми блондинами... в чём привлекательность такой масти для генетически брюнетистых этносов?
Прочитай историю про кыргызов! там все так и написано ! А историю извините изменить нельзя!
Krasavo brat gramotno skazal. Vse hvalyat svoe boloto. No ispokon vekov ko4evnikami s4itaetsya Kyrgyzi. Govoryat 4to Chingiz han budto bi kazah, kalmyk, tyrk,slavyanin,buryat,jungar i.t.p. vse eto polnyi bred. Chingiz han Mongol, yazi4nik. 840god Kyrgyzskoe Velikoderjavie.
Ведущий абсолютно некомпетентен. Совершенно не умеет вести диалог с такими интересными собеседниками.
Непросто рассказать ,интересно, про историческую Личность, когда ведущий строит из себя гопника
империя кочевников?)))
россия от атлантики до тихого?)
Скажеш спасибо Грузинам. Джугашвили
Если нет прошлого можно все приписовать себе
его отец по нации неизвестен а мать была кыргызкой и хотел бы заметить, что тогда не было нации казах, поэтому мать чынгызхана 100% была кыргызка и это правда.
Ахахахаха... ты кадр!! Ты еще весь мир припеши к кыргызам))) сначала вашу страну надо рассмотреть под лупой а потом и историей заняться)))
@@user-fs8ek5ly5h казахов вообще не было чмошник
ведущий просто пипец
Итак, какие археологические памятники времен Монгольской империи есть сейчас в Монголии?
Если ориентироваться на свидетельства Батзорига, который жил в Монголии, то археологических памятников 13 века, могил, мавзолеев почти совсем нету... Все, что есть, то это "новодел" или современные, сказочные постройки и все... Я сам также постарался поискать информацию на эту тему, но ничего стоящего не нашел. Но, так как мои познания по архелогическим памятникам оставляют желать лучшего, то возможно что-то где-то я упускаю...
А как обстоит дело в Казахстане?
А вот в Казахстане есть мавзолей Джучи-хану, который как раз датируется 13 в... И вот, у меня появился следующий вопрос... А есть ли подобный мавзолей 13 в. в Монголии? Как выясняется нету. Почему я так считаю? Ответ прост... Если бы был подобный мавзолей, то все монголоведение "захлебнолусь" бы в восторге от этого... А я такого восторга в их трудах не наблюдаю, значит такого мавзолея нету. Теперь предположим такой вариант... А что, если гипотетически предположить такой мавзолей как Алаша-хану находился бы в Монголии, где есть фрагмент кирпича из старой кладки с ясно просматриваемой тамгой Чингисхана... То тогда, думаю, вся историческая наука и монголоведение подняли бы такой размах исследований, проведений конференций, выпуск книг, статей, где четко прослеживалась бы только одна идея, что этот мавзолей принадлежит Чингисхану... Но, такого мавзолея у них нет, он есть здесь, у нас в Казахстане... Теперь вопрос... А как обстоят с исследованием мавзолея Алаша хану у нас в Казахстане? Я сам не знаю ответа на этот вопрос...полная тишина... Мне кажется, что нет ни одного серьезного научного исследования, не проводилось ни одной конференции, не выпущено ни одной книги, даже статьи... По крайней мере я не нашел... Если у кого-то есть подобные публикации, я с удовольствием постараюсь с ними ознакомиться...
Сразу напишу, что я не знаю кому принадлежит этот мавзолей... Но, у меня есть только вопросы к историкам и
археологам, занимающихся исследованием этого памятника...
alp-bamsi сказал(а) 11 Май 2014 - 11:05:
Мокштаков сказал(а) 11 Май 2014 - 11:03:
alp-bamsi сказал(а) 11 Май 2014 - 11:02:
и интересно почему именно найманы, кереиты джалиры конраты и чингизиды - настоящие монголы?
Потому что среди казахов есть племена с такими названиями???
И это чушь...
уход от ответа
Среди настоящих монгол бурятов нет найманов, кереитов, конратов, джалаиров и самое главное нет торе(чингизидов), но они настоящие монголы, так получается по лингвистическим исследованиям Владимирцова, а среди казахов есть эти рода как найманы, кереиты, джалаиры, конраты и самое главное есть торе(чингизиды), причем законно избранные... Как объясните это противоречие..
Свернуть
Oka Abdykasymov чингисхан уничтожил правяшие фамилии племен: найманы, меркиты, кереиты, и тд, а народ этих племен взял в рабство
а я читал, что у него были зеленые глаза
Не буду смотреть,отрицательные суждения
Тимучин и чингиз хан ето 2 разные люди???
Урма и Урма один человек ?
@@user-hl8ye3yo2f ты че туппой. Там 2 разные имен. А урма урма одинакова. Если незнаеш ненадо отвечать
@@urmaurmatov9215 незнаим смотреть гугл в яндыкси
Я нэ васхишаюс ни одними важдями у каторых руки в кроави втоже время уважаю валков
Омерзительный ведущий
Он не носил таких шлемов его нигде не изображали так
А автор и гости пургу гонят к сожалению
Чуйку обкурился опять ? Хватит - завязывай , несёт тебя.