『藤井聡太論 将棋の未来』刊行 谷川浩司九段 特別インタビュー（全編）
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- čas přidán 8. 09. 2024
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将棋界のレジェンドが、40歳年下の天才を論じ尽くす。新書『藤井聡太論 将棋の未来』（講談社）の刊行を記念し、著者であり17世名人資格保持者、谷川浩司九段の特別インタビューを公開！
最年少で二冠を獲得した藤井聡太王位・棋聖の驚くべき強さの秘密とは。そして時の名人、竜王を相手に行われる「第９３期ヒューリック杯棋聖戦」と「お～いお茶杯第６２期王位戦」（中日新聞・東京新聞主催）というダブル防衛戦の展望は。ＡＩの台頭で激動期に突入している将棋界の未来とは。
詳しい記事は東京新聞TOKYO Webでご覧いただけます
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谷川浩司著『藤井聡太論 将棋の未来』（講談社＋α新書）
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お～いお茶杯第６２期王位戦中継サイト
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予告編ショートver
• 『藤井聡太論』谷川浩司九段が語る「将棋の未来...
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#将棋 #藤井聡太論 #東京新聞
もし将棋の神様がいたら、何をお願いしますか？
という質問に、ベテラン棋士が「年をとっても指し続けられるようにしてほしい」と答え、若手棋士が「やっぱり強くしてほしいですね」と答えたのに、
藤井二冠は「一局お手合わせして頂きたい」と答えていました。
将棋の真理を極めたいという姿勢が表れた素晴らしい答えだと思います。
いつ見ても溢れ出る気品
即日本屋さんに行ったものの品切れ→重版待ちでやっと手に入れました！谷川九段の言葉の節々に藤井二冠へのリスペクトと深い愛情を感じております！すみません……全く将棋を知らないのですが😬藤井二冠の将棋に向き合う姿勢や謙虚さや「好きー！」を極め、更なる向上に向けて挑み続ける愚直さが大好きです！応援しています❣️
そうなんです。藤井さんは一途ですよにね⁉️ 私もそこに引かれますね✨😊
読ませて頂きました。谷川さんの文章は分かり易く明快で
本当に頭の良い人だなぁといつもインタビューなど楽しみに
チェックしています。藤井聡太二冠が尊敬している高速の寄せも
さることながら、この知的な佇まいもきっとお手本にしている気がします。
谷川先生は羽生世代のレジェンド棋士からも尊敬される方✨最年少名人の絶大なる称号を持たれ今なお現役の一線で頑張って若手の成長も期待されている素晴らしい先生✨
面白い内容の本だった。しかし谷川さんのこの佇まい、話し方、言葉の選び方･･･皇室の方かと思うくらいの品格。
谷川九段、紳士すぎる！すごく好感が持てる。
谷川先生が藤井聡太論の中で書かれてる本の中で勝率について勝率8割の世界と8割3分〜5分の世界はまったく違う事の分析はすばらしくわかり易い 是非多くの人にこの本読んで頂いて将棋の素晴らしさを理解してほしい
常に心体を引き締めて矜持を纏っておられるお姿に感銘を受けます
本当に高貴ですよね。
@@user-pi5lb1gg3b さ
やっぱり谷川先生はスーツが似合う
谷川さんの前と後で将棋指しの人間性が変わったように思う。
谷川さんの前は良くも悪くも勝負師的な感じが多くて、谷川さんの後から、純粋に将棋というゲームの一手を極める的な感じに。
人間としては謙虚で偉ぶる感じもなく、威圧的な感じで周りを睨む様な事もなく、その感じが羽生さんにも繋がり、それが最高の棋士としていた事でそれより後は皆それが当たり前になって、そして藤井さんにも。
藤井さんの精神力の強さは、当たり前にある事を当たり前として来た谷川さんより後があってだと思う。
これだけ有名になったら自身のおごりや調子にのってハメを外したり、スキャンダルになってしまうことも多いと思う。
その不安要素が皆無なのがすごいこと。
ご両親がとてもしっかりサポートされてるのも素晴らしいと思う。
谷川先生の見解や所作もうっとり(^^)
購入します❣️
藤井二冠が憧れの棋士（尊敬する棋士だったかな）は誰？と問われて
谷川九段を挙げていた
憧れの先輩棋士からこのようなことを言ってもらえるなんて棋士冥利に尽きるってもんですね
羽生さんと谷川さんに憧れていたがそこから脱却しないと勝てないというので今はいないというスタンスだそうです
ですがまぁ本人も自覚してると思いますが師匠とかに影響力を考えて発言しないといけない等言われてると思うのでそう言ってるんだとは思いますが
好きな芸能人は谷川さんって言ってたな
アベマプレミアムでも憧れは、谷川九段の光速の寄せって言っていますね(^^)
もう60に届きそうな年齢なのに、少年みたいな心を持ってるのが透けて見えるのが好き。
新しいものに対して常に好奇心を持ち続けるのが若さの秘訣なのかな。
気持ちの若さというのは、特に勝負の世界では、肉体のそれと合わせて大事とされることですよね(^_^)
先生スタイル良すぎ
谷川先生だからこその視点をしっかりお持ちの上で藤井先生をリスペクトし続けるのでしょう
悔しくないのか!っていう若手棋士への叱咤もその裏付けが成されている証左と思います
中日新聞様、本気を出して来ましたね。
素晴らしい配信を、ありがとうございます。
谷川九段の最年少名人位獲得を藤井二冠が破れるかが注目ですね。
天才は天才を知る、と言う言葉があるが、谷川九段はそのことをよく知っている、ある意味での藤井ファンではないだろうか。彼に
対するレスペクトの様子からもそのことが伺い知れる。そして2021年のダブル防衛戦も藤井聡太は強い人との対局でひたすら強く
なりたいと思って対局するのではないだろうか、と谷川九段。この時点でもうけた外れの棋士ではないだろうか。実際、棋聖戦第
一局では渡辺名人に将棋を指す事すらできない状態に持っていき、最後は圧倒して勝ってしまった事実がその事を物語っているの
ではないだろうか。いずれにせよ藤井聡太は天才の中の天才、いや天災かも知れない。
天災ねぇ( ﾟーﾟ) これほどの強さを見せられると、その言葉も現実味があるかな？ しかし、勝負の世界はわからない、他の棋士の方々の奮起を大いに期待致します。この後の末長い熱戦をお願いします‼️
私が将棋を始めたころ、谷川先生が登場して、将棋界に変革が起こっていました。谷川新名人誕生は、まさにその象徴的な出来事でしたが、中原・米長両者も奮起して、簡単には谷川時代にならなかったと思います。それに谷川さん・羽生さんともにアンチがいて、勝っていてもまだまだという評価が多かったです。それと比べて、藤井さんは、以前は少しずつだった世代交代を一気に成し遂げたということが凄いです、以前と比較すると、藤井さんはまだまだと言う人の見識が問われる雰囲気なのが驚きです。藤井さんが、今後どうなるのか、楽しみしかありません。
まさに、その通りです。これからが大変でしょうが、藤井さん、がんばってくださいね‼️(^_^)
五冠達成でこれからの藤井さんは眺めてる対象である思います。美しい風景を見つめていたいと思う。感謝するのみです。
早速、購入して一気に読んでしまいました。藤井聡太2冠関連連の本をほとんど購入（14冊）して読みましたが、谷川先生の本が藤井二冠のことが良く理解できました。
谷川先生関連の本を購入したいと思います。
なお、私は将棋世界を40年近く購読していますが、全く将棋を指すことなく、今、はやりの読みしょうです。
私も将棋を指すことはもうありませんけれど、藤井さんのことを取り上げた本は、出来るだけ購入して読んでいますよ🎵(^_^)
この画角に耐えうる気品は谷川先生しかいらっしゃりません！！
背景に負けない孤高の高さ。流石です✨
あまりに格調高い所作。
将棋のように難しいことを難しく語る人や、分かりやすくても見当外れの内容であったりとかが多い中、藤井聡太論は簡潔にして明瞭で自分のような観る将でも理解できた一推しの読み物でした。
谷川さんにして、ベタ褒めですねぇ。8冠も時間の問題でしょう。
そうなったらすごいですね‼️(^_^)
天才棋士の谷川先生の冷静で客観的な藤井聡太論は、ファンにとっては、最高のプレゼントだと感じます🙏💖
東京新聞さま
もうちょっと長く聴きたかったああああああああ。
谷川＋藤井＋渡辺って最強ですわ・・パート２よろしくお願いします。
背景の暖炉がすごいです。
流石レジェンド！！
通常の精神力の持ち主なので 谷川9段がおっしゃる通り 強い相手にもワクワクする歓びのなかで 将棋を指しているからこそ 2冠防衛し、更に明日以降 竜王挑戦者決定戦、王将戦等々 続いていくでしょう！
藤井二冠の幼少の時二枚落ちで谷川九段と対戦した時負けそう（当たり前ですよね）泣き出し引き分けにしようと谷川九段が言った事を思い出しました
今でも藤井二冠は谷川九段を憧れの棋士と言っていましたね
納得です。
この方は、実に才能てきにも、実績からも抜きでて来られましたが、もっと、人格において、抜きん出ておられると言う感じがしますね。 内面的には、一般の人達と同じような感情も負けじ根性もおありでしょうけれど、やはりそれを越えた客観性と飛ぶ鳥のようなもっと高いところから見る目を持っておられると感じました。覚めた世界を感じます。 ぜひ、御本を読ませていただきたいですね。 感謝。
とてつもない名著でした。
このところのインタビューや著書を拝見するに「人格者」という表現はたしかにぴったりと思いますので、
三浦先生の事件の最高責任者であったことが全く信じられない。
納得です。的をついたことをおっしゃいますね❗
谷川さんは藤井聡太を後継者とみなしているような気がする。中学生棋士にして光速の寄せの体現者として。
谷川浩司という名が世に出たのは、40年近く前に今は亡き芹沢八段が「谷川浩司という若い棋士が出てきます」と言った事が最初だったと思います。将棋指しが最初にバラエティ番組に出演したのは、芹沢八段だったと思います。
芹沢八段の予言通り谷川先生は歴史に名を遺す棋士の一人となりました。将棋界全体の事を考えている立場ですが、再度上がってきて欲しいですね。
天才、努力家と言えども必ず不調の時期が来ると思います。それがいつなのかは分かりませんがその時真の実力が出て運も相まってより大成するのではないかと期待してます。
すごい総裁の席
藤井聡太論買います
好きなことを突き詰める事ができるのは天才だと思います。さらに天才は天才を知ることなんだと発言を理解した。
藤井豊島戦は令和の羽生谷川戦だからね
流石に谷川さんを舐めすぎじゃないかなあ。
藤井さんは羽生さんに匹敵するだろうけど、豊島さんが谷川さんに匹敵するとは思えない。
谷川さんは、中原、羽生にはさまれてあの成績だぜ、それ以外にも大山や羽生世代がいたんだぜ
藤井二冠が勝ててなかったからといって豊島竜王が過大評価されすぎてて可哀想。
将棋の未来という点で これほど奥が深く楽しいゲームである将棋をもっと世界に広めて欲しい 囲碁では韓国・中国・台湾を始め強い選手がいるが将棋ではまだまだ少ないようです
藤井さんのこれからに期待しましょう‼️(^_^)
ありがとうございます！
立派な部屋だな
面白い時代になったね🎵全ての情報収集が、いとも簡単に🍀それも、詳細に😆若い人から、学ぶ時代に(オープンイノベーション)
おもしろい言葉をお使いですね⁉️ 開かれた技術改革でしょうか？☺️
もう谷川先生と同じ九段とか早すぎて理解が追い付かない
いや場所の迫力よw
素晴らしいですね！
東京新聞社内ですか？重厚なお部屋🌟
永世名人がB2で指すのかと言う声もある中藤井聡太 AIで変革期にある将棋界で実戦を重ねたいのでしょう
そうですね😊 異例の早い出世に機構の改革が追い付いていませんよね❗😄
藤井聡太さんをリスペクトしてます、私では飛車は切れない、角は渡しても、後で取り返せれば良いんですが、取り返す力がありません。
リスペクトという言葉はいま流行りですけどね、日本語で表現していただきたいな、尊敬ですね？(-_-)
本買いました。届くの楽しみです。
ぜひ読んでみたいですね！確かに最近タイトル獲得者、出場者は良く似た顔ぶれなんで他棋士の方々も四強の牙城崩して棋界を盛り上げて欲しいですな。
谷川先生の著者拝読させて頂きました。
文章が美しくかつ内容もよいものでした。次は是非羽生先生を語る物を読みたいです。
世界一偉い人が座る席なん
藤井四冠、神の申し子。
今改めて見ると、豊島先生vs藤井先生戦の展望を予見していたの凄すぎます
谷川先生は四月生まれだから、名人だけでいうと「最年少」を比較するのは
かわいそうな気がする
藤井棋士は本当に棋聖宗歩の生まれ変わりだと思う。盤を抱えて悔しがるところも大棋士の生まれ変わりだから当たり前なのだと。
私にとっての初アイドル棋士は谷川先生でした。
揮号の額外しているのが気になります
本買います！(わんこそば)
タニーも特例で永世名乗っていいよ！
きっと名著なのでしょうが、谷川さんが評論活動を展開することを悲しく思うのは私だけでしょうか。大山15世名人は谷川さんの年齢でタイトル戦の常連でしたし、棋戦優勝を何度も記録しています。当時は谷川さんが藤井二冠のような存在でした。大山15世名人は年齢差の激しい中原、米長、加藤、二上、内藤らと対等もしくはそれ以上に渡り合い、遥か年下の谷川さんとも一選手として競い合っていました。その後に出現した羽生さんとも年老いた身で全力で競い合いました。谷川さんには闘志が全く感じられず、ファンとしては非常に悲しくなります。
吉祥寺五右衛門
谷川９段、まいったなと言われる前に、ご自身もうひと踏ん張りしていただきたいな😄 そう思うの私だけかしら？☺️
@@user-yt1yv4lw9j様 同感です。谷川さんの才能をもって現代将棋を徹底的に研究すれば序中盤は互角に渡り合えるでしょう。互角で終盤に突入すれば谷川さんは大抵の棋士には勝てるはず。A級からB2まで落ちてA級にカムバックした人は過去に一人(原田九段）しかいませんが、谷川さんにもそれを実現してもらいたいですね。
吉祥寺五右衛門
@瘢 様 中原さん相手にダブルスコアで負けているのは大山15世名人の棋歴の中では汚点になっているとは思います。とはいえ、最盛期を過ぎた後に王将を獲得して、挑戦者の中原さんに1勝3敗まで追い込まれながらもそこから3連勝して防衛したり、日本シリーズの決勝で中原さんを負かしたりした晩年の大山15世名人の奮闘は絶賛に値すると思います。
吉祥寺五右衛門
これからの将棋界がどう変わるかわからないが、スポーツの世界では技術指導をするコーチ、体力維持のトレーニングコーチ、情報分析をするコーチ、スケジュールを調整するマネージャーなど多くの人の協力でできている。棋士は師匠はいるものの殆ど個人の判断でやっているのが実情である。しかし、近年ＡＩなるものが師匠（コーチ）の役割をはたす時代になってきた。
将棋のＡＩソフトをどのように使いこなすかが一つの焦点になっていく。手順を暗記する作業をしていると、棋力は伸びないと多くのプロ棋士は言っている。また、自分の棋力相当のＡＩソフトを選択する必要があるともいわれている。今や奨励会3段の棋士もＡＩソフトを活用しているのだが、もろ刃の剣ともいわれ、はまると大勝するが、少し道を外れると一気に悪手の連発となる。
まずは、地力を鍛えることが、若き人には大切なのではないだろうか。近藤先生はほとんどＡＩに頼ってなくてここまで来ている。最近ＡＩに興味（必要性）を感じているようだ。ＡＩソフトの情報や扱える知識も今後必要になってくるし、専任アドバイザーを抱える棋士も出てくるのではないか。金銭的余裕のある棋士が有利になるかもしれない。
藤井3冠には、幼少期からの積み重ねによる読みの速さ。盤面なしで棋譜で追える作業など、努力してもすぐにはできない特技？がある。将棋に対する考え方も真理の追究があり、目の前の1勝やタイトル獲得が最終目的ではない。タイトル戦も戦型を考えたり、予測しないそうだ。当たらないとがっくりくるそうだ。
パン粉に埋まってるのかと思った
なるほど
半沢直樹のセットみたい。
記者の声が聴きにくい！
質問が聞き取りづらいわ
中原誠→谷川浩司→羽生善治→藤井聡？か。
なんかベットの上で話してるみたいで草
❤😂 ❤
ミスター、メリ、プロジェクト。
FUJIIRYUOU WA 8 KAN TASSEI NO AKATSUKINIWA JIEITAI HE NYUTAI NASARU NO GA NOZOMASHII
TO OMOWAREMASEN DE SHOUKA. IMA NIHON WA KIKI NI TACHI DAIJISHIN DE SHIMA GA SHIZUNDEMO
NINGEN GA NOKORU YOUNI KANGAERU BEKI KATO OMOWAREMASU.
僕なりの、戦後将棋界の「天才の系譜」を垂れさせて下さい。大山さんから始めます。大山－内藤‘加藤`米長ー中原ー谷川ー羽生ー広瀬‘‘豊島ー藤井っていうのはどうですか？将棋ファンの皆様に袋叩きにされるのは、覚悟の上。でも僕個人的に好きなのは、Ｗ佐藤（康、天）、丸山、森内（俊）、山崎、中村、戸部さんなど。あっ。故村山さんも。
そこに現役最強と称される渡辺明先生を入れていないのは、コメント主が渡辺性だからですか？他になにか理由があるんですかね？
ゆゆさん。鋭いご指摘ありがとうございます。そうでしたよ。明名人をポカしてしまいました。系譜で明さんのポジションは、「羽生」「広瀬‘豊島」の中間くらいでよろしいでしょうか？でも、現役の知っている棋士なので安心しました。木村、関根、升田、坂田などと来られると、返信も出来ません。
@エマちゃんパパ そうですよね。カリンさんの師匠なのに間違えちゃいました。そして「藤井」にも（聡）が抜けていました。（猛）もいるので。
ははぁ おもしろいですね⁉️
谷内先生、会長に復帰していただきたい、将棋界の新たな発展、戦略を旨く立てていただきたい。囲碁界に並べるチャンスでもあります、AIが将棋界の味方もしています。私は４年前まで北九州八幡駅前日本棋院八幡支部に月一通ってました。
現在も棋士なら対局相手
を倒すことのみに専念
すればいいのでは？
質問者が、早口で語尾が曖昧な話し方で、よく分からない。質問者が最悪！
棋士が一生将棋に身を捧げるのは良くないと思う。
ある程度の年齢になったら日本のために先読みをして中露との駆け引きやスポーツの戦略などにその頭脳を役立ててほしい。
おもしろいですね😊 ひとつの人生のあり方と思いますが、棋士の方々に盤を離れての人生を考えられる余裕があるかしら？ タレントが政治の世界に飛び込むのに似ていませんか？(-_-)
谷川はもう引退した方がいい。この男は気位ばかり高いけどここ数年の成績は散々なものだ。もうダメでしょう。