How the Abbasids rewrote history ? The Abbasid “Revolution” (750-754) - CdI #11
Vložit
- čas přidán 18. 01. 2022
- 750. A clear date. A break.
That of the overthrow of the Umayyads by the Abbasids. Some historians, until very recently, called this event the Abbasid “Revolution”.
However, today, nothing is certain.
Was this seizure of power really a “revolution” ?
What if our vision of events had been largely dependent on an Abbasid rewriting of history ?
Finally, are we victims of Abbasid propaganda ?
Certains historiens pensent même que la famille Omeyyade est elle même une pure construction à posteriori des Abassides, à partir de dirigeants qui ont existé mais qui n'ont pas forcément de liens de sang entre eu. ils avancent également que les Omeyyades n'étaient pas musulmans mais peut être Nestoriens ou Judéo-nazareens et que l'islam tel qu'on le connaît actuellement est une création Abasside. Le personnage de Mahomet Mohammed محمد lui met serait création Abbasside à partir de la figure du Christ et un chef de guerre Judeo-nazareen محمود que l'on retrouve dans le document historique du chroniqueur Sebeos.
Je conseille les chaînes d'Odon Lafontaine Olaf qui fait à mon avis un excellent travail de vulgarisation sur le sujet, la chaîne de Youssef Tiktak est elle même excellente, les vidéos sont essentiellement en arabe mais certaines ont été traduites en Français.
Il est certain que des judeo-peu importe … ont infiltré comme ils ont infiltré de nombreuses a même aujourd’hui. Semer le désordre c’est quelque chose de très présent dans le judaïsme Talmud.
@@professeurstrausshh3391 ben non il a raison et le personnage de mehmet est cité dans plusieurs sources historiques de d'autres sources séparés de la source islamique unique qui lui donne une meilleur chance que ça soit vrai surtout que le coran actuel tel qu'on le connait montre clairement bcp d'incohérence et de paradox et le seul moyen de justifier son contenu c'est que les premiers qui ont écrit le coran soit omeyyade étaient des judéo chrétiens car le coran au debut parlaient bien des judéo chrétien etc et tout le coran parle de moise et des juifs etc et l'autre partie du coran y a un soudainement changement de ton et de haine envers les juifs et les juifs pro jesus ( nazaraeens ) car les abassides ont voulu rallier les arabes sous un nouveau emblème et fallait une religion propre à eux car c'était le meilleur moyen et d'ailleurs tu vas voir que tous ceux qui ont écrit la biographie du prophète et tout ce qu'on sait sur lui viennent de l'époque des abbassides et tous habitent des regions de turkamnistan et afghanistan et iran et azeirbidjan etc soit l'ancien "Kharasan ". comment un gars comme boukhari qui a vecu à turkmanistan et qui était aveugle a pu aller en arabie saoudie et faire ses recherches sur la vie du prophètes, clairement ça n'a aucun sens
Je te conseille fortement de regarder les vidéos de jésus musulman pour éviter tant de bêtises....je comprends après tout .tu es un évangéliste...
MDR alalalala le fameux Jesus musulman youtubeur le sauveur de ses dames . Qui vous dit comment penser , comment réfléchir et comment réfuter quiconque se m’es en travers de l’islam . Continuer a rester dans votre ignorance et à suivre aveuglément sans réfléchir et se poser les bonnes questions sur la fumisterie et supercherie qu’est l’islam bordèle. Cela dit en passant les 3 monothéiste Abrahamiques sont aussi des fumisteries , des fables , des légendes reprises et transformées depuis babylone, comme on fait les abassydes pour créer l’islam. Il s’agirait à un moment d’arrêter d’insulter son intelligence et son cerveau car on est au 21 ieme siecle on a accès au monde , au connaissance et tout les outils pour essayer de comprendre.
Je viens de finir le contenu en complément de cette vidéo…Un grand merci. Très instructif sur le job, le rôle et la prudence d’un historien en général, ainsi que les riches informations sur cette période. Merci pour cette lentille au sens de Spinoza. Un réel plaisir!
Merci Aimad pour ton retour ! ;)
Formidable vidéo, contenu structuré et approfondi rythmé par des touches d'humour qui dynamisent le tout comme tes visuels. Bravo, Romain et merci pour tout le travail fourni et qui ne s'arrête pas à la lecture ! Bonne nuit bien méritée. À mercredi 😊
Passionnant !! Une période qui a vraiment besoin d être dépoussiérée. Merci
Salut Romain, c’est tjr un plaisir de te suivre dans ces histoires qui font l’Histoire. Merci à toi
Toujours de riche vidéo sur grande partie de l'Histoire que je ne connais pas. Merci !
Toujours aussi qualitatif, bravo !
Salut ou plutôt devrais-je dire Ave ! mon cher Roes ^^
Une petite incise pour t'encourager à continuer sur ta lancée de mettre en place ces petites scénettes et de continuer a faire un peu de place a la mise en scène, toujours avec humour, sur ta chaine !
Non seulement ca dynamise le propos mais en plus ca créé un état d'esprit un peu méta très agréable qui nous relie en tant que passionnés du sujet.
Merci pour tes vidéos et continue a nous apprendre des choses !
Merci Antoine pour ce retour ! Quand j'ai quelques idées/envies, j'essaie de les mettre en place :D
Cette chaîne est un puits de très belles découvertes. Merci Ave'roes, tu as contribué à m'aider à être en paix avec l'histoire.
Merci Nassim pour ce beau commentaire !
@@averoeshistoire L'Histoire est remplie de mensonges et d'oublies volontaires et est écrite par les tortionnaires (très souvent les vainqueurs). Le bilan des guerres n'est pas le même partout et ça peut aller du simple au quadruple (ex: 300 000 morts pendant la guerre d'Irak de 2003 selon les cowboys et 1000 000 selon les pays islamiques)
@@averoeshistoire Une video sur l'histoire de l’Algérie, sachant que ton président Macron, et beaucoup de francais, on ce prejuger de penser que la france à créer l'Algerie ce qui est une énormité historique. Comment on peut répéter en plein heure de grande ecoute que l'Algerie existe pas ? La france à beaucoup a caché, en ce qui concerne son histoire, on a chercher à nous effacer de la surface de la carte, pour ensuite dire on existe pas, et arreter de suivre les historiens francais, qui sont de mauvaise foi... cette periode de l'histoire, cache beaucoup de secret derriere cette propagande ridicule il y a quelque chose de bien plus malsain derrière ça. Puis c'est quand meme incroyable qu'un tel mensonge, ne merite pas un sujet, vous parler de l'histoire du magreb, pourquoi caché les verité historique sur l’Algérie, et les nombreuse civilisation, originaire du magreb central anciennement appéle la mauritanie cesarienne, representant le terriroire numide.... à croire que l'Algerie derrangeait et donc on a voulu l'effacer et on veut pas son retour.
Sous l'autorité d'Al-Bara bin Azib, qu'Allah l'agrée, il a dit: "Le Messager d'Allah, qu'Allah le bénisse et lui accorde la paix, était mieux les gens de visage et de caractère." Rapporté par Al- Boukhari
@@dzlike136 Sous l'autorité d'Al-Bara bin Azib, qu'Allah l'agrée, il a dit: "Le Messager d'Allah, qu'Allah le bénisse et lui accorde la paix, était mieux les gens de visage et de caractère." Rapporté par Al- Boukhari
Très bonne vidéo, superbe iconographie. C'est avec plaisir que je visionnerai ta vidéo en lien. Merci.
Si seulement j'avais vu cette vidéo avant mon partiel d'histoire 😭
En tout cas merci beaucoup pour ta vidéo !
Trop chouette et très bien expliqué avec passion, tu ma fait voyagé merci 👍👍👍✌🏻✌🏻✌🏻
Salem Romain ,
Merci pour les efforts et les lumières que tu essayes de nous apporter , comme tu le dis histoire est passionnante,
Ce qui est compliqué et complexe dans ta démarche et celle de ton mentor Antoine Borru , c’est que vous émettez Un grand nombre de doute et de remise en question de toutes les sources, ou se placer , Devons nous raisonner comme des croyants comme des historiens comme des humains lambda, car pour ma part une démarche aussi profonde À pour but de flécher D orienter d amener Chacun d’entre nous a trouvrer découvrir l équilibre parfait entre le spirituel et le matériel , entre le gouverneur et le gouverné, le faible et le fort etc….
Cela implique une réflexion qui doit à mon sens aboutir à des certitudes et non pas des doutes permanent mais ce qui ne veut pas nécessairement dire qu’il ne faut pas vérifier étudier déconstruire si le but final est de se rapprocher Au plus près de la vérité voilà merci encore
beau travail , ton approche nous a beaucoup appris sur cette période de l histoire concernant la prise de pouvoir des Abbassides , merci pour cette introduction . je te remercie pour cette valorisation de l histoire du moyen orient si méconnue par le grand public .
Toujours des vidéos impressionnantes
Merci ;)
Merci pour toute ces informations beau travail
Belle étude de cas 👌🏻 Merci
Toujours aussi intéressant ! Bravo ! 😀
Merci Romain, instructif 🤗
Je suis fasciné par le passage dans l'empire romain de la dynastie Julio-Claudienne à celle des Flaviens, contemporain de la création de la religion chrétienne et je vois des parallèles avec le passage du califat Omeyyade aux Abbassides.
Une magnifique vidéo, comme toujours.
Tu fais de l’excellent travail !
Superbe vidéo comme d'hab
Venant de Saladin, c'est émouvant !
Magnifique !
Merci Bilal !
Alla bien mon grand !!🔥🔥😎 très intéressant ! !
Très intéressant, bon travail Romain :)
Merci Charlie, comme toujours !
@@averoeshistoirebonjour mon ami ,en ce qui concerne les Abbassides et votre information concernant les Perses comme en 2 ème rang est fausse . Le fait essentiel est la mort de Hussein alayhi Salam par les ommeyades et sa femme était perse ,alors les Perses étaient les suivants de Hussein alayhi Salam et veulent se venger pour la mort des ahl Al bayt .et aujourd'hui le problème est le même entre les sunnites et les chiites ,entre l'Arabie Saoudite et l'Iran .
Excellent travail comme d'habitude, bonne continuation
Sous l'autorité d'Al-Bara bin Azib, qu'Allah l'agrée, il a dit: "Le Messager d'Allah, qu'Allah le bénisse et lui accorde la paix, était mieux les gens de visage et de caractère." Rapporté par Al- Boukhari
Très intéressant
Merci
Ce sont des cours magistraux Cher Monsieur
salem toujours intéressant merci
Un grand merci !
Great job bro' !!👌🏻👌🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Merci Kamel !
Chouette boulot
fabuleux et fabuleuse passion que tu transmets
Travail très intéressant !
Merci Ben ;D
Bonjour romain
Super tes vidéos chapeau !
Tu na pas un mail pour les questions sur certain sujet ? Merci
Averoes.histoire@gmail.com 😉
bonne vidéo et pour résumé cette épisode = l'histoire est une suite continue de cycle d'avènement, stagnation puis chute des dynasties dans toute région , religion et origine culturelle et ethnique.
Merci beaucoup
Super vidéo comme d'habitude ! Par contre j'ai l'impression que le son claque par moment surtout au début de la vidéo quand ce n'est pas du Face Caméra comme si quelqu'un frappé sur le micro (J'écoute au casque) .
Bonjour j’ai découvert vos vidéos sont très bien faites je vous encourage de continuer pour nous instruire car beaucoup de mensonges ont été racontés pour tromper les gens bravo et bon courage.
merci pour cet exposé illuminatif
Super vidéo ! Amarinenas contre l'armée romains. cette histoire était èpique
merci pour ces informations utils. Pour ma part , je crois que l'histoire ne peut se comprendre avec nos mot d'aujourd'hui sans la linguistique diachronique des régions concernées. Pour moi il faut ajouter aux artefacts matériels archéologiques des élèment linguitiques. Mes études linguistiques comparatif me montrent que le partage "classique" (vue européano-centrée) entre monde indo-irano-européen et le monde "sémitique" n'est qu'une vue parmis tant d'autre et qui n'a plus de poids à mes yeux: je retrouve des équivalences linguistique entre toutes les langues du monde !!!! Et comment est-ce possible : le néolitique , la sédentarisation , les artefacts , ..., apparaissent quelque part et se propageent et se perfectionnent avec leurs MOTs racine à partir desquelles la langue se structure comme un centre de cristalisation. C'est de cette manière que l'histoire et la linguistique peuvent devenir scientifique et reliable à d'autres domaines techniques , scientifique , geopoligique et religieux.
quelques élèments (que je ne développe pas , cela me prendra trop de temps vue qu'il n'ya pas d'AUDIENCE) que j'ai eu le temps d'inscrire on ne sait jamais sur la silicone : dwwb.fr/
L'adresse du site n'existe pas
on laisse ca pour plus tard je laisse juste le commentaire de référencement et te passe le bonjour en passant l'ami !
Merci ;)
merci pour autant de limpidité et d'efficacité
Merci beaucoup pour ces informations precieuses, celles concernant le règne abasside, la periode où la censure etait exercée sur les auteurs. On en trouve Tabari, El-Mouslim, El-Boukhari et d'autres... qui ont servi par leurs écrits plus le pouvoir abbasside que la vérité.
Justement, c'est un peu plus complexe. Il ne faut pas penser que tous les auteurs étaient soumis au pouvoir. On en parle avec Antoine Borrut ;)
D’où le proverbe africain qui dit
-« quand les lions raconteront l’histoire,elle sera différente des chasseurs de lions
Salut Romain! Tu vas penser que je chipote, mais c'est uniquement pour que tu sois ENCORE MEILLEUR dans tes prochaines vidéos: AHL (KHORASAN) ne se prononce pas "Akhl" comme tu le fais mais AHH-L (avec un H bien aspiré, comme le ferait un anglo-saxon par exemple), bien en douceur.. Un détail, un grain de sel....
Bonne continuation!
C'est du Super travail, avec une majuscule, mais aussi un super travail avec une minuscule. 😋
Merci mon cher D-Mystif 😎👌
La musique de médiéval 2 total war 😍
Excellente vidéo !
Une vidéo sur les fatimide est elle prévue ?
Pas pour le moment ;)
Les cultures perse millénaire et arabo-musulmane se sont entremêlées et ont réalisé ainsi une fusion riche et foisonnante sous les abbassides !!!
Des résultats de cette fusion culturelle riche et foisonnante sont encore bien visibles et reconnues aujourd'hui !!!!!
«Ce fayot... il est toujours à la même page en plus» 😭😭😭😭😭😭😭😭😭
L'image de la généalogie du Prophète Muhammad salaAllahu'alayhi wa Salam que tu as mis à partir de 6:12 tu l'as trouvé où stp ?
Période et histoire importante ! 🔥✌
à 12:16 de la vidéo c'est totalement faut, le terme khoulafa rachidun "Califes bien-guidés" et une appellation qu'a donné le Prophète Mohammad lui même. Cela n'est pas une création Abasside. voir le livre Sunan Abi Dawood hadith 4607
Ah Bon ? À quel endroit du Coran, dans les Jacques ha-dit Abbassides ?
stp j'ai un commentaire à faire sur Baybars en L3 tu l'abordes dans une vidéo en particulier ?
Désolé Violette, je n'ai jamais traité le personnage !
EDIT : regarde la vidéo d'Herodot'com peut-être : czcams.com/video/fKyPToNCRYM/video.html
Proud to be Abbasi
Finalement je ne trouve pas le lien de votre entretien avec l'invité. Qui puisse me donner le lien s'il vous plaît ?
1er lien dans la description 😉
averoesislam.podia.com/connaitre-l-histoire-des-debuts-de-l-islam-sommes-nous-dependants-d-une-propagande-abbasside?coupon=LES-ABBASSIDES-50
Mais que vois-je, une vidéo sur les Abbassides, ma période préféré 😁, 1000 merci mon ami, compte tu faire une vidéo sur l'histoire du Maroc ?
Ptdddr
Le Maroc a une histoire.. 🤔🥱
@@dao1792 tu doit être Algérien
@@madarifi9313 mdrrr c'est méchant 😅😅 ms sah trkl tahia l'Algérie le Maroc et même les tutu 💪🏻
@@dao1792 dit moi ton origine ? Qu'on rigole un peut.
Magnifique chaine et magnifique vidéo.
Petite question : on parle des sources anciennes, comme par exemple At Tabari, en essayant d'en sortir ce qui semble être sûr de ce qui semble être un parti-pris, subjectif ou biaisé.
Mais qui nous dit que cela a été biaisé? At Tabari, par exemple, n'a t'il pas lui même cherché à être le plus fidèle à ce qui fut, en essayant lui même d'être le plus objectif, avec une méthode et une rigueur proche ou semblable aux chercheurs actuels?
Et de même, les chercheurs actuels essayer de recouper les différentes sources pour en sortir ce qui serait, selon eux, l'Histoire telle qu'elle se serait passée, avec toute la rigueur et le sérieux que nos historiens y mettent. Mais qui dit que dans 500 ans, ou 1000 ans, d'autres chercheurs ne remettraient pas en doute ce qui a été écrit actuellement, en y mettant l'idée de biais multiples et variés? Dans ce cas, a force de supprimé tout ce qui peut potentiellement être subjectif, on peut se couper de choses qui fussent pourtant vrai.
Comment être "fidèle" face à des histoires orales dont nous ne possédons aucune preuve manuscrite? Peu importe le degré d'engagement, la sincérité, la "fidélité" ou l'objectivité que tu mets à transmettre des histoires si celles-ci n'ont pas de sources matérielles et datées. L'islam amené par le prophète Mohammed n'est pas celui façonné par les Omeyades, ou les abbassides.
@@djamelzitouni950 in what ways do you think Islam changed?
@@MohamedRamadan-qi4hl When one reads the Koran, it is obvious that the religion of Islam lived today is a construction of men after the departure of the prophet Muhammad. When I was young, I didn't understand why we had to suffer punishment in the grave when God told us that after death there is judgment! Dr. Shahrour, among others, has opened my eyes to many things. We worship men, most of them dead, more than God. We blindly accept writings on a so-called science of hadiths when we have no sources written before the 9th or 10th century AD. If You understand Arabic You can listen to Muhammed shahrour, he sums it up pretty good. Peace.
@@djamelzitouni950 just so you know, the same people who transmitted the quran and ahadith, are the ones who transmitted the quran and its qira'at, so if you dismiss the sunnah, you dismiss islam completely, learn about ahadith transmission reliably, not from westerners, especially liberals.
@@yanisdh6985 No brother, you assume many things. First, that is incorrect to say that the same people transmitted Quran and hadith. Second, nobody talked about sunnah, you did. I don't reject anything because I never lived for any sunnah but Allah's. You must grasp the history of Islam, not on an emotional level, but on an academic one, at least try. I don't think that our creator will ask us about sunnah. I will stop because I don't know your level of knowledge, you may be more educated or not. Check on Dr Shahrour for example, you will understand. Salam.
Ya une erreur dans l'arbre généalogique la 2eme : Aby talib pas Abdallah
On dit aal pas ahhhhhl
Bons
Alors je n'ai jamais pensé que la "révolte" Abbasside (je préfère ce terme) ait été une révolution, ni qu'elle était principalement persanne. Elle était effectivement appuyée par les musulmans non-arabes, placés en marge de la société Omeyyade, des Chi'ites ainsi que des élites non-musulanes (faut pas les oublier non plus"
Par contre j'étais vraiment certain que le Khorasan était le point de départ et la région catalysatrice de la révolte Abbasside et là ben j'avoue que je suis un peu choqué en vrai... Comme quoi faut régulièrement s'actualiser et diversifier ses sources!
Oui, le Khurasan a quand même été la région d'importance pour le renversement des Omeyyades. Ce qui pose question c'est : qui a constitué les effectifs de cette révolte ? Et surtout pour qui celle-ci était censée être menée ? Sans compter tous les questionnements qui suivent le succès remporté sur les Omeyyades.
@@averoeshistoire Exactement ! Et d'ailleurs ta vidéo y a super bien répondu !
En réalité si il y a tant d'appui de diverses groupes ethniques et religieux, c'est bien que cette révolte n'était pas destiné à faire monter les Abbassides sur le trône du Califat, mais à l'inverse, était dirigé seulement contre les Omeyyades.
Mais comme tu l'as si bien dit, ce sont les Abbassides qui ont mené le front, et de fait, c'est ce qui leur a permis de sortir l'épingle du jeu.
Et encore une fois, comme tu l'as expliqué, c'était pas du tout évident, surtout au début, que ce soient les Abbassides qui prennent le pouvoir et surtout qu'ils y restent.
Il semble que c'est surtout l'idée d'un mouvement unique et unitaire qui est trompeuse. Quand un pouvoir est affaibli par une révolte importante près de sa capitale, des réactions opportunistes naissent souvent ailleurs, qui sont favorisées par l'affaiblissement et la moindre légitimité ressentie du pouvoir central.
Le termes calif bien guidé le prophète saws en avait parlé de son vivant il avait dis فعليكُم بِسُنَّتِي ، وسُنةِ الخُلفاءِ الراشِدينَ
T inquietes tu seras bien reçu
A ce propos la poésie fut la meilleure sourse malgré sa subjectivité
Salut impec
Lorsque tu parlera du début des omeyyades, pourrais tu insisté sur AbdAllah Ibn zoubeyr qui paraissait être le dirigeant idéal pour le Califat
J'en ai parlé assez brièvement dans la vidéo sur le Dôme du Rocher. On en a parlé avec Antoine Borrut (contenu supplémentaire). Et il est certain que c'est un sujet d'importance, autant sur le plan historique qu'historiographique (écriture et ré-écriture de l'histoire)
Il sont bien beaux t'es vidéos mais comment vérifié se que tu raconte, les listes des noms que tu as, muntassir mouawfak qui a tué qui les dates les noms des chefs à tels périodes tout sa comment tu a ses sources?
Le sourir que tu fais quand tu prends ton livre au debut explique tout 😂
Tu ressemble a l'acteur de You.. lol
extrêmement intéressant, tu peux pas tout citer, mais tu aurais pu illustré le principe de réécriture historique dans les textes même les plus sacré de l'islam
En effet, les livre (maintenant rendu "parfait" durant l'épisode el nahda au 19 e siècle) écrit à l'époque des abbasside sont extrêmement belliqueux vis à vis des omeyades
J'en veux pour preuve la aya du coran parlant du fameux cauchemar du prophète, les tafsirs (aujourd'hui considérait vrai par les musulmans sunnites) implique que le prophète aurait vu les ommeyade comme des singes qui allaient détruire la religion.
Vidéo très intéressante, en revanche je suis choqué par ta prononciation des noms arabes 😅 Tu parles couramment ?
Quelle rapport le début avec les abassides?
T'es pas le frère de moustapha El Atraci par hasard ? 😃
Rachid elharoun sultan de l'âge d'or abasside
Les contes des milles et une nuit
Plagié par Walt disney
Vivement la magnifique période des fatimides qui ont redoré la nation arabomusulmane
Est-ce que vous avez prévu, de parler un peu plus de l'Islam dans les pays subsahariens, cette année?
J'aimerai bien effectivement. A voir en fonction du calendrier (chargé !)
17:20: Alors, question très naïve de profanne: est ce que ça vient de là le nom de "Musulman/Muslim" pour désigné les pratiquant de l'Islam en Français/Anglais?
Le terme de musulman se retrouve déjà dans le Coran ;).
Après, il y a différentes manières de définir celui-ci, justement.
Ravi de te revoir Pitioti !
Musulman en francais /muslim en arabe ne defini pas le niveau de la pratique
Cela signifie se soumet à dieu
Muslim ne vient pas de l'arabe!
Les révoltes des berbères au Maghreb ont largement favorise la révolution abbaside du moment qu elle ont fortement affaibli la dynastie oummeyed
Le monde musulman est immense et le Maghreb n'en est qu'une partie, pas très importante en nombre d'habitants. Un si immense empire ne pouvait que se diviser tôt ou tard. Des révoltes, mais aussi des prises de pouvoir locales, devaient forcément avoir lieu quand le système économique basé sur l a conquête n'a plus pu fonctionner, et qu'il a fallu augmenter les impôts sur les croyants.
@@HenriBourjade
L'un n'empêche pas l'autre.
Ce qu'a fait la révolte berbère, fut qu'elle a démontré que l'empire n'était pas si invincible que ça. Et ceci, a bien raisonné dans l'esprit des dissidents à l'autorité omeyade à l'intérieur de l'empire.
Abbasse est, l'origine d'un simple nom propre comme tout autre...
Référencement
Salam aleykoum
Qui finance les recherches archéologiques ?
salem romain, il serai intéressant de parler du point de vue chiites des choses qui vas dans la même perceptions que celui des historiens.
les livre du 1er siècle chiite tel que kitab sulaym ibn qays al hilali, les qlq feuillet du jafr ( beaucoup de théorie sont avancés sur ce dernier livre ) et tous les hadith assez gênants pour les sunnite que l’ont retrouve dans leur recueil et qui vont dans le sens du chiismes etc…
se serait intéressant en effet d’en parler du chiismes, le courant le plus ancien de l’islam selon la plupart des chercheurs.
Le révisionnisme chiite est plus d'actualité, historiquement c'est pas sérieux vu leur parti pris.
Lol courant le plus ancien, bien sur ... Tout le monde sait que le Coran a parler de Ali avant tout hein .. bien sur ( ironie)
@@mohamedherour1818 J'ai mis ironie entre parenthése. L'islam c'est pas le chiisme.
Les chiites sont focalisé sur Ali et ils ont crée une religion a partir d'un conflit de pouvoir.
Pour ma part, ce qui m'intéresse c'est plutôt l'histoire du chiisme et comment la séparation sunnites/chiites est loin d'être aussi évidentes pendant les premiers siècles de l'histoire arabo-musulmane.
Mais oui, l'idée de parler d'historiographie et des différences selon les sources et leurs milieux d'origine serait très intéressant.
@@mohamedherour1818 non c’est faux ya aucune preuve le seul hadith qu’utilise les sunnite c’est celui qui dit que abdullah ibn saba a rependu l’idée des 12 imam or c’est faux, de plus son historicité est complètement remise en cause et par les sunnite et les chiite donc non le chiismes ce trouve dans vos sources principalement
@@averoeshistoire en effet c’est loin d’être évident je le reconnais, après ont se rend vite compte que le sunnisme a deux face (si ce n’est plus) la première étants l’islam de damas cad celui des ommeyade, et plus tard celui des abassides qui essaye de redorer leur concept en ajoutant ali dans 4 calife qu’ils ont eux même appelé plus tard les calife bien guidés, probleme, les sources raconte quelque chose de totalement différent par rapport a ce que dit « l’orthodoxie sunnite » comme quoi tout était beau et parfait le monde était d’accord or c’est loin d’être le cas …
donc je pense que sa serai intéressant car évidemment beaucoup pense que le chiisme c’est l’islam version iranienne et le sunnisme celui arabe, or c’est loin d’être le cas comme tu le sais.
I don't know French,what's the main point of the video? Asking as a lover of history.
super (com d'hab). En même temps, dans les (vrais) révolutions c'est quand même aussi un peu comme ça: une période un peu anomique, beaucoup d'acteurs eux mêmes en conflit, des stratégies qui s'affrontent jusqu'à ce qu'un camp prenne, de façon plus ou moins stable, l'ascendant sur les autres. Quand la révolution russe a commencé, Lénine était à Zurich, complètement hors jeu, les bolcheviks très faibles et plutôt favorables au gouvernement provisoire. Après une succession d'évènements et grâce au très bon sens tactique de Lénine, elle finit par sa prise de pouvoir et l'instauration d'un régime dit communiste, mais la révolution n'avait pas ce but: comme toutes les révolutions, elle n'en avait pas vraiment (mais les tendances qui la composent en ont de plus ou moins précis, plus ou moins stable)
si tu zappes la partie de jambes en l'air pour étudier l'histoire alors tu as l'âme d'un Historien :)
Abbasid era was golden age of Islam
Comment les Abbassides ont-ils réécrit l'histoire ?
La conquêtes des Ibn Abbas ne marque pas seulement la fin des arabes, mais aussi et surtout la fin de l'Islâm.
Pourquoi ?
@@mhd9060 Selam, C'était le coup de grâce donné à l'Islâm, dont la perversion/changement avait débuté à l'époque des omeyades. C'est pendant cette période qu'il a été décidé de mettre au centre de la religion le Coran et les hadiths, et bien plus encore. Tout les grands [savants] ont apparut à cette période, des savants qui étaient pour la grande majorité des perses et non des arabes. Et bien entendu c'est à cette période que beaucoup d'histoires ont été inventées et greffées à l'Islâm via les hadiths attribués au Prophète (as). Normalement je fais pas la publicité de ma chaîne sur les autres chaînes, mais exceptionnellement si vous voulez comprendre cette période j'ai une vidéo intitulée ''l'Islâm une autre culture mésopotamienne'' ça vous aidera à comprendre un peu mieux l'évolution, ou la régression de l'Islâm.
25:22
Salut, à tous j'ai envie de vous éclairés par quelques infos,que je trouve important, ibn abass,avait 14 ans,à la mort du prophète, est son père, n'a crû en l'islam,qu'après le retour du prophète a la Mecque, qui veut dire qu'il va côtoyer le prophète, que pendant deux ans,comment devint'il le porte parole des hadith?
Ce que vous devez savoir,à part le livre sacré, tout est bidon,tout est intérêt personnel et peur,si vous voulez connaître la vérité sur les hadith honteux qui sont la matière première, pour toutes les offense, qu'à subi l'islam,et ces prophète,depuis Noé la preuve ,il ont commencé à s'entrtuer, même avant de l'avoir enterré, et ceux qui croient en le hadith,c'est les djouhalla, qui paye 3000 euros pour tournée autour d'une pierre, alors que leurs enfants et femmes vives la misres,c'est leurs hadith qui prône la mort à celui qui change de religion, alors, que dieux dit que c'est un choix personnel et tout le monde et libre,ne perdez pas votre temp car,leur fin à était signé, avec le début du corona,et la fermeture, de leur hadj falsifier.
Bismillah irahman Irahim
HASBOUNA ALLAH W NA3MAL WAKIL
QUI est tu pour JUGER
Juges toi avant d'êtres jugé
Si tu as de l'honneur
Y'A ZINDIK
NA3LAT ALLAH 3ALAL
MOUNAFIKINE KOUFAR
@@chedliahader246 merci de confirmer tout se qu il vient de dire
La version du coran actuel a été écrite par les Abbassides 😮
je ne comprends pas comment "Ahl -el khorasan", pourraient etre arabes? Une contrée qui n'a point de frontieres avec l'arabie, plutot avec l'Afganistan, Turkmenistan ou le Pakistn, pourrait etre plus peuplée d'arabes que d'iraniens?
T'A SURPRISE N'EST
QUE LE REFLET DE TON IGNORANCE ET LE MÉPRIS
DES FAIBLES
ENVERS LES ARABES MUSLIMS
C'EST UN PEU
COMME LES
BÉRBÉRE KABYLES
QUI S'OCTROIE LA FILIATION
DES PHARAONS
OÙ LE TAMAZIGHS
CELUI QUI NE SAIT PAS D'OÙ IL VIENT PAR SA PREMIÈRE FILIATION
N'EST RIEN QU'UNE GIROUETTE
ET UN ANIMAL PARLANT
une chaoui fille de martyr
ALLAH YAHFIDH EL OUMMA ISLAMYA SALIHA MOUMINA
YAHFIDH RAHMAN Y'A RAHIME
@@chedliahader246 Je suis pliée de rire. ma question s'adresse à la personne intelligente qui a préparé la vidéo, j'attendais donc une réponse intélligente (surtout une explication referencée). mais bon, une névrosée remplie de complexes de tous genre, me vomi dessus.....une chose est sure, ça pu le vomi. Saha hahahah.
Je ne vois pas en quoi la « vulgate abbasides » pourrait « surestimer » la centralité du prophète Muhammad ou du Hajj lorsque cette même centralité du prophète et du hajj sont présent dans des sources anti ommeyades et anti abbasides tél que les sources alides-chiite (zaydite, ismaéliens et duodécimains) et kharijites (ibadites). Cela ne me semble pas cohérent.
Un historien des civilisations musulmanes qui
- cite ses sources
- invite à réfléchir / aller un peu plus loin
- utilise Mozarella Firefox
Aiwa! Merci Ave'Roes.
Pourquoi pas la CIA
OÙ
GEORGES BUSH CHRÉTIENS
CHEF D'ÉTATS ET LE
PLUS GROS MENTEURS DU
20ÈME SIÈCLES
VOILÀ LA VALEUR DE
L'OCCIDENT ET SES SOUFIFRÉS
franchement j'adore l'histoire mais....ce sont souvent de pures interprétations alors c'est vrai on sait quand même quelques trucs mais en réalité....c'est pas vraiment sûr. imaginez dans les chercheurs dans 10000 ans parler de notre histoire contemporaine à base de rien...ou quelques tweets retrouvés ou autres...et surtout comment étudier des choses que l'on a pas retrouvé pour diverses raisons..et interpréter
Ils ont toujours des écrivains qui écrivent au fur et à mesure l'histoire ,c'est triste de tout faire pour descendre notre histoire .
Trop dur a accepter ....les arabes d'époque trop fort pour vous .
PS: je m'adresse à tous les auditeurs de cette chaîne que les miracles dans le Coran existe vraiment lire des livres qui explique les miracles des chose venant d'un prophète qui ne sait ni lire et écrire .dans le Coran il est dit des choses qu'on peu expliquer maintenant grâce à toutes les inventions ! Difficile pour de vous donner des explications mais ne pas croire aveuglément ce que dit cet homme mais il y a des livre qui expliquent mieux et vous serez étonnés de tout les miracles
Ainsi donc, les guerres entre le pouvoir omeyyade et les chefs de guerre d'Afrique du Nord n'auraient aucun effet sur l'affaiblissement du premier ?
Durant plusieurs décennies le nb pouvoir omeyyade s'est comporté comme simple colonisateur (rançonnement des populations, traite des femmes...), pas seulement (mais surtout) en Afrique du Nord.
L’histoire islamique a été écrite et adaptée en fonction de la vision du monde politique et religieux des souverains abbassides.
Certaines sources historiques ( pièces de monnaie entre autres) disent que les omeyyades étaient chrétiens.
Mdr marrant ça, j’aimerais bien savoir quelle source (c’est tellement absurde)