Rzeź Wołyńska - zapomniane ludobójstwo? Co z pojednaniem? Prof. Grzegorz Motyka i Mateusz Lachowski.
Vložit
- čas přidán 10. 07. 2023
- Rzeź wołyńska, czym była? Czy da się osiągnąć pojednanie? Prof. Grzegorz Motyka i Mateusz Lachowski.
W drugim odcinku nowego cyklu, w 80. rocznicę ludobójstwa na Wołyniu, wracam ponownie do tego tematu. Rozmawiam z profesorem Grzegorzem Motyką, ale też z pisarzem Witoldem Szablowskim, Ołeksandrą Wasejko - Ukrainką, która opiekuje się mogiłami zabitych Polaków, oraz działaczkami Stowarzyszenia "Pojednanie Polsko-Ukraińskie": Julią Kowalczuk i Karoliną Romanowską.
Tematem nagrania jest nie tylko odtworzenie wydarzeń, o czym rozmawiam z profesorem Motyką, ale też droga do pojednania polsko-ukraińskiego, o której mówią pozostali goście.
Za to ludobójstwo dokonane przez ukraińców na Polakach, nie chcemy wymuszonych przeprosin. My żądamy zgody na Ekshumację naszych Rodaków, leżących w tej ziemi i do dziś nie mających swoich grobów.
O tym zwierzęcym bestwialstwie piętamy, będziemy pamiętać i nigdy nie wybaczymy.
My nie jesteśmy mściwi. Chcemy tylko pochować ofiary zgodnie z obrządkiem. Dla mnie to nie jest najważniejsze, ale rozumiem, że dla niektórych jest bardzo ważne.
Jest co raz gorzej z mojej obserwacji. Zgodnie z przewidywaniami. Prosty mechanizm gdy dominuje fałsz. Miłość Dudy do Żeleńskiego ma się nijak do tzw pojednania narodów
Duda to prezydent słup nie traktuj go poważnie
Leszek Miller w jednym z programów w komercyjnej stacji powiedział o ekshumacji, która została przerwana ze względu na to, że szczątki, które były odkrywane należaly do dzieci. Stan szczątków pokazywał brutalność zabójców. Dlatego Ukraińcy wstrzymali ekshumację... Nie wiem ile w tym prawdy. Miller miał dostęp do informacji, które nie były prezentowane w telewizji...
Za kazdym.razem.jak jest w polsacie mowi o Wołyniu i niesprawiedliwości u krainy. Nie chodzi o chwalenie go bo 30 lat na niego wyklimałam ale to jak broni pamięć o Polakach zamordowanych nawet mnie chłop zaskakuje...
Bardzo ciekawa rozmowa z Panem Profesorem motyką!
Panie redaktorze a jest może możliwe by Pan porozmawiał o tragedii wołyńskiej z ukraińskimi historykami niekoniecznie od razu z tej frakcji nacjonalistycznej.
Może bracia KAPRANOV? Oboje służyli w pułku Azow po 24 lutego zeszłego roku a prywatnie prowadzą vlog historyczny na CZcams "im. T.H. Shevchenki." Ja do 24 lutego 2023 mieszkałam 7 lat w Kijowie.
Słuchałam ich vlog, bo chciałam poznać historię Ukrainy. Są popularni bardzo w ukraińskim CZcams w dziedzinie popularyzacji historii. Też pisza książki.
Może jakiś wspólny dialog, projekt? Jak politykom nie udaje się i IPN w obu państwach dogadać się nie mogą to może takie drążenie skały oddolnie? Ukraińcy faktycznie o rzezi wołyńskiej nie wiedzą- ja z tyloma osobami próbowałam poruszać ten temat- nawet humanisci po studiach mieli pojęcie, że albo to tak było pół na pół - jedni drugich mordowali ...albo nie wiedzieli o co mi chodzi. To w Kijowie. A co dopiero reszta kraju
Pozdrawiam i niech Pan na siebie uważa tam. Edyta Mamczur
To musiałby chyba z tymi na emigracji. Jakby jakiś historyk na Ukrainie zaczął krytykować banderowskich sqrwieli, to w najlepszym razie wyleciałby z roboty z wilczym biletem, w najgorszym wylądował w katowni SBU, czyli ukraińskiego Gestapo!
Dziękuje Mateusz za przybliżenie tematu dobrze się Ciebie słucha gdyż oprócz głosu zaproszonego eksperta, sam dzielisz się swoimi opiniami jakie usłyszałeś tam na miejscu.
Druga sprawa nie chciał bym teraz słyszeć słowa "przepraszam" ze strony Ukraińskiej bo będzie nieszczere. Najpierw chciałbym Ekshumacja (pochowania zamordowanych) zwłok badań i prac historyków obu stron dopiero potem prawdziwych wypowiedzi. Pamiętajmy też o tych co bronili sąsiadów i za to byli mordowani. Inną sprawą są lata obopólnych złych relacji (podsycanych często przez Moskali ale to długa rozmowa dla historyków). Powiem więcej jeżeli to nie będzie zrobione to Moskale to wykorzystają!!!!!
Jak zwykle swietna robota
Przeprosiny, to tylko słowa, czasami puste słowa. Co po pustych słowach, gdy nie ma ekshumacji szczątków ofiar i godnego pochówku należnego ludziom. Zabraniają bo boją się prawdy. A tylko prawda ich wyzwoli i odmieni los. Ukrywając zbrodnie przodków i gloryfikując zbrodniarzy będą grzebać potomnych, aż zrozumieją.
a co z edukacja polaków? wyjście z tej banki narodu bez skazy, kiedy to nastąpi? traktowaliście Białorusinów, Litwinów, Łotyszy, ukrainców, Słowaków jak śmieci przez większość historii, a wymagacie ciągle od innych. Kiedy przeprosicie za pogromy żydowskie?
Zyja swuadkowie to oni wiedza dokladnie Wiecej nisz historycy
Moj Ojciec polak pochodzil z Gakicji dziadkowie nie zyja Ojciec moj takze i o czym tu mowic pieklo bylo opowiadal
@@urszulabereznicka86 a co to Gakicja?Kraj jakiś?
@@damakameliowa5712 RODZAJE ZBRODNI UPA NA POLAKACH
(Wyimek ze spisu ponumerowanych 136 rodzajów, opra-
cowanego przez dr. Aleksandra Kormana).
1. Wbijanie dużego i grubego gwoździa do czaszki gło-
wy. 3. Zadawanie ciosu obuchem siekiery w czaszkę gło-
wy. 5. Wyrzynanie na czole „orła”. 8. Wybieranie dwoje oczu.
11. Obrzynanie obydwu uszu. 14. Obrzynanie warg. 17. Pod-
rzynanie gardła i wyciąganie przez otwór języka na ze-
wnątrz. 21. Rozrywanie ust od ucha do ucha. 28. Obcinanie
głowy sierpem. 29. Obcinanie głowy kosą. 33. Cięcie i ścią-
ganie wąskich pasów skóry z pleców. 39. Obcinanie kobie-
tom piersi sierpem. 40. Obcinanie kobietom piersi i posy-
pywanie ran solą. 41. Obrzynanie sierpem genitalii ofiarom
płci męskiej. 42. Przecinanie tułowia na wpół piłą ciesiel-
ską. 44. Przebijanie brzucha ciężarnej kobiecie bagnetem.
45. Rozcinanie brzucha i wyciąganie jelit na zewnątrz u do-
rosłych. 46. Rozcinanie brzucha kobiecie w zaawansowanej
ciąży i w miejsce wyjętego płodu wkładanie np. żywego kota
i zaszywanie brzucha. 47. Rozcinanie brzucha i wlewanie do
wnętrza wrzątku - kipiącej wody. 53. Wkładanie do waginy
zaostrzonego kołka i przepychanie aż do gardła, na wylot.
54. Rozcinanie kobietom przodu tułowia ogrodniczym scy-
zorykiem, od waginy aż po szyję i pozostawienie wnętrzno-
ści na zewnątrz. 55. Wieszanie ofiar za wnętrzności. 60. Od-
rąbywanie siekierą obydwóch rąk. 70. Przecinanie tułowia
na wpół specjalną piłą drewnianą. 73. Przybijanie gwoździa-
mi rąk do stołu, a stóp do podłogi. 74. Przybijanie w kościele
na krzyżu rąk i nóg gwoździami. 76. Zadawanie ciosów sie-
kierą na całym tułowiu. 77. Rąbanie siekierą całego tułowia
21Wołyą
Rzezie na Kresach
Liczba ofiar masakry polskiej ludności z Wołynia i Ga-
licji szacowana jest na około 100 tys. Historycy różnią się
w swoich obliczeniach, choć większość z nich skłonna
jest przyjąć, że z rąk ukraińskich nacjonalistów zginę-
ło nie mniej niż 50 tys. osób. Wśród ofiar czystek - obok
na części. 79. Przybijanie nożem do stołu języczka małego
dziecka, które później wisiało na nim. 80. Krajanie dziecka
nożem na kawałki i rozrzucanie ich wokół. 87. Wrzucanie
do głębinowych studni małych dzieci żywcem. 88. Wrzu-
canie dziecka w płomienie ognia palącego się budynku.
89. Rozbijanie główki niemowlęcia przez wzięcie go za nóż-
ki i uderzenie o ścianę lub piec. 91. Wbijanie dziecka na
pal. 93. Przybijanie gwoździami małego dziecka do drzwi.
101. Zadźganie widłami, a potem pieczenie kawałków cia-
ła na ognisku. 102. Wrzucenie dorosłego w płomienie ogni-
ska na polanie leśnej, wokół którego ukraińskie dziewczęta
śpiewały i tańczyły przy dźwiękach harmonii. 108. Przywią-
zanie nóg kobiety do dwóch drzew oraz rąk ponad głową
i rozcinanie brzucha od krocza do piersi. 113. Ściskanie ofia-
ry drutem kolczastym. 118. Zakopywanie żywcem do ziemi
po szyję i ścinanie później głowy kosą. 119. Rozrywanie tu-
łowia na wpół przez konie. 121. Wrzucanie dorosłych w pło-
mienie ognia palącego się budynku. 122. Podpalanie ofiary
oblanej uprzednio naftą. 125. Wbijanie niemowlęcia na wi-
dły i wrzucanie go w płomienie ognia. 126. Wyrzynanie ży-
letkami skóry z twarzy. 129. Zdzieranie z ciała skóry i zalewa-
nie rany atramentem oraz oblewanie jej wrzącą wodą.
„Na Rubieży”, nr 35/1999
Gdy pojawiła się Bucza, Irpień i inne tragedie, od razu pomyślałam o Wołyniu, o niewinnie zamordowanych dzieciach, kobietach, starcach i mężczyznach... O cywilach. Wtedy też pomyślałam o duchowej prawdzie Słowa Bożego :" Co siejesz, to i żąć będziesz". Bożych zasad nie należy lekceważyć, one się nie przeterminowują. Pojednanie jest konieczne, przede wszystkim dla Ukraińców, aby mogli godnie zakończyć tę wojnę.
@@ula-laszka skończ ten ruski bełkot.Dziadziuś w woroneżu zadowoliony z wnusi?
@@magdaty1815 Taka z lepkimi łapkami.😋
Dziękuję za te rozmowę. Też nie rozumiem dlaczego kancelaria prezydenta zrobiła taką głupotę. Przecież to był doskonały moment. Czyżby powodem były wybory w PL?
Brawo. Wielki szacunek i podziw dla Pana redakora i Pana profesora. Panie Mateuszu naprawdę proszę na siebie uważać. Pozdrawiam serdecznie i czekam na dalsze materiały.
Lachowski jest pro banderowskim, nie daj się oszukać, on manipuluje, pracuje dla tvn
Super wywiad Dziekuje Panie profesorze ❤❤❤
W mojej ocenie ignorancja Ukrainy w sprawie uszanowania ofiar ludobójstwa Polaków dokonanego przez nacjonalistów ukraińskich jest skandaliczna. Polski rząd powinien zacząć działać twardo pomimo, że Ukraina toczy wojnę z Rosją
Rzykrlam rodzinę ukraińska Wołynia pod dwoj dach na rok.
Absolutnie, trzeba domagać się swoich praw.
My pomagamy nie dostając nic w zamian.
Ekshumacja to rzecz nadrzędna.
Szczerze, tracę wiarę.
I teraz nie wiem czy kiedykolwiek pomogę
Przeciez ten rzad od 8 lat potrafi działać twardo tylko, jak idzie o dojechanie polskich, drobnych przedsiębiorców. W każdym innym temacie kuli ogon i ucieka w krzaki. Z tą ekipa u władzy nie oczekuj absolutnie niczego w tym temacie jak i żadnym innym.
Tego rzadu jest pelno tam gdzie ich nie potrzeba a tam gdzie powinni byc to ani ich widu ani slychu
Tak po katolicku ,jak sasiad sasiada ktory odwroci sie plecami .
dokladnie, wykorzystać że mają nóż na gardle i zrobić co trzeba a nie głupi romantyzm i za "wolnosc waszą i naszą" bo nie żyjemy w świecie bajkowym i mitycznym gdzie wszyscy polacy to szlachcice z Sienkiewicza którzy poza walką ze złem nie muszą nic robić w życiu
Dziękuję za dobry wywiad i proszę o więcej.
Podziękowania dla Pana Profesora i Mateusza za wyważoną i rozsądną dyskusję. ⭐️⭐️⭐️
Szukam transkrypcji, napisów, tłumaczenia wywiadu po ukraińsku i rosyjsku - nie ma.
A może warto byłoby umożliwić Ukraińcom zapoznanie się z częścią, tą częścią ich i naszej historii?
Bardzo ale to bardzo ciekawa rozmowa z Panem profesorem! Gratuluję panie Mateuszu i Panie profesorze!
Ciekawa rozmowa, bardzo dziękuję.
Duduś nie rozumie tego co podpisuje. NIe pierwszy i nie ostatni raz. A Ukraińcy dziękowali za pomoc Polaków w tej wojnie.
Wielkie dzięki za ten materiał dla Panów! Wspaniały!
Wielki szacunek dla Pana Profesora.
@@kameuszvatowiecki533 Za to, ze zrobił tytuł profesora.
@@kameuszvatowiecki533 za to , że prezentuje ukraiński a nie polski punkt widzenia.
Jest sposób żeby zmusić Ukraińców do pogodzenia się z prawdą w sposób nieinwazyjny i pozytywny. Tylko trzeba działać szybko !!!
Trzeba zebrać wszystkie te babcie, ratujące polaków, do kupy i zrobić coś na wzór "Yad Waszem"
Kiedy damy tym wszystkim babciom odznaczenie sprawiedliwy wśród narodów tylko w wersji polskiej i damy tym ludziom w ramach podziękowania jakieś pieniądze, okaże się że posypie się setki chętnych, którzy będą chcieli o tym opowiedzieć i tym samym opowiedzą o całej rzezi.
Dadzą świadectwo prawdzie.
A prawda nas wyzwoli.
Przewrotne ale myśle że może to być bardzo skuteczne, no i władze ukraińskie nie będą tego wetowały bo przecież przez takich ludzi będą mogły pokazać że były setki ludzi dobrej woli, a tym czasem kamień prawdy ruszy.
A działać trzeba szybko bo sprawiedliwi odchodzą.
Wydaje się, że to bardzo dobry pomysł. Oprócz oczywistych (choć na razie jakże mało skutecznych) nacisków o zniesienie zakazu ekshumacji, zupełnie odrębnie rozpocząć akcję upamiętnienia i uhonorowania Ukraińców, którzy ryzykowali życie aby ratować Polaków, a obecnie głośno mówią o niezawinionej śmierci swoich dawnych sąsiadów. Widzę tylko pozytywne skutki instytucjonalnego podjęcia takiej inicjatywy przez Rzeczpospolitą.
Nie będzie żadnego pojednania . Ukraińcy nigdy nie będą naszymi przyjaciółmi . Przyjaciół się nie wybiera i nigdy nikt mi nie narzuci kogo mam lubić i szanować . PIS zrobił nam wielkie świństwo każąc nam utrzymywać ukraińców i dając im więcej niż otrzymuje obywatel Polski . Są traktowani priorytetowo w oświacie i dostępie do służby zdrowia . PIS dał im emerytury , na które Polacy pracowali i nadal pracują . Z terenów przygranicznych na Ukrainie organizuje się wycieczki autokarowe do Polski po zasiłki i emerytury po czym wracają do siebie . Słowo - ,,Ukrainiec - bratem" nie zaistnieje nigdy . Pracuję z nimi od 10 lat . Oni się nie asymilują i nie zamierzają przystosować się do życia w Polsce . Zamiast tego wysuwają swoje żądania i roszczenia w których są coraz bardziej chamscy . PIS spowodował naszą niechęć do tych ludzi , tym bardziej że wydarzenia z przeszłości wciąż są nierozwiązane i zamiatane przez rząd pod dywan . Wybory już w październiku . Mam wielką nadzieję że nowy rząd naprawi to co PIS zrobił Polakom . Nie jesteśmy ich sługami i nie mamy obowiązku finansować ich wojnę .
Dzięki za tą rozmowę. Dużo mi rozjaśniła.
Bpi przynoszą HAŃBĘ Kościołowi Chrystusowemu w Polsce...dopuścili się ŚWIĘTOKRADZTWA depcząc 5 WARUNKÓW POKUTY I POJEDNANIA ZBEZCZEŚCILI ŁASKĘ MIŁOSIERDZIA BOŻEGO...
Witam panie Mateuszu. Bardzo pana lubię słuchać.👍☕️🇵🇱🇺🇦📰.
O panu prof. Dużo dobrego słyszałem.
😊
Gdyby nie był polityczny to było by ok
@@rudolf1906rozwiń jak mozesz
Ciekawa rozmowa 👍
Szanowni Państwo. O pojednanie powinni zabiegać Ukraińcy. Im na tym nie zależy. Ofiary proszą o pojednanie? To kat powinien wykazać skruchę i prosić o przebaczenie. Nie rozumiem co się dzieje w naszych relacjach.
Wszystkie rządy wchodziły im w dupę z nieokreślonych powodów. Może część rządzących to potomkowie z akcji Wisła.
Jak zwykle swietna rozmowa Mateuszu.
Pierwsze co rząd ukraiński powinien zrobić to wydać zgodę na ekshumacje wszystkich zamordowanych Polaków w tym ludobojstwie. Ale jest jeszcze jedna kwestia dotycząca czasów obecnych która mnie niepokoi. Szacuje się że obecną ludność Polski w ok 10 procentach stanowią ukraińcy. Za jakiś czas zaczną dostawać obywatelstwo, pojawią się w różnych organizacjach, samorządach, parlamencie i będą forsować swoje ideologie. Niestety na dzień dzisiejszy większa część ukraincow popiera kult bandery i Upa. Ksiądz Isakowicz mówił w jednym ze swoich wywiadów że w Krakowie jest sklep gdzie można kupić różne gadżety z wizerunkiem bandery i innych. Nie chciałbym w swoim kraju za jakiś czas widzieć flag czerwono czarnych. Moim zdaniem powinna powstać ustawa która zabrania na terytorium Polski szerzenie banderyzmu i ideologii szownistycznej. Moi dziadkowie cudem ocaleli z rzezi, i ja jako ich wnuczka nie wyobrażam sobie aby w Polsce jakieś kulty lub ideologie probanderowskie zaczęły tworzyć się w Polsce.
Większość Polaków nie ma pojęcia co dla nich i dla ich potomków oznacza obecność w Polsce już blisko 15 milionów Ukraińców. Wkrótce język ukraiński drugim językiem urzędowym, Ukraińcy w parlamencie, na uczelniach w roli wykładowców/dziekanów/rektorów, w szpitalach, urzędach a my, obywatele drugiej kategorii kłaniający się im w pas.
Zupełnie bez zrozumienia wysłuchała Pani jasnego i oczywistego wywodu prof. Motyki. Dla Ukraińców bojownicy UPA na zawsze pozostaną bohaterami walk o wolną Ukrainę. I nikt tego nie zmieni, tym bardziej sąsiedzi z innego państwa. My musimy domagać się ekshumacji, pochówków i tablic na nagrobkach. Do tego trzeba przekonać Ukraińców, w tym ich przedstawicieli władzy. A kto wie, czy Ukraińcy żyjący i wychowujący swoje dzieci w Polsce, nie podejmą kiedyś solidarnościowego wysiłku, i nie wzmocnią polskiej narracji o konieczności upamiętnienia ofiar Wołynia? My im Bandery z historii nie wytniemy. Ale może przekonamy tych, którzy doświadczają dobroczynnej pomocy, żeby pomogli nam przekonać Ukraińców, na razie zmagających się z wojną, co jest dla nas najważniejsze.
@@Feahi sorry ale Ty nie zrozumiałeś mojego przekazu. U siebie będą sobie czcić kogo chcą, to ich sprawa, choć boli bo są to ludobojcy Polaków. Ale jako Polka w swoim kraju mam prawo sobie nie życzyć banderowskich flag, symboli i banderowskiej ideologii. A twierdzenie że ukraincy bedacy w Polsce pomogą przekonać swoich pobratymcow do wydania zgód na ekshumacje jest dużą naiwnością
@@urszula7994 Ci co dzisiaj czczą kogo chcą to są ludobójcy? Przecież to oszczerstwo, kompletne poplątanie z pomieszaniem.
@@Feahi ludobojcami są ci których obecnie czczą ukraincy
Kolejna dobra rozmowa. Tak trzymać 😊
Jak osiągnąć pojednanie między Ukrainą a Polska ??? Tak hak proponuję ""polski rząd "" Morawieckiego !!! Przemilczeniem faktów, kłamstwem i wreszcie jak nie pomoże to karami ,więzieniem i wykluczeniem ośmieszeniem dokładnie tak jak to czyni teraz rząd i rezydent amerykańskich Żydów Duda !!! Ich prywatne kariery są ważniejsze hak wszyscy Polacy i Polska !!
Duda podpisał ponieważ podpisuje wszytko co ma podsunięte. Nic nowego że jest oderwany od rzeczywistości, a do tego jego otoczeniee wygląda jak lekko ułomne.
Dobra robota panowie
Dobrze, że masz własne kanały, bo jednego ch. u którego bywasz, nie toleruję.
Poruszasz ważne tematy i jesteś autentyczny. Facet z cojones i wielkim serduchem. Niech Ci się wiedzie - pomyślnie i bezpiecznie.
Pozdrawiam
Panie Mateuszu wspieram i kibicuje Pana działalnosci dotyczącej zarówno wydarzeniom obecnym, jak i trudnym historycznie tematom polsko-ukraińskim. Pana rozmowy i reportaże prowadzone są w sposób niezwykle wyważony, bez wzbudzania niepotrzebnych emocji, jednoczesnie calkowicie zachowując najważniejszą myśl/esencję przekazu. Tutaj chciałbym podzielic sie swoim przemysleniem. Mianowicie, jako jeden z nielicznych polskich dziennikaży/korespondentów wojennych, swoje reportarze realizuje Pan w bezpośredniej styczności pierwszej linii frontu, przebywając i poznajac osobiście wielu żołnierzy i obrońców swojej Ojczyzny (jeszcze niedawno pojawiały sie głosy, że Ukraińcy to nie Naród... swoją krwią i postawą udowodnili jednak, że były one całkowicie chybione!). Zdobywa Pan tym samym niejako mandat zaufania rzetelnego i prawdziwego dziennikarstwa nie tylko wśród nas Polaków, ale co w mojej ocenie może byc jeszcze ważniejsze, wśród Ukraińców. Do meritum. Właśnie dzięki takiemu mandatowi zaufania, zdobytemu z osobistym narażeniem zdrowia i życia, ma Pan i będzie miał prawo do poruszania równiez tematów historycznie trudnych, a w przeciwieństwie do obecnych historyków i akademików, Pana głos i opinie będą wśród Ukraińców bardziej "słyszalne" i wiarygodne. Kropla drąży skałę, a rzetelne dziennikarstwo, może byc realnie i namacalnie skuteczniejsze od lawiracji politycznych, co może tworzyć z Pana "mandatu" silny kapitał w relacjach naszych Narodów. Trzymam kciuki i oczywiście proszę na siebie uważać.
Świetny materiał Panowie 👍👍👍👍👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱🇵🇱
Wyśmienity wywiad z p. Profesorem . Z przyjemnością i z niezmiernym zainteresowaniem oglądam twoje wywiady ! Aczkolwiek wole cię w mundurze żołnierza …… jakoś ten ancug ( garnitur ) tobie nie pasuje i sam się w nim zle czujesz ! Tak czy owak jesteś wielki ! Pozdrawiam z Adelaide 🇵🇱🇺🇦🇦🇺
W pierwszej minucie w ciemno zostawiam lajka i komentarz. Jestem pewna, ze materiał będzie świetny. Bardzo dziękuje za możliwość obejrzenia go! Zgadzam się z praktycznie każda opinia p. Mateusza.
To chyba miłość!
Bardzo dziękuję za przygotowanie materiału.
Dzięki za pracę.
,,Tamten płacz dzieci Wołynia…"
I.
Tamten płacz dzieci Wołynia,
Niesie się wciąż nocami przy pełniach księżyca,
Usiłując wciąż poruszyć rządzących sumienia,
Będąc niesłyszalną przestrogą z ubiegłego stulecia…
Gdy powieje wiatr przeszłości,
Z bliskim sercom Polaków kresów dalekich,
Niesie wraz z sobą powiew przestrogi,
Szepcząc o niegdysiejszych czasach mrocznych…
Znad naszych ukochanych kresów wschodnich,
Niosą się dla nas nieśmiertelne nauki,
By przenigdy nie ulegać żądzy nikczemności,
Nigdy swej duszy nie zatapiać w nienawiści…
Znad dalekich stepów Ukrainy,
Niesie się nocami płacz polskich dzieci,
Ofiar tamtych zbrodni straszliwych,
W przepełnionych nienawiścią czasach możliwych…
Pamięć o tamtych niezliczonych zbrodniach,
Do sumień naszych nocami puka,
Gdy snem znużona przymknie się powieka,
Odmalowując w snach obrazy kresów dalekich,
Pamięć o tamtych niezliczonych cierpieniach,
Do serc naszych nieustannie przemawia,
Zatapiając w łzach niewidzialnych nasze uczucia,
Patriotyzmu, litości, współczucia i męstwa...
II.
Tamten płacz dzieci Wołynia,
Z ubiegłego stulecia do współczesnych przemawia,
Wymowniej niż dziesiątków zakłamanych polityków słowa,
Dla których zbędnym balastem jedynie bywa Historia,
I powszechna w ich głowach niechęć zrozumienia,
Tamtych z ubiegłego stulecia mechanizmów szaleństwa,
Które masy oszalałego z nienawiści chłopstwa,
Pchnęły do najstraszliwszego w dziejach Europy ludobójstwa…
Gdy najstraszliwsze w dziejach świata akty okrucieństwa,
Zrodziła zwyrodnialców chora wyobraźnia,
Za niesłyszalnym podszeptem szatana,
Zaklętym w pełnych nienawiści odezwach,
Wygłaszanych zawzięcie po starych cerkwiach,
Przez niejednego opętanego nienawiścią popa,
By bezbronnych Lachów bez litości rezać,
Nie szczędząc niewiast ni dziecięcia…
By będąc ślepo posłusznym ideom Doncowa,
Pławić się w wszelakich okrucieństwa aktach,
Miłosierdzia ni litości nie okazując cienia,
Grzebiąc ulotne wspomnienia wspólnego sąsiedztwa,
By za podjudzeniem Kłyma Sawura,
Szatanowi swe dusze tysiącami zaprzedać,
Zwiedzeni mętną pokusą zrabowania Lachom bogactw,
Gromadzonych w pocie czoła przez poprzednie pokolenia…
III.
Tamten płacz dzieci Wołynia,
Tłumiący wówczas więznące w gardłach słowa,
Zrodzone w zachrypłych od rozpaczliwego krzyku krtaniach,
Spojrzeniem oczu jedynie wykrzyczane przed obliczem świata,
Krzyczące szeptem o tamtych szczytach draństwa,
Jakich wstydziła się cała kresowa ziemia,
Gdy sąsiad w serce sąsiada,
Nóż zaostrzony skrycie wymierzał…
Gdy niegdyś na Wołyniu dalekim,
Ludzie zawistni, krnąbrni, chciwi,
Zamierzyli rozlicznymi zbrodniami,
Majątki swych sąsiadów podstępem przywłaszczyć…
Gdy odziani w ukraińskie chłopskie sukmany,
Ściśnięte sowieckiego typu żołnierskimi pasami,
O północy przekraczali polskie zagrody,
Uzbrojeni w bagnety, piły, siekiery,
Rzucając w stogi siana płonące pochodnie,
Wyłamując siekierami drewniane okiennice,
Wyważając drzwi domostw walące się z łoskotem,
Rozpoczynali swych nocnych mordów orgie...
Gdy łatwo było zetrzeć sumienia wyrzuty,
Wraz z spluniętą śliną przydeptaną w ziemi,
A z niedopałkiem papierosa wyrzuconym za plecy,
wyrzucić swą wrażliwość w otchłań zbrodniczej ideologii…
IV.
Tamten płacz dzieci Wołynia,
Zaklęty w maleńkich skrzących łzach.
Skrywał prawdę o kresowych pokoleń cierpieniach,
O tamtych strasznych dla starców i niemowląt nocach...
Gdy kresowych ziemian kamienne mogiły,
Kruszyli banderowcy wielkich młotów uderzeniami ,
By rozkruszone w ziemię się zapadłszy,
Z biegiem lat zarosły chwastami…
Kresowych starców drewniane laski,
Wyrwawszy im uprzednio z rąk ich spracowanych,
Z wściekłą furią na ich głowach rozbijali,
Rozniecając śmiertelne wewnętrzne krwotoki…
Pojmanych kresowych młodzieńców piękne lica,
Tonęły niebawem w krwawych siniakach,
Gdy ślepych ciosów zapamiętała furia,
Na ich głowy z wściekłością spadała…
Kresowych niemowląt drewniane kołyski,
Z nienawiścią w oczach kopnięciami wywracali,
Rozbijając z wściekłością niewielkie ich główki,
O rodzinnych domów pobielane ściany,
By w otulonych mrokami nocy chatach drewnianych,
Jasnoczerwonej niemowląt krwi ślady,
Na będących milczącymi świadkami ścianach białych,
Strasznym świadectwem tamtych zbrodni pozostały…
V.
Tamten płacz dzieci Wołynia,
Których niekiedy w niemowlęctwie zgasła iskra życia,
Pośród pożóg i mordów szaleństwa,
Powiewem nienawiści trwale zdmuchnięta,
Gdy nie rozumiały przyczyn nienawiści,
Która spadała na ich jasnowłose główki,
Tępych zardzewiałych siekier ciosami,
By roztrzaskać niewielkie ich czaszki,
Gdy przybijane były za rączki,
Do niedbale ociosanych ław drewnianych,
Mchem otulonych pośród traw wysokich,
W cieniu wiejskich chałup wapnem pobielanych,
By swymi maleńkimi rączkami,
Nie mogły objąć już matek ukochanych,
Na Ich oczach bestialsko mordowanych,
Na ołtarzach zbiorowej opętańczej nienawiści,
Gdy rozżarzone żelazne pręty,
Przytykano z bestialstwem do ich matek piersi,
Tych które niegdyś je wykarmiły,
Pośród niemowlęctwa chwil beztroskich,
By ostatecznie je upodlić,
Pośród szalejących pożarów krwawych płomieni,
Brutalnie odbierając resztki godności i kobiecości,
Na oczach maleńkich dzieci…
VI.
Tamten płacz dzieci Wołynia,
Zaklęty w porywistych wiatru podmuchach,
Snuje się nocami po niepamięci bezdrożach,
U porośniętych chwastami kapliczek szukając zrozumienia…
Zrozumienia tamtych barbarzyńskich czynów,
Rodem z najstraszniejszych sennych koszmarów,
Niewyrażalnych przez tysiące najrozpaczliwszych słów,
Zaistniałych na jawie w wielkiej wojny cieniu…
Gdy przebijane były widłami,
Pośród bezradnych matek krzyków rozpaczliwych,
Które z zaciśniętymi na szyjach powrozami,
Na ratunek nie mogły się rzucić,
By zasłonić je własnym ciałem,
Choć przed tym jednym śmiertelnym ciosem,
Zadanym z nienawiścią rzeźniczym nożem,
Niegodnym dotyku najświętszej krwi ludzkiej…
Gdy bestialsko wrzucane były w ogień,
By nieokiełznanym swym żarem,
Zadawszy uprzednio niewysłowione cierpienie,
Spopielił ich wątłe ciałka maleńkie,
By ślad po nich żaden nie został,
Wszak jak szklanka wody czysta,
Miała być przyszła banderowska Ukraina,
W zamroczonych nienawiścią chorych umysłach wyśniona…
VII.
Tamten płacz dzieci Wołynia,
Zaklęty w skrzących maleńkich łzach,
Które utonęły niegdyś w rozległych krwi kałużach,
Uronione z niejednego dziecięcego oka,
Zdaje się wciąż przypominać,
Do współczesnych Polaków z dalekich kresów wołać,
O wsiąkniętych w kresową ziemię niezliczonych krwawych łzach,
Będących milczącymi świadkami bezmiarów okrucieństwa…
Pośród źdźbeł zielonej trawy,
Dziecięce skrzące maleńkie łezki,
Tajemniczym zroszone blaskiem księżycowym,
Zaklęły w sobie tamte straszne obrazy,
Niewyobrażalnego cierpienia kilkuletnich dzieci,
Zadanego im przecież przez dorosłych ludzi!
O świcie prostodusznych gospodarzy ubogich,
O zmierzchu krwawych katów okrutnych…
Gdy z drewnianych kołysek wyrywane za nóżki,
Wrzucane były do kamiennych studni,
By maleńkich główek śmiertelne rany,
Niewinnym istotom życie odebrały,
By kamienne zimne studnie,
Zroszonym księżycowym blaskiem mchem otulone,
Lata później przez sowietów z ziemią zrównane,
Były zarazem zapomnianym Ich grobem…
VIII.
Tamten płacz dzieci Wołynia,
O godne Ich pochówki z przeszłości wciąż woła,
By choć niewielka kamienna mogiłka,
Maleńkie ich ciałka godnie upamiętniła…
Choć pomimo dziesiątek lat upływu,
Nie otrzymały często godnych pochówków,
Na niewielkich nagrobkach morza kwiatów,
Wiązanek biało-czerwonych róż,
Pomordowanych bestialsko na Wołyniu dzieci,
Polska przenigdy nie zapomni,
Gniazda orle Ich pomnikami ,
Pod firmamentem wyszywanym skrzącymi gwiazdami,
Majestatycznie płynące po niebie śnieżnobiałe chmury,
Ich skomponowanymi z białych róż wieńcami,
Skrzące czerwone słońce niknące za wzgórzami,
Ich nagrobnego znicza płomieniem jasnym...
Na kresach jesiennych wiatrów powiewy,
Ich rzewnymi pogrzebowymi mowami,
Zaś starych uschniętych drzew konary,
Ich symbolicznymi bezimiennymi nagrobkami…
Szumiące smętnie płaczące wierzby,
Wylewającymi nad nimi łzy żałobnikami,
Przecinające zachmurzone niebo skrzące pioruny,
Honorowymi dla nich salwami...
- Wiersz napisany dla uczczenia osiemdziesiątej rocznicy ludobójstwa na Wołyniu..
Jak zwykle się nie zawiodłam.Dzięki
ważne i potrzebne
Dziękuję za wiadomości
Bardzo dobry wywiad.
Wspaniały wywiad, dzięki !
Nie tylko pochówek za dość uczynienie ,,,żadnej litość w łagodzeniu bandyctwa
Mimo, że to druga rozmowa w temacie Wołynia po rozmowie z Piotrem Zychowiczem, to nie miałem wrażenia, że to wałkowanie tego samego w kółko. Kolejna ważna, pouczająca rozmowa. Szacun dla Pana Profesora.
Bardzo dobra rozmowa 👍👍
Najwiecej na ten temat wiedza jednak państwo Siemaszko. To sa absolutni pionierzy tego tematu. I nie maja paskudnej karty tak jak ten Pan
Nie rozwiążemy tego problemu uległością .bo trwa to blisko 100lat
Bardzo fajna, wyważona duskuja :)
Podobała się :)
Wspaniałą rozmowa
Kolejny już materiał "okolicznościowy" o rzezi wołyńskiej. Ogromny szacunek dla Gospodarza i Gościa. Dodam jeszcze raz - wszyscy, którzy opierają swoją wiedzę jedynie na filmie Wołyń, niech sięgną do opracowań/książek historycznych. Pozycje Profesora Grzegorza Motyki i innych historyków są w każdej księgarni na hasło "Wołyń"
Romanowska, poważnie? Jak nazywała się sztuka, którą promuje "Romeo i Julia w stylu wołyńskim " 😂😂😂
Bardzo rrzeczowa i rozsadna wypowiedz Pana Prof. Puste gesty nie poprawia wzajemnych relacji - oby ten problem ,,rozwiazano ,, w tak trudnej dla obydwu krajow sytuacji .
Prezydent z przyzwyczajenia się podpisuje, nawet gdyby było napisane jestem de....em to też by podpis złożył
Ukraina ma dwóch prezydentów, a Polska ani jednego.
Bardzo ciekawy program. Nie jest to latwy temat. Jest rzecza haniebna jak obecni Ukraincy kultywuja pamiec tych zbrodniarzy. Nie powinnismy pomagac Ukraincom zbrojnie. Jak sie Rosjanie z nimi rozlicza, prawdopodobnie dadza nam dostep do Wolynia zeby ofiary odnalezc i pochowac.
Dzięki
Skur...syny a my im pomagamy...
Dziękuje
Jeśli teraz się to nie udało, to za rok nie ma prawa się udać . Ponieważ za rok będą wybory prezydenckie na Ukrainie .Widocznie prezydent Załeński nie ma silnego poparcia w kraju i dlatego boi się poruszać drażliwej historii dotyczącej swojego kraju .
Póki trwa wojna nie będzie żadnych wyborów.
To akurat oczywiste. Pytanie - GDZIE ma poparcie..?
To nie pierwsza głupota sygnowana przez prezydenta Andrzeja Dudę ,które Rzeczypospolitej się nie przysłużyła.
Oczywiscie robi wszystko co ten konus ukrainski chce
Witam
Lubie słuchać Pana relacji / wywiadów - bardzo ciekawie przedstawione historie ! - Super
ale jakość dźwięku jest taka że uszy bolą - fajnie było by coś z tym zrobić - nagrywanie na świeżym powietrzu nie jest dobrym pomysłem
pozdrawiam
Elity Kościoła jak zwykle mają bardzo wyszkolone kadry. Niestety Polskie elity polityczne są słabe (bez względu na opcje) i to jest widać. W kraju wszyscy mają dużo do powiedzenia gdy musza załatwić coś poza nim są "MALI". Nie umieją poza krajem mieć wpływu na cokolwiek.
🇵🇱🇵🇱🇵🇱
O tych wydarzeniach , mocno badam ten temat 😂😂😂😂😂
Strona ukraińska przekreśla jakąkolwiek szansę na pojednanie
To może niech historycy z jednej i drugiej strony usiądą i zrobią tak, żeby nie było polskiej i ukraińskiej wersji historii, tylko jedna - prawdziwa?
24:30 Skoro komunizm zamroził dyskusję na temat to znaczy, że miał w tym interes i zapewne ręce zmazane krwią .
Jakie pojednanie co biskupi mają do tego że by nas jednać ztym cywilizowanym bagnem
Mam bardzo ważne pytanie, dlaczego w dniu dzisiejszym czytam wersje o ofiarach w granicach od 45 do ok 250 tys. Rozumiem że nie da się policzyć co do osoby, ale takie rozbieżności świadczą raczej o robieniu ludzi w wiadomo co. Polityka rządu warszawskiego to kpina.
Bo nie było ekshumacji, trwała wojna, przez te tereny przechodziły armie, które rozwlekały choroby…
@@Mateusz_Lachowski_KorespondentDodatkowo chyba jest też kwestia kogo się liczy tylko Polaków czy po prostu obywateli IIRP oraz jakie tereny się bierze pod uwagę. Z tego co wiem na samym Wołyniu z imienia i nazwiska znanych jest nieco ponad 40 tys ofiar. Szacunki z całej zbrodni dodając do Wołynia także Małopolskę Wschodnią i Podole sięgają od 100 tys do nawet ponad 200 tys zamordowanych.
Czas niestety działa na naszą niekorzyść jeśli chodzi o ilość miejsc pochówków możliwych do odkrycia. Starsi Ukraińcy często nawet dziś boją się/nie chcą mówić swoim o tym co wiedzą i zabierają informacje do grobu.
@@Mateusz_Lachowski_Korespondentnie było, bo dla tych dla których pracujesz 30 lat na zezwolenie na ekshumacje było zbyt krótko. Teraz się wojną zaslaniacie a potem znajdzie się inny powód. Hańba.
@@Strzyga78 Hańba banderowskiej Ukrainie.
Do Polaków którzy tak chętnie piszą "sława ukrainie". Może zacznijcie innym hasłem wspierać ukraine. Nie wiem czy wiecie ale upa idąc mordować Polaków wolali "sława ukrainie, gierojom sława, sława ukrainie, Lachom śmierć". Dlatego mi nigdy przez gardło nie przejdzie to zawołanie. Można ukraine wspierać w inny sposób
Ci którzy piszą to banderowskie hasło nie są Polakami, to potomkowie przybyszy ze wschodu po 2wśw.
Lepsi są ci co nigdy w profilu nie mieli polskiej flagi, a wstawiają ukraińską
@@pix178 Ci też są super. Albo na początku wojny widywalo się jakieś budynki urzędów, kilka ukrainskich flag A polskiej ani jednej. To aż żenujące było. Polacy aż się zdziwia jaką dostaną zapłatę za to wlazenie do tyłka. Będą nasi jeszcze płakać bo to cwany, wredny i niewdzieczny naród. Babcia opowiadała że ruscy byli gorsi od Niemców, a ukraincy jeszcze gorsi od ruskow
Jeżeli coś jest głupie to się mówi, że jest głupie.
Ukraińcy muszą zrozumieć że we wspólnych relacjach czasem trzeba przyjąć perspektywę drugiej strony. Jeśli oburzają się ze nie chcemy zalewu ich zboża to znaczy że nic nie rozumieją.. Ukraina nie jest pępkiem świata.
Dla Polaków, według polityków, wojna to było Westerplatte, Lenino, Monte Casino. W rzeczywistości to był Katyń, Wołyń, Holokaust. Historia polityków nie jest historią Narodów. ***** historię polityków.
Proszę się nie czepiać Konfedeacji bo jaki jedyni zachowali się jak trzeba ..byli na obchodach .. zaproponowali umowę reszta po stronie pisu.. rząd zenada i chańba .nawet Kukkiz dobrze się wypowiedział .To test czy są naszymi przyjaciółmi czy TK tylko słowa.
Moje słowa uznania Panie Mateuszu, w tym również za zaproszenie tego właśnie gościa. Ja też czytam pasjami książki profesora Grzegorza Motyki. W ogóle pierwszą była "Pany i rezuny...." Kojarzy Pan? Napisał ją razem z profesorem Rafałem Wnukiem. Od tego czasu czytam wszystko, co napisze.
Z tego co pan profesor mówi wynika, że ukraińscy sąsiedzi nie zauważali palących się chat, nie zauważali , że znikali ich sąsiedzi, że znikały całe wioski. Czy raczej nie było tak, że nawet jesli nie brano czynnego udziału w mordach to później chętnie rabowano pozostałe mienie. W jednej wsi zamordowano rodzinę bo posiadała ocynkowane wiadro, którego nie mieli inni. No cóż bohaterscy gieroje w liczbie ok. 30tys. tak łatwo sie rozprawili ze stu tysiącemi kobiet, starców i dzieci. Jakoś ukraińskim gierojom nie bardzo idzie z regularną ruska armią.
👍🏻👍🏻
👌
Mam pytanie: skoro na tamtych terenach mieszkało 10% żydów to jaką rolę oni tam odegrali? Czy biernie się przyglądali i włos z głowy im nie spadł i jak to się ma do powszechnych pogromów w tamtych czasach? Czy może jednak byli prowodyra mi albo nawet sprawcami jak w okresie rewolucji październikowej, hołodomoru itd? Działania tych bojówek trochę przypominają NKWD, na którego czele stali żydzi.
2:00 otóż to. Znowu razem, niepokonani :)
być może politycy zostawiają te nierozwiązane ciernie aby kiedyś zaczynać jątrzyć od nowa. Konfederacja wykorzysta to bardzo chętnie w wyborach. Pewnie nie tylko konfederacja.
Znana zasada dziel i rządź. W dogodnym momencie żeby odwrocić od siebie uwagę rząd napuści jednych na drugich. Hańba.
Szanuje Ciebie i twoja pracę ale tytuł " czy to było ludobójstwo?" trochę nie na miejscu. To ktoś to podważa ?
Owijania w bawełnę ciąg dalszy.
Panie Profesorze, jakość dźwięku... Proszę, także w swoim imieniu, o szacunek do słuchających. Dziękuję Mateuszowi a oczywiscie chętnie będę słuchał kolejnych wywiadów z Panem.
❤
Bardziej uwierzę w pojednanie polsko-ukraińskie niż w polsko-polskie. Jednak to zależy od polityków. Politycy mogą uczynić nam piekło na ziemi. Ukraińcy nic nie wiedzą o Wołyniu i rzezi na Polakach. Nie wiedzą albo udają dobrze, że nie wiedzą. Tego nie da się zrobić dziś. Może jutro?
Zgadza się, wystarczy jasno dać ultimatum, przeprosiny i ekshumacja albo wstrzymana pomoc. To można było załatwić już rok temu, ale nasze matoły nie potrafią na poziomie międzynarodowym rozmawiać z kimkolwiek..... czy to z EU czy to z Ukrainą.....
Dokładnie
czym była? co za pytanie - oczywiście że ludobójstwem! - ale im dłużej ta dzisiejsza koniunkturalna(wybory) histeria trwa - tym trudniejsze będzie szczere pojednanie, bo dziś ruskie rzucili mającym ciąg na wizję polaczkom kość i ...dzieje się - co się dzieje - Wołyń czekał 80- lat więc poczeka kolejne 2-3 lata - dajcie im skończyć tę wojnę (i pomagajcie!) bo inaczej nasze wnuki będą obchodzić rocznicę duuużo(!) większej rzezi - czy nie starcza wyobraźni że jak ruskie wygrają tę wojnę - to tylko kwestia czasu kiedy kalachy będą walać się po ulicach Berlina, Paryża, Brukseli ...to dzicz którą trzeba rozbroić - powtarzam rozbroić! nie unicestwić jak chciałoby wielu
❤
Bzdury. I to bardzo niebezpieczne.
A jak wygrają ukry to może powtórzą nam Wołyń. Skąd jesteś taki pewny, że nie ?
@@trebormatlak4159 Mogą powtórzyć Wołyń nawet w przypadku gdy nie wygrają wojny, bo bestialstwo mają w genach.
Piękne słowa Pana Prof. Grzegorza Motyki. I ta mądra delikatność. To rodzi właściwe relacje po tylu latach. Bolą mnie emocje które przypominają mi wspomnienia dziatków z Wołynia ale budujmy mądrze naszą przyszłość. Przebaczenie daje wolność. A na dzień dzisiejszy Ukraina walczy o normalność i wolność. Myślę że wszystko przed nami. Wolność i normalność między Nami! następnie
czy jakaś duża ukraińska telewizja pokazała film "wołyń" w prime time?
Szkoda, że jakość dźwięku na poziomie YT z 2010 roku.
Dziękuję za świetny materiał❤dodam ze mam wielu kolegów Ukraińców, wiekszosc z Wołynia i albo noe znaja histori,albo mowia ja tam nie był❤jak z jedym zartowalem ze jego dziadek mojego dziadka naapdl to mowi, nie, moj dziadek i twoj razem wodke pili😊 także ja też nie bede przepraszac czechow za atak na czechoslowacje albo jakies najazdy husarii na kogo popadni, chcemy zyc w spokoju i w swiecie w którym nieg ma propagandy i napuszczania jednych na drugich z powodu ze sie zrespili w jakimś losowym miejscu na mapie,czemu trole piszcza jakies placze o wolyniu skoro nic nie zrobiki zeby stawic pomniki i pochowki😊
Hmmm... A ten napad na Czechów to kiedy był? Jak miejscowi Polacy I Czesi z Zaolzia je podzielili, bez konfliktu podpisując 5 listopada1918 r. porozumienie o granicy zgodnej ze strukturą etniczną regionu? Czy jak Brzetysław ze swoimi Żydami łupił Małopolskę? Już o husarii to nawet nie wspomnę, bo pojechałeś ... Własnie takie podejście, żeby tylko spokojnie i miło było, bez refleksji i podstawowej znajomości historii powoduje, że jesteś podatny na propagandę i nie jesteś się w stanie obronić przed manipulacją. Co jest lepsze kiedy sobie dasz z kimś po ryju - w końcu usiąść, pogadać, wyjaśnić problem, choćby wódki się napić i podać rękę, czy udawać, że nie ma tematu i czekać, aż przy następnej okazji będzie można przywalić pałą przez łeb znienacka, to prosty przepis na katastrofę w bliższej czy dalszej przyszłości.
Ogromny szacunek dla Mateusza i Pana Profesora, każdy z nich na swoim poletku wykonuje niezwykle ważną pracę!
Bałem się, że będzie powtórka rozmowy na kanale Historia Realna, ale tu wg zdecydowanie bardziej skupiono się na samym ludobójstwie, a mniej na bieżącej polityce międzynarodowej. Tym lepiej dla widzów obu kanałów! 👍
Zgadzam się z Panem Profesorem, co do pochówków, natomiast moim zdaniem przeprosiny z jednoczesną bezkrytyczną gloryfikacją UPA przez Ukrainę jest fałszem.
Dziwne co panowie mówią bo ja widzę coraz większą niechęć do Ukraińców