Доработка УВЧ УНЧ детектор Спидола 232. VEF-Spidola 232 update
Vložit
- čas přidán 21. 08. 2024
- Доработка приёмника VEF-Spidola 232. АРУ в первом каскаде УПЧ (УВЧ), детектор снижение искажений, за счёт снижения нагрузки, устранение ошибок проектирования УНЧ.
1. Переключение АРУ УВЧ;
2. Снижение нагрузки детектора;
3. Переместил ФВЧ в пред УНЧ (иначе искажения на частотах меньше 100Гц);
4. Снижение усиления а УНЧ (за счёт чего расширилась АЧХ в облясти НЧ и ВЧ, а так же значительно снизились искажения).
Spidola-232, как и его предшественники страдает тем-же недугом - повышенный шум при приёме мощных станций. Причиной этому неправильная регулировка АРУ в первом каскаде УВЧ. При максимальном усилении на него подаётся всего 1,5В, а при мощных сигналах снижается до 0,5В. При таком раскладе УВЧ вообще работает "никак", не говоря уже про перегрузочную способность. Вообщем только вредит и, в определённом случае лучше без такого УВЧ, чем с ним. К примеру Альпинисты 4хх вообще без УВЧ, и красиво, чисто принимают.
Итого, запитали УВЧ от основного питания, а напряжение АРУ снимаем с эмиттера Т4: 0:31
Детектор, как же без него. Д9 заменить Д20, или, лучше всего Д311. Снижая нагрузку на него, получим минимум искажений: 0:56
Главная ошибка в ПредУНЧ это маленькая ёмкость в ФВЧ на С48 (0,05мкФ), который входит в состав обратной связи, которая в свою очередь не работает на частотах ниже 200Гц, в итоге всё, что ниже 200Гц при среднем уровне громкости уже в ограничении, отсюда бульканья, хрипы (привет встраивателям планок ФМ и модулей mp3). Необходимо ФВЧ перенести на место С44, а обратную связь сделать и для частот ниже 200Гц, увеличить С48. R40 уменьшить, если конечного усиления много (в моём случае ограничение выходного сигнала УНЧ наступало при 1/3 уровня громкости): 1:24
В УНЧ нужно снизить усиление, тем самым расширится полоса АЧХ от 40ГЦ до 12кГц и, соответственно снизятся искажения с 5% на средних частотах и с 10% на низких частотах до 1% (при номинальной выходной мощности) во всем диапазоне. R49 подбираем по току покоя 3-5мА (3-5мВ на эмиттерах Т11, Т12). С55 уменьшить и желательно керамика. При 1000пф в определённых моментах наступал возбуд. R50 заменить Д220, чтоб просадки питания при большой громкости не оказывали влияния на следующие каскады.
Схема: www.radioscanne...
Привет! Здесь тоже прием на 576Кгц! Могу утвердить что через преработку разница большая! Могу сказать что мне понятен какой прием в Болгарии город Русе. Знаю какой прием на феритовая антена в Молдова на ето частота. Поетому могу понимать качество приема у вас после доработки. Желаю вам много успехов. На многая лета!
У вас резистор нагрузки RC цепочки 120,6ком это очень много и мб характерно для ламп но не транзисторов. Было 12,6ком+3300пф это абсолютно нормально и делать тут нечего. Диод д9 нормально справляется со своими обязанностями а шум.. ну откуда у вас шум, как вы думаете? От интернет-кабелей, которых раньше не было вот и шума не было. Отвезите приемник в деревню или просто на улицу выйдите и услышите что шум пропал и прием пошел. АРУ в УВЧ будет приводить к расстройке контура L1 C14, к модуляции выходного сопротивления транзистора т1, если устраивает то вперед. Но замечу что УВЧ собран по такой же схеме как в VEV-202 и там все нормально работает если нет порченых деталей.
Диод Д9 слабый и "тупой". Долго открывается. Намного лучше Д20, а в этом случае Д311 - идеально.
Шум в этом приёмнике от камеры и ноутбука, куда это всё записывалось. Больше в радиусе 300-400 метров не было ничего электрического и интернетовского.
>> АРУ в УВЧ будет приводить к расстройке контура L1 C14, к модуляции выходного сопротивления транзистора т1, если устраивает то вперед. Но замечу что УВЧ собран по такой же схеме как в VEV-202 и там все нормально работает если нет порченых деталей.
- Действительно будет, но немного и не страшно. Многие приёмники без фильтров работают. Более того, в стандартной схеме влияние ещё больше. Вы же наверняка настраивали этот фильтр и заметили, что положение сердечника разное от величины сигнала на входе.
Сильную расстройку этого контура можно ощутить в начале СВ-диапазона и в конце ДВ. Но нужно сильно расстроить этот контур. А добавить несколько пикофарад коллекторным переходом этому контуру - ничего не изменит. Он достаточно широкополосный.
Куда страшнее влияние АРУ на коллекторные контура УПЧ. Но почему-то на это никто никогда не обращает внимание.
>> Но замечу что УВЧ собран по такой же схеме как в VEV-202 и там все нормально работает если нет порченых деталей.
- Воспоминания о скрипучем звуке 201-го дало определённый старт наладить всё в 232-ом. АРУ изначально не правильно работало. Нельзя получить хороший сигнал с усилителя, питание которого 1,5 вольт. Никогда. Поэтому родная АРУ в УВЧ это бред и халтура инженеров СССР.
Все, завтра несу в ремонт свою...
Почему моя спидола шипит на нуле звука довольно прилично.пробовал еще 2приемника тоже шипят.как это шипение убрать ?
Загорелся этим убдейтом, сделал все как указано в этой переработке, приемник по выходу нч стал сыпать одни высокие частоты, прием пропал абсолютно на всех диапазонах((. Сделал полный откат к заводской схеме и пожалел что возился цепляя коту пятую лапу. Вполне хватает заменить все электролиты , флажковые конденсаторы, диод Д9 на ГД507, ну и в первом каскаде заменить Т1 на полевик это избавит от шумов.
Там неоткуда сыпать высокими частотами. По сути здесь снижена нагрузка на детектор, увеличена глубина АРУ, + в УНЧ обратная связь глубже, за счёт этого расширение полосы на крайних частотах, было 200-6000, стало 50-10 000.
Скорее всего у вас где-то ошибка.
Применение полевика на входе не даст ничего хорошего, и тем более в области шумов. Там лучше ВЧ-германий, с хорошей ВАХ. Идеально ГТ322А.
Я отремонтировал не одну сотню приемников а скорее более 1к но никогда не приходилось вводить ару в 1 каскаде увч и переделывать детектор. Более-менее осмысленно переделки в УНЧ и то с=чето их много а насчет замены д9 на д311 это мало что дает в данном случае а пересчитайте частоту среза, вы ее понизили вот вам и кажется что шума меньше. Я бы не стал трогать детектор, бессмысленно это.
АРУ в увч- что это дает? Ну с этим можно согласиться только если автор напишет что это дает а если нет то и не надо менять. В УНЧ там каждый на что-то горазд по своему вкусу. Дорабатывать спидолу это только время даром тратить.
>> Я отремонтировал не одну сотню приемников а скорее более 1к но никогда не приходилось вводить ару в 1 каскаде увч и переделывать детектор
- Вы не вникали в суть проблемы такого схемотехнического решения. Уменьшение напряжения в УВЧ (стандартная АРУ) ведёт к огромной интермодуляции, когда на входе у вас большое напряжение, и вы пытаетесь его уменьшить питанием усилителя. Это же бред и перегрузка, считай - чистая интермодуляция..
>> пересчитайте частоту среза, вы ее понизили вот вам и кажется что шума меньше.
- Я начал с АРУ. Детектором занялся в последнюю очередь. Так что шума реально меньше стало и с родным детектором, а изменив сам диод и нагрузку на него звук стал ещё и мягким, не скрипучим, как во всех ВЭФах. Конденсатор после детектора особо и не нужен. Необходим для подавления пульсаций. Частота среза определяется шириной полосы УПЧ, а не кондёром после диода. В АМ линейная передача, без предкоррекций. Максимально линейной она должна и детектироваться.
>> а насчет замены д9 на д311 это мало что дает в данном случае а пересчитайте частоту среза, вы ее понизили вот вам и кажется что шума меньше.
- Я же описал, максимально снизить нагрузку на детектор, как резистивную, так и емкостную. Этим вы значительно снизите искажения самого диода и последнего каскада УПЧ, ещё в добавок улучшите работу АРУ. Д311 имеет маленький порог открытия, за счёт чего меньше искажений, особенно при приёме слабых станций (разборчивость резко увеличивается). Смысл изменять детектор есть, если есть возможность.
>> Дорабатывать спидолу это только время даром тратить.
- У меня было свободное время. Я решил посвятить его не пивасику и сериалами, а немного улучшить приёмник. Началось всё с усилителя, я не понимаю как тут люди встраивают УКВ в такие спидолы, не улучшив параметры самого УНЧ. То, что получилось показал вам.
Здравствуйте, подскажите, у меня спидола 232 пока ещё не доработана, пока думаю. У Вас индикатор настройки работает правильно, у меня почему-то все диоды горят постоянно,независимо настроен на волну или нет.
Такую реакцию на индикатор даёт доработка приемника по Вашему принципу, или у меня что-то случилось ?
за работай индикатора не наблюдал до и после доработки. А, если логически подумать, то индикатор уровня зависит от напряжения АРУ, и, если динамический диапазон стал шире, значит и динамический диапазон индикатора шире. Если у вас он не реагирует, то он или неисправен, или ненастроен.
@@avatsur Там , впринципе ломаться нечему, 4 светодиода и 5 транзисторов, светики раз горят,значит рабочие, остаётся 5 транзисторов, которые завтра проверю, а вот с настройкой это уже посложнее, где можно почитать или если не трудно объясните пожалуйста, где и что подкрутить для настройки.
Режим индикатора - R56. Ищите пустое место на любом диапазоне, без помех. Крутите R56 до зажигания последнего, левого светодиода.
Предварительно режим АРУ установите, так же на пустом участке - R57 установить 1,8 вольт на эмиттере Т4.
спасио /, у меня тоже такая же проблема @@avatsur . А уровень заряда батареи в каком режиме он должен показывать ? Не нашел инструкцию
Здравствуйте, хочу улучшить работу ВЭФ 232 по вашей схеме. Для чего введён диод кд521, каким другим можно его заменить? В интернете указан его аналог IN4148, однако ток КД521 50 мА, а ток IN4148 150 мА, значит, надо изменить резистор 820 Ом?
Здравствуйте. Здесь 521-ый как ограничитель тока, любой кремневый, с падением ~0,7 вольт на нём. 820 Ом не задаёт ток диода, в связке с диодом он задаёт ток эмиттера. То есть, при максимальном усилении ток эмиттера проходит через открытый диод и 820 Ом, а при минимальном усилении диод закрыт и ток эмиттера идёт через R18.
@@avatsur спасибо! Всё сделал, приёмник действительно работает лучше.
Где то смотрел что меняли в нем Т3 на полевик КП303 (уменьшается шум при настройках между станциями) и вроде диод Д2 на 311 (поднимается чуйка на ДВ-СВ) .
Истоковый повторитель на КП303 ставили вместо УВЧ (Т1), чтобы избавиться от катушки связи и снимать полную амплитуду с контурной катушки магнитной антенны, не влияя на добротность контура. Таким образом сигнал поднимался примерно в 5 раз, и, так, как у полевика большое входное сопротивление, то он на эту роль становится идеально.
Но есть плохие последствия. В таком случае АРУ в УВЧ, а в данном случае УВЧ теперь истоковый повторитель, не работает. Поэтому мощные сигналы перегружают смеситель Т3 со всеми вытекающими последствиями. Кроме этого недуга, ещё имеет место огромное количество помех, которые наводятся на высокоомный затвор, экранирование которого мало помогает.
Вообщем получаем шумелку и трещалку, а не приёмник. Неудачный опыт применения полевика можно посмотреть в Абаве8330, там даже принудительно снижали добротность входного контура, но толку от этого мало.
Удачный опыт применения полевика можно посмотреть в Нейве 402. Там снимается сигнал со стока и истока на вход диффусилителя УПЧ. Таким образом помехи оказываются в противофазе и взаимогасятся.
Д311 сам по себе чуйку не поднимает. Так как у него малое (наверное наименьшее из германия) напряжение открывания он может детектировать более слабые сигналы, которые при применении Д9 не слышно.
@@avatsurДа , 303 заменил на прошлый ГТ . У автора он шипел и гудел видимо от импульсного БП , а не от транзистора как тот описал .
какова роль резистора R-18 тем более 15 килоом . вы ничего не попутали.
Нет, не попутал. Там можно от 10 до 30 кОм. При отсутствии сигнала, когда ток через Т4 максимальный, диод КД521 открыт и ток протекает через 820 Ом (красным на схеме). По мере увеличения сигнала, диод закрывается и остаточный ток протекает через R18. Таким образом увеличивается диапазон усиления (диапазон регулировки АРУ) как Т4, так и Т1.
Какой стал диапазон работы ару?
Измеряли?
Да, но давно это было, лет 5 назад. Сейчас не вспомню. Точно помню, что в каскаде Т4 глубина АРУ увеличилась на 6дБ, а сколько вообщем, сейчас не скажу.
У меня Т5 КТ3126А , ваши номиналы подойдут ?
Да. У меня тоже Т5 3126
Добрый день, уже несколько дней шаманю над этим приёмником, поменял выходные транзисторы и всё электролиты и бумажные конденсаторы, приготовил 4 банки 18650 и плату заряда на 8,4 вольта, плату FM . Приёмник завёл, работает FM сообразил куда подключить, основная проблема, при добавлении громкости искажается сигнал на усилителе, осликом отслеживал выходной сигнал, подавал меандр на УНЧ, подскажите ради Бога куда копать, даже мыслей нет.
Сигнал с генератора подаю, на 27 точку на плате перед Т-7, до Т-9 сигнал чистый, на базе чистый, на коллекторе и эмитере при добавлении громкости начинает наростать провал по низким и средним частотам, на выходном трансформаторе это выглядит совсем ужасно
R55 проверяли? На эмиттерах выходных транзисторов какое напряжение без сигнала и с сигналом?
@@avatsur спасибо за поддержку, сейчас на работе домой приеду проверю резистор и напруги измерю.
@@avatsur меня ещё смущает напряжение на эмитере Т-6 оно у меня 1.7 вольта по схеме не пойму сколько там, вроде 7,6 вольта при замере пропадает фоновый шум, падение напряжения есть и через коллектор на эмитер и на оборот, прозванивал Мультиметром не выпаивая через базу и на базу звониться нормально, прошу простить если глупости пишу, руки есть, инструмент есть, знаний почти нет, хобби просто в свободное время у меня такое, хотя со временем свободным часто туго.
@@avatsur вообще с германиевыми транзисторами засада, транзистор тест их не видит, звоню их только мультиметром, какой коэффициент усиления сужу только по маркировки, хотя я так понял советские схемы плюс минус километр прощают ошибки
Если R54 100 Ом а R51 180 Ом ку не маловат будет?
Нет, не мало. Эта цепь имеет небольшую глубину, охватывает только выходной каскад и нужна в основном для компенсации потерь в трансформаторах. R54 - 100 Ом при очень хороших трансформаторах. На практике в большинстве случаев показало этот номинал 150-180 Ом.
Оос нужна в основном для компенсации потерь в трансформаторах -???!!! это про что вообще?@@avatsur
R54 - да. Основное Ку от R51 в разгонном каскаде.
И какое там ку исходя из номиналов R51 и R54?@@avatsur
Там определяется не просто R51/R54. Ещё кое-что, уже писал. Мне это считать было незачем. Задачи стояли другие.
Eu