Chłopak nie zamierzał się zmieniać bo im gorzej się prowadził tym lepiej miał. Mówię o tym jak matka wynajęła mu pokój a później kawalerkę „w nagrodę” gdy ojciec (nie bez przyczyny) wyrzucił go z domu. Po co miał pracować nad sobą skoro negatywnych konsekwencji żadnych nie napotykał ? Wiele błędów wychowawczych ze strony obojga rodzicow, jego skłonność do aspołecznych zachowań i tragedia gotowa.
Wstrząsająca sprawa, jak łatwo i z jakich powodów można odebrać życie... Człowiekowi.. Dziecku... 😢 TEN świat zwariował, albo ludzie?... Niepotrzebna, okrutna złość, nienawiść i zbrodnia... 😢
Uzaleznienie od narkotykow. Po tym swinstwie ludzie potrafia zrobic wszystko nie tylko wzrasta w nich agresja ale tez umieraja szare komorki, takze staja sie agresywnymi idiotami. Matka za dlugo sie z nim cackala. Nie potrafila go karac. Znajomi tez zbyt duzo pomagali. W sumie Lukasz otrzymal to co chcial, ma jedzenie i dach nad glowa za nic, pracowac nie musi. To straszne ze byl gotow nawet zabic dziecko. Ale niestety tez nie on pierwszy i nie ostatni. Nawet wlasne dzieci ludzie zabijaja. Szkoda bardzo tego dziecka i jego ojca, to okropne zginac w taki sposob, by zamordowanym😢
Słucham od kilku dni Twoich podcastów, dziękuję. Wniosek z tych wszystkich strasznych historii, uważaj z kim się zadajesz, nigdy nic nie wiadomo, unikaj osób uzależnionych i agresywnych.
Mało jest historii, których nie jestem w stanie dosłuchać do końca. Tej nie mogę. Jak myślę o tym bezbronnym dziecku, jego przerażeniu i tym okrutnym końcu to mi się zwyczajnie chce płakać.
Witam wszystkich🙂 Dziękuję Aniu za kolejną opowieść. Historia mi znana ale z zainteresowaniem wysłuchałam jej w Twoim wykonaniu. Sprawa tak wstrząsająca, że brak mi słów 😥 😥😥
Przemoc fizyczna i psychiczna dla dziecka to ta pomóc? kilka prób samobójczych matki ? naprawde myślisz że taki widok i przeżycia nie odbija się na psychice dzieci ?
Słyszałam już o tej smutmej sprawie i za każdym razem, gdy dochodzę do momentu, gdy ośiolatek schował się pod kołdrą po prostu łzy stają mi w oczach :(
Historia znana mi już,ale twoje opracowanie ,bardzo rzeczowe. Co do Łukasza w dużej mierze,to i matka i dziadkowie ,być może nieświadomie robili mu krzywdę,nie da się nałogowca "oduczyć"brania,szczególnie w warunkach domowych,takie ich zachowanie tylko stworzyło mu warunki do życia i ćpania.Skąd dziadkom wzięło się przekonanie że ich kontrola zakończy nałóg?Wystarczyło poczytać lub zasięgnąc opinii fachowca. Mówi się że ojciec był trudny,nie on jeden,ale nie każdy wychowywany twardą ręką ćpa i morduje niewinnych ludzi.Akurat ojciec postapił właściwie zgłaszając go na policję,powinien iść siedzieć,może wtedy nie zabił by Michała i Wiktorka. Czy winne są dopalacze,w jakimś stopniu pewnie tak,bo na pewno prowadzą do degradacji mózgu,ale jak było naprawdę tego dnia przecież się nie dowiemy,dlaczego Michał go wpuścił?bo może nie umiał być asertywny,nie spodziewał się takiego zdarzenia,a może ten coś mu nakłamała,np.że przyszedł oddac dług,albo w drugą stronę że ma jakiś mega problem,a ten nie umiejąc go odepchnąc,wpuścił...wielu ludzi nie umie się odciąc od toksycznych znajomych.Z resztą pewnie myślał że za chwilę wyjedzie i będzie miał spokój. Czy Michał coś brał?-myślę że nie,że to ściema...przynajmniej tego dnia,aczkolwiek rzuca to trochę cień na kryształową niby postać,skoro o proszek pytał wcześniej.A miał pod opieką dziecko,chyba że to był blef...z jakiegoś powodu,tego też nie można wykluczyć. W każdym razie okropne jest to że niewinne dziecko padło ofiarą takiego zera,a miało tylko spędzić święta z tatą....bardzo wspólczuję mamie Wiktorka,bo to ona pozwoliła na przedużenie pobytu i pewnie długo to sobie wyrzucała...okropne,taki cymbał zniszczył życie osobom trzecim,o czym pewnie nie zdaje sobie sprawy.
To wina tych dobrych mamuś, które niszczą swoje dzieci.Trudno pogodzić się ze mojemu dziecku dzieje się krzywda i chce się mu pomóc Jednak są granice; czy chroniąc nie wyrządzamy krzywdy?
@@Syska1975 napatrzyłam się na takie mamuśki co śniadanka byczkowi do pieleszy nosiła wedle południa,a nóżki myjala a do żadnej się nie garnął zresztą mamcia nie pozwalała bo synuś się zmęczy.Za tony nuda do domu nie zaglądała to synuś dziewczynki i kumpli i sprowadzali chlali a mamuśka usługiwała.A jak się mu coś nie spodobało to kijaszkiem mamusie ocwiczyl
@@annko81 nic sobie nie wymyśliłam a byłam tego naocznym świadkiem.Moze w mieście jesteś anonimowa ale na wsi wszyscy się znają i widzą co dzieje się u sąsiadów zwłaszcza że w tamtym czasie domy nie były ogrodzone.Ojcem chłopaka były wojskowy . Lubił gorzałkę ale nigdy nie leżał po rowach.Mial awersję do pracy;za to lubił stać przez większość dnia i kurzyć fajkę i nic więcej go nie interesowało To kobieta ogarniała wszystko uprawiała poletko,chorowała owce,kury i sprzedawała w sklepiku no i usługiwała dwóm nierobom.Kiedys ponoć była piękna kobieta a potem jeszcze w dość młodym wieku stała się stara niedomyte babą zakochana w swoich nierobach
Witam Cię serdecznie i dziękuję za smutną historię, tym bardziej, że dotyczy śmierci dziecka. Tak jak mówisz, to nie pierwsza i nie ostatnia historia z uzależnieniem w tle. Niestety, mam wrażenie, że młodzi ludzie nie dopuszczają do siebie informacji, że narkotyki robią nieodwracalne spustoszenie w mózgu. Każdy myśli, że jego to nie dotyczy. Do czasu... Pozdrawiam serdecznie Ciebie i wszystkich wiernych słuchaczy. ❤
@@SandrSunrise187 zgadzam się z Tobą jak najbardziej, alkohol również robi papkę z mózgu. Ale wydaje mi się, że skutki uboczne alkoholu są łatwiejsze do opanowania i uzależnienie jest mniejsze. Niektóre narkotyki uzależniają od samego początku brania. Co gorsze, niektórzy siadają po nich za kierownicę. Hazard również jest strasznym uzależnieniem, niejedną rodzinę zniszczył. Trudno powiedzieć, które jest najgorsze, myślę że każdy wg własnego doświadczenia ocenia. Pozdrawiam.
Skladanie na kark przykrego zycia oskarżonych w okresie dzieciństwa to czysty bezsens obrony. Jest tyle osób z pr,ykrym życiem w okresie dzieciństwa, a wyrośli na ludzi bardzo porzadnych, empatycznych i przyjaznych. Ale większosc z nich woli się stoczyc. Ich zachowanie w okresie dzieciństwa a potem nastoletnim często wykazuje znaczne odchylenia od normalnosci. Wygodne i beztroskie życie do którego często przyczyniają się sami rodzice coraz bardziej nakręca tskiego dzieciaszka do brnięcia w ciraz większe bagno negatywnych zachowan. Pozdrawiam
No dokladnie. W tej sprawie w dodatku Lukasz ma brata i on tez byl bity a jakos nikogo nie zabil. Ich rodzice jednak nie nadawali sie do tej roli trzeba przyznac. Jednak Lukasz jako pelnoletni musi ponosic konsekwencje. To morderstwo i w tym niewinnego dziecka a nawet ten mezczyzna to byl dobry czlowiek ktory mu pomagal. Michal byl zbyt dobry wrecz. Takie cos to dozywocie.
Ojciec. wychowywał surowo 2 synów , jak widać jeden z nich był w porządku a drugi zszedł na psy i został morderca . Jak to może być że stosując jednakową metodę wychowawcza wobec dwóch synów jeden z nich wychodzi na człowieka a drugi na mordercę .
To chyba proste i logiczne To tak jak z paleniem. Może powodować raka, ale niektórzy pała cale życie i oprócz kaszlu palacza maja się dobrze. Surowe wychowanie i przemoc tak samo . Jeden się powiesi, drugi ucieknie w alkohol lub narkotyki a trzeci oprócz złych wspomnień będzie miał się dobrze
Czasem i tak bywa. Mieli rozna psychike. Widocznie brat byl silniejszy no i nie popadl w nalog narkotykowy ktory zawsze prowadzi na dno. Ale niestety obaj nie zostali dobrze wychowani. Matka rozpieszczajac ich, zwlaszcza Lukasza przekazala ze wszystko im wolno i moga robic co chca a ojciec bijac ich przekazal ze przemoc fizyczna jest normalna i mozna jej uzywac gdy cos ci nie pasuje czy ktos ci zawadza badz przeszkadza albo na kogos jestes wkurzony.
Ojciec przemocowy ale pomocny, matka nadopiekuńcza i taki efekt. Nic nie wiadomo o bracie Łukasza, który przecież wychowywał się w tym samym domu, jednak nie został mordercą. Straszna historia zwłaszcza ze względu na dziecko, nie rozumiem dlaczego Michał zadawał się z tym narkomanem.
Ojciec nie byl ani troche pomocny - to jest zwykly alkoholik i przemocowiec. Matka normalna tez nie jest, zdecydowanie ma problemy natury psychicznej, ale jest chyba z tej dwojki ta normalniejsza. Brat Lukasza jest lokalnym dilerem i alkoholikiem. A sam material bardzo nieuczciwy wzgledem nawet samego Lukasza.
@@user-mh7pw6pm4f, normalnie, nieuczciwe. Nic nie usprawiedliwia zabojstwa, ale film jest po prostu pelen klamstw i zupelnie nietrafionych i niepotrzebnych przemyslen autorki
Kiedy słucham o takich sprawcach, to wkradają mi się myśli "odpad ludzki, śmieć, który tylko marnuje tlen na tej Ziemi". Ale nie chcę tych myśli, nie chcę pozbywać się człowieczeńswa. Chcę wierzyć w resztki dobra. Chłopie, jeśli to może przeczytasz w więzieniu, zacznij naprawiać świat od siebie. Wyjdź z nałogu a potem zacznij pomagać osobom uzależnionym, nastolatkom. Zabiłeś jedno dziecko, ale możesz teraz pomóc wielu innym.
Tak z ciekawości- ile może kosztować tzw działka, czy marihuany, czy tam jakiegoś proszku, czy w końcu dopalacza itp? To jest chyba nie tanie „przyzwyczajenie”, a drugie- gdzie to ludzie wyszukują? Gdzie szukać, gdzie kupić?🤷♀️ zawsze mnie to zastanawiało…
Wiadomo kto jest mordercą ale ojciec też nie jest święty że narażał swoje dziecko na obecność takiego "kolegi".Przecież znał go bardzo dobrze że nie jest to kumpel grzeczny
Trochę głupio się czepiać ojca. Winny jest SRAWCA - czyli piernik, ale masz rację - ojciec dziecka mimo że sam stał się ofiarą święty też nie był skoro zadawał się z kimś takim jak piernik i klimaty narkotyków nie były mu obce. Sam nie brał przy synku, ale jednak styczność z prochami miał i wcześniej od piernika zamawiał (może nie dla siebie, ale to bez większego znaczenia).
@@aleksanderzaborowski1594 ja nie obwiniam ojca ale sama mam dzieci i nie naraziłabym ich na obecność takiej osoby.Jakby sam był w domu to jego wybór jego decyzja z kim się zadaje ale był za kogoś odpowiedzialny za bezbronną osobę
@@annaczarna40 Generalnie od meneli należy trzymać się z dala (czy mas dzieci czy nie). Jak ktoś się w takim środowisku obraca, to siłą rzeczy mniej lub bardziej pośrednio naraża na styczność z takim elementem także siebie i swoją rodzinę. Ewidentnie Michał może i miał dość namolności piernika, ale ogólnie jego maniery i to że był ćpunem mu nie przeszkadzało. Nie znam dokładnie sprawy, to tylko moje domniemywania ale przypuszczam że Michał też od narkotyków nie stronił i zadawał się jakby nie było z kryminalistą.
Jestem wstrząśnięta...nie mogę sobie poradzić z myślami.to maleństwo schowało się pod kołdrą. Nie mam wyobrażenia nad cierpieniem matki,mózg człowieka tego poprostu nie ogarnia
Tłucze mój sąsiad moją całą rodzinę młotkiem a policja mało że na zgłoszenia nie reaguje to jeszcze obraża, wystawia opinie mnie jako chorej i złej. Mają zapewne jakąś chorą korzyść bo nasz oprawca to element jakich mało np. złodziej samochodów i nie tylko, ale policja u nas chętnie obraża, chociaż u nas nigdy nie było czegoś kradzionego.
A gdzie mieszkasz? W Kwidzynie? Pewnie policja ma korzysc finansowa, juz widzialam takie sytuacje. Na moim podworku mieszkal diler narkotykow i wlasnie zlodziej samochodow i oni znali sie z policja, dawali im kase wiec policja nic im nie robila. Jednak nie slyszalam by ten diler kogos zabil czy pobil, tak jak i ten zlodziej. Takich akcji jak bieganie z mlotkiem tez nie bylo. To okropne ze nikt nie moze pomoc😢 a potem dziwia sie ze ludzie chca samosadow jak policja i sad nic nie robia.
Młotek jak widać jest równie śmiercionośny jak broń palna i w dodatku każdy głupek może go mieć i użyć. Ta zbrodnia byłaby bardziej wstrząsająca i nagłośniona gdyby wtedy została użyta broń palna.
Odniose się do słów jego obrończyni, jak nie umiał radzić sobie z emocjami bo miał trudne dzieciństwo to mógł siebie samego zabić, a nie dziecko i ojca.
Jakim trzeba być odmóżdżonym człowiekiem aby zabić nie tylko kolegę ale i jego dziecko.. Kompletnie zaburzony, pozbawiony wszystkiego człowiek. Dożywocie i na nic więcej nie zasłużył..35 lat to nic wg mnie.Nie powinien nigdy wyjść z więzienia po prostu nigdy.
ale niby byli bici przez ojca. Tylko jeden z braci chyba byl normalny a ten Lukasz to patologia,pewnie przez narkotyki ale ogolnie taki musial byc. Za malo bylo wychowania raczej. Matka go rozpiescila a ojciec bil. A malo bylo konsekwencji i wzorca odpowiednich zachowan. On nauczyl sie ze mozna ludzi bic jak cos tobie w nich nie pasuje ( przez ojcA) i mozna robic co sie chce( przez matke).
Od zawsze skonczony pasozyt, nierob, chodzace zwloki. Tak sie konczy "chora milosc" matki, ktora wiadomo kocha swoje dziecko, chociazby najgorsze i nie potrafi byc madra matka. Za to zaplacilo najwyzsza cene mlody ojciec i syn. I tak jest niestety czesto. Mamuska tez powinna byc karana
To co mam na niego Muwić rze do brze zrobił to na ty Śledczym jesteś Tropiciel nie dajesz na tropićcila rze z mordercą sidział pod jedną celą na szubienicę z nim 😢
I po co takie coś chodzi po świecie? Totalny degenerat, bez cienia szans na resocjalizację, dla takiego bezmózga liczą się tylko dopalacze, nie miał najmniejszych skrupułów żeby potraktować młotkiem ośmiolatka. Tatusia dużo mniej szkoda. Nie chcę być źle zrozumiany, wiem że Michał też stał się ofiarą. Wina za popełnioną zbrodnię zawsze leży po stronie sprawcy czyli tutaj "piernika" ale w tym konkretnym przypadku ofiary nie były zupełnie przypadkowe. Oczywiście na tle Łukasza P. Michał był aniołem, nic nie wskazuje że miał np. kryminalną przeszłość ale w jakimś jednak stopniu akceptował w swoim otoczeniu zdegenerowanego ćpuna, sam też nie stronił od dopalaczy (nie, nie twierdzę że w towarzystwie synka).
@@czarliczan4642 mieszkam za granicą ponad 18 lat i nikt z moich ziomków, którzy są tutaj nawet dłużej niż ja nie mysli nawet o powrocie...nie wiem skąd masz dane,ze emigranci "masowo" wracają....możesz podesłać źródło?
Zrzutka: zrzutka.pl/aniajalowiczor
Grupa: facebook.com/groups/aniajalowiczor
🥀 INSTAGRAM: instagram.com/tropiciele_zbrodni/
🙋 Patronite: patronite.pl/poszukiwacze
📝 Kontakt: tropicielezbrodni@gmail.com
👪 Grupa facebook: facebook.com/groups/2603588703218054/
👨👩👧👦 Profil facebook: facebook.com/poszukiwaczezaginionychblog/
👧 Grupa dotycząca zaginięcia Ani Jałowiczor: facebook.com/groups/4654544711292040
👮 Strona Truecrime: facebook.com/True-Crime-Poland-106711301155717/
🎧 Polecane odcinki:
👉 Zaginięcie Ani Jałowiczor: czcams.com/video/uaOwmuxLbGE/video.html
👉 Zabójstwo Marii Boni: czcams.com/video/pD7tTpsZ4EU/video.html
👉 Sprawa Waleriana Pańki: czcams.com/video/-axD5ZHI4WM/video.html
👉Sprawa Wojciecha ze Starogardu Gdańskiego: czcams.com/video/a9vNioB2KdI/video.html
👉 Zaginięcie Nicka Stolza: czcams.com/video/s4abpqISnVU/video.html
👉 Zabójstwo Stanisława Foltyna - ARCHIWUM X: czcams.com/video/M7kR5h8PMBI/video.html
👉 Zabójstwo Kasi Kobieli: czcams.com/video/Qf9dAxrVrSk/video.html
👉 Zabójstwo w Jeńkach: czcams.com/video/F5RDv0W5gH4/video.html
👉 Zabójstwo bliźniaczek z Gliwic: czcams.com/video/_ROgilzqrF4/video.html
👉 Zabójstwo Magdy ze Szczecina: czcams.com/video/OHPCZF7RH40/video.html
👉 Zaginięcie Sewera z Rabki-Zdroju: czcams.com/video/MiVn1eqWLKA/video.html
👉 Zabójstwo Haliny z Gliwic: czcams.com/video/RxWWStP6j3M/video.html
👉 Zabójstwo Patryka z Pieszyc: czcams.com/video/Co82FauVH8s/video.html
Źródła:
kwidzyn.naszemiasto.pl/morderstwo-w-kwidzynie-pogrzeb-30-latka-i-jego-syna-bog/ar/c1-2119282
wydarzenia.interia.pl/pomorskie/news-kwidzyn-marsz-milczenia-po-zabojstwie-ojca-i-syna,nId,1308954
www.tv-kwidzyn.pl/wiadomosci/709,pozegnalismy-ofiary-brutalnego-morderstwa
www.fakt.pl/wydarzenia/polska/gdyby-nie-decyzja-sadu-nie-byloby-zabojstwa-ojca-i-syna/jwf4dne
tvn24.pl/pomorze/23-latek-zabil-dwie-osoby-mlotkiem-biegli-potwierdzili-ta-teze-ra466871-3410676
tvn24.pl/pomorze/wizja-lokalna-z-morderstwa-w-kwidzynie-23-latek-pokazal-jak-zabijal-ra488426-3418025
www.fakt.pl/wydarzenia/polska/trojmiasto/ruszyl-proces-oskarzonego-o-podwojne-zabojstwo/v2sgxz1
radiogdansk.pl/wiadomosci/2014/11/13/rozpoczal-sie-proces-w-sprawie-zabojstwa-ojca-i-syna-w-kwidzynie-oskarzony-nie-czuje-sie-winny/
gdansk.tvp.pl/17641042/ruszyl-proces-lukasz-p-za-zabojstwo-kolegi-i-jego-syna
tvn24.pl/pomorze/proces-oskarzonego-o-podwojne-morderstwo-od-ciosow-mlotkiem-zgineli-30-letni-mezczyzna-i-jego-8-letni-syn-ra487892-3417752
polskieradio24.pl/5/3/artykul/1507935,jest-wyrok-ws-podwojnego-morderstwa-w-kwidzynie-dozywocie-za-zabicie-30latka-i-jego-syna
trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,18872399,dozywocie-dla-piernika-podwojny-zabojca-surowo-ukarany.html
tvn24.pl/pomorze/wyrok-za-podwojne-morderstwo-w-kwidzynie-dozywocie-dla-lukasza-p-ra579262-3313412
orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/151015000007006_XIV_K_000219_2014_Uz_2015-09-22_001
tvn24.pl/pomorze/kwidzyn-zabil-mlotkiem-30-latka-i-jego-8-letniego-syna-dozywocie-ra612613-3172740
orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/151015000007006_XIV_K_000219_2014_Uz_2015-11-06_001
dziennikbaltycki.pl/brutalne-morderstwo-w-kwidzynie-sad-utrzymal-surowy-wyrok/ar/9315040
www.fakt.pl/wydarzenia/polska/morderca-z-kwidzyna-zostanie-w-wiezieniu/wfqpget
trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,19512773,zabil-mlotkiem-kolege-i-jego-synka-zapadl-prawomocny-wyrok.html
crime.com.pl/5133/mlotkiem-zabil-kolege-i-jego-synka/
www.se.pl/wiadomosci/polska/makabryczna-zbrodnia-w-kwidzynie-zwyrodnialec-zabil-ojca-i-synka-motkiem-aa-fKDd-vXQt-eoCK.html
Miał trudną sytuację rodzinną?
To kpina.
Matka wynajęła mu mieszkanie za które płaciła a ojciec zatrudnił w swojej firmie
Też chcę takie życie!!!!!!!!!!!!!!!
Czyli jak ojciec będzie się znęcał nad rodziną a później da synowi pracę to jest git ? nie ma znaczenia co robił przez lata w domu ?
@@przemek8278 Tak, zostanie usprawiedliwiony i uniewinniony.
Serce mi pękło. Co musiała czuć matka chłopca kiedy chcąc dobrze zgodziła się na wyjazd synka do ojca i już nigdy więcej chłopca nie zobaczyła 😢😢😢
Biedne dziecko😢ze ściśniętym gardłem słuchałam tej tragicznej historii.
Ojej.... I com dalas rade tak?
@@dzolobolo6492 I am ❤🎉😮
Chłopak nie zamierzał się zmieniać bo im gorzej się prowadził tym lepiej miał. Mówię o tym jak matka wynajęła mu pokój a później kawalerkę „w nagrodę” gdy ojciec (nie bez przyczyny) wyrzucił go z domu. Po co miał pracować nad sobą skoro negatywnych konsekwencji żadnych nie napotykał ? Wiele błędów wychowawczych ze strony obojga rodzicow, jego skłonność do aspołecznych zachowań i tragedia gotowa.
Wstrząsająca sprawa, jak łatwo i z jakich powodów można odebrać życie... Człowiekowi.. Dziecku... 😢
TEN świat zwariował, albo ludzie?...
Niepotrzebna, okrutna złość, nienawiść i zbrodnia... 😢
Uzaleznienie od narkotykow. Po tym swinstwie ludzie potrafia zrobic wszystko nie tylko wzrasta w nich agresja ale tez umieraja szare komorki, takze staja sie agresywnymi idiotami. Matka za dlugo sie z nim cackala. Nie potrafila go karac. Znajomi tez zbyt duzo pomagali. W sumie Lukasz otrzymal to co chcial, ma jedzenie i dach nad glowa za nic, pracowac nie musi. To straszne ze byl gotow nawet zabic dziecko. Ale niestety tez nie on pierwszy i nie ostatni. Nawet wlasne dzieci ludzie zabijaja. Szkoda bardzo tego dziecka i jego ojca, to okropne zginac w taki sposob, by zamordowanym😢
Słucham od kilku dni Twoich podcastów, dziękuję. Wniosek z tych wszystkich strasznych historii, uważaj z kim się zadajesz, nigdy nic nie wiadomo, unikaj osób uzależnionych i agresywnych.
Trudne dzieciństwo ? Ani szkoła ani praca , pasożyt i morderca !
Dokladnie ! Wiele z nas, ja tez mialam ciezkie dziecinstwo. Pomimo kilku Bledow nigdy nie krzywdzilam innych! To obrzydliwy czlowiek
@@maggie1335 Traktować te słowa jak usprawiedliwienie czy oświecenie?
@@maggie1335 Chodziło o Pani intencje.
Chodziło mi o to jakiej misji się pani podejmuje w tym nieco długim tekście.
Czyli oprawcy mogą czuć się usprawiedliwieni bo determinowały ich predyspozycje genetyczne.
Mało jest historii, których nie jestem w stanie dosłuchać do końca.
Tej nie mogę. Jak myślę o tym bezbronnym dziecku, jego przerażeniu i tym okrutnym końcu to mi się zwyczajnie chce płakać.
Mam to samo. Co za potwór...
Jedna z najlepszych narracji w polskim true crime. Dziękuję bardzo za Twój wkład pracy.
Czy można poprosić o inne kanały,twórcy podcastów często współpracy ze sobą,nie będą mieć żalu
@@kangal2 proszę bardzo: kryminatorium, szepthanki, aga rojek, jasmin stanowo, kryminalny patrol, (archiwalny ) magazyn kryminalny 997 (rewelacja), Adriana Gołębiowska, Kamil Barnowski, Kristof Radke, ostatnio odkryty KAZU VLOG -świetny ...
@@Murat_Yakupoglu dziękuję bardzo,pierwsze 5 znam a resztę zaraz odszukamy👍
@@kangal2 Olga Hering Justyna Mazur
@@KarolinaK-xq4qk a Szepthanki mój nr 1i kryminalne historię?
Witam wszystkich🙂 Dziękuję Aniu za kolejną opowieść. Historia mi znana ale z zainteresowaniem wysłuchałam jej w Twoim wykonaniu. Sprawa tak wstrząsająca, że brak mi słów 😥 😥😥
Dobry wieczór.Bardzo dziękuję za kolejną historię
Nie zgadzam się z tym że miał trudną sytuację rodzinną , każdy chciał mu pomóc jednak NIGDY nie docenił.
Przemoc fizyczna i psychiczna dla dziecka to ta pomóc? kilka prób samobójczych matki ? naprawde myślisz że taki widok i przeżycia nie odbija się na psychice dzieci ?
Boże, jaką tragedia :( jak mi smutno. Nie mogłam tego słuchać:( co mu ten chłopiec zrobił:( Boże dlaczego takie potwory chodzą po naszym świecie?
Bóg zamordował znacznie więcej dzieci ( wystarczy przeczytac tzw Slowo Boże) więc to pytanie to raczej nie do niego
pdofil
Dla mnie to głupota ze strony dziewczyny, że wsiadła z nim do auta, skoro zawsze był pod wpływem dopalaczy.
Słyszałam już o tej smutmej sprawie i za każdym razem, gdy dochodzę do momentu, gdy ośiolatek schował się pod kołdrą po prostu łzy stają mi w oczach :(
MI TEŻ TO GNOJEK SADYSTA ZA ŚMIERĆ ŚMIERĆ😢
Historia znana mi już,ale twoje opracowanie ,bardzo rzeczowe.
Co do Łukasza w dużej mierze,to i matka i dziadkowie ,być może nieświadomie robili mu krzywdę,nie da się nałogowca "oduczyć"brania,szczególnie w warunkach domowych,takie ich zachowanie tylko stworzyło mu warunki do życia i ćpania.Skąd dziadkom wzięło się przekonanie że ich kontrola zakończy nałóg?Wystarczyło poczytać lub zasięgnąc opinii fachowca.
Mówi się że ojciec był trudny,nie on jeden,ale nie każdy wychowywany twardą ręką ćpa i morduje niewinnych ludzi.Akurat ojciec postapił właściwie zgłaszając go na policję,powinien iść siedzieć,może wtedy nie zabił by Michała i Wiktorka.
Czy winne są dopalacze,w jakimś stopniu pewnie tak,bo na pewno prowadzą do degradacji mózgu,ale jak było naprawdę tego dnia przecież się nie dowiemy,dlaczego Michał go wpuścił?bo może nie umiał być asertywny,nie spodziewał się takiego zdarzenia,a może ten coś mu nakłamała,np.że przyszedł oddac dług,albo w drugą stronę że ma jakiś mega problem,a ten nie umiejąc go odepchnąc,wpuścił...wielu ludzi nie umie się odciąc od toksycznych znajomych.Z resztą pewnie myślał że za chwilę wyjedzie i będzie miał spokój.
Czy Michał coś brał?-myślę że nie,że to ściema...przynajmniej tego dnia,aczkolwiek rzuca to trochę cień na kryształową niby postać,skoro o proszek pytał wcześniej.A miał pod opieką dziecko,chyba że to był blef...z jakiegoś powodu,tego też nie można wykluczyć.
W każdym razie okropne jest to że niewinne dziecko padło ofiarą takiego zera,a miało tylko spędzić święta z tatą....bardzo wspólczuję mamie Wiktorka,bo to ona pozwoliła na przedużenie pobytu i pewnie długo to sobie wyrzucała...okropne,taki cymbał zniszczył życie osobom trzecim,o czym pewnie nie zdaje sobie sprawy.
Brawo 100% racji, rzadko zdarzają się komentarze tak trzeźwo oceniające fakty.
To wina tych dobrych mamuś, które niszczą swoje dzieci.Trudno pogodzić się ze mojemu dziecku dzieje się krzywda i chce się mu pomóc Jednak są granice; czy chroniąc nie wyrządzamy krzywdy?
Najpierw wejdż w rolę takiej mamy a potem pisz komentarz.
@@Syska1975 napatrzyłam się na takie mamuśki co śniadanka byczkowi do pieleszy nosiła wedle południa,a nóżki myjala a do żadnej się nie garnął zresztą mamcia nie pozwalała bo synuś się zmęczy.Za tony nuda do domu nie zaglądała to synuś dziewczynki i kumpli i sprowadzali chlali a mamuśka usługiwała.A jak się mu coś nie spodobało to kijaszkiem mamusie ocwiczyl
@@annapalcy3253 wymyśliłas to sobie i się tym nakrecilas, jak się mogłaś na to napatrzeć ? Mieszkasz z dziesiątkami takich kobiet w jednym domu ?
@@annko81 nic sobie nie wymyśliłam a byłam tego naocznym świadkiem.Moze w mieście jesteś anonimowa ale na wsi wszyscy się znają i widzą co dzieje się u sąsiadów zwłaszcza że w tamtym czasie domy nie były ogrodzone.Ojcem chłopaka były wojskowy . Lubił gorzałkę ale nigdy nie leżał po rowach.Mial awersję do pracy;za to lubił stać przez większość dnia i kurzyć fajkę i nic więcej go nie interesowało To kobieta ogarniała wszystko uprawiała poletko,chorowała owce,kury i sprzedawała w sklepiku no i usługiwała dwóm nierobom.Kiedys ponoć była piękna kobieta a potem jeszcze w dość młodym wieku stała się stara niedomyte babą zakochana w swoich nierobach
Dobry wieczór ❤ smutna historia 😢 super kanał !!! ❤
Opowiadanie, w tak szczegółowy sposób, sprawia, że ciężko doczekać do końca...
Dzięki za program
Straszne...... poprostu straszne....
Koledzy z celi mu podsunęli pomysł jak zmienić zeznania...często tak jest
Witam Cię serdecznie i dziękuję za smutną historię, tym bardziej, że dotyczy śmierci dziecka.
Tak jak mówisz, to nie pierwsza i nie ostatnia historia z uzależnieniem w tle. Niestety, mam wrażenie, że młodzi ludzie nie dopuszczają do siebie informacji, że narkotyki robią nieodwracalne spustoszenie w mózgu. Każdy myśli, że jego to nie dotyczy. Do czasu...
Pozdrawiam serdecznie Ciebie i wszystkich wiernych słuchaczy. ❤
Tak samo alkohol, nartokotyk ogólnie dostępny..
@@SandrSunrise187dokładnie i to jeden z gorszych.
@@SandrSunrise187 zgadzam się z Tobą jak najbardziej, alkohol również robi papkę z mózgu. Ale wydaje mi się, że skutki uboczne alkoholu są łatwiejsze do opanowania i uzależnienie jest mniejsze. Niektóre narkotyki uzależniają od samego początku brania. Co gorsze, niektórzy siadają po nich za kierownicę. Hazard również jest strasznym uzależnieniem, niejedną rodzinę zniszczył. Trudno powiedzieć, które jest najgorsze, myślę że każdy wg własnego doświadczenia ocenia. Pozdrawiam.
Tortury do póki nie zemdleje i od nowa
Zabieram się do słuchania z dużym opóźnieniem ale nie z osłabionym zaangażowaniem 😊
Skladanie na kark przykrego zycia oskarżonych w okresie dzieciństwa to czysty bezsens obrony. Jest tyle osób z pr,ykrym życiem w okresie dzieciństwa, a wyrośli na ludzi bardzo porzadnych, empatycznych i przyjaznych. Ale większosc z nich woli się stoczyc. Ich zachowanie w okresie dzieciństwa a potem nastoletnim często wykazuje znaczne odchylenia od normalnosci. Wygodne i beztroskie życie do którego często przyczyniają się sami rodzice coraz bardziej nakręca tskiego dzieciaszka do brnięcia w ciraz większe bagno negatywnych zachowan. Pozdrawiam
No dokladnie. W tej sprawie w dodatku Lukasz ma brata i on tez byl bity a jakos nikogo nie zabil. Ich rodzice jednak nie nadawali sie do tej roli trzeba przyznac. Jednak Lukasz jako pelnoletni musi ponosic konsekwencje. To morderstwo i w tym niewinnego dziecka a nawet ten mezczyzna to byl dobry czlowiek ktory mu pomagal. Michal byl zbyt dobry wrecz. Takie cos to dozywocie.
Ojciec. wychowywał surowo 2 synów
, jak widać jeden z nich był w porządku
a drugi zszedł na psy i został morderca .
Jak to może być że stosując jednakową
metodę wychowawcza wobec dwóch
synów jeden z nich wychodzi na
człowieka a drugi na mordercę .
To chyba proste i logiczne
To tak jak z paleniem. Może powodować raka, ale niektórzy pała cale życie i oprócz kaszlu palacza maja się dobrze. Surowe wychowanie i przemoc tak samo . Jeden się powiesi, drugi ucieknie w alkohol lub narkotyki a trzeci oprócz złych wspomnień będzie miał się dobrze
Czasem i tak bywa. Mieli rozna psychike. Widocznie brat byl silniejszy no i nie popadl w nalog narkotykowy ktory zawsze prowadzi na dno. Ale niestety obaj nie zostali dobrze wychowani. Matka rozpieszczajac ich, zwlaszcza Lukasza przekazala ze wszystko im wolno i moga robic co chca a ojciec bijac ich przekazal ze przemoc fizyczna jest normalna i mozna jej uzywac gdy cos ci nie pasuje czy ktos ci zawadza badz przeszkadza albo na kogos jestes wkurzony.
Jak nie znasz jego brata to się nie wypowiadaj bo normalny to On nie jest
ahahahah, brat Lukasza w porzadku? xD
Hejka 🖐witam wszystkich sluchajacych🖐jak zawsze 👌👍pozdrawiam serdecznie ♥️
W Kaliszu kiedyś była podobna sprawa może powstał by też o tym podcast
Bardzo lubię cię słuchać 😃
Bardzo bardzo smutna i tragiczna sprawa.Niewinne dziecko i dobry ojciec...Jak tak można odebrać życie drugiej osobie
Dobry ojciec? Fiszka byl kolega Lukasza dlatego, ze Lukasz byl jego dilerem xD
@@colacola696i zażywał dopalacze z kolega jak dziecko spało w pokoju obok
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie.
Jestem, słucham
Straszne..nie mam słów 😢
Ojciec przemocowy ale pomocny, matka nadopiekuńcza i taki efekt. Nic nie wiadomo o bracie Łukasza, który przecież wychowywał się w tym samym domu, jednak nie został mordercą. Straszna historia zwłaszcza ze względu na dziecko, nie rozumiem dlaczego Michał zadawał się z tym narkomanem.
Jego brat niewiele się różni od niego...
@@przemek8278 Skąd to wiadomo, znasz go lub słyszałeś, czytałeś o nim?
Ojciec nie byl ani troche pomocny - to jest zwykly alkoholik i przemocowiec. Matka normalna tez nie jest, zdecydowanie ma problemy natury psychicznej, ale jest chyba z tej dwojki ta normalniejsza. Brat Lukasza jest lokalnym dilerem i alkoholikiem. A sam material bardzo nieuczciwy wzgledem nawet samego Lukasza.
@@colacola696 Ale co nieuczciwe? Zabił faceta i jego dziecko, żadna sytuacja typu "trudne dzieciństwo" tego nie usprawiedliwia
@@user-mh7pw6pm4f, normalnie, nieuczciwe. Nic nie usprawiedliwia zabojstwa, ale film jest po prostu pelen klamstw i zupelnie nietrafionych i niepotrzebnych przemyslen autorki
Wiem,co dopalacze robią x człowieka 😢. Znam taką osobę z najbliższego otoczenia. Zachowuje się tak bardzo podobnie 😢
Witam serdecznie 👋 z kim sie dzisiaj slyszymy na premierze 😉
Powinna być kara śmierci...biedne dziecko serce mi pękło...:-(
Dobry wieczór❤
Na sali sądowej wystąpiła matka. Dlaczego nigdy nie ma (w takich sprawach) ojca?
💚🖤💙💜
🌷🌷🌷
Thx
Kiedy słucham o takich sprawcach, to wkradają mi się myśli "odpad ludzki, śmieć, który tylko marnuje tlen na tej Ziemi". Ale nie chcę tych myśli, nie chcę pozbywać się człowieczeńswa. Chcę wierzyć w resztki dobra. Chłopie, jeśli to może przeczytasz w więzieniu, zacznij naprawiać świat od siebie. Wyjdź z nałogu a potem zacznij pomagać osobom uzależnionym, nastolatkom. Zabiłeś jedno dziecko, ale możesz teraz pomóc wielu innym.
Bestia a nie czlowiek...
Niedowierzanie, szok. Jak można było zabić??? Nie ma żadnego usprawiedliwienia.
Tak z ciekawości- ile może kosztować tzw działka, czy marihuany, czy tam jakiegoś proszku, czy w końcu dopalacza itp? To jest chyba nie tanie „przyzwyczajenie”, a drugie- gdzie to ludzie wyszukują? Gdzie szukać, gdzie kupić?🤷♀️ zawsze mnie to zastanawiało…
Prawie każdy ma jakiegoś ziomka który zna ziomka;)
feta 50zl gram
Trawa 40zl gram
@@_DEATH_666_ feta 1 gram 50 zl😂😂 ładnie cię w chvja muszą robić
@@pixi2209 nie słuchaj tego ośla.
1 gram fety kosztuje 20 zł. Tani narkotyk w porównaniu z kokainą za której gram zapłacisz 250 zł około
@@poi7328 xddd de gdzie ty koks widziałeś za 250😁 gdzie amfe za 2 dychy?
@@_DEATH_666_ Wrocław zapraszam;) co weekend aplikowane więc cena aktualna 2 dni temu
Bardzo ciężko słuchało się o śmierci ojca i dziecka. O polskim sądownictwie lepiej pomilczę.
😢
Wiadomo kto jest mordercą ale ojciec też nie jest święty że narażał swoje dziecko na obecność takiego "kolegi".Przecież znał go bardzo dobrze że nie jest to kumpel grzeczny
Trochę głupio się czepiać ojca. Winny jest SRAWCA - czyli piernik, ale masz rację - ojciec dziecka mimo że sam stał się ofiarą święty też nie był skoro zadawał się z kimś takim jak piernik i klimaty narkotyków nie były mu obce. Sam nie brał przy synku, ale jednak styczność z prochami miał i wcześniej od piernika zamawiał (może nie dla siebie, ale to bez większego znaczenia).
@@aleksanderzaborowski1594 ja nie obwiniam ojca ale sama mam dzieci i nie naraziłabym ich na obecność takiej osoby.Jakby sam był w domu to jego wybór jego decyzja z kim się zadaje ale był za kogoś odpowiedzialny za bezbronną osobę
@@annaczarna40 Generalnie od meneli należy trzymać się z dala (czy mas dzieci czy nie). Jak ktoś się w takim środowisku obraca, to siłą rzeczy mniej lub bardziej pośrednio naraża na styczność z takim elementem także siebie i swoją rodzinę. Ewidentnie Michał może i miał dość namolności piernika, ale ogólnie jego maniery i to że był ćpunem mu nie przeszkadzało. Nie znam dokładnie sprawy, to tylko moje domniemywania ale przypuszczam że Michał też od narkotyków nie stronił i zadawał się jakby nie było z kryminalistą.
Sam jestem ojcem.. syn ma tak samo na imię i też ma 8lat ciężko się tego slucha,jedyna kara to KARA ŚMIERCI!!!!
Tragedia z mojego miasta powiatowego. Było o tym bardzo głośno. Straszne...
Napisz więc co wiesz o jego bracie.
Straszny dramat .
Straszna tragedia... Wyobrażenie dziecka schowanego pod kołdrą ściska gardło. A teraz tego zwyrola wszyscy będziemy utrzymywać :/
Straszna sprawa z mojego miasta
Bandzior i nic więcej,łamał wszelkie normy społeczne i sąd zachwal się tak jak powinien....
Sąd nie zachował się jak powinien bo dużo wcześniej powinien siedzieć Dopiero jak stała się niewyobrażalna tragedia to sąd to zauważył
Wielka tragedia 😢
1:46 a przemoc ekonomiczną i telepatyczną też stosował?
W tym albo w sąsiednim budynku był sklep z dopalaczami
Znam mamuśkę, która sprzedała garaż i co się dało bo synuś ćpun narobił długów. Na pytanie po co to robi? Odp. Bo to mój syn.
Czy dobrze zrozumiałam ? Michał też brał dopalacze w dniu zbrodni ???
Tak, a dziecko spało w pokoju obok 😢
Jestem wstrząśnięta...nie mogę sobie poradzić z myślami.to maleństwo schowało się pod kołdrą. Nie mam wyobrażenia nad cierpieniem matki,mózg człowieka tego poprostu nie ogarnia
Tłucze mój sąsiad moją całą rodzinę młotkiem a policja mało że na zgłoszenia nie reaguje to jeszcze obraża, wystawia opinie mnie jako chorej i złej. Mają zapewne jakąś chorą korzyść bo nasz oprawca to element jakich mało np. złodziej samochodów i nie tylko, ale policja u nas chętnie obraża, chociaż u nas nigdy nie było czegoś kradzionego.
A gdzie mieszkasz? W Kwidzynie? Pewnie policja ma korzysc finansowa, juz widzialam takie sytuacje. Na moim podworku mieszkal diler narkotykow i wlasnie zlodziej samochodow i oni znali sie z policja, dawali im kase wiec policja nic im nie robila. Jednak nie slyszalam by ten diler kogos zabil czy pobil, tak jak i ten zlodziej. Takich akcji jak bieganie z mlotkiem tez nie bylo. To okropne ze nikt nie moze pomoc😢 a potem dziwia sie ze ludzie chca samosadow jak policja i sad nic nie robia.
Młotek jak widać jest równie śmiercionośny jak broń palna i w dodatku każdy głupek może go mieć i użyć.
Ta zbrodnia byłaby bardziej wstrząsająca i nagłośniona gdyby wtedy została użyta broń palna.
Czekam kiedy wruci w Polsce kara śmierci
wroci jezeli wyjdziemy z UE to ona i jej bezprawie chroni mordercow i bandytow .
Straszny dramat!
Odniose się do słów jego obrończyni, jak nie umiał radzić sobie z emocjami bo miał trudne dzieciństwo to mógł siebie samego zabić, a nie dziecko i ojca.
Jakim trzeba być odmóżdżonym człowiekiem aby zabić nie tylko kolegę ale i jego dziecko.. Kompletnie zaburzony, pozbawiony wszystkiego człowiek. Dożywocie i na nic więcej nie zasłużył..35 lat to nic wg mnie.Nie powinien nigdy wyjść z więzienia po prostu nigdy.
Widać że, było mało,,paska,,
ale niby byli bici przez ojca. Tylko jeden z braci chyba byl normalny a ten Lukasz to patologia,pewnie przez narkotyki ale ogolnie taki musial byc. Za malo bylo wychowania raczej. Matka go rozpiescila a ojciec bil. A malo bylo konsekwencji i wzorca odpowiednich zachowan. On nauczyl sie ze mozna ludzi bic jak cos tobie w nich nie pasuje ( przez ojcA) i mozna robic co sie chce( przez matke).
dziwny nasz naród,jednego ćpuna opłakują a innemu życzą śmierci...
Od zawsze skonczony pasozyt, nierob, chodzace zwloki. Tak sie konczy "chora milosc" matki, ktora wiadomo kocha swoje dziecko, chociazby najgorsze i nie potrafi byc madra matka. Za to zaplacilo najwyzsza cene mlody ojciec i syn. I tak jest niestety czesto. Mamuska tez powinna byc karana
Koszmar, nie mogę słuchać.. Kara śmierci to jedyna opcja w takim przypadku!
Co 5 minut reklama , czy to nie
zaczęto .
Chodzi o kasę.
Mow jeszcze wolniej to podcast będzie się wydawał jeszcze dldłuższy czas
Fajny podkast ale niestety co 5 min reklamy 😏
Dzięki tym reklamom ma jakiś niewielki grosz za swoją pracę
@@Tomek4917 rozumiem ale bez przesady
Straszna historia... dlaczego tyle reklam...🙁
Narkotyki ułatwiają
Kontrole Obcych
Nad człowiekiem .
Nieszczęście ich karmi .
Pozdrawiam 😁
@@pamelazukowska5431 serdecznie
Nieudany egzemplarz od najmłodszych lat. To nie mogło się dobrze skończyć.
Zginelo Dziecko wyrok jak najbardziej odpowiedni.
Chora bestia
Po co ten tusk tu się wcina że swoimi mądrościami? 👹
To co mam na niego Muwić rze do brze zrobił to na ty Śledczym jesteś Tropiciel nie dajesz na tropićcila rze z mordercą sidział pod jedną celą na szubienicę z nim 😢
I po co takie coś chodzi po świecie? Totalny degenerat, bez cienia szans na resocjalizację, dla takiego bezmózga liczą się tylko dopalacze, nie miał najmniejszych skrupułów żeby potraktować młotkiem ośmiolatka. Tatusia dużo mniej szkoda. Nie chcę być źle zrozumiany, wiem że Michał też stał się ofiarą. Wina za popełnioną zbrodnię zawsze leży po stronie sprawcy czyli tutaj "piernika" ale w tym konkretnym przypadku ofiary nie były zupełnie przypadkowe. Oczywiście na tle Łukasza P. Michał był aniołem, nic nie wskazuje że miał np. kryminalną przeszłość ale w jakimś jednak stopniu akceptował w swoim otoczeniu zdegenerowanego ćpuna, sam też nie stronił od dopalaczy (nie, nie twierdzę że w towarzystwie synka).
Straszne.
Brak słów
koszmar... It Over
Na szczęście nasza młodzież nie musi już emigrować z kraju i niszczyć sobie życia narkotykami
Nie zapominaj o " legalnej herze" - alkoholu?
A co się niby zmieniło?
@@tomaszkowalski7643 Statystyka jest wymowna.Teraz emigranci masowo wracają do kraju więc powody na pewno mają
@@czarliczan4642 co nie znaczy, że w Polsce jest lepiej, może poprostu na zachodzie jest coraz gorzej.
@@czarliczan4642 mieszkam za granicą ponad 18 lat i nikt z moich ziomków, którzy są tutaj nawet dłużej niż ja nie mysli nawet o powrocie...nie wiem skąd masz dane,ze emigranci "masowo" wracają....możesz podesłać źródło?
🎉@Co porabiasz w życiu
moze pani p9dlozyc jqkis creepy dzwiek pod pani opowiesci
W Kaliszu kiedyś była podobna sprawa może powstał by też o tym podcast