У меня сосед по даче, много лет назад рассказывал, что участвовал в каком-то десанте по псковским местам около Дно, Сущево или Дедовичей (я эти места хорошо знал). Я думал, что это местный рейд, а это, возможно, часть Демянского десанта. Я пытался распросить о деталях, но он говорил, что вспоминать тяжело и даже плакал, что меня, конечно, тогда удивляло, ибо и кино, и тв нам твердили про всеобщее геройство воинов. Сейчас становится яснее, отчего мог плакать старый десантник: ужасы, когда свои же и убивают (1:51:00) дивизионом РС и артиллерией, а также каннибализм. Но отчего же фонды не рассекретили? Вероятно, все было еще страшнее.
Такое ощущение что он в ЦАМО ни разу не был. 1 мвдбр - была отдельной и не принадлежала ни к какому ВДК. Лет 7 назад ее еще путали с 1 вдбр, но все кто в теме давно уже с этим разобрались. Видимо парень не так давно попытался в эту тему влезть
Так же интересно то, что лектор говорит - мол неизвестна судьба Тарасова - сгинул в плену. Хотя он перешёл на сторону врага, вступил в РОА, пережил войну и умер в Великобритании.
Забавно! Рассказывает об истории операции, опираясь в основном на литературные произведения! А то что данный "историк" даже не изучал документы в ЦАМО - говорит его путанница с принадлежностью 1 мвдбр 1 ВКД, в который на самом деле входила 1 вдбр. Достаточно было взять в ЦАМО исторический формуляр 1 мвдбр(5 гв.сбр) и прочитать что она вообще была отдельная и ни в какой корпус не входила. А по поводу немецких документах, при желании в Интернете можно найти многое было бы желание. Хотя бы сайт www.mvdb1.ru , где выкладываются в т.числе и нем. документы связанные с этой операцией. Видимо не очень то и хотелось детально разбираться.
Еле дослушал: то они отменяют план, то приказ подписан, то нужно одобрение Сталина, то не нужно, то они на лыжах, то с воздуха, то "стоп не так, вру", то блядь, на карте показывает что-то, а карту на экран никто не выводит, то он экает каждое слово, то он повторяет одно и тоже по несколько раз разными словами, то он оговорку на полчаса включает в фразу, которую затем так и не договаривает. ПОЛНЫЙ СМЫСЛОВОЙ ХАОС. Он же нормально про быт солдата рассказывал. Политико-моральное состояние бойцов во второй мировой(!) войне под Киевом О_о в связи с этим, ээээ, то есть ээээ А! да! ээ ...тем не менее план изменился
Ну что тут можно сказать? Русские, еще те стратеги пл+ть: прозевал, забыл, не правильно поняли, не готовы, не увидели, не знали, не думали, не ожидали. Все что нужно знать о планировании этого сражения, если коротко. Да и сейчас ничего не изменилось. Типичный русский подход. Спасибо, было интересно в целом, но местами потряхивало от досады и злобы за таких организаторов! Вадим, я правильно понял, что это история о десантниках (Кроме Латыпова и Тарасова), которые боролись с идиотизмом других десантников и РККА, а не фашистами?
Мдеее, хватило 1:16. Люди, не стоит потреблять не пойми какие субстанции.. Когда историк (историк ли?) сам говорит, что он не опирается ни на какие источники. А преподносит свою точку зрения. Извините, фантазий и так хватает. Дудь, Красовский и прочие фрики. Тратить 2,5 часа на очередного, продающего СВОЮ точку зрения... Ну нахер, лучше пойду историков послушаю
Лекция отличная, но есть одно но. Когда лектор, показывает что-либо на карте, неплохо бы показывать карту, а не самого лектора.
William Rochester плюсую, сидит лектор, показывает карту, "на карте отметка сараи", а карты нет((
William Rochester полностью согласен! Это большой минус.
Спасибо .Знаю как не просто собрать инфу.
У меня сосед по даче, много лет назад рассказывал, что участвовал в каком-то десанте по псковским местам около Дно, Сущево или Дедовичей (я эти места хорошо знал). Я думал, что это местный рейд, а это, возможно, часть Демянского десанта. Я пытался распросить о деталях, но он говорил, что вспоминать тяжело и даже плакал, что меня, конечно, тогда удивляло, ибо и кино, и тв нам твердили про всеобщее геройство воинов.
Сейчас становится яснее, отчего мог плакать старый десантник: ужасы, когда свои же и убивают (1:51:00) дивизионом РС и артиллерией, а также каннибализм. Но отчего же фонды не рассекретили? Вероятно, все было еще страшнее.
Такое ощущение что он в ЦАМО ни разу не был. 1 мвдбр - была отдельной и не принадлежала ни к какому ВДК. Лет 7 назад ее еще путали с 1 вдбр, но все кто в теме давно уже с этим разобрались. Видимо парень не так давно попытался в эту тему влезть
Карту не видно, когда лектор показывает. Очень не удобно, теряется наглядность
Так же интересно то, что лектор говорит - мол неизвестна судьба Тарасова - сгинул в плену. Хотя он перешёл на сторону врага, вступил в РОА, пережил войну и умер в Великобритании.
Немалый и недешёвый труд...
Вот бы лет пятьдесят назад знать всё это!
Незнание ещё никого не спасало
Забавно! Рассказывает об истории операции, опираясь в основном на литературные произведения!
А то что данный "историк" даже не изучал документы в ЦАМО - говорит его путанница с принадлежностью 1 мвдбр 1 ВКД, в который на самом деле входила 1 вдбр. Достаточно было взять в ЦАМО исторический формуляр 1 мвдбр(5 гв.сбр) и прочитать что она вообще была отдельная и ни в какой корпус не входила.
А по поводу немецких документах, при желании в Интернете можно найти многое было бы желание. Хотя бы сайт www.mvdb1.ru , где выкладываются в т.числе и нем. документы связанные с этой операцией. Видимо не очень то и хотелось детально разбираться.
Еле дослушал:
то они отменяют план, то приказ подписан, то нужно одобрение Сталина, то не нужно, то они на лыжах, то с воздуха, то "стоп не так, вру", то блядь, на карте показывает что-то, а карту на экран никто не выводит, то он экает каждое слово, то он повторяет одно и тоже по несколько раз разными словами, то он оговорку на полчаса включает в фразу, которую затем так и не договаривает. ПОЛНЫЙ СМЫСЛОВОЙ ХАОС. Он же нормально про быт солдата рассказывал.
Политико-моральное состояние бойцов
во второй мировой(!) войне под Киевом О_о
в связи с этим, ээээ, то есть ээээ А! да! ээ ...тем не менее план изменился
Уважаемый ! Говоришь убедительно,но карты не видно
Ну что тут можно сказать? Русские, еще те стратеги пл+ть: прозевал, забыл, не правильно поняли, не готовы, не увидели, не знали, не думали, не ожидали. Все что нужно знать о планировании этого сражения, если коротко. Да и сейчас ничего не изменилось. Типичный русский подход. Спасибо, было интересно в целом, но местами потряхивало от досады и злобы за таких организаторов!
Вадим, я правильно понял, что это история о десантниках (Кроме Латыпова и Тарасова), которые боролись с идиотизмом других десантников и РККА, а не фашистами?
ВДВ как род войск появились в 54 году соответственно никакого командования десантных войск не было . После этого ещё минут десять и выключил.
о, полная версия и со слайдами!
Мдеее, хватило 1:16. Люди, не стоит потреблять не пойми какие субстанции..
Когда историк (историк ли?) сам говорит, что он не опирается ни на какие источники. А преподносит свою точку зрения.
Извините, фантазий и так хватает. Дудь, Красовский и прочие фрики. Тратить 2,5 часа на очередного, продающего СВОЮ точку зрения...
Ну нахер, лучше пойду историков послушаю