O neurocientista que não acredita no livre-arbítrio: 'Somos a soma do que não podemos controlar'
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- čas přidán 12. 06. 2024
- Para Robert Sapolsky, todas as decisões que tomamos decorrem de coisas que ocorreram antes, de 'uma cadeia de causas biológicas e ambientais', e seria ilusão achar que podemos fazemos escolhas apenas por vontade própria.
Ouça áudio de reportagem de Margarita Rodríguez, da BBC News Mundo.
Leia também o texto: www.bbc.com/portuguese/articl....
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Crédito: divulgação
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É um fator a ser considerado, sem dúvida, mas se apregoar somente a isso remonta ao velho determinismo geográfico, social, racial etc, sem contar que não combina com uma sociedade EXTREMAMENTE PUNITIVISTA.
O trabalho da BBC é excelente e irretocável desde que me conheço por gente. À equipe da BBC Brasil, em particular, parabéns pelo primoroso trabalho e pela divulgação de conhecimento de altíssima qualidade! Vocês são essenciais! ❤️
Se o ser humano não tivesse pelo menos 10% de livre-arbítrio (aquele momento em que você está calmo, sem agir e apenas refletindo) toda a ciência jurídica seria destruida e a humanidade entraria em colapso!
Vi a foto do cientista e pensei comigo: - Ué, Inri Cristo desistiu da fé pra se tornar cientista? 😂
Inri tem fé? kkk
😂😂😂😂
@@luizeduardoborges4547 sim, ainda que na fé de que ele é Jesus, é uma crença, falsa, mas é é 🤣
😂😂😂😂😂😂😂😂
😂😂😂
Meu filho fala : " a Vida tem vida própria " !
Anos atrás escrevi uma poesia que remete a este tema.
"A vida é construída sob os escombros dos nossos sonhos."
Entrando em crise existencial com essa frase
@@mixabrito Confesso que vivo em crise desde a minha concepção de consciência, encontrei dentro da poesia e o aforismo portais para exprimir a contradição da mente.
Nunca acreditei em livre arbítrio e não por fé, mas por simplesmente conceber a minha existência, isso dói a mente ao mesmo tempo que me conecta melhor com a humanidade diversa.
Desculpe a divagação, ótima semana para você.
Muito foda essa frase
@@tancredooliveira1505 minha nossa!!!!!! Amei seu comentário!!! Sou assim também.
Poderíamos conversar mais?.
Amei muito o que você disse.
Hoje sou muito feliz, fui além dos meus sonhos, vivo hoje que nem nos meus sonhos imaginei.
Como diz o grande Toín da Bodega: "Esse debate é pra lascar a cabeça do cabra!!!". Parabéns pelo trabalho, BBC!!!.
Esse é foi o melhor comentário 😅😅😅 👏👏👏 q argumento se pode ter para dizer q sim ou ñ😅😅😅
Esse Toín sabe tudo.
Toín é o cara👏👏👏
@@martin4349 um pouco de auase tudo kkk
"Ñ é pra me meter ñ, ma ja se mentendo" kkk
Na vida não há prêmios nem castigos...apenas consequências."
Máxima
Ótima frase. Vou levar aos meus alunos
Toppppp nunca pensei nisso… e é verdade
ok, mas fale isso pra quem é muito rico!
Os gregos sempre disseram isso...desde Édipo Rei: "Ninguém pode fugir do seu destino"
Schopenhauer também. Ou seja, aqui podemos encontrar um museu de grandes novidades como cantava o poeta Cazuza.
Baruch Spinoza 🎉🎉
@@wanderleyeugeniocardoso mas hj temos a ciência para corroborar ou descartar.
Mas você sabe de que destino eles estavam falando?
Filosofia perfeita... Pra controlar as massas na miséria enquanto se vive no luxo as custas dela. Ou pra se justificar quando fizer algo ruim e for condenado pelos outros e por sua consciência. Pena que é mentira.
Se jogar no YT, tem as aulas dele em Stanford pra assistir. É INCRÍVEL! Só procurar "Introduction to Behavior Biology".
Valeu!
Amo dr Robert Sapolsky. Sempre acompanhei suas aulas pelo CZcams e aprendí demais com ele . As aulas estão no canal da Stanford em inglês . Sensacional esse homem .
Deixei de acreditar no livre-arbítrio no momento em que não consegui controlar minha mente e fiquei pensando se Robert Sapolsky era o alter ego de Robert Plant, disfarçado de Inri Cristo.
Viajou 😂😂😂😂
Sapolsky maravilhosamente genial!!! Pra quem curtiu isso, em português temos Clóvis de Barrros Filho explicando Spinoza. É libertador entender que não temos culpa de tudo aquilo que nos acontece. Nos cobramos por fracassos emocionais, financeiros, sociais, de saúde. E não teríamos conseguido fazer diferente. Isso não significa desistir da vida. Pelo contrário, entender para poder seguir em frente com menos peso nas costas.
Bem... Ainda assim precisamos "fazer escolhas" e arcar com as suas consequências. Muito cuidado ao trazer conceitos científicos mais profundos para a vida cotidiana, pois a maior parte da sociedade não irá lhe respaldar. ❤
@@CP200S Verdade! E se existir algo que não seja livre arbítrio ou determinismo? Esses dois conceitos foram inventados por humanos, logo, não podemos raciocinar a partir deles. É óbvio que existe algo que não é nem um nem outro.
@@tuningsnow O que você falou não faz o menor sentido. Aonde você quer chegar? Ou só quer acreditar em algum deus para se sentir bem?
@@CP200S As escolhas são sempre resultantes de fatores anteriores, sobre os quais nunca tivemos influência.
Suspeito que sim,afinal O IMPONDERÁVEL É.
Talvez a Lei do karma,ou "a mão do karma" seja uma constante🤔.."isto é porque aquilo é" 🌀 Buda
MAKTUB???🤔👍
Eu já vi muitas entrevistas, aulas e debates desse cara, ele tem uma didática excelente, existem muitos como ele, por isso saber inglês é recompensador.
Existir, existe, mas sofre influência o tempo todo da engenharia do consentimento. Quem não está desperto, vive no piloto automático!
O Skinner já falava isso nos anos 80, é importante avançar esses estudos
Freud e muito outros muito antes! Se vc é dominado pelo inconsciente, logo não há livre arbítrio. Você precisa ter 100% de consciência sobre tudo o que há o que foi e o que está por vir.
@@demonioquantico_666 é que Freud e Skinner falam de coisas totalmente diferentes, mas entendi que vc quis dizer que já se falava disso mto antes
Não é questão de fé, é o pensamento hegemônico nos apontando para qual direção andar, não importa o viés. Não existe neutralidade.
Hegemonia e monopolios existem, mas todos os conhecimentos e estabilidade social a nível mundial que temos hoje so se deu pela percepção de que as pessoas não são tão 'determinaveis' assim, pois caso fossem, não seriam necessárias leis e combate ao crime.
@@vastoaspectopois é, os desdobramentos políticos desse pensamento são muito perigosos. Especialmente no atual cenário geopolítico.
Não é apenas no campo filosófico que se pode constatar a inexistência do livre-arbítrio.
A Física tampouco fornece qualquer base científica que sustente a existência do livre-arbítrio.
Como sustentar que ações voluntárias possam alterar nosso "destino", quando passado, presente e futuro já existem, simultaneamente?
Robert é um dos mestres mais renomados mundialmente
"Somos a soma do que não podemos controlar." Concordo, em parte, com as ideias deste neuro cientista. Ao olhar para mim, e para as pessoas que vão passando pela minha vida, vejo que, cada um de nós, carrega uma mochila com tudo aquilo que a genetica nos deu, e aquilo que o ambiente nos proporcionou e transmitiu. E, nesse ponto, ele tem razão. Quando esperamos de alguém, o que essa pessoa não nos pode dar, estamos a viver uma ilusão. Ao nível criminal, seria muito perigoso perdoar tudo, porque as vítimas precisam de proteção. Por isso, eu acho que podemos encontrar aqui um meio termo. Ou seja, nós não somos culpados pelo que fazemos, mas somos responsáveis pelas consequências dos nossos actos. E desta forma, embora um criminoso tenha uma história que justifique os seus crimes, ele tem de ser responsabilizado pelas consequências que ele provocou na vítima. Por isso, ele deve responder por elas na justiça. Em relação, a todas as outras realidades sociais, eu concordo com ele. A nossa escolha está condicionada por tantas coisas, que o livre arbítrio é muito limitado.
Quando vc.diz que o criminoso tem uma história que justifique seus crimes vc. Provavelmente se refere a uma determinação biológica ou ambiental? Se for biológica ou uma doença posso até concordar com vc., mas a sociedade precisa ser protegida dessas pessoas, sem ódio ou vingança; agora, se a carga for ambiental não concordo com vc., pois nos piores ambientes vamos encontrar pessoas que querem viver conforme os ditames de uma boa vida em sociedade. Não acredito que ambiente faça criminosos profissionais.
@@luisaugustobonilha8210entendi o que vc disse, amigo, mas somos pessoas diferentes, com genéticas diferentes, portanto respondemos de formas diferentes aos estímulos do ambiente.
Ou seja o criminoso é culpado pelo que faz.
@@luisaugustobonilha8210 depende de quão extremo é o ambiente, um indivíduo que cresce num ambiente pobre de recursos e estímulos positivos, sob constante violência e medo, a regra pra ele é a violência e ter empatia tende a coloca-lo em perigo.
Só que aqui é a questão é impedir que ambientes assim ocorram e não oferecer perdão irrestrito.
A justiça encarcera os mais vulneráveis, ela não é algo totalmente livre da realidade material que engloba as pessoas. O certo é se preocupar mais com a desigualdade social (já apontado várias vezes como o principal motivo para o aumento da violência), pois no sistema em que vivemos, pessoas ricas não são julgadas do mesmo jeito que as pobres. Um burguês não é julgado como um operário.
Só algo para refletir. A justiça serve para quem?
Spinoza já disse isso há séculos . Genial
De uma perspectiva filosófica. Os calvinistas diziam isso a partir de uma visão religiosa. O Sapolsky trata da questão a partir da perspectiva científica. São abordagens diferentes para o tema.
É POR ISSO QUE MILHARES DE BRASILEIROS ESTAO REGRESSANDO, LULA ESTA A LEVAR O PAÍS PARA AQUELE PARAISO ONDE JA ESTÃO CUBA, VENEZUELA, COREIA DO NORTE, ANGOLA, ETC..
Como Cazuza cantava é só um museu de grandes novidades. Qualquer pessoa que conheça um pouquinho dos clássicos, logo percebe que não há nada de novo no Front.
João Calvino acho que disse contra o livre arbitrio antes
Não somos senhores de nossa própria morada! Já dizia Freud....❤
Tem um livro dele chamado "Memórias de um primata" que eu AMEI, recomendo.
Valeu vou ler
Esse debate existe desde os gregos antigos, talvez antes. A ciência só está confirmando o que a filosofia afirmou por milênios.
Como assim?
@@filliiiii7Na Filosofia predominou por anos o determinismo. Do mito do destino até Deus, tudo estava determinado. Somente com o existencialismo - já no começo do século XX - passou a defender a liberdade absoluta do ser humano. A genética e a neurociencia afirma que sim, há uma determinação genética. Mas tem um problema: o ambiente também influencia nossas escolhas. A galera da neurociencia discorda. Sou de humanas, não discordo da influência dos genes, mas não ignoro as influências do meio em que vivemos.
Obrigada por me fazer ler algo digno de alguém q sabe o q é filosofia e humanidade.. ❤🎉 cansei meu dia. As vzs me sinto deslocada em um mundo de 5° série onde nem tenho forças de explicar pois ninguém tem base para entender
.
Mas nao é necessária pensar muito pra ver que a ideia de livre arbitrio é absurda. Os únicos que imagino que consigam acreditar nisso são os religiosos, que já não agem baseado na racionalidade de qualquer forma.
QUANDO VI A MANCHETE LOGO PENSEI ISSO. NADA DE NOVO. A QUESTÃO -E QUE PEGAM ASSUNTOS JÁ DEBATIDOS HÁ MILÊNIOS COMO NOVIDADE. ASSIM O CARA DIZ UMA COISA JÁ ANTIGA E É CONSIDERADO UM GÊNIO.
A força e densidade dos fenômenos aqui realmente torna verdadeira essa ideia... mas por outro lado podemos sim nos aprimorar pelo esforço pessoal, no caminho da verdade, de aprender a se relacionar com tudo e todos sempre de forma mais amorosa e ética possíveis.
De volta o behaviorismo tomando seu lugar devido e que nos ajuda a explicar as hegemonias. Compreender isso é o início de uma revolução social.
Retrocesso!
É POR ISSO QUE MILHARES DE BRASILEIROS ESTAO REGRESSANDO, LULA ESTA A LEVAR O PAÍS PARA AQUELE PARAISO ONDE JA ESTÃO CUBA, VENEZUELA, COREIA DO NORTE, ANGOLA, ETC..
@@signumcrucis71 toma.
Deixou cair 🧠
@@PedroHenrique-yo4qs Dá para o seu amante Lula, ele precisa para levar o Brasil para aquele paraiso onde esta Cuba, Venezuela, Angola, Coreia do Norte, China, etc....
Fundamentalista é igual mato.. Vsf
Sempre acreditei que ha forças muito fortemente, e produzem o chamado destino.
Muito bom o vídeo! 😊👏👏👏 Debate bacana. São coisas interessantes pra se pensar. Obrigado, BBC! 😊🙏
Intrigante, reflexivo… no mínimo pra sair do quadrado.
Não há nada do homem que não seja do homem.
Muiito bão para todas as postagens 👍🏽 históricas e culturais.
Perfeito. Sempre pensei assim.
Gostei muito desse áudio, tanto pelo estudo desse cientista, quanto da BBC pela análise, obrigado por compartilharem
Robert Sapolski tem que conhecer os coach's brasileiros.
Interessantíssimo!
Eu concordo com ele. Parabéns BBC !
Realmente é interessante observar a natureza, suas peculiaridades, estruturas e formas
Realmente algo a se pensar.
Observar que cada parte do cérebro, cada neurônio tem vital importância nas funções, ações, decisões, e um dano a qualquer parte da estrutura implica em alterações ou limitações desde funcionalidades, comportamentos, decisões...
faz bastante sentido
É preciso também elaborar um complexo catálogo de decisões e como podem ser tomadas e escolhidas.
Brilhante! ❤
Pois se o livre arbítrio é exatamente essa condição humana que se tem de saber o que certo ou errado e poder escolher mesmo cobtra sua vontade nata! Ele trata como se o humano não tenha capacidade de raciocínio e decisão. Podemos até ser o resultado do que fomos no passado mas a todo momento, temos o livre arbítrio para direcionar nossas intenções e por isso somos diferentes dos animais, Deus nos deu conhecimento entre o bem e o mal.
Acho que temos e não temos o livre arbítrio. O fato de não termos explica muito oque somos e algumas decisões que tomamos ao longo da vida. Ao mesmo tempo que temos, quando tomamos consciência dos nossos traumas e do nosso ambiente e decidimos não sermos moldados por aquilo, chegamos a um ponto em que concluímos "Eu tinha tudo para estar ali, mas ainda bem que..."
Para eugenistas isso pode ser uma ferramenta argumentativa.
Todos são eugenistas 😂 libera edição genética pra vc ver.
Eugenia tem desde o nascimento do ocidente na Grécia.
Só ganhou má fama pq nazistas aplicaram a ferro e fogo.
A soma das escolhas que fazemos com o livre arbítrio causa um determinismo. É necessário tbm entender como corpo e mente funcionam, pra entender que temos uma microbiota que possui 10x mais bactérias do que celulas humanas no nosso corpo, e que essas bacterias realizam interações com nosso corpo, que chegando no cérebro faz o mesmo corresponder a agir, nesse caso não somos nós em si pensando e agindo. Porém se analisar essa microbiota como um órgão virtual nosso, faz parte de nós. Enfim, somos altamente influenciados por pessoas, ambiente, livros, informações, cultura e etc... é necessário um entendimento muito grande de si mesmo para saber avaliar o que de fato vem de nós de maneira pura e o que vem carregado dessas influências passadas. Nosce te ipsum (Conhece-te a ti mesmo), ha tempos ja temos entendimento que para evoluir e crescermos como ser humano e humanidade, é necessário primeiro conhecer a si mesmo, mas isso está cada vez mais raro, estamos cada vez mais com efeito manada, comportando-se como gado, e a maioria entra em pânico ao ficar sozinho.
Excelente comentario
Bravíssimo!!!
Eu amo o Robert Sapolsky❤❤❤❤
Excelente! ❤
Liberdade é disciplina...
Disciplina é liberdade! Nesta ordem, eu penso ser melhor.
E depois segue, lá em casa tem um poço, mas a água é muito limpa aaa aaa 😂😂
Como eu odeio essa frase
Excelente reportagem!
Ótimo trabalho.👏🏽
Tio Sapolsky trazendo a tona o que o tio B. F. Skinner ja disse e publicou (O Mito da Liberdade) em 1971. 😊
Não encontro esse livro pra comprar em lugar nenhum 😔
@@diogozuba1003 tem na estante virtual. Infelizmente não saíram novas edições
Sempre pensei dessa forma no que diz respeito ao coletivo. Quanto ao individual a coisa me parece mais complexa. Mas com relação à humanidade como um grande organismo é fácil perceber que somos um grande corpo que se move motivado por nossa formação antiga e a ação de um indivíduo ou pequenos grupos é engolida pela grande massa. Já pensei em escrever um livro "Em defesa da humanidade" (não vou escrever) a ideia é que caminhamos motivados por experiências passadas individuais e coletivas de enorme sofrimento e medo. Buscamos segurança, buscamos garantias, buscamos facilitar nossas vidas, buscamos o prazer, e isso resume tudo o que construímos nos últimos milênios. Não penso que a humanidade precise se sentir culpada pela enorme crise climática que criamos (sim, nossas ações produziram isso) porque o rumo que tomamos é resultante de um lento desenvolvimento que tem ligações com causas antigas e caminhamos um passo após o outro e não temos a mínima ideia de consequência para algo que envolva conceitos tão abstratos que só recentemente começamos a entender.
É POR ISSO QUE MILHARES DE BRASILEIROS ESTAO REGRESSANDO, LULA ESTA A LEVAR O PAÍS PARA AQUELE PARAISO ONDE JA ESTÃO CUBA, VENEZUELA, COREIA DO NORTE, ANGOLA, ETC..
Bacana, escreva esse livro, pode ser interessante.
Somos aquilo que aos poucos conseguimos controlar em meio as sistemas pré determinados.
se todos livessem de fato livre arbítrio, a sociedade seria muuuuito mais caótica do que é hj.
Perfeito
O livre arbitro significa que o ser humano é livre para pensar e tomar decisões
''O Ego já ñ é senhor em sua própria casa.'' Freud.
*Sendo o Ego (psicanálise) a instância racional e controladora do Id (de onde vem nossos desejos, pulsões e memórias de experiências vividas traumáticas ou prazerosas, ambas mantidas qse sempre inconsciente) e tb do Superego (valores morais adquiridos da família e seu meio cultural).
Proposito é mais importante que escolhas. É preciso ter foco num propósito de vida e fazer escolhas próximas desse eixo, sem metas, as escolhas ficam sujeitas a dispersões/erros. O maior de todos os propósitos é nós ajudarmos uns aos outros em prosperidades e iluminação
Seu propósito também não foi vc quem escolheu. Ou seja, continuamos sem opção.
Acho que este tema está muito mais para a filosofia do que para a ciência. Concordo que se formos levar a cabo o que ele acredita, a justiça será um caos.
Ou seja, não existirá justiça
Na minha terra a gente chama isso de : desculpa de peidorreiro.....
Ou seja:
"Somos quem podemos ser" (Engenheiros do Hawaii)
Matéria fantástica !
Mto bom !!
Interessante! Por isso acredito que muitas disciplinas curativas alternativas que agem a nível sutil e holístico são muito válidas, porque ajudam a superar distúrbios profundos que interferem na nossa vida e também nas nossas escolhas e decisões. Conheço várias pessoas que são muito evoluídas intelectualmente e que agem de maneira totalmente desequilibrada, porque viveram traumas na infância. Isso influi muito no comportamento delas. Mesmo se deveriam ter consciência dos próprios problemas internos elas agem de maneira inconsciente.
Spinoza dizia isso..
De uma perspectiva filosófica. Os calvinistas diziam isso a partir de uma visão religiosa. O Sapolsky trata da questão a partir da perspectiva científica. São abordagens diferentes para o tema.
Ah tadinhos de nós somos todos vítimas das circunstâncias🙃🙄🤪
Para quem gostou ou achou interessante essa ideia, recomendo ler Baruch Spinoza. Ele já dizia isso nos anos 1600.
A mente é apenas a ideia do corpo. Spinoza
Spinoza era um tonto.
Entendemos livre arbítrio ou liberdade como um sentido amplo da situação, mas acredito que o estudo do Prof. Sapolsky tem certa relevância e a plenitude de tal condição é como uma conquista a ser buscada. Tenho ciência de que somos o que somos devido a precedentes, mas no grande calculo do universo gosto de acreditar que somos variáveis em vez de constantes.
🤩
A gente é um pinguinho no tempo e no espaço mas incrível que a gente pensa sobre isso. Ou parte pode se dar ao luxo disso.
Concordo 100% com esse neurocientista... tudo é uma ilusão, principalmente o controle! como pode uma consciência estar em mais de um corpo ao mesmo tempo? está em mim agora, eu vejo através dos meus olhos
Gravei um vídeo exatamente sobre esse assunto, há poucos dias atrás (boa coincidência); lá no canal secundário MFSInterage. Legal saber que existem outras pessoas (notadamente, a própria mídia principal) disseminando a idéia; afinal de contas não é comum a mídia falar sobre Filosofia -- devo supor que é um nicho específico dentro do controle editorial de vocês.
A questão é o que vem antes, e o quanto antes.
Digamos que temos nosso destino traçado e este será moderado conforme nossas escolhas, acontecimentos, hormônios, estudos, porém estamos ligados a essas teias invisíveis que sempre nos puxarão para a linha desse destino, como um gráfico e suas medias moveis .
O cara é super humanista e é criticado por cristãos por PASMEM pregar o perdão através de evidências científicas - quem mais tinha pregado sobre perdão mesmo que eu esqueci?
Sendo que a doutrina da Graça sustenta justamente essa ausência de livre-arbítrio e, portanto, de méritos ou deméritos para a Salvação (pois tudo é Graça).
Pouquíssimos dos ditos cristãos têm conhecimento de que a doutrina do livre-arbítrio, no Cristianismo, é uma heresia do século IV d.C. que, aos poucos, se imiscuiu na ortodoxia.
A ciência está numa época de muita confusão! Pouca coisa pode ser levada à sério.
Por favor, explique essa afirmação excessivamente forte e taxativa. Eu afirmo que você sequer sabe o que é "a Ciência".
Você esta coberto de razão, jovem, caras como esse sósia do Hinri Cristo, não podem mesmo serem levados a sério
Crente?
O poder do inconsciente
Acredito que cada um de nós, assim como cada célula em nosso corpo , cumprimos um função no organismo que é a terra ou mesmo no universo.
O Dr.Sigmund Freud já escreveu sobre isso no início do século XX: "A Interpretação dos Sonhos" (1898), por exemplo. Mais há mais publicações dele sobre este assunto.
Concordo plenamente. Um exemplo bem simplificado: não consigo cometer ato ilícito (furto, por exemplo), ou seja, não é uma escolha.
Será? E se um dia você precisar roubar pra comer?
O livre arbítrio é uma sensação. Já cheguei à essa conclusão há mais de 15 anos atrás... Destino tem há ver com tempo... Tempo já é uma criação do homem. Livre arbítrio existe somente neste exato momento e isso depende de cada um, de cada experiência. Um segundo atrás e um segundo à frente já não existe mais.
Eslen Delanagore tem um vídeo explicando isso, no RD
Gostaria de saber como ela trata os gêmeos univitelinos, com mesma criação, mesmos estímulos, mesmo meio ambiente, etc... conseguem ser pessoas tão diferentes.
Concordo total
O que a galera nos comentários não estão entendendo é que você é livre, sim, para escolher, porém, suas escolhas revelam motivos, influências… A partir disso, a escolha não é totalmente sua, pois, como já é consenso na Neurociência, o ambiente modula, tem influência direta sobre nosso comportamento, consequentemente, escolhas. É como ser brasileiro e ir morar nos USA; você escolhe aprender o idioma local? Sim, mas também é preciso, ou seja, você foi influenciado, motivado pelas circunstâncias.
A crença na existência do Eu já uma grande ilusão meu guri. Entretanto a maioria das pessoas jamais irá entender do que se está falando, quanto a isto. Pense nos milhões de micro-organismos que constituem o teu corpo ambulante. E siga pensando; talvez vc chegue à conclusão que não existe EU, mas talvez, simplesmente, um NÓS, em cada corpo. Boa sorte!
Finalmente alguém com sanidade sempre pensei dessa forma do nada aparece esse vídeo agora 😂
Eu não sou neurocientista, e sempre soube disso.
Após ouvir a matéria duas vezes, lendo os comentários, chego a seguinte conclusão, devem ouvir novamente, opiniões opostas, alguém não entendeu.
Nunca acreditei nessa falacia de livre árbitrio. Se tivesse eu tinha nascido linda rica e com saude mental e estaria morando no exterior, feliz da vida
Então faz por merecer...roube.mate. engane..mas viva com a consciência pesada ou viva como todos honestos o sono dos justos. Você escolhe..o seu livre arbítrio permite isso....o resto é papo de apoiador de bandido.
Falou tudo
Mds, isso não refuta o livre-arbítrio. Da liberdade estar restrita a certos fatores, disso não se segue que ela não existe. Ninguém é absolutamente livre, mas isso não significa, necessariamente, que todo não tem liberdade nenhuma
Por isso há milhares de anos alguns praticam meditação, oração, estudos e ascetismo na tentativa de sair da roda de Sansara, ou controle das emoções. Agora a ciência comprova.
Ótimo tema, a interpretação do Oliver Burkeman é a mais coerente na minha opinião, na essência é o respeito às liberdades individuais, mas pensando no sistema criminal, ainda vou na linha do John Stuart Mill, nossa liberdade acaba quando invadimos a liberdade do outro.
Ótimo tema, a interpretação do Oliver Burkmam é a mais coerente na minha opinião, na essência é o respeito às liberdades individuais, mas pensando no sistema criminal, ainda vou na linhae do John Stuart Mill, nossa liberdade acaba quando invadimos a liberdade do outro.
Leiam meu artigo: "Schopenhauer e a refutação do livre-arbítrio a partir do princípio de razão suficiente".
E sobre as implicações morais, é simples: mesmo sem livre-arbítrio você continua responsável pelo que você é, justamente porque você pode saber o que você é.
As pessoas sofrem porque levam a sério o que Deus criou para se divertir. Porque toda escolha e arbítrio se dá entre duas ou mais entidades dadas, isto é, já determinadas, já criadas! Nossas ações são apenas reações do que existe dentro e fora de nós.
BINGO! Inclusive, lembrei até de uma máxima teológica que um grupo de Calvinistas Deterministas acreditam: "Responsabilidade não pressupõe liberdade, responsabilidade pressupõem soberania Divina". Se ontologicamente trocarmos "Deus" por "genética" e "ambientes", descobrirmos que somos o universo observando a si mesmo tão somente, mesmo não o sendo todo, e que os estímulos e recompensas que advém do ambiente, é que são soberanos.
@@SpikeReborn84 ASSISTA > Nisargadatta Maharaj - Eu sou anterior a tudo
@@SpikeReborn84 Talvez o livre arbítrio não seja uma ferramenta de controle, mas uma possibilidade de significados.
Na capacidade de apontar para o que me acontece e chamar de “bom” ou de “ruim”, de ver sentido no caos, de partir da dor, sem negá-la e prosseguir. Não temos controle sobre a maioria dos acontecimentos, mas muda tudo saber que os significados são arbítrios nossos. É isso que revela onde estamos no caminho.
A Consciência Absoluta. Está em tudo o que existe e se processa por incontáveis maneiras.
Tudo é expressão desse Fenômeno, o universo inteiro e seu movimento de expansão.
O tempo estende como um tapete que desenrola, o corpo envelhece, movimenta-se em direção ao não existir, as experiências, os significados, as pessoas que vem e vão, histórias que se conectam, se completam, se expandem.
Se o autoconhecimento é um processo absolutamente individual, ele só pode crescer como consciência ao projetar-se no coletivo e na experiência com os contrastes.
Consciência não é um “saber”, como se fosse apenas um acumular de informações.
Cada célula carrega todas as informações do corpo, cada humano são células desse universo, e carregam geneticamente os significados da existência.
Nossa percepção é blindada pela cultura que estabelece padrões de pensamentos e estimula na massa o individualismo, até como ferramenta do consumismo. Nos transformamos em seres egocêntricos, tentando incansavelmente saciar necessidades que dificilmente serão questionadas.
Nesse fluxo perdemos a oportunidade de desenvolvermos a consciência de que somos parte do todo. Mas isso não pode ser pensado sob a perspectiva do ego, ou seja, “sou” o todo ou não “sou” nada. Antes de partir para o “sou” preciso viajar pelo “eu”.
Talvez nos falte a referência do que significa ser parte, ou melhor, expressão do todo.
A experiência do “ego” habitado no corpo se desenvolve na medida que se abre para a diversidade da existência, incluindo as experiências chamadas negativas ou dolorosas. Sob uma perspectiva mais ampla, bem e mal se relativizam diante do olhar que deixou de referenciar-se em apenas si próprio e passou a interpretar-se como parte do todo.
Ajuda entender quando pensamos na experiência do tempo.
O tempo é absoluto, mas nossa relação com ele é relativa. Só podemos percebê-lo através do passado (uma memória), do presente (que nunca é), e do futuro. (uma miragem)
Não estamos presos ao tempo, pelo menos mentalmente, mas nosso corpo está (ele é finito), indicando uma existência ambivalente, temporal e ao mesmo tempo atemporal.
Existimos na ambivalência do bem e do mal, do ser e do ter, do corpo e da consciência, da vida e da morte.
Vemos parcialmente. Desenvolvemos nossas crenças, nossos mitos, nossos dogmas. Enxergamos por frestas por que não somos inteiros, somos parte, pelo menos enquanto humanos.
Interpretamos conforme a mínima perspectiva de onde vemos. Vale lembrar que o próprio conceito de “coletividade” parte da visão fragmentada, pois propõe a somatória de muitos.
Por isso quando me refiro à consciência coletiva, estou usando uma linguagem imprecisa como toda linguagem, mas que tenta se aproximar de que todos nós, tudo o que há, houve e haverá são expressões de uma coisa só.
Mas o que seria essa “coisa só”?
Toda tentativa de explicação reduzirá o fenômeno aos limites da linguagem e do pensamento, mas isso não impede de tentarmos expandir o conceito.
Chamamos de filosofia, religião, ciência, os rituais, a arte, a política, a intelectualidade, as relações de maneira geral, são movimentos dos indivíduos em busca do todo, o todo mais amplo, o todo que é.
Ao todo damos nomes: Deus, vida, energia vital, existência, universo, mas talvez o “eu sou” se aproxime disso. “Eu sou” conecta nossa ambivalência: “eu” (ego) - “sou” (existência/ser).
Eu sou muitos. Eu sou todos. Eu sou tudo. Eu sou o todo projetando-se em experiências individuais, como as gotas que são o oceano e o oceano que são gotas, as células que são corpo e os corpos que são multidão. Tudo em constante e ininterrupto processo de comunicação, se tocando, conectando.
Cada pequena experiência se correlaciona com o todo. A manifestação do que é.
O compositor intui a vida e transforma aquela experiência em música. O mesmo faz o poeta com as palavras, o casal que se ama, a mãe que amamenta o filho, alguém que se identifica com quem nunca viu e resolve ajudar, expressões cotidianas de um mesmo fenômeno. Chamamos de amor, de arte, de intuição, damos nomes e diferentes significados para micro expressões de algo absoluto, que está em toda parte.
O macro se projeta no micro. O grão de areia traz mistérios do universo, a gota d'agua carrega segredos que um dia a ciência descobrirá.
Mas quais são as implicações disso? Há alguma razão para que as coisas sejam como são?
Não posso responder no absoluto. Mais uma vez, toda tentativa de definir esse fenômeno em uma explicação seria reduzi-lo. Entender as implicações “macro” dessa experiência exigiria acesso a parâmetros que não cabem em linguagem, em crenças, em paradigmas culturais, mesmo no mais profundo dos pensamentos.
Nenhum de nós sabe o que é o infinito, a atemporalidade, a perfeição, a não ser por nossos filtros científicos, religiosos ou éticos.
Mas o macro se projeta no micro, então deve haver representações que caibam em nossas compreensões, pelo menos em parte.
Talvez as escolhas individuais, os significados que damos as coisas seja nossa parte nesse processo. O ato de criar, de relacionar-se, de amar, de sofrer, de esperar, de desiludir, de querer, de viver, de morrer, abrem portas de acesso aos movimentos interiores que ainda não tínhamos nominado.
Como o universo desconhecido existia em nós como potencial, mas agora, a partir de uma experiência, ganhou densidade, nasceu em significado.
Não somos as experiências que temos, mas os significados que damos. É isso que nos projeta em direção ao campo da consciência e, esse movimento, tem o poder de expandir um indivíduo do “eu”, para o “sou”. Para ser, preciso dos outros. “Eu” para comigo, “Sou” para com todos. Coletivo. Diminuo e o todo vive em mim.
Os rios, a natureza, nossas artérias, nossas relações, conexões neurais, emocionais, humanas, nossos corpos como selvas, nossa mente como céu, nossos amores como chuva, nossa vida como Deus.
Deus (e os diferentes nomes que damos) símbolo que usamos para representar essa experiência, precisa deixar de ser ícone e diluir-se nos significados cotidianos, para que as gotas se reconheçam oceano e as células corpo, para que que os significados evoluam da infância egocêntrica para a maturidade coletiva, para que reconheçamos a importância de cada micro experiência na construção de uma espécie de consciência do universo, que não para de se expandir, seja em suas dimensões para o lado de fora, seja nos próprios significados para o lado de dentro, no universo que cada um de nós é.
O Inri é f0da!
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Kkkkk
eu sabia que haveria este lugar para comentar kkkkkkkkkkkkkkk
Eu pensei a mesma coisa quando vi a foto.
kkkkkkk
Vontade todo mundo tem de fazer mil coisas Agora escolha ou tomada de decisão é sempre uma coisa mais restrita as circunstâncias do contexto.
Eu entendi isso aos 18 anos e sem estudar neurociencia, so pensando sobre assunto no meu quarto. A verdade é logica, vc só precisa pensar de vdd.
Eu concordo!
Livre Arbitrio só existe para as decisões comesinhas da vida cotidiana em Sociedade e para o mundo cultural humano e em modo estatístico . Somos sempre condicionados pelas nossas fontes de renda , nível de educação ,relacionamentos emocionais , Història Familiar , etc..,mas decisões ligadas umas as outras temporalmente .Tudo objetos do mundo humano cultural não explicitamente biológico -antropológico.E precisa-se de sorte na vida .Mas sem preparo , muito da sorte (não toda certamente!) é invisível!.
14:32 Filosofia estuda isso há pelo menos 2500 anos e não só não chegou a uma conclusão, como ambos os posicionamentos são fervorosamente defendidos, em suas diversas variações. Depois de dois milênios e meio falhando, eu não teria coragem de esnobar o cientista justamente nesse ponto. No mais, livre arbítrio é absurdo, pois se o indivíduo age sem causa externa, ele age aleatoriamente. Se isso é liberdade, então há algo de errado, pois ela não é desejável.
Freud já explicava isso 100 anos atrás, com outras palavras
Olhei de relance e pensei: "o que o Alan Moore tá fazendo aqui"
Acredito que a nossa liberdade de escolhas é demasiado limitada. 90% ou mais de todas as nossas funções orgânicas funcionam sem sequer termos plena consciência ou pouca de como realmente se processa. Acredito que nós funcionamos sempre de maneira integral, como diz Sapolsky, somos a soma de uma vasta gama de eventos que não podemos controlar. Somos em certa medida livres para tomar determinadas decisões, tipo comer um doce ou não comer, mas o que nos rege realmente é algo que não temos consciência alguma e por isso não podemos controlar. Enfim, é sempre bom refletir sobre essas questões.