(2부) 중국이 뭉칠 때 인도는 흩어집니다 | 북언더스탠딩 | 리콴유의 눈으로 본 세계 | 남궁민 북칼럼니스트

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👉중국 전문가 이철 박사의 섬뜩한 경고. “달라진 중국 달라질 중국”
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00:00~02:25 인트로 및 1부 정리
02:26~15:00 늙어가는 유럽
15:01~22:22 말이 많은 인도
22:23~ 한국의 문제

[@understanding.]

혹시 1부를 놓치신 분들은 아래 링크로 이동해주세요 🙂
czcams.com/video/R9eGAMnOyhI/video.html

[@soonsul3360]

6

[@user-lv1ce7jc5p]

2015년에 돌아가시고~,
2013년에 출간한 책이라고 하면~,
2023년인 10년 뒤에 소개된 책이니~,
잃어버린 33년이라고 해야 할 것 같다~???
2009년에 노무현대통령과 김대중 대통령께서 돌아가시고도 ~,
한참 뒤인 2015년 박근혜 정부 성립이후 출간된 책이니~,
이것저것을 감안하고도~,
리콴유 그가 모든 것을 솔직하게 기록하는데에는 한계가 있지만~,
31년 간 세계 무역과 금융의 허브를 이루는 도사규모 국가 싱가포르의 지도자로서~,
싱가포르의 관료나 국민구성원들에게 주는 유훈과 같은 ~,
세계각국에 대한 정치지도서라고 할 것이다~
다른 것은 몰라도~,
우리가 리콴유를 친미 독재자라고 부르는 것은~,
너무 경박한 자들의 섣부른 규정이라고 해야 할 것이다~
그는 친미주의자도 아니고~,
독재자도 아니다~!!!
리콴유 그는 ~,
싱가포르를 사랑하고~,
싱가포르의 미래를 걱정하는 ~,
싱가포르의 존경받는 지도자이다~!!!
싱가포르의 국부라고 불리는~!!!
아마도 그래서~,
단임제 대통령제의 한국에서는~,
31년 간의 총리로서의 장기집권에 대해~,
국민들의 높은 지지율과 존경받는 지도자라고 평가하기 보다는~,
친미 독재자라고 평가해야 했나보다~???
그래서~,
우리가 잃어야 하는 것들이~,
무엇인지 생각해 보았는가~???
리콴유 말대로~
니들은 어차피 50년 뒤의 싱가포르의 미래에 대해~,
예측하는 것도 어렵고~,
살아있지도 않을텐데~,
50년 뒤를 살아갈 ~,
자식 세대와 손주 세대의 삶에 대한 배려와 염려가 ~,
1도 없다~???
할아버지 세대도 아버지 세대도 ~,
그 아내나 며느리에게 찌질했던 것처럼~,
참으로 우물 안 개구리다~???
좀 더 자유롭게~,
성장과 발전의 기회를 제공했더라면~,
우리가 당신들을 위한 제사가 아니라~,
당신들을 존경해서 ~!!!
나와 우리의 자식들의 군사부로서 ~,
당신들의 가르침을 배우고자 노력했다면~???
좋았을 것이다~
20년을 넘게 살아도 이혼하고~,
결혼하고 자식을 두어도 이혼할 만큼~,
찌질한 구두쇠~??? 스크루지 영감~???

[@user-lv1ce7jc5p]

그리고 ~,
어설픈 서평도 나중에 보면 부끄러울 것이다~???
그냥 내용만 요약해서 전달해라~
더구나 북칼럼니스트가~, 책을 대하면서~,
존경과 배움의 자세도 모자란데~???
비꼬는 듯한 경박한 태도는~,
중 2병 이전의 ~,
막 초등학교에서 올라온 ~,
중학교 1학년 애들 같다~???

[@myosunsang]

와 그냥 성공한 독재자라고 생각했는데 섬뜻할 정도로 통찰력을 가진 사람이네요.

[@user-yi9mm6so4u]

●●● " 투표하는 사람은 아무 것도 결정하지 못한다 !!!! 개표하는( 선거인명부 및 개표 조작하는 ) 사람이( 부패한 남조선 선관위 ) 모든 것을 결정한다.!!!! " ㅡ> 이오시프 스탈린(Joseph Stalin) ●●●

[@quibvseadion]

통찰력은 무슨.. 복지 타령..이나 하고 있는데..
미국에 가려는 중남미 난민들은 왜 유럽으로 가지 않고, 미국으로 가려고 하죠?
미국이 가까우니까 미국 가는 겁니다.

[@quibvseadion]

중동과 아프리카 난민이 복지 타령하면서 가는 줄 아십니까? 아니에요. 전쟁, 독재, 학살, 굶주림, 질병 등으로 살기 위해 가는 겁니다. 그들이 복지 어쩌고 하는 상황이 아니라 어떻게든 먹고 살려고 가는 것이고.. 가까운 게 유럽이어서 가는 겁니다.

[@yogurt2096]

@@quibvseadion 난민든 유럽내에서도 복지좋은 국가로 골라서감

[@peachpityu3307]

@@quibvseadion복지타령안했는데..영상 제대로 보신건가.. 오히려 복지국가에 부정적 입장인데요

[@kna716]

베트남에 진짜 공감이가는게 제가 2016년도?초에 베트남 북부를 갔었는데 당시에는 진짜 하노이는 물론이고 대부분이 다 깡시골이었어요. 지금도 크게 다르진 않겠지만.. 근데 나름 감명아닌 감명을 받은게 대부분의 현지인들이 진짜 열정을 가지고 열심히 사는게 보이는거예요. 하노이에서 어느한 호수에서 잠깐쉬고있는데 어린애들이 여행온 유럽인에게 대화를 하면서 영어회화를 연습하는것도 그렇고 국민 개개인들이 잘살아보려고 노력하는게 관광객인 저도 느껴질 정도였어요. 우리나라 7,80년대가 이러지 않았을까 싶으면서요.. 그래서 베트남은 10년 20년후가 어떻게 될지 참 궁금한 나라다 싶었거든요.

[@user-uskxnfiw729]

중국 바톤을 넘겨받을 나라가 베트남이지 않을까 싶습니다. 교육열이 좀 아쉽지만 제조업쪽으로 강세를 보일 것 같거 아이티 쪽도 괜찮아 보이고요. 다만 엘리트 교육의 부재로 중국 만큼은 가기가 어려워 보이네요.

[@quibvseadion]

베트남 GDP 동남아 중에도 매우 낮습니다. 영어요? 예전에 중국이 더 많이 했지만.. 현재는?
그나마 한국기업들로 버티는 중이지만 기술력 없습니다. 자원도 없습니다.
베트남 출산율 1.9명, 호치민 1.3명입니다. 저출산이 심각해서 성장하기도 전에 쓰러집니다

[@user-uskxnfiw729]

@@quibvseadion헐 베트남도 출산율이 저조하군요. 동아시아는 전부 소멸하려나요

[@kna716]

저는 배낭여행을 갔었어요. 혼자서 현지 버스, 기차 타면서 지역이동을 했었고요. 관광지의 베트남이 아니라 현실적인 베트남을 많이 접할수있었죠.. 근데 지역을 이동할때마다 느낀게 삶에 대한 집착같은 열정이 어딜가나 있더라고요. 공산주의국가라 좀 답답한 시스템은 있었지만 베트남 국민 개개인은 가난에서 벗어나 잘살아보고자하는 모습이 참 감명깊었습니다..

[@DwightMeline]

@@kna716 南北越可能不太一样，北越更像东亚人

[@bhy3063]

내가 평소에 말하고 싶은거 바라는 말을 하시는군요~~^^ 한국이 열심히 일해서 잘사는거에 대한 열매는 한국인과 우리의 아이들이 받아야지 외노자들과 난민이 받아서는 안됩니다. 인구없다고 이민자 받아드려 인구 늘린다는것은 근시안적인 생각입니다!

[@oryango]

그게 아니라 미국처럼 복지를 줄여서 늙어죽을 때까지 경쟁하게 만들어야죠. 지금 한국 사실상 문 닫고 복지하고 있는데 어떻게 되고 있나요. 노인들 국민연금 개혁안 자기 더 받고 미래 세대가 더 내게 하는 데 대찬성 하고 젊은 세대는 아 그래? 그럼 나도 애 안 낳지 뭐. 해서 나라 망하고 있잖아요.

[@user-qn2vp2ep4t]

와....
진짜 리콴유가 얼마나 대단한 사람인지 이제야 알았습니다.
이런 통찰력을 가진 사람이었기에 그토록 오랬동안 권력을 가질수 있었군요.
한 시대 한 국가에 대한 통찰이 아닌 전시대 전 국가에 대한 통찰이라니....
멋진 분이었네요.

[@user-zp3uw3tt9g]

리콴유가 뽑은 '아시아 3대 지도자' 박정희, 덩샤오핑(鄧小平), 요시다 시게루(吉田茂)
한국인이 뽑은 최악의 지도자 이승만 박정희

[@agile154]

저에게 이번 편은 이지메의 구조, 해적을 뛰어넘는 엄청난 회차였습니다. 선각자 리콴유의 날카로운 시각이 압도적이네요. 거기에 남궁작가님의 현실 반영이 더해지며 내용이 더 풍성해지고요. 이번 휴가 때 들고갈 책을 정하고 있는데 큰 고민 끝냈습니다. 오독의 즐거움 구입해서 완독하고 오려고요. 리콴유에 대해 남궁작가님이 페북에 남기신 글도 감명갚게 읽었어요. 전 제가 선각자라고 느끼는 분들의 생각을 보고 들으면, 테마파크에 간 아이들처럼 가슴이 벅차오르곤 해요. 이번 방송이 그렇네요. 리콴유와 남궁민 작가님의 인사이트를 두루 맛볼 수 있는 영상 정말 감사합니다.

[@gobooki]

노인들이 일할수 있게 사회구조를 바꾸고 장기적으로 적은 인구로 사는 국가로 시스템을 바꾸는게 답인 것 같다...

[@user-jd4ro5ed5l]

맞아요. 한국 비출산은 젊은세대의 삶의 태도가 바뀐 것이지ᆢ소득, 주택가격 문제가 아니라고 생각 됩니다.
옛날에는 당시기준으로 소득이 높아서, 집값이 싸서 출산한 것은 아니죠.

[@user-uc2sg1wi5u]

80년대까지는 30살 넘기전에 결혼해서 애낳는게 상식이었고 97년 imf로 평생직장 개념이 붕괴된걸 기점으로 결혼 출산이 돈버는데 걸리적거리는 짐짝이됨

[@choo2338]

싱가폴 이민을 한번 생각 중이긴 했는데 감동적인 리더였네요 와우 진지하게 생각해봐야겠어요

[@dbvlog7]

능력있는 이민자를 받아야 한다고 하지만 우선 능력있는 한국인 과학자들의 유출을 막아야하지 않을까.. 기술개발(R&D)예산 5조원 깍는 이 말도 안되는 일부터 막아야한다. 애국심있는 과학자들을 미중일 등에 다 빼앗기고 땅치고 후회할 일이다... 한숨 뿐이다.

[@Sylvia-cb4bd]

현실적으로 능력있는 이민자는 미국을 선택할수밖에 없는거 같아요.미국이 아닌 다른나라를 선택할 이유가 1도 없어요.

[@hofffnung]

한국 주제에 능력있는 이민자만 골라 받겠다는게 오만이고 착각임. 이건 마치 지방국립대에서 우린 서울대 갈 정도 학생만 골라 받는다는 소리

[@DRMDstyle]

8:15
유럽도 미국에 밀리는 마당에 능력있는 과학자와 기술자가 연구비 많이 준다고 한국 남는다라? 영어되면 연구비 많이주고 세금도 덜 가져가고 200억 까지 상속세 없는 미국으로 가지 왜 한국에 남나요?

[@uneeikura6789]

능력있는 놈은 한국 안온다가 팩트

[@bunhong58]

일본귀신 (천리교 남묘호랑개쿄) 을 빨리 끌어내야 한다

[@metatree5596]

능력있는 사람은 미국가고(복지 없음) 능력없는 사람은 유럽간다(복지 많음), 북유럽은 인구 적고 민족국가다(복지 사회 조건), 한국은 인구 감소로 지구상에서 사라진다. 참 탁월한 해석이네요

[@heasunkim9119]

미국은 복지혜택을 받으려면
근로의 의무를 어느정도는 해야 지만 혜택을 누릴수 있는 구조입니다. 아니면 진짜 홈리스수준으로 범죄하지 않고 선량하게 사는데 진짜 가난하게 살거나.. 뭐 부의 균등이 그런대로 분배되고 있는거죠..
(완벽하진 않지만..)
예를 들면 내가 노후에 연금을 좀 받고 의료보험 혜택을 누리고 싶다면 매년 세금보고를 해서 점수를 받아야합니다. 물론 세금보고를 많이하고 오래하면 혜택도 큰거는 당연하죠. 미국은 오래살면 살수록 민주주의가 이런거구나와 자본주의는 이렇게 발전해야 하는거구나를 더욱 느끼게되는 구조입니다..
한국사람들은 당장 코앞의 이익으로 결정하는 많은 사람들이 까닥 오해하기 쉬운 구조라고나 할까요..

[@soohan_kim]

ㅇㅈ.

[@compelling98]

미국이 유럽의 복지국가와는 다르긴한데 그래도 수많은 주, 카운티, 시 별로 펀드와 기금이 많이 쌓여있고 사회안전망도 한국 보다는 훨씬 잘되어있음 따로 재산없던 사람도 은퇴하면 은퇴연금만으로 백만장자 가능한 나라임

[@hpncjey]

미국은 이러나 저러나 중산층이 가장 피를 많이 빨리는 구조입니다. 그리고 모든 것이 기업이익위주로 돌아가는 사회라서 돈되지 않는 곳에는 돈을 쓰지 않는다는 룰이 있습니다. 한 10년 살다보면 이게 정말 곳곳에서 눈에 띄는데.... 아쉽네요. 요즘 한국은 미국의 좋은 점에 눈이 가려진 건지 분별이 없어진 것 같네요.
은퇴연금도 캘리포니아 선생닞들 연금 이번에 돈을 어마무시하게 날려서 그것때문에 말이 많고 연금넣는 걸 빼서 병원비로 쓰는 사람 비싼 주택가격때문에 주택구입으로 쓰는 사람 유연한 고용시스템으로 인한 예기치 못한 해고로 생활비를 연금에서 빼서 쓰는 사람 등등 연금을 중간에 빼는 사람들도 많고 그것이 비단 가난한 사람들만의 이야기가 아니라는 겁니다. 연금으로 백만장자가 된다는 것은 베이비부머 세대 이야기인 것 같네요.

[@user-uc9lz8my7o]

미국은 지옥. 짱꾀도 지옥

[@friendwhale8086]

오늘도 무릎 탁치고 갑니다. 복지에 대한 생각을 잘 정리 할 수 있었습니다. 매번 좋은 방송 감사합니다.

[@user-ic1dj5tf7r]

고급 인력 이민???? ㅋㅋㅋ
한국은 수십년간 해외입양 세계 1 위. 지금도 해외입양 시키는 나라. ㅋㅋㅋㅋ
자국민도 돌보지 않는 옹졸하고 지독하고 각박하고 경직된 나라에 고급 인력이 참 잘도 들어오겠다 ㅋㅋㅋㅋ

[@wolfk3893]

유교권이
1.어쨌거나 그래도 한 국가라는 인식이 있는 것, 2.물질/기술 한계는 있어도
중앙집권관료제라는 국가시스템 형태는 제대로 있었던 것 자체가
많은 세계대전 후 신생국들과의 큰 차이점이라고 생각.

[@user-to1je7be6l]

남궁민 북칼럼미스트 수고 많으셨습니다~
의미깊은 얘기 재밌게 잘 들었습니다~~

[@kabsungrhee965]

리콴유의 통찰력이 대단하네요!!!

[@user-hd6yd9np1p]

그래서 독재를 했지만 아시아 선진국으로 만들었다고 봅니다.

[@jeonggeunkim6002]

맞아요 내가 유럽인 이라도 아프리카에서 독립 외치면서 난리쳐서 독립시켜 주었더니 지들끼리 치고 박고 내전일으키고 하다가
먹고 살기 힘드니 유럽와서 유럽인들이 열심히 일해서 쌓아놓은 복지기금 축낼려고 하고 애들만 많이 낳아서(유럽에 이민자들의
출생율은 높죠 애들을 앞세워서 애들에게 나오는 복지기금 받아서 놀면서 잘살려고) 유럽인들을 가난하게 만들고 위대한 과학기
술 발전이나 혁신 기술발전 이런것에는 하등 도움도 안되는 사람들만 늘어나고 범죄만 늘어나니... 유럽의 관광지마다 버글버글한
소매치기와 절도범 좀도둑 살인이 이민자들이나 불법체류자 집시들이 대부분 입니다

[@user-ei1bh9gf6h]

이런 방송이 많이 되어야할것같습니다

[@user-pf8tf4zr9u]

복지에 집중하는 나라는 망한다에 한표.

[@mrhsk0908]

20 대가 결혼하는 사회풍조를 만들어야 한다
20 대가 결혼해야 애를 둘 셋 낳을 수 있다
20 대가 결혼해서 출산하면 임대아파트 무상입주 애 셋 이상 낳으면 아파트 소유권 준다

[@user-nd1xw8uz5p]

대찬성, 편안한 집에서 애키우고 싶은 친구들도 있을거임, 안그래요?

[@diamolee559]

미국과 EU의 GDP 차이는 90년대 초 만 해도
거꾸로 EU가 1.5배 가까이 높았음...

[@LevisKIM]

나 나름 싱가포르 오래살았고 그 제도권을 경험했던 한 사람으로써 첨언하자면,
지금 남궁민씨가 얘기하신게 리콴유 개인의 경험만으로 형성된 관점이 아니라, 수 없이 내보내서 공부시킨 엘리트들의 경험이 수많은 토의를 거쳐 정제되고 형성된 싱가포르 국가관임.
한국이 뒤늦은 복지 타령할 때, 글로벌 흐름을 제대로 읽어내서 제대로 홈런쳤슴.
지금 싱가포르 계획대로라면, 엔터테인먼트, 문화도 20년 후에는 한 순간에 압도 당할 수도 있슴. 지금 깔때기로 돈 빨아들이듯이, 글로벌 시대에는 회사, 인재들도 쫙 빨려들어갈 수 있슴

[@ack3145]

싱가포르같은 우악스러운 억압이 존재하는곳에서 문화? 음 그건 동의 못하겠네요.

[@Aventura12]

싱가포르 몇년 살았지만 못살겠드만 ;;;; 후덥지근하고 외노자들이 3D 업종 다 해주고 듣기싫은 싱글리쉬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-yf3xv3gc4e]

뭐가 어디로 빨려 들어간다는 거임? 슴으로 끝나는 가슴을 제외하곤 안 쓰는 단어인데 어느지역 살다 가신건지....

[@thobecthistar3222]

현재의 한국의 문화가 그냥 나온게 아닌데.... 다 역사적 전통에서 그 유전자가 전승되어 지금에서야 꽃을 핀 것이지 무슨 좀 살게되면 모든 나라가 다 문화가 뛰어나게 되나?? 그건 아닙니다.

[@gijeongkim]

다른건 몰라도 문화라는 건 그 토대가 있어야 발전하고 소비층이 있어야 하는건데 싱가포르에 역사라는게 있나요?
중국계 화교와 말레이인 조합에서 어느나라 역사를 자신들의 뿌리라고 여길지도 모르겠고
문화를 생산하려면 소비층이 있어야 하는데 홍콩보다 적은 인구의 싱가포르에서 과연 어떨지 모르겠네요
그보다 싱가포르라는 국가 자체가 존재감이 너무 떨어지죠, 관심을 가질만한 요소가 전혀 없어보여요

[@user-og2ei7wq8q]

한국은 50~60대가 쌓은 부로 한국에서 살고 있지만 10~20대는 부모의 부로 어릴적부터 유학하고 한국에서 유명대를 졸업하고 외국에서 학위를 받은 세대들은 향후20~30년 뒤부터는 외국으로 썰물처럼 부모의 부를 가지고 나갈것입니다. 이는 인구절감 보다 더 큰 위협이 될 것이 확실합니다.

[@user-lv1ce7jc5p]

2023년 10월 30일~
정정해서 정확하게 말하자면~,
한국의 50~60대가 쌓은 부가 아니라~,
70~80대인 조부모 세대가 쌓은 부입니다~
베이비 붐 세대 50~60 세대는~,
사실 부모는 모시고
자식 부양은 못받는 세대라고 생각하겠지만~,
그것은 과거 10~20년 전 이야기이니~,
70대 80대의 불쌍한 조부모 세대 이야기입니다~
여하튼 인구 절감도 문제이고~,
현재의 상황에서는~,
부자 부모를 둔 고학력 금수저은수저들은 빠져나가고~,
제조업이나 건설업 등 육체 노동인력은~,
외국인 노동자로 값싸게 충원한다는 ~,
잔머리 소인배 마인드로~
자연 소멸의 국가~???
대통령과 그 부인부터~,
27만 청춘 댓글부대와 함께~,
그런 소인배 전략으로 뭉쳐서~???
여성가족부 해체를 주장한 거 아닌가~???
그러니까~,
자신들 맞춤식 소인배 전머리 전략~???
리콴유란 사람이 10년 전에 쓴 책이든 인터뷰든~,
10년 지나서 공개하는 꼰대xx 들~
리관유는 그것조차도 꿰뚫어 보았다고 할 수 있다~???
70년생 개띠 아줌마인 내 입장에서~,
세계사적으로는~,
역사적 전환점이 있다~,
1968년과 70년이 그랬으며~,
중동 전쟁과 오일쇼크
1980년대의 신자유주의 보수 우경화
89년 90년 공산권의 몰락과 독일의 통일
1997년 말 아시아의 외환위기가 그것이다~
다른 것은 제껴두고라도~,
97년 외환위기와 ~
김대중 대통령과 노무현 대통령의 집권~,
2009년
노무현 대통령과 김대중 대퉁렁의 죽음~
그리고~,
이명박과 박근혜 대통령 시대인 ~,
2013년에 쓰여진 인터뷰이니~,
이미 가임여성 1인의 합계출산률이 현저하게 낮아진 시기였다~
리콴유란 사람이 ~,
특별히 더 통찰력이 있어서~,
한국의 인구문제를 언급한 것이 아니고~,
우리만 빼고~,
일론 머스크도 조롱할 만큼,
근시안적인 나라라고 본 것이다~
그나마 조롱이든 참견이든 조언이든 충고이든 ~,
그 뜻을 알아채고~,
반성이라도 하면 좋겠지만~,
슈카 정도의 인식과 대응이다~
오지랖이라고 ~,
니 일이나 잘 하라고~???
맞받아치고 ~???
겨우 생각한 것이~,
싱가포르 외국인 가사 도우미~???
천박의 끝판왕~

[@bukchon1674]

이미 뉴욕/뉴저지 . 캘리포니아 텍사스 ... 다들 부모돈으로 미국에서 공부하고 자리잡고 사는 신이민자시대가 시작되었습니다. 고학력 자산가의 디아스포라는 이미 시작되었습니다

[@jkijljbnj7165]

대만 출신들 죄다 미국 거대기업 ceo 할때 한국애서는 빌황, 도권 같은 사기꾼이나 나오고 그러는 거 보면 그것도 말 안됨. 한국 출신으로 미국 정착해서 크게 성공한 가수도 없음. 다 만만한 한국 들어오지 ㅋㅋ 결국 외국 물 먹고 다 한국 들어와서 개천에서 용 행세 하는 게 한국이지 영원히 외국 가서 정착 안함요

[@soohan_kim]

오늘 내용은 정말 이해가 잘 되면서 공감가는 내용. 친구들에게 링크 보내 주고 들어보라고 했습니다. 리콴유 현명한 지도자.

[@acadclinton]

이광요 말이 좋게들리는건 그냥 문화적으로 우리랑 비슷해서 중국계 한자문화 유교문화권지도자라서가 젤 큼. 이광요가 입이마르게 칭찬하는 미국 석학이나 정치인 말 보면 우리귀에 거슬리는게 얼마나 많냐.

[@user-rt6yn8wq4e]

이번방송은 개인적으로 굉장히 재밌고,유익했습니다.감사합니다.
우리나라도 이민정책에 대해 늦었지만 적극적으로 대비해야겠어요

[@ryoryo3495]

와- 10년전에 한국의 문제로 저출산을 꼽은게- 듣자마자 소름 ㅎㅎ 책 꼭 읽어보고 싶네요! 좋은 내용 소개 감사합니다-

[@user-ic1dj5tf7r]

고급 인력 이민???? ㅋㅋㅋ
한국은 수십년간 해외입양 세계 1 위. 지금도 해외입양 시키는 나라. ㅋㅋㅋㅋ
자국민도 돌보지 않는 옹졸하고 지독하고 각박하고 경직된 나라에 고급 인력이 참 잘도 들어오겠다 ㅋㅋㅋㅋ

[@IIilliiLiiiLi.lIiiiLlil1lliIII]

이편하고 찰스 굿 하트의 인구론은 진짜 명서임

[@user-yu1dm7ib1p]

우리나라 인구 감소 얘기는 90년대부터 나왔어요. 90년대생이 태어나면서 이미 인구는 결정된거라. 신문에도 이 주제가 꽤 자주 나왔었고.

[@YOUNGPARK-in9py]

이미 노통이 걱정하였던 바이다. 인구감소 때문에 사학정리, 출신지원 등 여러 정책을 제안했으나, 콧방귀후 퇴임후 죽임. 미련한데다 사악하기까지 함.

[@user-vj9mr8qh3g]

인도에서 빵 터짐!!!ㅋㅋㅋㅋ 대박~~~인도보다 베트남이다.

[@user-gc8gn9ln7j]

우리나라도 저출산에 돈 엄청 썼는데 그게 다 어디로 갔는지 참 ..
남녀 갈라치기 그만하고 출산한 가정에 올바른 혜택이 온전히 갔다면 이렇게까지 곤두박질 쳤을까 싶다

[@user-ts5gv6ro5t]

한국의 현상황에선 문화를 따라 한국에 들어오는 20대 외국여성들의 한국 현지에서 흡수하는 사회 시스템이 제일 좋아보이네요. 문화 매력를 높여서 교환학생이든 유학이든 한국에 입국한 외국인들이 떠나고 싶지 않은 시스템이 제일 중요해보임 학생때부터 취업과 결혼까지 이어질수 있는 공적지원이.. 난민이나 이민을 받는것보다 건강해보입니다

[@andykim1646]

유학후 이민을 호주로 많이 하는데
이민후 먹고 사는게 문제입니다. 언어장벽때문에. 호주에서 대졸이라도 문제는 언어장벽때문에 올라갈 자리가 없습니다. 동남아나 서남아나 유럽에서 한국으로 이민한다하더라도 직업찾는게 쉽지 않다는거죠.

[@newdream175]

좋은 책, 최고의 서평 및 추천 감사합니다! 한번 사서 읽어 봐야겠네요.

[@user-qi3jb2ej9b]

너무나 멋진 책을 재미있게 소개해주셔서 감사합니다.
권력을 독점한 독재자이면서 공산주의자이면서도 싱가폴이라는 국가를 멋지게 일으킨 지도자 답게 뛰어난 통찰력을 갖고있었네요
감사한 마음을 담아 미니빈스 주문하러 갑니다~~

[@user-kb4gk4xd6s]

李光耀是共产主义者？李光耀是东南亚反共最积极的政治人物啊。不要因为他对中国的评价和与后来的中共关系不错就认为他是共产主义，兄弟，再给你说一个例子，和中国建交的美国总统尼克松也是当时最反共的美国政治人物。
李光耀和尼克松（主要是他手下的国务卿基辛格）之所以和中国发展关系，原因只有一个，以自己国家利益为重点的现实主义的政治主张，而不是用意识形态治理国家。

[@dideka3395]

진짜 미친 고퀄의 강의와 책을 돈한푼안내고 듣다니... ㅋㅋㅋㅋ 리콴유 편은 ㄹㅇ 레전드다

[@user-bd2lu2fl4z]

ㄹㅇㅋㅋ

[@user-yf3xv3gc4e]

유발하라리의 눈으로 본 한국은 인구감소 덕택에 엄청난 혜택을 받는 국가로 보더군요. 전통적 경제 체제로 봤을 땐 암울하지만, 자동화와 ai의 발전으로 이루어질 미래엔 가장 이상적 국가 형태로 자리잡을 거라고요.

[@vanillaflavur7126]

그니까요... 시대가 인구 떼거지면 얼마나 골치거리인데

[@user-in1je1mx8w]

그럼 진짜 다행이고 그렇게 되길 빌어봅니다

[@sunglimhan6414]

리콴유는 중국인이죠.
싱가폴 주변에 중국인이 엄청 많죠. 그래서 출산율이 낮아도, 주변의 중국인들을 이민 받는다는 거 잊지 마세요.
제주변에 인도네시아 인이 있었는데 싱가폴로 이민 가고 싶어했는데 안됬지요.
그나머지 나라들은 상황이 다르지요.
중국이 강하다는 상황이 이어지면 싱가폴이 유리하지요.

[@wonderrabbitlee6343]

리관유의 고민처럼, 우리 나라도 절대로 대거 이민을 받을 수 있는 정서의 나라가 아니죠. 인구 문제 심각성을 잘 알지만 그냥 그렇게 늙어 가겠죠, 일본처럼. 근본 정서상 안되는 건 안되는 겁니다.

[@user-xq9xi4zq1q]

이미 이민자가 250만명입니다.. 전체인구의 5%입니다

[@csk8082]

@@user-xq9xi4zq1q
국내채류외국인 2,245,912명
단기체류외국인 557,057
장기체류외국인1,688,855
이민자가 이미 많다는 얘기를 하고싶나본데... 수치는 정확해야지
단기체류는 대부분 관광/출장일거고, 장기체류가 이민자인데 170만명 정도다
너가 얘기한것에 30%는 줄여야 함
추가로 영주권자는 176,107명이다

[@askayan2]

@@Vision4thwave 미국?ㅋㅋㅋ 유럽처럼 이민자들이 현지인들과 갈등을 일으켜서 치안 나락가고 망할 겁니다. 한국은 미국 시스템을 받아들일 수 없어요. 전세계에서 미국만이 미국일 수 있는 겁니다.

[@user-bz1ns6ds7b]

@@Vision4thwave 그런식으로 하면 어차피 뛰어난 후진국 이민들은 전부 미국으로
유럽처럼 이민자들때문에 맨날 시위나서 유럽의 뛰어난 사람도 미국으로 ㅋㅋㅋ
세상 생각처럼 머 하나 했다고 해결되는것 아님. 즉 미국처럼 하면 유럽처럼 된다 이말임.
번영이 아니라 국내에서 맨날 시위나고 갈등나서 더 박살나고 유지비용급상승과 치안이 개판된다 이말임.

[@user-xx7fc9ng4s]

세금이랑 물가 폭등하고 기업들이 탈출하면 그제서야 정신 차리고 이민 받을듯.

[@hyunstory2120]

우리나라가 집중해야 하는것이 인구문제, 출산율이라는 것에 공감합니다.
중장기적으로 인구문제 집중해야 합니다.
국가가 양육과 주거문제에 집중하면 좋겠다.

[@user-tx1lt5mi8g]

북언더스탠딩 잘 보고 있습니다. 오늘 내용 너무나 좋아서 오독의 즐거움 사러 갑니다.

[@diamolee559]

인구 소멸위기에 한국은 이민 문제없는 세계유일의 해결책을 가진 나라이다.
그것은 남북통일...
평화적으로 전쟁없이 이뤄내기만 한다면 향후 50년은 문제없이 일본을 넘어설 것이다.
전쟁의 위험을 잘 관리해서 남죽 정서적 거리를 줄이고 민족통합의 역사를 만든다면
현재의 암울한 위기를 돌파할 수 있는 전기가 될 것.

[@kwangyeolpak2157]

북한도 저출산 고령화국가임. 신생아,영유아 사망률높아서 인구정체중. 통일되면 2500만 거지들 떠안게됨

[@user-vy4ev9tl8z]

남북통일 특 망상으로만 존재함

[@consolemania80]

아직도 그놈의 통일타령은 ㅋㅋㅋ

[@andykim1646]

말레이시아 나 싱가폴 친구들한테 들은얘기인데 사막이나 막다른 골목에서
독사랑 인도인을 만나면 누구를 먼저 처지하냐 라고 묻더이다. 독사 아니냐고 답하니, 아니라고 하더이다.

[@mapx2100]

중국은 중원평야에서 모두 섞여서 살아야 했으니 쪽수가 제일 많았던 한족을 중심으로 많은 민족들이 다 섞여버렸죠.
인도는 애초에 생긴 것도 다르고 지배계급이 피지배계급을 다루기 위한 사상으로 카스트제도를 퍼뜨려버렸으니 섞일 수가 없었고요.
여러 얘기들을 듣다보니 리콴유가 정말 엄청난 통찰력을 가진 위인이었음을 새삼 절감합니다.
이민족을 빨리 받아들이면 하향평준화될건데 이는 인간 본성에 맞지 않고, 무한경쟁을 통한 삼각피라미드형태 추구가 인간 본성에 맞다는 얘기도 참으로 다시 생각해볼 필요가 있겠어요.

[@MyFaceTime]

중국도 백인, 흑인처럼 생긴 사람들이 서북 서남지역에 많고 민족과 언어도 다양하지만 독재정권에 의해 언어를 통일하고 문화대혁명을 겪고 반면에 소수민족우대정책을 실시때문에 모두들 중국인이라는 마인드로 살죠. 인도는 그런 대변화를 일으킬 독재정권이 없음.

[@quibvseadion]

한족이 제일 많았다기보다.. 한족으로 위장해서 사는 겁니다.
중국인 대부분은 한족이 아닙니다. 소수민족의 정체성을 포기하면 한족입니다.

[@taifeng77]

와.... 정말 소름끼치는 분석이네요... 리콴유의 분석대로면 한국도 유럽식으로 쇠퇴할 가능성이 높다는 거네요. 복지를 포기할 수도 없고 이민을 안 받을 수도 없고...

[@crowleykr]

복지 줄여야됩니다

[@user-zo5yb9bv5s]

@@crowleykr일단 틀딱들 의료비싹 삭감하고 가스실로보내야

[@manilee6719]

@@crowleykr 복지를 줄이고 필연적으로 이민을 많이 받아야 되는데… 과연 이게 제대로 되고 있는지, 또는 제대로 될 수 있을지 여러모로 의문이네요.

[@user-ol8hh1dq9w]

복지는 점차 늘려나가도 지나치지 않게 하고, 이민을 늘려나가도 김정민박사 의견처럼 한국어 시험에 합격한 중앙아시안 위주로 하는것이 좋겠습니다

[@Aventura12]

@@user-ol8hh1dq9w 이민보단 국제결혼을 장려해서 혼혈을 많이 탄생시키는게 더 나을듯 싶습니다. 이민자는 이민자거든요. 국가에 문제 터지만 지네 나라로 튑니다. 근데 혼혈은 아버지의 나라이기 때문에 안텨요. 버티지.... 국제결혼을 장려합시다. 카자흐스탄, 키르기스탄, 우즈벡 국제결혼도 좋습니다

[@user-nu7bg3nq3v]

리콴유는 정말 엄청난 사람이네요

[@user-yq8ki1cj2o]

유럽은 망해가고있다 복지와 이민은 양립할수 없다 복지로 출산률 못올린다 이런건 공감이 많이 되네요 근데 이민은 국가입장에선 좋은 선택지 같은데 서민들 입장에선 지옥일거 같네요

[@srquqt3sur]

어떤 이민자를 받아들이느냐가 중요. 저학력 저임금 노동자를 받아들이면 국가가 점점 하향평준화 되는거고 고학력 고임금 이민자를 받아들일 정도로 인프라와 보상체계가 발달됐다면 고급인력들이 자리를 잡아 사회, 정치, 문화가 다양성 속에서 시너지를 일으키며 발달할 수 있음. 그런데 한국의 현상황을 보면 외국의 저급인력들만이 매력적으로 보이는 나라로 자리 잡을 것 같음.

[@user-yq8ki1cj2o]

​​@@srquqt3sur 그말도 대상만 다를뿐이지 복지논리랑 비슷하게 들리네요

[@quibvseadion]

도대체..이걸 복지로 연결시키다니.. 어이가 없습니다.
유럽에 있는 난민들이 복지 생각해서 이민갔나요? 전쟁, 굶주림, 질병 등 먹고 살기 위해
가장 가까운 유럽을 선택한 건데.. 복지 어쩌고..

[@noah10003]

​@@quibvseadionㅋㅋㅋ 복지 생각하면 터키나 그리스에서 멈춰야지 왜 독일 프랑스 영국가는데

[@Aventura12]

@@quibvseadion 난민중에서 진짜 거지 없습니다. 그나라에서 웬만큼 사는 중산층 애들이에요. 진짜 거지들은 비행기 탈 돈도 없어서 자국에서 삽니다. 복지 먹을라고 유럽오는거 맞아요. 몰타에서 난민애들 많이 봤는데 거기서 EU 거주권 받고 프랑스, 독일, 이탈리아 정하드라고요. 복지 더 좋은데로 갈라고 고르는거 직접 봤습니다. 에레뜨리아 난민넘은 최신형 아이폰 들고 골프차 끌고 다니던데요

[@ssc215]

책 한권 잘 읽었습니다 😂😂 감사합니다.

[@sooyunjung5200]

그래도 싱가포르는 공공주택이 잘 되어 있어 국민들이 집 걱정은 덜하더라구요. 복지는 정말 없지만

[@Bladeseal]

리콴유의 저출산 인식은 정말 정확 하다 보이네요 복지 포기 이민 장려 말고는 이 나라의 미래가 없을거 같은데 복지포기? 한표에 목숨거는 정치인들 입장에선 불가능...

[@user-wj5pz6hv2t]

그래도 사회보장 제도는 꼭 필요하니까
복지를 패스, 논패스로 한다면 어떨까싶네요.
기준은 한국 국적을 유지할 것, 일정 기간동안 일정량 이상의 세금을 내고 그 밖에 의무들도 이행할 것.
이러면 이민을 받더라도 저 나라는 놀고 먹기만해도 살만 하다는 인식이 생기지 않고
복지를 받는 사람들보고 쟤들이 뭔데 받냐는 얘기가 줄어들지 않을까요?
물론 자격을 충족하고자 하는 이들이 기회를 잡을 수 있는 여러 받침되는 제도가 필요하겠어요.

[@user-tw5dm3pi1j]

원래 복지에 조건을 붙이지 않고 무조건 퍼주면 나태해집니다. 소위 영국병이 발병해보려죠. 외국인 뿐만 아니라 한국에서 태어난 사람들에게도 적용해야합니다.

[@user-on9gr1fm3x]

이번 편은 정말 레젼드네요
특히 저출산문제에 어떻게 대응해야 하는지 깨달음을 얻었습니다

[@banniepark6427]

이번 영상 정말 재미있게 잘 봤어요~ 남궁민 작가님, 좋은 책 재미있게 소개해주셔서 감사합니다~~ 앞으로 리콴유가 쓴 글들 꼭 찾아서 읽어볼게요 😊

[@ljs2358]

훌륭한 컨탠츠 감사합니다. 많이 배웠어요 ~

[@SandLine-iy1sj]

재밌다. 너무 재밌다.

[@inajun5955]

좋은 컨텐츠였습니다. 리콴유의 대단한 식견을 알게됐네요. 감사합니다.

[@sabinapark3017]

리콴유가 박정희대통령에 대해 호의적으로 평가한 내용도 지금 읽어보면 수긍이 갑니다.

[@user-dv8hd3oq2e]

싱가폴에서 살고있어서 더 주의깊게 봤어요. 책 내용을 듣고나니 이래서 싱가폴이 이랬구나 이해가 되네요. 리콴유 총리는 싱가폴국민들에게는 중요한 인물이에요. 시간내서 책 읽어봐야겠어요.

[@Don-ng5dt]

리콴유가 싱가폴이란 조그만 도시를 경영해서 그렇지, 중국이나 인도를 경영했다면 세계가 바뀌었을듯….

[@hwj3762]

중국과 미국, 복지와 이민. 우리나라는 지금 중요한 선택의 기로에 있네요.

[@quibvseadion]

복지 얘기하는게 어이가 없는겁니다. 유럽에 난민 대부분은 단지 유럽이 가까워서 가는 것이고
미국이 가까웠다면 미국 갔습니다.
당장 중남미 난민들이 유럽 갑니까? 미국 가려고 발버둥치지..

[@quibvseadion]

그리고 한국은 난민 인정률 1%대로 세계 꼴찌입니다. (전세계는 약 30%대, 보호는 40%대)
복지는 OECD 꼴찌이며, 출산율은 세계 최저, 자살률은 세계 최고입니다.

[@op9018]

​@@quibvseadion전문가가 그러는데 세계 선진국은 나라 수입의 절반을 복지로 쓰는데 우리나라는 35프로 쓴다고 하네요 ㆍ노인 연금 그들은 10프로 정도 ㆍ한국은 4프로 정도

[@user-zp3uw3tt9g]

​@@op9018 복지 줄여도 됨
지 스스로 벌어먹고 살아야지 적은데 어쩌란 거임?

[@user-ln3iz7tf9w]

남궁민 님. 감사합니다. 진심으로

[@user-vj9mr8qh3g]

리콴류 진짜 깨인 지도자. 좌파의 심장과 우파의 머리를 가진 지도자.

[@jylee818]

다 떠나서 우리나라에는 모든 현상과 예상을 뒤엎을수있는 통일이라는 엄청난 변수가 하나 있죠.

[@kwangyeolpak2157]

통일되면 인구가 늘지만 세계최빈국 이라는거. 북한도 출산률 낮아서 고령화국가. 한국보다 지능도낮고 자원도없음. 희토류매장도 북한측구라. 통일되면 동일임금 지급해야함. 외노자보다 능률낮음

[@user-vy4ev9tl8z]

한국이 핵무장하는 것 보다 비현실적이니 그럴 일 없습니다 ㅎㅎ

[@jylee818]

@@user-vy4ev9tl8z 생각보다 한국 통일을 원하는 세력이 많은걸로 알고있어요ㅎㅎ

[@user-vy4ev9tl8z]

@@jylee818 그 세력이 중국보다 강하거나 중국을 무서워하지 않을 정도의 힘이 있으면 의미가 있겠지만 그렇지 않다면 6.25 전쟁 시즌 2 혹은 3차 세계전쟁입니다

[@user-zo5yb9bv5s]

@@user-vy4ev9tl8z이거말고 큰 변화의기회가없읍 통일까지아니더라도 정상적인 국가관계 한중관계정도급이라도 나쁘지않을듯

[@dannylee9662]

소름이네요. 리콴유의 혜안. 싱가폴에 대한 의문이 모두 해소되었습니다.
그는 비록 독재자이지만 리버럴과 출산율, 이민(다민족), 민주주의 모든 걸 다 잡을 수는 없고
그가 생각하는 최선의 합리적 선택을 한거네요.
지속가능한 선진국형 도시국가를 위해선 리버럴과 민주주의 일부를 포기한거고
그 결과 싱가폴은 지금도 선진국임에도 나름 높은(?) 출신율과 성장률을 유지한거고요.

[@KoreaLiveTrends]

유럽에 유럽인보다 난민들이 더 많음 돈 벌어 세금 40% 띁겨 난민 먹여 살리는ㅋㅋㅋ 그렇다고 복지 질이 좋은것도 아냐 난민은 지들 본국보다 100배 낫지만

[@duddjehrgo]

남 북칼님의 리뷰는 정말 중세시대 1.5미터급 대구만큼 처음부터 끝까지 재미와 깊이가 가득하네요. 리콴유의 각국 평가, 그것도 지도자로서의 시선이 중심이기에, 각국의 미래를 전망할 수 있는 내용이라 더 재미있고, 의미가 큰 거 같습니다.
우리나라 출산율 문제는 경제적 부유함을 생각했을 때, 절대 물질적 문제는 아니라고 생각합니다. 어떻게, 국가적으로 관념적이고 의식적인 부담을 해소할 시스템을 갖추느냐의 문제가 아닌가 싶어요. 어쩌면 여러 선진국, 복지로 해결하는 나라들, 이민으로 해결하는 나라들의 혼란스런 모습을 보며 결정을 하지 못하다가 지금에 이르게 된 것이 아닌가 싶기도 합니다.
그렇기에, 어떤 선진국도 해결하지 못하고, 가보지 못한 새로운 방식의 해결책을 선택할 기회가 우리에게 남아있다고 생각할 수도 있을 거 같습니다. 더 늦기 전에 그 방법을 찾고 실행해서 복지문제, 이민문제 갈등 없이 1.5 2.2 등의 출산율을 회복하게 되길 기대합니다.

[@andykim1646]

싱가폴에서도 동남아 사람들 식모나 도우미로 쓰지만 월급도 많이 안주고 이민도 힘듭니다.
리꽌유는 돗재자이면서 국부이쥐

[@user-vg4gb7rg4zzz]

싱가포르의 사례를 참고할만하지만 그대로 따라가기는 힘든게 우리나라가 아무리 작다한들 인구5천만에 싱가포르보다는 훨씬 큰 나라라서... 도시국가인 싱가포르의 선택을 그대로 따라갈수가없죠.

[@user-nn5xu4or3n]

남궁민 작가님 너무 조곤조곤 잘 설명해주셔서 계속 듣게됩니다 감사합니다

[@deltax9471]

정말 훌륭한 인재가 나타나서 철인정치가 가능하다면 민주주의보다 훨씬 낫다고 생각합니다. 평가가 엇갈릴 수 있지만 경제적인 면에서 보면 리콴유 본인이 그러하고 우리나라 예로 세종 영조 정조. 그래서 꼭 경제 발전에 민주주의가 정답은 아니다라고 하는듯 하네요. 다만 철인정치는 지도자가 망가지면 나라가 박살나기에 (북한) 민주주의라는 차선책을 채택할 수 밖에 없는듯 합니다. 기술이 정말 발전해서 국가의 모든 흐름과 대외적인 정세 판단을 할 수있고 다수의 인간이 모였을때 처럼 창의성이 존재하고 모순과 문제없는 인공지능이든 그 무엇이 나타난다면 인간의 정치보단 주류 결정은 그쪽에 맡기는게 낫다고 생각하는데 다만 그러면 인간의 존재의의는 무엇일지 고민해보게 되네요

[@user-es9vi2mo1i]

유익한 방송 감사히 잘 들었습니다

[@economicstatistics3219]

찰리멍거 바이블을 보면, 찰리멍거가 인정하는 통찰력 있는 인물 중에 공자와 리콴유를 꼽았죠.
리콴유 책을 읽고 싶었는데 역시나 똑똑한 사람이네요.

[@user-st9db1jc7q]

민족성이 강한 나라에 언어랑 문화가 다른 사람을 받아드리면 싸우기만 한다. 애초에 미국 같은 나라면 상관 없지만.

[@jhfoever]

하하 리콴유 책은 읽어보진 않았지만 유튜브에서 예전 인터뷰는 많이 봤습니다. 미국에서 16년차 삽니다. 유학와서 박사따고 취업해서 영주권 받아서 정착하고 애 둘 키우고 있습니다. 리콴유 관점의 문제점은 너무나 많지만 대략 이렇게 정리해볼 수 있겠네요. 미국인들 대부분은 절대 잘 살지도 않고 미래가 밝지도 않습니다. 트럼프가 어떻게 집권했는지 보면 답 금방 나옵니다. 스프레드시트로 세상을 보면 경제는 좋아지는데 삶은 피폐해지는 기현상을 경험할겁니다. 아시아적 가치 따위는 존재하지 않습니다. 그 당시 사회상에 대한 해결책을 가치라고 포장하는것 뿐이죠. 이민은 고령화의 해결책은 될 수 있어도 저출산의 해결책은 못 됩니다. 그리고 싱가포르 두바이같은 지역중심 도시국가나 미국같은 산업 헤게모니를 쥔 나라 아니면 이민은 지속가능한 성장대책이 못 됩니다. 무엇보다도 일본이나 유럽이 지속가능성을 우선한 경제정책으로 돌아선것을 그저그런 나라들로 전락해간다고 폄하하는지 이해할 수가 없네요. 지금 싱가포르 전 인구가 100년후에 완전히 다른 데모그래피로 바뀌어있어도 그 둘을 같은 나라라고 할 수 있을까요? 미국으로 돌아가서, 미국 중서부 지방 중하류층 백인들이 어떻게 사는지 보면 미국이란 나라가 얼마나 엄혹한 나라인지 잘 알 겁니다. 자연도태가 공공연하게 일어나는 곳이죠. 물론 능력있고 자제력 있으면 잘 살 수 있고, 그런 사람들이 전 세계에서 모여서 지금의 세계 최강대국을 이끌어가고 있지요. 그런데 왜 대공황 금융위기 불법이민 총기난사 처참한 인프라 등 터지기 전이나 숫자상으로는 안 보이는 리스크가 증폭되는 구조인것을, 그리고 그 위기가 현실화되면 대다수 중하류층 인구가 더 고통받는 구조임을 리콴유는 뭐 전혀 모르는듯 합니다. 다들 박사받고 하루에 16시간씩 일하면서 애들 둘셋씩 낳아서 미쳐돌아가는 삶을 사는게 당연하다는걸까요?

[@chan051112]

그게 미국적 가치 아닌가요? 승자독식 능력쥬의 .. 전세계 인재들의 야망을 불러일으키는

[@orbit-dy2vm]

아예 중요시여기는 가치가 다른거죠
굶는 사람이 적어도 나라 전체로는 낮은 경제성장률을 기록하는게 나은지
그 반대가 나은지..
리콴유는 개개인의 삶을 다 챙겨서는 장기적으로 나라의 경쟁력에 해가 된다고 생각하는거구요

[@user-su5ws4nc2g]

​@@chan051112 문제는 미국도 고령화 초입이라는 겁니다 유럽이 왜 저러고 있는데요ㅋㅋ 리콴유와 많은 정책자들이 20세기에 간과했던 사실은 인구구조 입니다 유럽 이탈리아 일본이 고령화 시작한지 길게는 60년 짧게는 20년입니다 이 국가들은 고령화라는 길고 힘든 터널을 거의 통과했고 이제부터 성장하는 겁니다 그래서 일본이 좋든 싫든 세계 경제학자들의 전망이 앞으로 밝을 꺼라는 겁니다 유럽도 마찬가지 입니다 이탈리아요? 요즘 나오는 정책들 전부 복지 삭감 및 경쟁력 강화 그리고 난민 반대 입니다 다른 유럽도 마찬가지고요 그럼 미국은 어떨까요? 오바마 케어 바이든표 복지 모두 우연인 것 같나요? 트럼프 당선은? 이미 미국의 고령화는 시작 됬고 이민도 한계가 왔습니다 미국적 가치? 그딴게 어딨습니까 모든 문명과 국가는 전부 처음엔 자유롭고 나중엔 통제적으로 변합니다 규범과 질서로 사회를 유지해야하니까요 즉 미국적 가치란건 없습니다 그냥 미성숙한 국가에요 고령화가 시작된 지금 이후에도 계속 그 가치란걸 유지한다면 그때엔 진짜 미국적 가치란게 존재하는거죠 하지만 그럴 일은 없습니다 그전에 미국이란 나라가 붕괴되는게 더 빠를 테니 유럽 중국 일본 과 다를 바 없이 통제와 규제를 하겠죠

[@drink_pp]

선생님은 개인을 보신거고
리콴유는 국가를 보신겁니다

[@junquasar5868]

사는게 힘드신가봐. 그리고 자꾸 박사 박사 하는데 박사 없어도 좋은 직장 많은데요. 문제없는 나라 있나요. 그냥 열심히 사세요. 본인이 박사라서 16시간 일하는것 아님.

[@user-ic1dj5tf7r]

고급 인력 이민???? ㅋㅋㅋ
한국은 수십년간 해외입양 세계 1 위. 지금도 해외입양 시키는 나라. ㅋㅋㅋㅋ
자국민도 돌보지 않는 옹졸하고 지독하고 각박하고 경직된 나라에 고급 인력이 참 잘도 들어오겠다 ㅋㅋㅋㅋ

[@user-rax146]

30:30 사장보다 더 주는게 문제가 아니라 동일 직급, 연차에서 고용주, 사측이 원하는 대로 차등 지급이 안된다는 겁니다. 대동사회에대한 가치관이 숨쉬는 이땅에서 저걸 "우리"가 노동자들 자신이 용납을 못한다고요. 한국은 가성비의 나라 입니다. 괜찮은 2류가 열심히 해서 성공한나라 입니다. 1류는 부족하고 열심히 하는것을 스스로 착취의 길로 간다고 조롱하는 사회 분위기에 빠져있습니다. 그래서 산업이 위기인거죠

[@user-qr2to9no1v]

감사합니다

[@user-fx7dl5xu5w]

우리의 저출산문제는 파격적인 의식의 전환과 의지로 탈출하자.

[@mjeong6813]

내용 너무 좋아 정속으로 들었습니다 보통1.5배^^

[@user-uj1nr5ud8h]

박정희대통령도 민주주의를 주장하려면 일단 잘 사는 나라로 만들고 봐야한다라고 하셨다는데 지나고보니 그게 맞는 말씀이셨던것 같네요.

[@user-eu1ui2sw2u]

빈곤상태에서 민주주의를 하면 어떻게 되는지 보여주는 국가 인도 , 필리핀

[@user-ml2ci6ke2u]

한국에 이민오는 사람들은 엘리트 보다는 노동자가 많읍니다
중국교포 중에 한국서민을 폄하하는 경우가 많읍니다
평등하지않은 한국사회에서 전세걔 몇안돼는 동알 임금을 외국인에게 적용하는
것이 맞는지 자국민은 차별하면서 외국인은 차별안한다?
도시서민은 농부를 위해서 비싼농산물 기업을 위해서 비정규직으로
이제는 외국인 노동자에게 무시받고 한국 서민은 누가지켜주는지
서민이 아이를 낳느게 이상하지 않읍니까?

[@user-lx5ti8gm8s]

맞습니다. 서민 밥그릇 경쟁시키는 기득권들~

[@user-ip3nz6hb6m]

시골학교에서는 오히려 한국 애들이 적어 외노자 자녀들에게 왕따당햐다는~~
며칠 전 인천 송도 새벽에 라마단 기간이라고 몇 만명 모여 불법집회...ㅠㅠ

[@davidshin9200]

싱가폴 이민받는것은 직종별 TO가 있고 그 기준에 따라 총 봉급액 한도가 정해져 있다. 대부분의 노동보충을 위한 이민자는 가난할 수밖에 없다 .

[@MyFaceTime]

한국에 이민 와도 타민족, 인종차별이 너무 심해서 한참 살다가 결국 다 떠나거나 그냥 잠깐 돈벌이하는 곳이라고 생각하는게 문제. 같은 민족인 조선족도 돈 벌고나면 결국 중국으로 돌아가는데 타민족이 애국하면서 살겠나요?

[@lomica]

귀화하면 아들군대보내야하고 다문화혜택 못받고 영주권도 물려줄수잇는거라

[@hotsgodgame]

조선족은 중공 안 돌아갑니다 ㅋㅋㅋ 한국에 눌러 살지

[@jameskang1251]

싱가포르는 이민 받는다고 해봐야 밖에 널린게 같은 민족인 한족이니 받아도 상관없는데 한국은 다르니까 문제...

[@user-kq2hq3wk6u]

냉철한 정치인의 인사이트 재대로 이해했습니다. 소득주도성장이 얼마나 허구인지 직접 체험했으며 따듯한 보수라는 말이 언어유희임을 느끼며 기본소득이 나라를 얼마나 망칠지도 확신하게 되네요!!!

[@user-gl4lg6kn8j]

ㅇㅇ 리콴유말처럼 이민받자

[@heyme4087]

@@user-gl4lg6kn8j 한국인이 살기 힘들면 외국인도 힘들어서 안온단 내용 안들었음? 미국(캐나다 호주) 유럽으로 양질의 이민자들이 뺏긴후 오는 이민자의 질은? 한국 빠져나가는 사람 잡고 한국 출산율 늘리려고 시도는 해보기나 했나?

[@bluesky3017]

하긴 아직도 입양 보내기 한다죠

[@user-vv4oz4ud9q]

저출산 고령화 문제를 이민으로 막는 것도 미봉책이라고 봅니다. 해외 저소득 노동자 비율이 낮을 때는 잠잠하지만 비율이 높아질 수록 문화 충돌과 이해 상충이 생길 수밖에 없게 되죠. 싱가폴처럼 독재국가라면 어느 정도 컨트롤이 되겠지만 민주주의 체제에서는 사회에 엄청난 비용을 청구할 겁니다. 앞으로는 결국 AI와 로봇으로 생산성을 높이면서 버티는 한편 성장하지 않는 사회에 적응하는 것을 목표로 물질적 소비가 아닌 정신적 가치를 추구하는 삶이 강요될 겁니다. 정신적 성숙도가 높은 나라는 안정적인 나라를 유지하고 문화가 더 꽃필 것이지만 물질에 빠진 나라는 분열되고 자멸할 것으로 봅니다. 이런 상황은 이미 나가리 된 중국 뿐만 아니라 미국조차 반지성화 되고 있는 시점에서 전세계적인 불안정성을 보일 것으로 생각합니다.

[@rreinhardt2393]

한국에서 대학교+대학원 이상 졸업한 외국인 학생은 무조건 전원 영주권 줘야된다고 봄.
질낮은 이민자들 머리수 채우려고 데려오려고
돈쓰고 이상한데 기웃기웃 하지말고
한국 좋아서 혹은 한국에서 익숙한 유학생들부터 한국에서 챙겨야 된다.

[@user-qs6ew5ll6s]

맞아요~미국은 일단 공부 많이 한 사람이 시민권 받을 때 대단히 유리하죠

[@Megaburned]

요새는 한국에서 특히 지방에서 대학교 대학원 졸업한 외국인은 학업보다 알바로 시간을 보낸 친구들이 많아요. 영주권을 주는 건 그 중에서도 필터링이 필요합니다

[@user-yf3xv3gc4e]

그럼 소는 누가 키워. 시골 가봐라. 여기가 뉴욕인지 촌동넨지 구분이 안 갈 정도로 외국인이 많다. 시골 할매 할배가 세계인의 왕 노릇 하고 있다.

[@katharinaw6430]

군대도 가야지.

[@TAEYUPMIN]

우리나라도 정신차려야지. 외노자에게 복지를 왜 퍼주냐?

[@vti84]

와.. 진짜 시야가 엄청 좋네요.. 진짜 책을 한번 봐야겠네요!!

[@KSU852]

리콴유 진짜 똑똑하다 저런 인사이트가 있으니 성공한 북한 소리를 듣더라도 성공을 한건가?

[@jinachoi3698]

아니 왜 이렇게 재밌어요? 이 책은 진짜 사보고 싶네요. 리콴유의 인싸이트가 궁금해 지는 설명 감사해요.

[@user-ky5yz5nu6l]

한국에도 인력부족하다고 외노자 대거 유입되는 상황에 앞으로 일어날 사회 계층갈등과 민족갈등 종교갈등 인종 갈등 등이 폭발한다면 엄청난 재앙이 올거란걸 유럽이 보여주고 있는 현실

[@user-ws9kj8dq8j]

이진우기자님!!! 목소리 넘 고급져요😊 .......언더 스퇜딩!

[@user-lv1ce7jc5p]

1968혁명의 독일의 20살 젊은이들이 ~,
이제 75살의 조부모세대가 되었다~!!!
그 조부모세대가 아름답게 늙어가기 위해 ~,
최선의 노럭을 다 하는 것은 아름답다~!!!
뭐가 더 필요하냐~???
니들 젊은 것들의 삶의 목표가 ~,
파이어한 노년인 거에 비하면~,
공존의 지혜를 통한 삶을 주장하는 이유를 생각해 봐라~
당신들의 조부모 세대 ~,
75살 노인 어르신들의 부모세대는~,
전쟁과 탐욕의 제국의 시대를 살았고~,
직접적인 전쟁은 안 겪었어도~,
그 후유증 속에서 우리는 살고 있다~
너무 오래 살까봐 불안에 떨면서~,
부모 되기도 포기하고~
자식 되기도 포기하고~
각자도생으로~

[@user-ld2su3ny9j]

이민을 받을 꺼면 이민자에게 대한 교육이 필요하다고 봅니다. 어느 교사가 쓴 글을 봤습니다 이민자 2세3세대는 교육여건이 좋지않아서 사회문제를 야기할꺼라고 말씀하시는걸 봤습니다. 여기에도 돈을 써야겠져. 경제성장율도 좋지만 이젠 내실도 다지면 좋겠다 싶네요😊
그치만 저희도 일본처럼 사이버펑크 AI 자동화 시스템을 차용하지 않을까 싶습니다. 저희도 민족주의 성격이 워낙 강해서 배타적이기 때문에...하하

[@johnjal2525]

이민이 아닌 복지국가로 가야됩니다 돈이야 벌릴때도 있고 아닐때도 있지만
분쟁은 분열만 낳을뿐 유럽이민자문제 보셨잖아요
우리민족 특성상 이민자들과 행복하게 지내질못할거 같아요
경쟁해야되니까

[@user-jl6mn6de4b]

특이점이 언제 오냐에 따라 다를듯?

[@SOKWOBAG]

기존 가지고있는 사람들도 관리못하는판에 무슨이민이야 ㅋㅋㅋ

[@user-jl9so5pw7w]

늘 그렇지만 늘 잼나요 ~~ 감사 감사요

[@wizhyo]

와 오늘 강의는 진짜 소름이네요.

[@SHKim-uv4wo]

중동, 인도 등 종교가 지배하는 나라에게는 항상 그 한계가 두렸합니다. 따라서 눙업 및 산업화에는 유교체계가 딱이죠.

[@lomica]

미국도 탈종교. 대마초 동성애합법

[@user-zo5yb9bv5s]

산업화엔 유교가좋지만 그다음단계부터는 발목임 유럽욕해도 유교권인 일본한국중국이 아직도 미국은커녕 유럽도 못이기는중인데

[@Peace-pg7pl]

남궁민님 북리뷰 재밌어서 미니빈스 커피 주문함

[@speakergod8839]

고속도 낼때 자빠져 널부러진
인간들, 쩝!
그 역활은 나중에 해야 할 일
이었다.

[@discerningacumen]

한국의 세법과 대기업문화는 투자자 및 유능한자를 외국으로 내쫓고 있다. 세계는 넓은데, 인재가 한국에 있을 이유가 없다

[@dios0022]

리관유가.한국의 국민연금 엄청 깟었는데 맞았음

[@Weekeeniki]

리콴유는 그냥 도사님이셨네 ㅎ