Армада в PVZ имба или нет? | Starcraft 2 LotV
Vložit
- čas přidán 24. 08. 2024
- Многие протоссы любят играть армаду в PVZ в Starcraft 2 LotV за счет простоты исполнения и силы данного микса, многие зерги ненавидят играть против армады, крича об имбалансе этого микса, но вы не увидите про игроков пытающихся сразу выйти в воздух, попробуем разобраться, на самом деле армада имба или все же нет?
Группа вконтакте: mindelv...
MindelVK играет в старкрафт с 2010 года за расу протоссов. На текущий момент находится в гранд-мастер лиге и имеет около 6000 ммр.
Приятного просмотра :)
А до скольки ммр воздух заходит ? Примерно
четко порог я не обозначу, думаю до 5400 сможет заходить, мб и выше, тут опять же, дело в зергах, 5300 зерг может абузить алын на 54 дронах гидре, и ты его фиг выиграешь, а 6400 зерг может не понимать как играть и делать полную чушь убиваясь об тебя кучей гидры раз за разом :)
Из концепции расы протосов как дорогих, но качественных войс за последние 2 года тщательно выпилили сторону качества (иморталы, батоны, темпесты, зилоты, кора с пилон оверчарджем и т.д.), зато дороговизну оставили, если не приподняли в целом. Еще пара-тройка таких нерфов в ответ на очередные слезы и тосы станут совсем неиграбельной расой, максимум сами с собой...
Хотелось бы больше конкретики: чем и как зерги это контрят, когда нет наземного прикрытия, как это работает в лейте в связке со штормами/архонтами. Какой состав войск и какого рода микро от зерга приносит больше всего страданий армадотоссу. Также было бы интересно посмотреть на конкретные билды армады и узнать как определить момент, что пора из наземного состава армии переходить в армаду для тосса
основа для зерга, если не агрессия вначале, это вайперы-коррапторы-брудлорды-инфесторы. Иногда ещё несколько слонов можно, но там ньюансов много. Микро - полный прокаст всех юнитов. Вначале вайпера абдактят по максимому, когда начинается бой - сплит корапторов, абдакты ключевых юнитов, облако по воздуху, микоз, нейропаразит, фокус корапторами точечно юнитов. В общем то как я и сказал, это сложно, но сильно.
Касательно перехода все зависит от ситуации в игре, если попытаться придумать общее правило это будет что то типо: у зерга идет переход в лейт, нас пушить не будет, мы не продавим, в лоб выигрывать уже сложно, пора и самим переходить в воздух, но тут очень много мелочей, возможно, как наберется материал я сделаю видео по конкретным примерам именно свитча в воздух в лейт гейме.
@@MindelVK итог один - дисбаланс присутствует не в плане силы армии, а в плане контроля. Тосам даже атаку дальнюю сделали для темпларов чтоб по Аклику не отдавались(что по моему мнению бред полнейший) в то время как у зерга не дай бог вайперы и инфесторы будут в одной группе с боевой пачкой юнитов. они просто двинуться умирать на муве
@@makedonskyj маги всегда в отдельной группе, у зергов тоже есть масс рачи и гидра, так что вот не зергу говорить про а-клик, терранам попробуй разложиться танками/либераторами чтобы тебя обошли, протоссом попробуй покидай филды и поконтроль призмой. Найди билд на гидру+люра+вайперы, вайперы все обдактят, будь то воздух или земля, а люра с гидрой выносят по одному.
@@alx2903
Во первых я говорю конкретно о данном случае. Что чтоб законтрить F2ный акликовый воздух протоса зергу нужно дофига контроля + постоянные размены .Но эфективность конечно отличная(если уже научился этим контролить) Причем здесь гидра+люра и вайперы? Это далеко не универсальная связка потому как таких нет в игре в принципе. С марико танками особо не навоюешь. Только при грубых ошибках терана. Лучше уж по старинке со слонами и инфесторами.
А во вторых Акликовые армии есть в любой расе. И эфективность этих армий падает прямо пропорционально скилу твоего апонента. И как ты думаешь что легче кинуть филды против рачей, реведжеров и гидры или пробивать эти филды ровагерами? Я не профи поэтому мне второе.Просто потому что филды это молниеносная обилка а байла требует времени за которое твою армию потихоньку разбирают по частям.
Интересный факт)))Если маги всегда в отдельном бинде , то зачем им сделали атаку? Тем более дальнюю))))Меня больше не Аклик бесит а ф2 армии где для того чтоб использовать умения не нужно переключаться между юнитами)) А точнее не соответствие того что у одной расы это ф2 а у другой 2-3 бинда чтоб это отбить.
Еще раз я не жалуюсь на баланс в целом,(И не имею права этого делать из своего 2 алмаза))) а говорил конкретно про тот состав у протоса. И полностью согласен с тем что говорит автор видео, его сила является его же слабостью.
@@makedonskyj Проси себе у близов просто одну кнопку "я выиграл".
Спасибо за ролик , ждал его !
Как большой любитель армады (5400 брал на пике играя этот стиль) скажу, что игры заканчиваются довольно быстро( по крайней мере уже понятно, кто победил), я редко скапливаю 200 лимита, тут либо зерг оллынит и пробивает/не пробивает либо он идёт в коррапторов и тут шанс на победу ничтожно мал. Если там гидра то можно строить архонтов психов кариеров грелок хоть пару темпестов для кайта любую дичь и гидра будет умирать, если зерг вышел в коррапторов, то по карте уже не погулять, грелки вроде контрят коррапторов, но грелок так быстро не построить нужное количество, как зерг заказал 20 корратпоров и как правило архонтов пара штук от силы к этому моменту. Но если не умереть в мидгейме, то можно выбивать зергов на 500 ммра выше и радоваться, если оппонент слабее, то стиль мне кажется неплох тем, что его очень сложно законтрить, зерг как правило хуже понимает, что делать. В лейте зерг более слабого уровня просто не сможет перемикрить, всё же позиционка какая никакая у стиля есть, есть архонты психи пара дизов и от тосса зависит что-то, но нужно признать, большая часть зависит от контроля зерга и его понимания.
Приветствую! Отличное видео как всегда!!!
Хороший гайд по армаде, особенно понравилось объяснение про то, какие юниты в каких ситуациях хороши. Всегда массил фениксов с дальностью против масс муты на интуиции, но не знал, верно это или нет. Спасибо.
Не плохо, спасибо
ля, авианосцы и дизы контрят любой наземный анти-эйр, который существует в игре. Обычно его катает КингКобра
То самое чувство, когда за 300 игр от силы 3 раза вышел в армаду
К сожалению лучшие дни армады давно прошли и чем дальше, тем только хуже. Когда-то армада была действительно ультимативна, но сейчас больше психологически страшна что зергу, что терану. Армада - безумно дорогой лимит. С учетом того, что кериер выходит только с 4мя мухами каждый!!! кериер стоит почти как мазершип. При этом новые мухи тоже стоят немалых ресурсов, а строятся медленно. Так что тос без нормальной экономики армаду потеряет очень быстро. Самое печальное - видеть дорогущий лимит пустых батонов... А сейчас это получить элементарно - лимит гидры полностью опустошает лимит батонов. И несколько карапторов, а то и дозаказ новой гидры сносит батонов с карты. А с учетом последних обновлений в виде красного облака этот лимит гидры еще и практически не пострадает. То же и с тераном, который несколькими минами опустошает батоны.
Лимит батонов без грелок контрится лимитом карапторов. То же и с батлами. При этом восстановить армаду даже по мухам очень долго и дорого (батон - единственный юнит в игре, которого нужно подпитывать после создания, причем дорого), а заново отстроить просто нереально - 4 дозаказа с 6 старгейтов это ОЧЕНЬ долго.
В малом количестве это дико бесполезные войска. 4 батона сольют вчистую 20 гидралискам или 20 морпехам с медиваками и стимом. При этом по ресурсам это 17 зилков с чарджем и 3 архона, которые вынесли бы 20 гидры или мариков даже не заметив их.
Когда-то игру можно было сделать лимитом темпестов. Сейчас близко нет. Этот лимит законтрит только стадо батлов. Ну и базы сносит лихо. Лимит грелок легко разбирается нынешними торами.
А если зерг хоть немного с руками и знает про невралов, то жесть полная. Батонов всего около 20 и при заходе невралов тос просто начинает уничтожать одну свою половину армии другой.
Наземная поддержка тоже непростой трюк, учитывая наличие и дальность танков и люры и их лютый дамаг.
Но поскольку половина зерговских и терановых оборонных стратегий таковы, что по земле тос к ним в принципе подойти не может, воздух в лейте безальтернативен, либо чистый, либо микс с землей. Но ни то, ни другое не дает никаких гарантий. Ну а уж если противник не готов, кто ему виноват?
Я всё понимаю, не советуешь, но сам БО хотя бы с компом приложить стоило бы...
Билд в армаду я сделаю как-нибудь отдельно, цель данного ролика заключалась не в этом :)
Так как контролить то? примеры? сори, но вода.
Дада, скайтосс пусть а кликает, а вы недосерралы контрольте всеми юнитами, чтоб выиграть, игра для профи делалась вобщет!