Кто такие кельты? | Лекция из курса «За что мы любим кельтов?». АУДИО
Vložit
- čas přidán 27. 04. 2021
- Это лекция из нового курса в приложении «Радио Arzamas» - «За что мы любим кельтов?». Всего в курсе четыре лекции, в которых кельтолог Татьяна Михайлова развеивает популярные мифы о кельтской культуре. Кому принадлежит Стоунхендж? Были ли у кельтов кровавые языческие культы? Какие кельтские слова мы используем в повседневной жизни? Как ирландские святые связаны с кельтским фольклором?
Первую лекцию - о том, кто такие кельты, - можно послушать прямо здесь, а все остальные - по подписке в приложении «Радио Arzamas»: arzamas.academy/radio/announc...
1. Кто такие кельты?
О том, кем были, как жили и куда исчезли (или не исчезли) кельты.
2. Что осталось от кельтских языков?
О том, как изучать язык бесписьменного народа, почему виски - это вода жизни и что на самом деле значит фраза «Поцелуй меня в зад».
3. Мифы и культы древних кельтов
О друидах и друидках, человеческих жертвоприношениях и о том, почему кельтские боги не создавали мир.
4. Как кельты подружили христианство и язычество?
Об ирландских святых, о том, как правильно украсть ребенка, победить лох-несское чудовище и перестать бояться смерти.
***
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy/. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
Instagram: / arzamas.academy
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Telegram: t.me/ArzamasLive
4 года назад летал в Ирландию, такое ощущение было что домой вернулся, местные за своего принимали. А 3 года назад сделал генетический тест на происхождение и выяснилось что у меня 12% кельтских генов.👍🏻👍🏻👍🏻 Теперь когда покупаю ирландский или шотландский виски, говорю жене что ничего не могу с собой поделать, зов предков.😜😜😜 Сланче!🥃
Доброе! А не подскажете где делали ? Тоже хочу, но многие предлагают, чего выбрать не знаю :(
@@arthurred5023 MyHeritage DNA. У них обычно перед католическим Рождеством скидки.
@@arthurred5023 тест вконтакте
R1B гаплогруппа?)
Вот ровно те же самые ощущения от поездки в Ирландию. Аж язык учить начал.
Очень интересно, спасибо большое. Но очень не хватает инфографики, скучаю по прошлым форматам.
Спасибо, это очень интересно!
Спасибо вам за подробности ,очень разумное изложение темы о кельтах !
Очень познавательно и увлекательно, спасибо!
Я подписана на ваш замечательный канал.
Очень понравилась лекция 👍🙂благодарю !
Спасибо!☘️
Спасибо, было интересно и познавательно, оформила подписку чтобы прослушать всё
спасибо, очень приятно!
Спасибо , это было познавательно )
Спасибо!!!!
Ооочень интересно!
Спасибо !
I wished I could understand russian. I really enjoyed some of your history videos that were in english
Шикарно
Очень интересный курс. Жаль, что на лекции о кельтских языках Татьяна Михайлова так мало говорила о Валлийском (уэльском) языке. Я был в Уэльсе и В Ирландии и мне кажется, что люди говорят по-уэльски на улице и в магазинах больше, чем ирландцы говорят по-ирландски в Ирландии. Ирландский язык - обязательный предмет в школах в Ирландии но в Уэльсе 26% всех учеников получает всё своё образование или в уэльскоязычных или в двуязычных школах. Он совсем живой язык по сравнению с Ирландским.
ru.wikipedia.org/wiki/Валлийский_язык
У нас есть отдельный материал про валлийский: arzamas.academy/mag/940-welsh спасибо!
Слышал, что в Британии на полуострове Корнуолл предпринимаются попытки возродить почти умерший корнуоллский язык (Cornish), относящийся к той же ветви кельтской семьи языков, что и валлийский и бретонский языки.
@@vfkbyj Он совсем умерший, последним свободно владеющим языком была какай-то женщина в середине 19 века.
@@vfkbyjКорниш англизирован, точнее франкизирован, очень сильно. Все керновек говорят с очень сильным, ненавистным мною, west-british accent. Кимры шпарят на кимреге как тысячу лет назад, особенно гвинедцы.
Мне нравились лекции с инфографикой, изображением по мере трактования - почему вы сейчас так не делаете? На много интереснее и визуально воспринимать информацию в картинках, а в аудио информация воспринимается не так качественно и интересно - если это касается истории
Намного пишется слитно. В остальном с Вами согласен.
Слишком энергозатратно: не так много эти видео набирают просмотров, чтобы тратить на них столько сил и времени
@@arthurarakelov8317 поэтому столько и собирают =) У них ролик про Рим с графикой сделал рынок таких роликов в РФ, только вот Арзамасу это не нужно походу.
будут скоро ликбезы, не беспокойтесь!
Это дороговато. Если помните, то предыдущие ролики были спонсированы Потаниным, и Сбербанком
Занятно
за что мы любим Арзомас.
Оч понравилось видео, и решила купить подписку. Но нигде не оказалось окошка для промокода :((((
👍👍👍
Тип повествования автора очень напоминает более легендарный, чем у лекторов обычно.
Мы любим кельтов?
А то! Фолк у них супер)
Всем сердцем
с фаната Eluveitie по лайку!
Не было бы кельтов и нас сейчас бы не было.
@@alexejbriese8763 почему?
За бонус +40% hp to siege units.
очень оценили шутку)
Комментарии понравились больше, чем ролик.. я знаю одного ирландца, Мак Грейгора.😊. И он мне нравиться.
Да, Макгрегор - типичный кельт! Как будто попал в наш мир через время.
Фамилия скоттская. Островной гэл какой нибудь О'Бриан
За Кельталас!
Даже и не знаю что ответить по данному поводу. Вискарь шотландский люблю, может и кельтов заодно ?
4 года назад летал в Ирландию, такое ощущение было что домой вернулся, местные за своего принимали. А 3 года назад сделал генетический тест на происхождение и выяснилось что у меня 12% кельтских генов.👍🏻👍🏻👍🏻 Теперь когда покупаю ирландский или шотландский виски, говорю жене что ничего не могу с собой поделать, зов предков.😜😜😜
Какая Турция?
Цезаря "записки о гальской войне" почитайте.
Читал, и?
Хлебом не корми, дай кельта полюбить.
Педро, ты брат? 🥵
Умница!!!!! Дааа!!! в 278-ом году до н.э. уже была Турция. Так Турция это страна или название территории на которой кельты основали царство галатов?
Анатолия
За то что мы все европейцы.!В смысле культурыФ Б Успенский по желанию кто в теме
Очень странное понятие кельтская раса. Мне бы понравился немного более сухой и научный стиль.
А где видео, почему сплошные аудио?
Очень удобно аудио вариант ,можно ещё чем то практическим заниматся ,у Бушвакера тоже сплошние аудио.
2🤣
Первый
😂🤣
За мистическую культуру лесов, друидов, нагих воинов и то, как легко их покорил Цезарь)
Почему радио называется Арзамас?
Пушкин
Судя по истории кельты народ глубокой философией, так как через тысяча лет всем будет все равно кто ты и что ты.
как Ирландец с 20 летним стажем изучения друидских памятников я очень удивлен с какой уверенностью вы говорите о таких вещах как отсутствие памятников и построек и отсутствие письменности. Я бы посоветовал вам не утверждать то, что вы не можете подтвердить. У меня на руках находится древний алфавит gaeilge и настолько громкое заявление об отсутвии кельтских построек... От столь авторитетного источника... Готовьтесь лучше ребят, я живу в 5 км от new grange в городе Drogheda и занимась этим вопросом уже 20 лет. Не читайте википедию, а лучше спросите у тех кто этим занимается. На днях нашли очередное кельтское захоронение и в ближайший месяц начнем изучение и это конечно максимально расходится с тем что вы наговорили в этом видео. Приблизительный возраст - Бронза.
очень похоже на устаревшую информацию по данному вопросу. Я сейчас читаю книгу, по теме, все прям один в один. 1 издание которой аж 17 года. Я читаю издание 13 года. Вы не подскажите, что можно почитать больше по мифологии, и богов? по современнее. Буду очень благодарен
@@arthurred5023 кельтская мифология в принципе или ирландская в частности?
@@arthurred5023 не уверен, что есть подобные работы на русском, вас интересуют именно на русском?
@@zaparilty1770 мне все интересно.
@@zaparilty1770 желательно на русском конечно, но подойдут и на английском, и на эстонском :) невесту попрошу почитать тогда %) Буду очень благодарен.
Клайдив-гладиус-кладенец. Наш фольклор получается тоже заимствовал кельтские словечки?
А у короля Артура, говорят наша бабушка то была. Кто знает русские заимствовали у кельтов или наоборот
@@Katyusha-BM13 славяне жили в междуречье Днепра и Днестра, они не могли не контактировать с кельтами. Но кладенец от слова клад, вряд-ли заимствование слова.
@@Katyusha-BM13 чёрт знает. Артур - кельт бритт, а это далеко от словян, как раньше себя звали.
@@Miklosh.Prostoi у меча из камня имя собственное Кларент. Русские былины в нынешнем виде сформировались довольно поздно, по моему такие популярные сюжеты заимствуются с довольно легко. Богатырб Еруслан Лазаревич ведь по всем признакам списан с персидского эпоса Шахнаме. Там герой Рустем сын Зальзара и биографических моментов много общих
@@belleamorecanale5289 да, но одно дело русские, другое - всё славяне. Хоть словяне и жили с кельтами рядом, но думаю не сохранились, если были, кельтские истории у славян
Ya ya HARRAH
Очень интересно, но платить я конечно же не буду.
А shcotland?
Вы кельты
А кто тогда построил Стоунхендж?
В Корнуолле тоже кельты и язык корниш)
quelle est la langue
КельтЫ воевали
13:23 Но это попросту не так.
Да, тоже было удивительно услышать этот пассаж
Так и не понял откуда взялись кельты?!
Отделились от индоевропейцев в 15-13 веках в центральной Европе. Далее они шли на запад и восток.
@@Miklosh.Prostoi что за народ такой индоевропейцы. Кто от кого отделился, кто куда шёл и кто на ком стоял? Религия кельтов не имеет ничего общего с религией германцев.
@@user-tv7bt8dc3w во первых имеет, как и с славянской, греческой, римской и т.д. древними верованиями. Праиндоевропейцы - это предки германцев, славян, кельтов, романцев, греков, армян, балтов, "иранцев" ариев и индоариев, а также вымерших народов, вроде анатолийских: хеттов, лидийцев, самых восточных: тохар-кушан. Соответственно, всё эти народы зовутся индоевропейцами, так как до эпохи географических открытий это родственные народы жили на территориях Европы, западной и южной Азии.
@@user-tv7bt8dc3w и религии/верования соответствующих народов происходит от праиндоевропейских верований.
@@user-tv7bt8dc3w разность в религиях возникла ещё и от того, что были контакты с другими этносами с другими верованиями. К примеру немалая часть богов в индуизме существовали в Индостане ещё до прихода индоевропейцев ариев, часть богов германской и славянской язычеств происходит из финно-угорских и других.
Как так "Кельтская культура не знала письменности"? А огамическое письмо?
Если кельты из-за суеверий и дурных предзнаменований убивали своих жён и детей, а вместо военных достижений противников забирали их головы, то совсем не удивительно, что территории потомков кельтского мира сузилась до Уэльса и Ирландии.
Возможно потому и не перенимали, что смысл подражать побежденным?
ну собственно, как и индейцы. Либо развиваешься, и приспосабливаешься - либо уходишь.
французы же есть
Кельтская раса? Правда?
Кроме того, забавно, как автор сначала вскользь упоминает о том, что кельтский "ареал обитания" располагался практически по всей западной Европе, а потом рассказывает только либо про греческие и римские письменные источники, либо только о "британских" кельтах. На самом деле, о по этой теме известно гораздо больше. К примеру, есть масса современных научных публикаций о кельтах, кельтиберах, ветонах, ваккеях, галлеках и тд на территории Пиренейского полуострова: керамика, оружие, поселения и архитектура, письменность, торговля, культура и верования.... Только искать нужно не на русском, а на испанском и английском языках. Археология, лингвистика, палеогенетический анализ.
Так, почитайте о Castro de Ulaca - одном из крупнейших кельтских поселений, существовавших в то время, - его населяло до полутора тысяч человек, а монументальный алтарь для жертвоприношений сохранился до наших дней. Или о Las Cogotas (Коготы). Или о Castro de la Mesa de Miranda...
Или кельтиберийский город Numancia, история которого известна очень хорошо. В том числе и кровавое завоевание этого города римлянами. Мало того, кильтеберийская письменность достаточно успешно транскриптирована и есть варианты перевода надписей. Посмотрите, к примеру, Botorrita Bronzes. И это только небольшая часть того, что известно о кельтском присутствии на землях современной Испании.
Тема кельтских племен, населяющих территории вне Британских островов, настолько обширная, что не упоминать об этом как-то странно.
4:18 Бретонци Франции ,это кельти ,но вся Прибалтика ,Россия - древне кельский архипелаг ,вплоть Башкирии ,что и показало днк башкиров.
Башкиры узкоглазые
@@AlexEl327сам то жопа узкий
Башкиры, не надо тянуть сову на глобус
Ваши предки, одно из племён ямной культуры, которые пытались найти свой рай на севере. Гордитесь! Вы сохранили свой народ на очень красивой земле.
Другим племенам, при дальнейшей миграции, повезло меньше. Они заблудились в песках центральной Африки и живут до сих пор. У жителей Чад и Камерун тоже до 80% гг R1b
За что мне нравятся кельты, так за то что они терпеть не могут англосаксов, с этим я солидарен.
А бретонцы?
Валлийцы, бретонцы и шотландцы были под большим влиянием германо-романского средневекового мира.
Дошли до Турции. 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Почему кельты это раса? Они же были европейцы, белой расы. Зеленоглазые, белокожие и рыжие, у меня есть ребёнок кельт 😆😆😆
Да рыжих в Удмуртии например тоже очень много. Тут всё больше романтично чем научно. Звучит как лекция из 60ых годов пошлого века...
@@user-km3yr9bg9b Ага, мне было смешно что рыжих выделили как отдельную расу. То что не научно это да.
@@inna.861 так это было в период 15-20 веков, когда развивался и был популярен национализм.
Антропология выделяет намного больше рас, чем три. У Дробышевского был интересный курс на эту тему, по-моему, он даже есть на ютьюбе. Правда, кельтской расы я все равно не помню в классификациях.
@@white_lotus_rising8812 есть, но ссылку на него дать увы не могу.
Не интересно, просто перечитывает текст
Что за наглая ложь в конце, каким образом Ирландия, в которой на ирландском говорит полтора человека в по сути заповедных зонах, стала последний бастионом кельтов? В том же Уэльсе на валлийском в качестве первого языка говорит около 20% населения, а это полмиллиона человек. Цифра не огромная конечно, но из всех современных кельтских языков, это наилучший показатель
"Исчезнет ли кельтская раса, если последний ирландец перейдет на английский язык?" А можно, лектор сначала разберется, она об этносе говорит или о культуре, это все же два разных подхода, очень по-разному очерчивающих границы понятия. Границы, которые в лекции, к сожалению, даже не намечены. Говорим мы о древних народах или о культуре, дошедшей до современности ? Если о древности, то какие близкие черты позволяют объединять эти народы в одно понятие? Народы Чукотки тоже письменности не имели и сооружений не строили, исходя из содержания лекции они по этим признакам тоже кельты. Если о культуре, то в каких рамках? Что такое "кельтская раса", это кто такую выделяет? Или лектор пользуется в 21 веке понятиями Кельтского возрождения 19-го, и никак не оговаривает этого? Что такое "самые архаичные потомки"? Архаичные потомки - это вообще что за благоизобретение такое? Даже для детской лекции все слишком приблизительно, нестройно и неряшливо, извините. Не то, за что мы любим кельтов. И Арзамас.
А кто это мы?
Все кроме Маруси
Славяне, если вы не русскоязычный кто-либо ещё. Главное, мы точно люди.
барыгу включили? навар с рекламы уже мало?
Ты со своего кармана им плотишь?
А разве мы любим кельтов? Кто сказал?
Почему я, славянин человек должен любить кельтов?
Никто Вас не принуждает любить, как и германцев, албанцев и других. Просто есть группы, любящие кельтов как народы, оставившие большое наследие, как среди славян, среди германцев и других.
Не было бы кельтов, не было бы тебя. Сделай генетический тест на происхождение, очень удивишся.😉
@@alexejbriese8763 генетически все европейцы связаны. Что у R1a есть R1b, так и наоборот и не только.
@@alexejbriese8763 В каждом человеке есть гены неандертальцев, ты их сильно ЛЮБИШЬ?
@@ivanivanovich3379 Обожаю!😍😍😍
В Шотландии такой "специалист" долго бы непротянул... келтские языки сохранилис в: Ирландии, Уэльсе, Бретани, Шотландии.
Она ассоциированный профессор Ольстерского Университета, и её языковедческие работы признаются и у нас, и на Западе. Плюс, очень многое, что переведенно из ирландского эпоса, было переведено ей.
Извините но я живу в Шотландии и интересуюсь этой темой, унас тут знаки улиц дублируются на кельтском, это официальный язык тут как и английский, особено на островах и в западных регионах это вообще главный язык которым общаются люди, унас тут есть телевизионные каналы, радио, разные издания которые вещают на кельтском. Келтскоя культура это часть современной Шотландии, посмотрите сами в интернете. Насчёт этого профессора то жалко что в России наука так опустилась.
@@dicksoniaantarctica623 ну, во первых, вы тут лукавите, в Шотландии всё-таки гэльский не распространен (1 процент населения), куда более распространенным является скотский (думаю, спорить не будете). А скотский язык вообще германский. Как верно отмечалось в лекции, вообще, есть очень много вопросов к тому, а правомерно ли вообще использовать термин "кельтский" к Британии, за исключением, разве что, Ирландии. ( Об этом, например, пишет Миранда Олдхаус-Грин в своей работе по кельтской мифологии).
@@herrollof8126 Опять вы делаете выводы незная специфику региона. 70% шотландцев вообще живёт в двух городах или по близости от них (Эдинбург и Гласгов и эти города недолеко друг от друга) мною упоменатые регионы (острова и северо запод) очень мало населенини. Допустим на острове Скай живёт всего 10,000 людей, конэчно на опшем фоне процент этот будет теряться, но вот я щас посмотрел что в тойже самой Иралндие на гельском ежедневно говорят толка 1.5% но понимают 37% (данные по 2016 году). И опять я неспорю о том где больше или меньше насителей языка, я говорю о культуре котороя очень чуствуетса в Шотландии. czcams.com/video/ROoWGPsyzFg/video.html
@@dicksoniaantarctica623 а каким образом чувствуется конкретно кельтская, не шотландская культура, в Шотландии? То есть та культура, которая существовала до римского владычества? Ведь, если серьезно подходить к проблеме, большая часть населения Британии и Шотландии в результате римского владычества весьма олатинились. К примеру, есть полные основания утверждать, что таже Боудикка не знала кельтского языка. И шотландская культура - это формирование гораздо более позднее, произошедшее в результате "объединения" скоттов и пиктов в IX веке, то есть по прошествии чуть ли не 8-ми веков. И если в Ирландия развивалась изолированно, и "кельтское" из неё не девалось куда дольше, то в Шотландии, уже в XV веке гэльский сохранялся только в горах. Одним словом, процесс восстановления "кельтского" в Шотландии в разы более искуственнен, чем в той же Ирландии, и говорить о современных шотландцам как о носителях кельтской культуры - очень смело.
чтение с листа да ещё и скороговоркой отталкивает
не лекция это, а нудный читальный зал
Путанная и противоречивая лекция. Как могли кельтские воины уничтожать трофеи? А ради чего тогда воевать? По приколу? А как же фраза "Горе побежденным", сказанная галльским вождем во время разграбления Рима?
И почему античные авторы не знали ареал расселения кельтов? Юлий Цезарь в "Записках о галльской войне" писал, что в Британии живут племена, родственные галлам, которые оказывают им военную помощь. И только из-за этого ему пришлось переправлять свое войско через Ла-Манш - чтобы навалять британским кельтам, и они перестали бы лезть в Галлию.
Извините меня, но я с первого класса поправляю учителей, ибо бесит, когда человек лезет учить, а сам не разбирается в предмете.
Галлы племена Кельтской группы.
@@odinoky5814 ага. У лингвистов есть версия, что слово "галлы" - это римское произношение греческого слова "кельты".
Ужасная озвучка...
В лекции читатель говорит "на территории современной Португалии", подразумевая, что тогда до н.э. государства Португалия не существовала. Но буквально через абзац говорит "дошли до Турции", не добавив слова "нынешней" как бы невзначай.
Вы что, пытаетесь в подкорку неосведомлённого слушателя вбить, что якобы Турции тогда существовало на Малой Азии.
Да даже названия такого "Турция" ни в ойкомене ни вплоть до 11го века наших Эр не существовало.
Не академически, не политкорректно, не уважительно по отношению афтохтонов Малой Азии.
Не советую слушать не достоверного лектора.
Голос некрасивый . Слушать невозможно