He conocido y apoyado a grupos de la sociedad civil que se valen por si mism@s SIN PEDIR NADA AL GOBIERNO. Ese es el verdadero trabajo de la sociedad civil.
Hay un trabajo de i vestigacion de rompe viento que explica minuciosamente y con peras y manzanas como opera ventajosamente la sociedad civil inmiscuye dos e en asuntos politicos debilitando la soberania nacional donde el artifice son los claudios x gonzalez. NO LO DIGO YO LO CONCLUYE LEDEZMA DE ROMPEVIENTO. INVESTIGACION MUY CHINGONA DEBO ACEPTARLO 👌👌👌
@@danymendiluna2734 No tienes que creer en ningun pendejo político, todos son iguales. Este cabron es una mierda igual que todos y se me hace muy inocente creer que antes lo que aprobaba AMLO ya ahora sea lo peor y no tenga que ver nada con él.
ingenio Gàlvez Orozco Ascenciòn @ingenioTwzs5 En respuesta a @GreenWi26358879 -Espero corra hacìa ¡LaLuz!-AMLO -2ªTESALONICENSES 1: 6 esto toma en cuenta ¿Què? es justo por parte de ¡Dios! pagar con tribulaciòn. verso (8) Un fuego llameante, al traer èlVenganza, sobre los què no le conocen y ¿no? OBDC- un cirCULO vicioso, se estira en forma ¡RectaDeLUZ.!-
Lo que hace falta es que empiecen a juzgar a los corruptos de acuerdo a sus corruptelas cambiando a los jueces corruptos para limpiar de corruptos al pais
la sociedad civil que asi lo desee nunca el gobierno, la derecha siempre ha sostenido el libre mercado y que las mejores ideas prosperen y los malos proyectos mueran de hambre lo raro es que ahora la derecha exija que el gobierno financie (o siga financiando) los organismos autonomos (eso si seria un estado paternalista que segun la derecha siempre ha detestado) osea ya no entendi
02:00 "(mis argumentos)... están respaldados porque represento a un movimiento político. No mames, los argumentos se respaldan con hechos y documentos.
Felicitaciones por tan interesante programa es apasionante escuchar de gente que sabe de geoplitica !!!! Nunca me pierdo tus programas en radio centro Julio astillero uno de mis favoritos saludos desde Echo park en USA 🤗👍👍👍
Sí, lo que pasa es que en Twitter son muy agresivos, incisivos y cobardes y cuando les ponen a debatir contra otro analista político que no es de su línea, quedan en ridículo 🤣
Caray, yo soy pro AMLO, mi voto lo puso donde está y hay muchas cosas que me cuestiono. No verle ningún error, no cuestionarlo y reducir la crítica en contra de él a un tema de carácter gráfico, es patético.
Estoy igual que tú, de hecho me molesta que la gente aplauda todo, se debe felicitar lo que se hace bien pero también cuestionar lo que está mal, no por ser AMLO significa que todas sus ideas/propuestas son buenas
Ok amiga tu hablas de cegarse ante sus errores y no cuestionarlo es patetico...bueno en primera se ve que mientes que tu no votaste por el en segundo dime cuáles han sido sus fallas y errores??? Dime??? Porfavor no repitas lo que dice loret gomes leiva Carlos Marín dressrr y todos los chayoteros que están furiosos porque ya no habrá privilegios para ellos dime algo que salga de tu propio criterio basado en observar su función como estadista
Porque se ve que tu y los que están de acuerdo contigo que son los que atacan hasta su forma de caminar...donde estaban tu y estos robots cuando el prian destrozaron al país? Cuando criticaron como ahora a losregimenes anteriores?
Para ser tantas, seguro ha de ser buen negocio , pero para los corruptos que no votaron por el Nuevo Gobierno , .....Esos van a decir que estos grupos nacieron junto con el Nuevo Gobierno pues ya ven como les molesta que les recuerden sus RATERIAS del Pasado !!!
el problema de las ONGS no solo es como se financian sino que el gobierno tiene que financiarlas, hay un mito que dice si algo es ciudadano en automatico es bueno, incorruptible, imparcial, necesario, democratico... en la realidad no es asi siempre o casi nunca, pero ya sea buena o mala una ong deberia vivir de sus recursos o de aportaciones ciudadanas pero nunca del presupuesto estatal, y su mision seria atender un problema de la sociedad y no ser el juez de las acciones de gobierno (porque el gobierno bien o mal lo votamos y a estas ongs no)
@@mataratones4582 y yo no tendria problema en que fueran negocio mientras los recursos con los que operan no saliera de mis impuestos, las pondria en la categoria de las fundaciones que viven de aportaciones voluntarias, donaciones pero nunca del presupuesto federal
@@antoniouribe jajajajaja...no cabe duda, entre más viejo, más pen...diente me dan los chairos pejezombies descerebrados. Que pinche necesidad de estarle lamiendo las pelotas al presidente???
Eso eso eso! Es lo que ocupa el país...creo que hasta los que apoyamos a este gobierno nos gustaría ver es una oposición que aporte y no nadamás esté en contra. Pienso que en algunos desacuerdos o choques de ideas dentro de el mismo partido o coalición que tiene MORENA podría de alguna fractura darse la posibilidad.
HAY CHAIRO SIEMPRE DECLARANDO SUPERIORIDAD IDEOLOGICA Y QUE NO HAY MAS QUE USTEDES, QUE VIVES UNA COSMOGONIA NACIONALISTA Y TE TRAGAS TODAS LAS IDEAS CONSIRANOICAS DE TU PRESIDENTE, SABES EVENTUALMENTE A MEXICO LE PASARA LO MISMO QUE A BOLIVIA Y LOPEZ SALDRA HUYENDO DEL PAIS..!
Y yo me pregunto.. " Antonio Attolini propagandista de Lopez Obrador ". Que acaso ese comentario no es una falacia ad hominem tambien?. Majluf, pide disculpas y largate.
Noroña y Attolini se parecen en argumentos. Invítalos a debatir sobre la invocación al 136 constitucional y la eliminación del fuero, Julio. Muy buen programa.
No inventes. Noroña también a veces se pasa de agresivo, pero él cuando menos sí da argumentos y ofrece pruebas concretas para respaldar lo que dice. Attolini sólo vomita insultos y retórica hueca. A lo largo de todo el debate no dijo una sola cosa coherente. Ambos hacen mucho ruido, pero Noroña sí tiene una postura. Attolini nunca va a pasar de ser la mascota de Morena. ¿Qué mascota? Digamos que uno de esos chihuahuas que no paran de ladrar pero no hacen nada.
De hecho fue attolini quien no dio ningun argumento y punto de vista personal, del otro lado hubo datos, conceptos, ejemplos, no solo se trata de hablar bonito
Hay una mala interpretación del principio de sociedad civil. La sociedad civil no son las sociedades legalmente constituidas. Desde un punto de vista sociológico, la sociedad civil es la diversidad de ciudadanos que se encuentran fuera de las estructuras gubernamentales y que actuan generalmente de manera colectiva para tomar decisiones en el ámbito público.
Yo soy PRO-AMLO al 100%... pero de ninguna forma pasa por mi mente dejar de ser crítica ante sus acciones, el es un hombre de una increíble buena voluntad y es imposible agradar a todo el mundo... debemos estar en el equilibrio, la capacidad de crítica y la objetividad ante todo... porque los enemigos de México, lo quieren tumbar a cualquier costo, para regresar a terminar su gran saqueo.
Confunden Sociedad Civil con Asociaciones Civiles en plural... hablan de lo segundo usando lo primero como término... Se nota que Attolini viene de la Ibero y no de la UNAM... jajaja
@@geofranco7231 se ve que no conoces la historia de México. No sabes que Peña le dió una millonada a Josefina para que se lo diera a una asociación de inmigrantes? Y qué ese dinero se perdió? Y así Miles de ejemplos
Yo agradezco que nos recuerden todo el tiempo sobre el pasado político es muy importante para poder mejorar y corregir los errores poluticos que cometieron los gobiernos pasados nunca, nunca hay que olvidar, pero jamás
Majluf sobre la SC sería bueno que todo fuera como tú dices, que la SC apoye al gobierno, lo hacen algunos, pero muchos otros hacen SC para recibir dinero del gobierno y quedarselo con el pretexto de que las SC van a repartir ese dinero a quien lo necesite, cosa que tú misom sabes que no es así.
Majluf en su argumento de apertura se presenta como liberal, entonces por que en el minuto 22 arremete contra el mercado y argumenta la necesidad de regulación del mismo por parte de organismos autónomos, ojo aquí con el doble discurso.
El primer diálogo que escuché de éste joven Antonio Anttolini me bastó para poder tener una idea de la calidad de entendimiento en cuanto a política. O sea en pocas palabras un monstruo político. Exelente representante de nuestro Presidente. A.M.L O. 👏👏👏
@@emilianohernandez4762 hablas a lo puro estúpido, porque como puedes saber cuál es mi trabajo, como contribuyo en mi país. Lo que tú pretendes es defender a tú mesías y vaya que eso sin que lo digas, se nota a la distancia.
ja ja ja ja ja ja ja ... que tontolini grite, y se crea sus mentiras, no quiere decir, que haya ganado, ni siquiera tiene argumentos, le dio más por descalificar a Pablo (el mensajero), en vez de argumentar al argumento, cada dos por tres se salió del tema, solo grita el perro. Además tendrías que ver mque tontolini, antes de ser contratado por el pejelagarto, hablaba mal de él... que tontos son los chairos ...
Ricardo Vergara Compa, empleando falacias como “recurso al ridículo” entre otras de tu estructura pseudo argumentativa. Quieres decir, ponte a leer, es uno de los sesgos más pobres que existen, aquí lo que yo opino(ojo con que no estoy afirmando) es un complejo de superioridad.
Es fácil esto......miren...a cada expresión busquen su beneficio y verán las tranzas.Beneficio al pueblo o sociedad civil( longevidad,turismo, nutrición, bienestar común) en cada familia mexicana.Sin que robar el erario.
Julio Astillero y Pablo Majluf....el problema es que esas ONGs u organizaciones de la "sociedad civil" eran intermediarios y se "clavaban" el dinero por eso ahora todo se entrega directamente.
ES MUY CIERTO PERO NO SE DEBE DE CONTROLAR TODO DESDE ARRIBA PORQUE EL DIA QUE NO ESTE AMLO ES DIFICIL CREER QUE PUEDA EXISTIR OTRO AMLO TAN PRONTO SOLO UNO CADA 100 AÑOS EL PUEBLO LO DEBE DE REGULAR POR CONSULTA Y RAPIDITO RAPIDITO QUITALO SI NO TRABAJA NO SE DEBE DE CONCENTRAR TODO DESDE ARRIBA PORQUE DESPUES SI ALGO NO ESTA BIEN COMO LA FGR. PERO SI EL PRESIDENTE LO QUITA SE VA A VER MUY AUTORITARIO POR ESO ES MEJOR QUE EL PUEBLO LO MANEJE EN CONSULTAS Y A LA VEZ SE INVOLUCRA MAS
No es tema de partidos, es tema de personas, en la cámara de diputados los doble cara del pan menospreciaron y denostaron a varios de morena por los estudios.
Existen demasiadas asociaciones civiles con la fachada de "ayuda" a la sociedad y son utilizadas para no pagar impuestos y recuperar parte o la totalidad de esas "aportaciones". 🤷🤷
El que sigue!... Mucha pieza Attolini para estos tipos que siguen queriendo defender... Lo indefendible. Contrapesos? .. No... Francotiradores que no han logrado debilitar la imagen de la 4T
A veces me sorprende el concepto que ustedes tienen de realidad, ¿Soy el único que vio a atolini agrediendo y descalificando a pablo en vez de argumentar? Parece que los voceros de AMLO tienen claro que un debate se gana descalificando e insultando.
@@marioal17 No eres el único, pero el fanatismo ciega a muchos, filtran todo lo que no les gusta oír sea o no cierto, y solamente absorben lo que resulte música a sus oídos, lo que coincide con su forma de pensar y creencias, reafirmando sus prejuicios y sesgos, con lo que se confirman a sí mismos que siempre han tenido razón, y luego aplauden a quien lo dijo.
LA 4T hasta el momento no ha cambiado nada!!!! México sigue tan jodido como siempre. AMLO prometió tanto que no va a poder salir del compromiso. La inseguridad se ha apoderado de todo México y el viejito habla de amnistía.
@@marioal17 la realidad superando el imaginario publico... A AMLO lo han venido descalificando sistematicamente durante 18 años amigo... Y con mucha inteligencia y olfato politico , ha ido (literalmente) desmantelando esa difusa y falsa realidad que nos han querido vender estos prianistas corruptos y maquiavelicos a mas no poder... Como no defender el discurso y la accion de alquien como AMLO , que está revolucionando este pais con vision social y no mercantilista?.. Adonde estuvieron esos duros criticos, como tu, cuando este pais se partia en mil pedazos?... Repito, Francotiradores que han errado una y otra vez el objetivo...
@@ubaldohdez6954 ¿Qué político no ha recibido descalificaciones? Más aún AMLO, siendo un personaje tan polémico, el tema no es que la descalificaciones existan, lo relevante es que, AMLO y por consecuencia sus seguidores, quieren construir un discurso y justificar sus actos a través de las descalificaciones. Renunció Urzúa ... "Era el Judas en el gabinete" Susana Zabaleta dice estar decepcionada de AMLO "La compró la mafia del poder." Brozo critica a López Obrador "Es un chayotero ¿Por qué no dijo nada del otro gobieno?" ¿AMLO está revolucionando México? Sería bueno que me explique en qué ha cambiado positivamente México con él al poder. En campaña fue muy bueno señalando los errores del gobierno, tenía razón, pero ahora que entró no sabe qué hacer, por eso sigue con su discurso basado en la descalificación del pasado, porque está perdido y no lo sabe reconocer. No hay mecanismos para frenar la corrupción, no hay políticas públicas que fomenten el crecimiento económico ni que reduzcan la brecha entre ricos y pobres, no hay estrategias para fomentar la educación, ni hablar de seguridad, la guardia nacional se está improvisando. ¿En dónde estuve yo cuando el país se partía en mil pedazos? Estuve en marchas, asambleas, trabajando, yo protesté contra Peña Nieto y por la inseguridad en el sexenio de Calderón. Nunca he actuado como foca ante un político, soy un ciudadano crítico. Regalar dinero no es una estrategia para el crecimiento de una Nación, es una estrategia populista electoral.
Lo que no se comprende es que ya no están en campaña. No se gobierna para un grupo, se gobierna para todos, aun para quienes no concuerdan con las ideas contradictorias.
COMUNICADO DEL #YOSOY132ITAM Estimados compañeros y sociedad mexicana: El día de ayer se hizo pública la participación semanal de Antonio Attolini en el programa “Sin Filtros” de ForoTv, canal que pertenece a Televisa. Dado que Antonio mantuvo sus negociaciones con Televisa en secreto, #YoSoy132ITAM se enteró ayer de esta decisión. Consideramos que su participación en el programa es un retroceso en el proceso de democratización de medios porque perpetúa la concentración de la información en unas cuantas manos al fingir una falsa pluralidad de voces y posturas dentro de los medios de comunicación más poderosos, los cuales son fuente del sesgo mediático que desde un inicio denunciamos. El programa “Sin Filtros” - independientemente de su contenido- es un mal intento de legitimación del monopolio mediático del país y mediante la cooptación de Antonio, Televisa pretende anestesiar el proceso de democratización de los medios de comunicación, un debate nodal para la democratización de nuestro país. Sin embargo, creemos que le corresponde a él exponer sus razones y argumentos para aceptar una oferta de trabajo de esta naturaleza. Con una clara falta de ética, alimentando a la figura pública que habían construido de él los medios de comunicación, Antonio dio entrevistas tanto a título personal, como a nombre de la asamblea local, presumiendo tener un conocimiento de fondo sobre el trabajo realizado por los demás miembros de la asamblea local y una participación activa dentro del movimiento, cuando desde hace ya varios meses esto no era una realidad. Antonio dejó de asistir a las asambleas desde agosto, por lo que desconoce nuestras posturas y no está enterado de la dinámica interna del movimiento. Ante esta escasa participación de Antonio, su innegable ausencia, falta de compromiso y su casi nula comunicación con los miembros de #YoSoy132ITAM, en la asamblea local del pasado 17 de octubre decidimos por consenso exhortarlo a hacer pública su laxa participación y a que dejara de dar declaraciones como un miembro activo de la asamblea, así como a salirse de la asamblea local. Esta decisión fue independiente a su decisión de participar en el programa, pues nosotros, como asamblea local, no teníamos conocimiento de ello. Cabe recalcar que Antonio aceptó la oferta de trabajo que le hizo Televisa siendo aún miembro de la asamblea #YoSoy132ITAM, lo que desde nuestro parecer, es una absoluta incongruencia con los ideales y objetivos del movimiento, los cuales seguimos defendiendo. Televisa es una empresa que explota un bien público en un esquema de nula competencia, usa el poder de la información para imponer sus propios intereses sobre aquellos de la población mexicana, muchas veces en contubernio con los partidos políticos y a través de intercambios de favores y privilegios, construye candidaturas y posiciona diputados y senadores dentro del Congreso de la Unión, quienes en lugar de ser representantes de la población son representantes de los intereses privados. Por esto, como asamblea local, consideramos que aceptar un trabajo en dicha concesionaria es legitimarla, es ser cómplice de la corrupción entre Televisa y los partidos políticos. Además, contraviene los objetivos del movimiento puesto que ya existe una postura del 132 respecto al estado actual de los medios de comunicación en nuestro país y propuestas para la democratización de los medios que buscan una transformación profunda de este sistema. Es importante reiterar que en ningún momento Antonio fue líder de la asamblea local #YoSoy132ITAM ni del movimiento, y denunciar que esto fue una imagen construida por los medios de comunicación. Su figura desde un inicio fue mediática, no orgánica. Lo anterior es visible al considerar cómo efectivamente opera el movimiento. En la Asamblea Nacional las decisiones se toman con base en una exposición de argumentos, buscando el mayor número de consensos y votando los disensos sobre diversos temas de importancia para el movimiento y para el país; tanto el orden del día como la convocatoria a la próxima asamblea, se decide por votación de las asambleas asistentes. También existen las mesas interasamblearias de trabajo que están especializadas en diferentes temas. La asamblea local del ITAM participa en la de democratización de medios, en la de migración y en la de reforma política. Hemos marchado, asistido a nutridos y apasionantes debates, organizado foros y denunciado problemas nacionales junto con muchas otras asambleas. Antonio no ha participado en estas mesas, ni en ninguna otra. Conociendo esto es fácil concluir que ni el movimiento #YoSoy132, ni la asamblea local del ITAM, se verán afectados operativamente, ya que Antonio Attolini, a pesar de haber brillado en las cámaras, al interior brilló por su ausencia real. Una vez dicho lo anterior, los miembros de la asamblea local del ITAM seguiremos trabajando y aprendiendo sobre los problemas del país, tal como lo hemos venido haciendo en los últimos meses. Por una democracia auténtica, #YoSoy132ITAM
Gracias! A veces se les olvida lo que hizo ese fantoche. No me cae bien Maluf, pero Attolini me parece un verdadero farsante y no creo que tenga ni un pelo de credibilidad. Es un oportunista.
Todo mi respetó para Julio Astillero, pero tenia que poner a debate a perfiles con grados similares, Attolini barre con cualquier oponente, y más con este sujeto, no aporta nada, aquí lo único que este fifi defiende a sus conservadores, pero no hay debate, sencillamente quedo neutralizado
El moderador debería de regular los ataques ad hominem y los insultos. Se perdió la esencia del debate y solo se dedicó Attolini a denostar, en lugar de aportar al debate.
¿Intento de desmantelar la democracia? ¿Despótico? Son muy tristes los análisis simplistas de estos dos. Es una lástima que queramos cambiar el país y tengamos todavía que acudir a este tipo de debates.
Ja,ja,ja,eso es pluralidad no como cuando pones a las muchachitas de Ventaneando,ahora si me dio gusto verte astillero,es bueno ya vas aprendiendo,de lo que es soso,y de lo que es interesante.ya ves? Que el pensamiento es prural?...
Quedarte detrás de las trincheras es tirar la piedra y esconder la mano. O más cómodo para éste Sr. Pablo... El yo opino pero no aporto nada para el país en dónde vive él y su familia. Ahí quédese mi jito sentadito. 😏😲😵
HEMOS VISTO COMO MUCHAS SOCIEDADES CIVILES SOLO SON NEGOCIOS PARA ENRIQUECERSE , ESTOY MUY DE ACUERDO CON LO QUE DICE EL SR. ATTOLINI HAY QUE APOYAR A NUESTRO PRESIDENTE.
fue lo mismo con Jhon Ackerman, Julio ya no sabia donde meter la cabeza, y lo interrumpia a cada rato, cuando Julio ve q estan despedazando al otro ( como a este disq periodista) se mete y hace el 2 vs1
Qué barbaridad !! El meollo del asunto es el dinero de nuestros impuestos, cómo les duele a muchos organismos disque de sociedad civil que les hayan regulado gastos, díganme eso es correcto ? Yo nunca he recibido apoyo de ninguna organización civil.
La diferencia es que Noroña respalda sus afirmaciones con datos, como se debe de hacer. Attolini más bien parece hijo de Ackerman ya ves que según él no hay crisis humanitaria en Venezuela, bueno sí... bueno sí pero no, hahahaha, que bailada le dieron a Ackerman en el otro debate.
Que prefieres??... a alguien con pasión o a un wey que tenga atole en las venas, por qué si eres de los pecho frio pues esto no es para ti, lo Tuyo es dime qué hago y yo lo hago por qué soy un cobarde.
Decir que gritan y manotean es reflejo de tu falta de argumento,yo no ví a NINGUNO hacer lo que mencionas.Nadie puso tampoco palabras en boca del otro.Y pues si,los dos se denostaron,creo que es obvio,defienden posturas contrarias,ES UN DEBATE!!
@MSimon 17 Attolini sólo está calumniando. Cuando le preguntaron por las pruebas de esas acusaciones sólo dijo "ahí están los twits", y rápido cambió de tema. Si Majluf hubiera hecho comentarios homofóbicos, Attolini no habría perdido la oportunidad de registrarlos para mostrárselos a todos. Pero son puras patrañas.
La comisión de competencia está bien para empresas privadas! Pero cuando tienes un Recurso nacional,no tienes porqué compartirlo!!! Metales, petróleo,gas, agua,sal, árboles,playas,afores, servicio médico,carreteras y un largo etcétera...
Pablo majluf como buen mexicano quiere "mejorar" solamente hablando, dice que quiere hacer tales leyes y enseguida dice que el no va a ir a promover nada. Fue el primero en interrumpir y es el que se indigna cuando le aplicaron la misma, buen servidor del periódico reforma.
He conocido y apoyado a grupos de la sociedad civil que se valen por si mism@s SIN PEDIR NADA AL GOBIERNO. Ese es el verdadero trabajo de la sociedad civil.
exactamente
Hay un trabajo de i vestigacion de rompe viento que explica minuciosamente y con peras y manzanas como opera ventajosamente la sociedad civil inmiscuye dos e en asuntos politicos debilitando la soberania nacional donde el artifice son los claudios x gonzalez. NO LO DIGO YO LO CONCLUYE LEDEZMA DE ROMPEVIENTO. INVESTIGACION MUY CHINGONA DEBO ACEPTARLO 👌👌👌
"Los organismos autonomos son un contrapeso para el estado..." Que pendejo esta ese wey
@@noestrospace9006 Y todas las AC. pequeñas que no son de Claudio?
AMLO está construyendo el poder destruyendo instituciones, ejerciendo caprichos, otorgando a sus aliados prerrogativas
El que olvida su historia está condenado a repetirla.
Exacto, no olvidemos la demagogia de JOLOPO
Esa frase la necesita López Obrador, está repitiendo el modelo de los 70´s
@Elvis Hernandez A 6 meses de tu comentario, sigues creyendo en el?
@@alexanderg.sledzinski9385 entonces en quien?
@@danymendiluna2734 No tienes que creer en ningun pendejo político, todos son iguales. Este cabron es una mierda igual que todos y se me hace muy inocente creer que antes lo que aprobaba AMLO ya ahora sea lo peor y no tenga que ver nada con él.
"Dime una hegemonía que sea mala"..."El PRI".
ignorancia
Aparentemente, pero en el fondo eran más de lo mismo, y por eso perdieron credibilidad
La izquierda (PRI también es de izquierda)
El pan p
@@joseluismorenomeza9086 Nació en la izquierda, pero ya no lo es.
NO NO SE CREAN PASADOS OSCUROS LOS CORRUPTOS MERECEN SER EXPUESTOS ENCARCELADOS.
ingenio Gàlvez Orozco Ascenciòn
@ingenioTwzs5
En respuesta a
@GreenWi26358879
-Espero corra hacìa ¡LaLuz!-AMLO -2ªTESALONICENSES 1: 6 esto toma en cuenta ¿Què? es justo por parte de ¡Dios! pagar con tribulaciòn. verso (8) Un fuego llameante, al traer èlVenganza, sobre los què no le conocen y ¿no? OBDC- un cirCULO vicioso, se estira en forma ¡RectaDeLUZ.!-
-Alguna crítica, algo que no te haya gustado de estos 100 días de gobierno, tiene que haber algo.
-El logo...
Tranquilo Attolini, no seas tan duro!
Lo que hace falta es que empiecen a juzgar a los corruptos de acuerdo a sus corruptelas cambiando a los jueces corruptos para limpiar de corruptos al pais
Existen organizaciones civiles que funcionan con donaciones, pero la pregunta concreta es ¿quién debe financiar a las sociedades civiles?
Buena pregunta es mi misma pregunta
la sociedad civil que asi lo desee nunca el gobierno, la derecha siempre ha sostenido el libre mercado y que las mejores ideas prosperen y los malos proyectos mueran de hambre lo raro es que ahora la derecha exija que el gobierno financie (o siga financiando) los organismos autonomos (eso si seria un estado paternalista que segun la derecha siempre ha detestado) osea ya no entendi
La misma sociedad civil y los que están de acuerdo a una meta aún sin pertenecer a la misma sociedad civil.
Más debates asi julio lleva a más personajes para que debatan con Antonio attolini.
Una Fundación debe valerse de su trabajo propio y apoyo de la población
-Attolini: Dime una sola hegemonía que haya sido mala, una sola!!!...
-Majluf: EL PRI!!!!.....
-Attolini: Ok.
Estuvo bien chingona esa acción jaja
Con éste argumento lo acabo y gacho,si respondía que no se contradecía y respondió ok y obvio también lo chingo,empinadota total.
Minuto?
@@fatsotommy2317 Comienzalo a ver desde el 37:03 para agarrarle el rollo al punto de la hegemonia... como dos o tres minutos después
@@franciscoarvizu2605 gracias!
02:00 "(mis argumentos)... están respaldados porque represento a un movimiento político. No mames, los argumentos se respaldan con hechos y documentos.
Felicitaciones por tan interesante programa es apasionante escuchar de gente que sabe de geoplitica !!!! Nunca me pierdo tus programas en radio centro Julio astillero uno de mis favoritos saludos desde Echo park en USA 🤗👍👍👍
Sí, lo que pasa es que en Twitter son muy agresivos, incisivos y cobardes y cuando les ponen a debatir contra otro analista político que no es de su línea, quedan en ridículo 🤣
COMO ATTOLINI, CIERTO.
Hay alguien en específico, o hablas en términos generales? Aquí claramente Attolini marco diferencia
@@joseluismorales572 si atollini es rídiculo
Pablo cree q Andrés Manuel es igual q las ratas q le llenan los bolsillos para ir a ladrar al aire
@@gustavoalbinoni4853 tienes razón es peor
Caray, yo soy pro AMLO, mi voto lo puso donde está y hay muchas cosas que me cuestiono. No verle ningún error, no cuestionarlo y reducir la crítica en contra de él a un tema de carácter gráfico, es patético.
Bravo, al menos el pensamiento crítico de algunos de sus votantes prevalece.
Estoy igual que tú, de hecho me molesta que la gente aplauda todo, se debe felicitar lo que se hace bien pero también cuestionar lo que está mal, no por ser AMLO significa que todas sus ideas/propuestas son buenas
Toda la critica es bienbenida. Pero estos personajes del "contrapeso" solo atacan y desvirtuan, estan ardidos por todo lo que perdieron.
Ok amiga tu hablas de cegarse ante sus errores y no cuestionarlo es patetico...bueno en primera se ve que mientes que tu no votaste por el en segundo dime cuáles han sido sus fallas y errores??? Dime???
Porfavor no repitas lo que dice loret gomes leiva Carlos Marín dressrr y todos los chayoteros que están furiosos porque ya no habrá privilegios para ellos dime algo que salga de tu propio criterio basado en observar su función como estadista
Porque se ve que tu y los que están de acuerdo contigo que son los que atacan hasta su forma de caminar...donde estaban tu y estos robots cuando el prian destrozaron al país? Cuando criticaron como ahora a losregimenes anteriores?
66, 000 ONG'S EN EL PAÍS ¿QUE HAN HECHO? ¿QUIÉN LAS CONOCE? ¿CÓMO SE FINANCIAN? ¿QUIÉN LAS AUDITA?
Déjate las ONG's, las universidades!!! Tienen presupuesto y encima cobran colegiaturas! A dónde bolsillos de directivos se va esa lana ???...
Para ser tantas, seguro ha de ser buen negocio , pero para los corruptos que no votaron por el Nuevo Gobierno , .....Esos van a decir que estos grupos nacieron junto con el Nuevo Gobierno pues ya ven como les molesta que les recuerden sus RATERIAS del Pasado !!!
Me encantaría ver un estudio suyo, sobre las irregularidades. Sino sólo son bocanadas de rencor sin resultados.
el problema de las ONGS no solo es como se financian sino que el gobierno tiene que financiarlas, hay un mito que dice si algo es ciudadano en automatico es bueno, incorruptible, imparcial, necesario, democratico... en la realidad no es asi siempre o casi nunca, pero ya sea buena o mala una ong deberia vivir de sus recursos o de aportaciones ciudadanas pero nunca del presupuesto estatal, y su mision seria atender un problema de la sociedad y no ser el juez de las acciones de gobierno (porque el gobierno bien o mal lo votamos y a estas ongs no)
@@mataratones4582 y yo no tendria problema en que fueran negocio mientras los recursos con los que operan no saliera de mis impuestos, las pondria en la categoria de las fundaciones que viven de aportaciones voluntarias, donaciones pero nunca del presupuesto federal
Muy bien Antonio Attolini, que vergui..... le pusiste a Pablo Fifi
Yo los vi muy parejos. Empezó Antonio ganando pero después Pablo lo emparejó.
Chairos, chairos, chairos...
Escondan las carteras ya aparecio un fifi neoliberal
@@antoniouribe jajajajaja...no cabe duda, entre más viejo, más pen...diente me dan los chairos pejezombies descerebrados. Que pinche necesidad de estarle lamiendo las pelotas al presidente???
@@ramongomez1313 jajajajajaja no sabia que los bebes aparte de no tener foto de perfil les faltan guev.... para mostrarse, y seguro Pablo es tu novio
Quiero Añadir otro comentario y es que en este gobierno no existen contrapesos y no porque no existan partidos sino porque no hay de dónde agarrar
Va a llevar tiempo y esfuerzos por parte de la oposición para que alguien logre acaparar la atención, por que de los que hay ya están muy quemados.
Eso eso eso! Es lo que ocupa el país...creo que hasta los que apoyamos a este gobierno nos gustaría ver es una oposición que aporte y no nadamás esté en contra. Pienso que en algunos desacuerdos o choques de ideas dentro de el mismo partido o coalición que tiene MORENA podría de alguna fractura darse la posibilidad.
HAY CHAIRO SIEMPRE DECLARANDO SUPERIORIDAD IDEOLOGICA Y QUE NO HAY MAS QUE USTEDES, QUE VIVES UNA COSMOGONIA NACIONALISTA Y TE TRAGAS TODAS LAS IDEAS CONSIRANOICAS DE TU PRESIDENTE, SABES EVENTUALMENTE A MEXICO LE PASARA LO MISMO QUE A BOLIVIA Y LOPEZ SALDRA HUYENDO DEL PAIS..!
Axel Crowe .... huirá pero asquerosamente rico y dejará al país hundido. Qué cuadrado es Attoli’n el cerebro (atole en el cerebro)
Y en que momento es mejor dar dinero a organizaciones y no directamente ?
Pablo dice que no está bien y lo respalda diciendo POR QUE NO 😅
Bien por Antolini "la tanqueta". Qué ridículo Pablo, lo siento por el.
Sí viste el debate bro?
"Los ad hominem valen" jajajaja el vato queriendo hcer válidas las falacias
Si las falacias son válidas entonces cualquier mentira lo es...
Para que lo tengan en cuenta en el futuro. Es el colmo, las falacias son válidas. Y este es el futuro de MORENA??????
La cagó rotundamente. Ahi paré de ver el debate.
Y yo me pregunto.. " Antonio Attolini propagandista de Lopez Obrador ". Que acaso ese comentario no es una falacia ad hominem tambien?. Majluf, pide disculpas y largate.
@@solimarra Yo lo seguí viendo por morbo.
Imparcialidad y objetividad como siempre Julio , felicitaciones
Disfruto mucho esta conversación por Anttolini y Julio.saludos.
Bravisssimo Antonini tu si sabes de política orgullosos estamos en torreon de ti felicidadez
Att: nadie en el mundo
Defiende la hegemonía bravo por el 🤮
Hay que investigar todas las organizaciones
Antonio Attolini como ejecuta perfectamente las maromas de morena.
tanto que lo hizo P E D A Z O S...
El traga semen de amlo
@@jonasenelabismo5271 ¿Cuándo? Yo solo vi cómo limpiaron el suelo con Attolini y a este último gritando y maromeando.
Dice que los politicos son intelegentes jjaajajjja
Pero si el otro no se queda atrás un derechairo mentiroso jajaajja
Pablo estaba sudando como puerco... Se estreso demasiado!!
cualquiera se estresaría al debatir con un pendejo que sólo dice pendejadas
Es que este pendejo exaspera hasta al buda
Majluf reconocer un error no es renunciar a la verdad es despojarse de viejos prejuicios. No te dejes llevar por el hígado
Que debate nota 100 Mr. Astillero!
Sociedad civil-dinero-poblacion pensamiento en la plaza publica, es democratico Sr. Pablo!
Ese Attolini es un digno representante de Morena... jajajajajajaja "Dime una sola hegemonía mala, una sola" "El PRI"
quisieras ser un cuartito de lo informado que es este muchacho, majulf siempre esta sobre esa base, ese es su unico argumento
Excelente Antonio admiro tus conocimientos y tus capacidades. Muchas Felicidades.
MI pechocho. Attolini es realista habla sin miedo de frente con LA seguridad k te da LA verdad
A nosotros nadie nos quitó recursos.... porque nadie nos los daba.
😂
jajajajaja muy buena respuesta
Ni para que tus hijos estudien gratis? Pues donde vives?
Noroña y Attolini se parecen en argumentos. Invítalos a debatir sobre la invocación al 136 constitucional y la eliminación del fuero, Julio. Muy buen programa.
Invita a debatir a dos qué opinan igual, no pues muy bien
OsoGrimbeorn Attolini es como un Noroña pero en “ fifí “
Si se parecen, caen en ataques personales y no con argumentos sólidos.
OsoGrimbeorn
Mejor hablemos del pendejo de lentes, el tal “Pablo” 🤣🤣🤣🤣🤣🤮
No inventes. Noroña también a veces se pasa de agresivo, pero él cuando menos sí da argumentos y ofrece pruebas concretas para respaldar lo que dice. Attolini sólo vomita insultos y retórica hueca. A lo largo de todo el debate no dijo una sola cosa coherente. Ambos hacen mucho ruido, pero Noroña sí tiene una postura. Attolini nunca va a pasar de ser la mascota de Morena. ¿Qué mascota? Digamos que uno de esos chihuahuas que no paran de ladrar pero no hacen nada.
Aquí ven cómo la oposición no tienen argumentos, solo son bravucones, pero sin nada en la cabeza🤭😂😂😂
Tania García Durán Parece que alguien no llevó clases de lógica en su educación.
Así es mí querido Carlos, fuisteis tú.
De hecho fue attolini quien no dio ningun argumento y punto de vista personal, del otro lado hubo datos, conceptos, ejemplos, no solo se trata de hablar bonito
@@axelcrowe4045 exacto los morenos se dejan llevar por el entusiasmo los gritos manoteos y la sinrazón de no presentar datos solo puro bla bla bla
Esa apreciación le queda a Attolini perfectamente.
Attolini, bravo, bravo, bravo¡ Qué joda le pusiste al "periodista" defensor de la "sociedad civil"
Chairo retrasado mental y hocicon atolone es una persona psicópata lo único k sabe es interrumpir con pendejadas como su puñal astillado
Hay una mala interpretación del principio de sociedad civil. La sociedad civil no son las sociedades legalmente constituidas. Desde un punto de vista sociológico, la sociedad civil es la diversidad de ciudadanos que se encuentran fuera de las estructuras gubernamentales y que actuan generalmente de manera colectiva para tomar decisiones en el ámbito público.
Pero según Attolini tienen que estar regustradas jaja
Yo soy PRO-AMLO al 100%... pero de ninguna forma pasa por mi mente dejar de ser crítica ante sus acciones, el es un hombre de una increíble buena voluntad y es imposible agradar a todo el mundo... debemos estar en el equilibrio, la capacidad de crítica y la objetividad ante todo... porque los enemigos de México, lo quieren tumbar a cualquier costo, para regresar a terminar su gran saqueo.
Creo que toman a la Sociedad Civil desde una mirada politológica, donde ahí sí entran las organizaciones no gubernamentales
Confunden Sociedad Civil con Asociaciones Civiles en plural... hablan de lo segundo usando lo primero como término... Se nota que Attolini viene de la Ibero y no de la UNAM... jajaja
iiiuoiiiiiiiiiiiiioiiiiiiooooiooooioioooiopoopoipppoopopppopppooopipo en los uteros en plena naturaleza del
Josefina Vasquez Mota es el ejemplo perfecto de la sociedad civil voraz
Y se te olvidó Rosario Robles.
Joséfina Vázquez es senadora del PAN, no de la sociedad civil (por eso se llama civil, contrario a los partidos y poderes del Estado)
@@geofranco7231
josefina se mueve por la sociedad civil voraz
@@geofranco7231 se ve que no conoces la historia de México. No sabes que Peña le dió una millonada a Josefina para que se lo diera a una asociación de inmigrantes? Y qué ese dinero se perdió? Y así Miles de ejemplos
Y qué me dices de Denise de ser cuya existencia se basa en fundar organizaciones
Yo agradezco que nos recuerden todo el tiempo sobre el pasado político es muy importante para poder mejorar y corregir los errores poluticos que cometieron los gobiernos pasados nunca, nunca hay que olvidar, pero jamás
Ay, que Pablo! Primero que no debemos estancarnos en el pasado, después bajo sus propios intereses, defendiendo la historia.
Ja,ja,ja,ja,ja...
Majluf sobre la SC sería bueno que todo fuera como tú dices, que la SC apoye al gobierno, lo hacen algunos, pero muchos otros hacen SC para recibir dinero del gobierno y quedarselo con el pretexto de que las SC van a repartir ese dinero a quien lo necesite, cosa que tú misom sabes que no es así.
¿ Y QUÉ DIJO ÉL?... LO MISMO QUE TÚ DICES ... HAY QUE SABER ESCUCHAR.
Majluf en su argumento de apertura se presenta como liberal, entonces por que en el minuto 22 arremete contra el mercado y argumenta la necesidad de regulación del mismo por parte de organismos autónomos, ojo aquí con el doble discurso.
Porque en México el libertarismo no existe, nunca ha existido.
@@ThePonchitoo primero no confundir libertarismo, con liberalismo estás como attolini.
@@astaf1020 No lo hice, simplemente que si no hay libertarismo en absoluto, qué esperabas que guíe al liberalismo?
@@ThePonchitoo libertarismo no es lo mismo que liberalismo, entiende
Por que está para GOLPETEAR.. Y los putos bots de estos sitios..
Pobresitos jajaja La diferencia entre un verdadero culto joven de la vida moderna
Hola Buenas Tardes Señor Julio Astillero. Deberíamos de obtener una credencial que nos respalde como patriotas... Saludos Attolini.
El primer diálogo que escuché de éste joven Antonio Anttolini me bastó para poder tener una idea de la calidad de entendimiento en cuanto a política. O sea en pocas palabras un monstruo político. Exelente representante de nuestro Presidente. A.M.L O. 👏👏👏
Hola, bot orgánico.
Y que dice puras pendejadas
Así son los seguidores de amlo? ........ con razón se basan en maldecir , no en discutir de manera racional
@@rosaelbabustamante9647 Seguro eres una damnificada de la 4T , eras aviadora , huachicolera o amiguita de algún político ladrón? !!
Lina Fabián confirmas mi comentario anterior
Y que hay de los mil millones entregados a Josefina Vázquez Mota?
Su familia era distribuidoras de Pinturas creo que Doal, y con los $1000 millones compró la fábrica
Gran joven,Lo q piensa Attollini me parece gran politico
Ahondando en el calificativo,no es que sea buen político (lo que eso signifique) sino que sabe de lo que habla ...
Exactamente todo un político embaucadores manipuladores y con mucha facilidad de palabra
Te dejas impresionar por la forma, lo que te hace ignorar el fondo.
Excelente programa, 👏👏👏👏👏
Lo que pasa es que no quieren que los nombre .Ha de ser pariente de algún POLITICO.
Ya me estaba riendo cuando dijo lo del PRI y luego ese pendejo remata diciendo: "Esa Contradiccón, se integra en Morena" xD
Yo también me morí de la risa con eso. Creo que ni cuarenta filósofos posmodernos podrían encontrarle el menor sentido a esa frase.
Lo primero que pensé fue "qué pendejo" y luego me reí.
El tocayo, ni como ayudarlo, quiere defender lo indefendible
Attolini eres lo máximo eres el reitin de todos los medios donde te presentas 👌
Cuándo van a meter a la cárcel a la Miranda de Wallace?
Cuando te secuestren a un familiar y ya no esté para apoyar tú necesidad
@@asumpsaho3669 Jajaja ignorante! Por gente como tu México no progresa!
@@emilianohernandez4762 hablas a lo puro estúpido, porque como puedes saber cuál es mi trabajo, como contribuyo en mi país. Lo que tú pretendes es defender a tú mesías y vaya que eso sin que lo digas, se nota a la distancia.
El día que maten alguien cercano a ti es cuando vas a comprender a la sra wallace
Ya está comprobado que Wallace es una puta basura
Pinche Attolini, le puso una putiza al güerito (que ya se me olvidó cómo se llama) y este ni las manos metió😂
Mucha pieza este cabrón.
Lo malo es que es un lacayo de AMLO
ja ja ja ja ja ja ja ... que tontolini grite, y se crea sus mentiras, no quiere decir, que haya ganado, ni siquiera tiene argumentos, le dio más por descalificar a Pablo (el mensajero), en vez de argumentar al argumento, cada dos por tres se salió del tema, solo grita el perro.
Además tendrías que ver mque tontolini, antes de ser contratado por el pejelagarto, hablaba mal de él... que tontos son los chairos ...
Attolini no tiene ningún argumento a lo único que apela es al ad hominem
Ricardo Vergara Compa, empleando falacias como “recurso al ridículo” entre otras de tu estructura pseudo argumentativa.
Quieres decir, ponte a leer, es uno de los sesgos más pobres que existen, aquí lo que yo opino(ojo con que no estoy afirmando) es un complejo de superioridad.
@@antoniorivera3044 Pues atraelo al prian ! Dale argumentos...
Es fácil esto......miren...a cada expresión busquen su beneficio y verán las tranzas.Beneficio al pueblo o sociedad civil( longevidad,turismo, nutrición, bienestar común) en cada familia mexicana.Sin que robar el erario.
Julio Astillero y Pablo Majluf....el problema es que esas ONGs u organizaciones de la "sociedad civil" eran intermediarios y se "clavaban" el dinero por eso ahora todo se entrega directamente.
ES MUY CIERTO PERO NO SE DEBE DE CONTROLAR TODO DESDE ARRIBA PORQUE EL DIA QUE NO ESTE AMLO ES DIFICIL CREER QUE PUEDA EXISTIR OTRO AMLO TAN PRONTO SOLO UNO CADA 100 AÑOS
EL PUEBLO LO DEBE DE REGULAR POR CONSULTA Y RAPIDITO RAPIDITO QUITALO SI NO TRABAJA
NO SE DEBE DE CONCENTRAR TODO DESDE ARRIBA PORQUE DESPUES SI ALGO NO ESTA BIEN COMO LA FGR. PERO SI EL PRESIDENTE LO QUITA SE VA A VER MUY AUTORITARIO POR ESO ES MEJOR QUE EL PUEBLO LO MANEJE EN CONSULTAS Y A LA VEZ SE INVOLUCRA MAS
Me encanta la estrategia morenista antes de dar un argumento descalifica al rival para demeritar cualquier opinión posterior
Exacto! Le diste en el clavo. Eso hacen.
Totalmente. Atacar para no contestar.
iban villa.. pero qué opinión buena pueden tener las ratas?
No es tema de partidos, es tema de personas, en la cámara de diputados los doble cara del pan menospreciaron y denostaron a varios de morena por los estudios.
Eso no es debate
Promover el debate? Primero no inviten a quien no respeta un debate.
Gerardo Collado Quién?
@@nietzschespupil2784 que?
Porque?
@@Gerardo3491 que
Kha?!
Existen demasiadas asociaciones civiles con la fachada de "ayuda" a la sociedad y son utilizadas para no pagar impuestos y recuperar parte o la totalidad de esas "aportaciones". 🤷🤷
Excelente debate Antollini
Antolini bien!!!!!! los demás que hueva, ni hablar de ellos .
98 x ciento bots pagados x el asqueroso pejesapo jajajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja
¿Qué te gustó más?
El que sigue!... Mucha pieza Attolini para estos tipos que siguen queriendo defender... Lo indefendible. Contrapesos? .. No...
Francotiradores que no han logrado debilitar la imagen de la 4T
A veces me sorprende el concepto que ustedes tienen de realidad, ¿Soy el único que vio a atolini agrediendo y descalificando a pablo en vez de argumentar? Parece que los voceros de AMLO tienen claro que un debate se gana descalificando e insultando.
@@marioal17 No eres el único, pero el fanatismo ciega a muchos, filtran todo lo que no les gusta oír sea o no cierto, y solamente absorben lo que resulte música a sus oídos, lo que coincide con su forma de pensar y creencias, reafirmando sus prejuicios y sesgos, con lo que se confirman a sí mismos que siempre han tenido razón, y luego aplauden a quien lo dijo.
LA 4T hasta el momento no ha cambiado nada!!!! México sigue tan jodido como siempre. AMLO prometió tanto que no va a poder salir del compromiso. La inseguridad se ha apoderado de todo México y el viejito habla de amnistía.
@@marioal17 la realidad superando el imaginario publico... A AMLO lo han venido descalificando sistematicamente durante 18 años amigo... Y con mucha inteligencia y olfato politico , ha ido (literalmente) desmantelando esa difusa y falsa realidad que nos han querido vender estos prianistas corruptos y maquiavelicos a mas no poder...
Como no defender el discurso y la accion de alquien como AMLO , que está revolucionando este pais con vision social y no mercantilista?..
Adonde estuvieron esos duros criticos, como tu, cuando este pais se partia en mil pedazos?... Repito,
Francotiradores que han errado una y otra vez el objetivo...
@@ubaldohdez6954 ¿Qué político no ha recibido descalificaciones? Más aún AMLO, siendo un personaje tan polémico, el tema no es que la descalificaciones existan, lo relevante es que, AMLO y por consecuencia sus seguidores, quieren construir un discurso y justificar sus actos a través de las descalificaciones.
Renunció Urzúa ... "Era el Judas en el gabinete"
Susana Zabaleta dice estar decepcionada de AMLO "La compró la mafia del poder."
Brozo critica a López Obrador "Es un chayotero ¿Por qué no dijo nada del otro gobieno?"
¿AMLO está revolucionando México? Sería bueno que me explique en qué ha cambiado positivamente México con él al poder. En campaña fue muy bueno señalando los errores del gobierno, tenía razón, pero ahora que entró no sabe qué hacer, por eso sigue con su discurso basado en la descalificación del pasado, porque está perdido y no lo sabe reconocer.
No hay mecanismos para frenar la corrupción, no hay políticas públicas que fomenten el crecimiento económico ni que reduzcan la brecha entre ricos y pobres, no hay estrategias para fomentar la educación, ni hablar de seguridad, la guardia nacional se está improvisando.
¿En dónde estuve yo cuando el país se partía en mil pedazos? Estuve en marchas, asambleas, trabajando, yo protesté contra Peña Nieto y por la inseguridad en el sexenio de Calderón. Nunca he actuado como foca ante un político, soy un ciudadano crítico.
Regalar dinero no es una estrategia para el crecimiento de una Nación, es una estrategia populista electoral.
Bien por Antonio,ojala la oposicion supiera escucharsin defender solamente su cancha.
A si o más claro!!!
Más claro
Lo que no se comprende es que ya no están en campaña.
No se gobierna para un grupo, se gobierna para todos, aun para quienes no concuerdan con las ideas contradictorias.
Comparto.... Pero los prianistas con cara de sociedad civil... Son los q se quejan...
Se gobierna para todos pero hay unos pocos como Malij que a toda costa quieren ser ingobernables
COMUNICADO DEL #YOSOY132ITAM
Estimados compañeros y sociedad mexicana:
El día de ayer se hizo pública la participación semanal de Antonio Attolini en el programa “Sin Filtros” de ForoTv, canal que pertenece a Televisa. Dado que Antonio mantuvo sus negociaciones con Televisa en secreto, #YoSoy132ITAM se enteró ayer de esta decisión.
Consideramos que su participación en el programa es un retroceso en el proceso de democratización de medios porque perpetúa la concentración de la información en unas cuantas manos al fingir una falsa pluralidad de voces y posturas dentro de los medios de comunicación más poderosos, los cuales son fuente del sesgo mediático que desde un inicio denunciamos. El programa “Sin Filtros” - independientemente de su contenido- es un mal intento de legitimación del monopolio mediático del país y mediante la cooptación de Antonio, Televisa pretende anestesiar el proceso de democratización de los medios de comunicación, un debate nodal para la democratización de nuestro país. Sin embargo, creemos que le corresponde a él exponer sus razones y argumentos para aceptar una oferta de trabajo de esta naturaleza.
Con una clara falta de ética, alimentando a la figura pública que habían construido de él los medios de comunicación, Antonio dio entrevistas tanto a título personal, como a nombre de la asamblea local, presumiendo tener un conocimiento de fondo sobre el trabajo realizado por los demás miembros de la asamblea local y una participación activa dentro del movimiento, cuando desde hace ya varios meses esto no era una realidad. Antonio dejó de asistir a las asambleas desde agosto, por lo que desconoce nuestras posturas y no está enterado de la dinámica interna del movimiento. Ante esta escasa participación de Antonio, su innegable ausencia, falta de compromiso y su casi nula comunicación con los miembros de #YoSoy132ITAM, en la asamblea local del pasado 17 de octubre decidimos por consenso exhortarlo a hacer pública su laxa participación y a que dejara de dar declaraciones como un miembro activo de la asamblea, así como a salirse de la asamblea local. Esta decisión fue independiente a su decisión de participar en el programa, pues nosotros, como asamblea local, no teníamos conocimiento de ello.
Cabe recalcar que Antonio aceptó la oferta de trabajo que le hizo Televisa siendo aún miembro de la asamblea #YoSoy132ITAM, lo que desde nuestro parecer, es una absoluta incongruencia con los ideales y objetivos del movimiento, los cuales seguimos defendiendo. Televisa es una empresa que explota un bien público en un esquema de nula competencia, usa el poder de la información para imponer sus propios intereses sobre aquellos de la población mexicana, muchas veces en contubernio con los partidos políticos y a través de intercambios de favores y privilegios, construye candidaturas y posiciona diputados y senadores dentro del Congreso de la Unión, quienes en lugar de ser representantes de la población son representantes de los intereses privados. Por esto, como asamblea local, consideramos que aceptar un trabajo en dicha concesionaria es legitimarla, es ser cómplice de la corrupción entre Televisa y los partidos políticos. Además, contraviene los objetivos del movimiento puesto que ya existe una postura del 132 respecto al estado actual de los medios de comunicación en nuestro país y propuestas para la democratización de los medios que buscan una transformación profunda de este sistema.
Es importante reiterar que en ningún momento Antonio fue líder de la asamblea local #YoSoy132ITAM ni del movimiento, y denunciar que esto fue una imagen construida por los medios de comunicación. Su figura desde un inicio fue mediática, no orgánica. Lo anterior es visible al considerar cómo efectivamente opera el movimiento. En la Asamblea Nacional las decisiones se toman con base en una exposición de argumentos, buscando el mayor número de consensos y votando los disensos sobre diversos temas de importancia para el movimiento y para el país; tanto el orden del día como la convocatoria a la próxima asamblea, se decide por votación de las asambleas asistentes.
También existen las mesas interasamblearias de trabajo que están especializadas en diferentes temas. La asamblea local del ITAM participa en la de democratización de medios, en la de migración y en la de reforma política. Hemos marchado, asistido a nutridos y apasionantes debates, organizado foros y denunciado problemas nacionales junto con muchas otras asambleas. Antonio no ha participado en estas mesas, ni en ninguna otra. Conociendo esto es fácil concluir que ni el movimiento #YoSoy132, ni la asamblea local del ITAM, se verán afectados operativamente, ya que Antonio Attolini, a pesar de haber brillado en las cámaras, al interior brilló por su ausencia real.
Una vez dicho lo anterior, los miembros de la asamblea local del ITAM seguiremos trabajando y aprendiendo sobre los problemas del país, tal como lo hemos venido haciendo en los últimos meses.
Por una democracia auténtica,
#YoSoy132ITAM
un comunicado tan largo da hueva, tan simple que escriban un link?
"La sociedad debe aprender que los ad hominem son válidos por la persoa que los está escupiendo" - Atolini
Gracias! A veces se les olvida lo que hizo ese fantoche. No me cae bien Maluf, pero Attolini me parece un verdadero farsante y no creo que tenga ni un pelo de credibilidad. Es un oportunista.
Todo mi respetó para Julio Astillero, pero tenia que poner a debate a perfiles con grados similares, Attolini barre con cualquier oponente, y más con este sujeto, no aporta nada, aquí lo único que este fifi defiende a sus conservadores, pero no hay debate, sencillamente quedo neutralizado
Me da asco que tengamos el mismo apellido...
@@TheAngelskywalker a que te refieres, no entendí tú comentario,
Ese Pablo a que sociedad civil representa?!
SI ENTIENDES DE POLITICA?
A él mismo!!!!!
Representa su conveniencia y agarrar un buen puesto en la política todos los políticos están cortados con las mismas tijeras
A los calderonistas.
Muy buen programa, Bravo por Antolini y por Astillero
ATTOLINI UN GRAN IGNORANTE
QUE APAUDE COMO FOCA SIN CERBRO A LA DESTRUCCION DE NUESTRO PAÍS.
@@salvadormelendez3890 jajaja limpiate la rabia del osico
¿Qué te gustó más?
El moderador debería de regular los ataques ad hominem y los insultos. Se perdió la esencia del debate y solo se dedicó Attolini a denostar, en lugar de aportar al debate.
Angel, si lo dejo hacer eso es solo para exhibir la estupidez de Attolini
Mira las reacciones
@@tello9504 es verdad
Eso es lo único que sabe hacer Attolini, descalificar, igualito que su ídolo
@@lunalaurie Totalmente de acuerdo.
A. Attolini 😃👍👏🏻👏🏻👏🏻
Que Buena charla
¿Intento de desmantelar la democracia? ¿Despótico? Son muy tristes los análisis simplistas de estos dos. Es una lástima que queramos cambiar el país y tengamos todavía que acudir a este tipo de debates.
Y que quiere escuchar?
SR. PABLO CUANTO TIEMPO TIENE EL GOBIERNO ACTUAL? DEJA QUE TRBAJEN DESPUES CRITICAR CON ECHOS.
ya van 8 meses, y no se ha visto nada diferente a los pasados, es la misma cagada, mientras más estado haya en un país, más corrupción habrá
@@pacoagredano1370 Deja de decir orepetir babosadas de los chayoteros !!
@@linafabian9666 solo la verdad, ni PRI, NI pan ni Morena son la solución entiendan
@@pacoagredano1370 La solución somos todos. Que cada quien asuma su responsabilidad y ya dejen de estar de vividores! !!
@@linafabian9666 así es estoy de acuerdo contigo
Bravo y bendiciones para usted anttollini👍👏
Me cae que siempre en los debates de attolini, son 2 contra el, y ni asi le dan guerra
Ja,ja,ja,eso es pluralidad no como cuando pones a las muchachitas de Ventaneando,ahora si me dio gusto verte astillero,es bueno ya vas aprendiendo,de lo que es soso,y de lo que es interesante.ya ves? Que el pensamiento es prural?...
Mal antollini, hoy sí creo que le ganó el hígado; otras veces se ha visto imponente.
Coincido en todo con Pablo.
Coincido, muy mal Attonili en esta ocasión
Ese attolini es un chingon
Mis respetos para el
Muy preparado inteligente y super coherente
... no dijo nada
que debate viste?
Jajajaja. El chiste se cuenta solo
Un propagandista de primera
BIEN ATTOLINI TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO
Ya mamasela
Quedarte detrás de las trincheras es tirar la piedra y esconder la mano. O más cómodo para éste Sr. Pablo... El yo opino pero no aporto nada para el país en dónde vive él y su familia. Ahí quédese mi jito sentadito. 😏😲😵
Buen día Julio. Esto será diverttido
Attolini es un joven valiente y honesto¡¡
Seguridad Lago honesto no mms un traidor del movimiento yosoy132 cuando epn
HEMOS VISTO COMO MUCHAS SOCIEDADES CIVILES SOLO SON NEGOCIOS PARA ENRIQUECERSE , ESTOY MUY DE ACUERDO CON LO QUE DICE EL SR. ATTOLINI HAY QUE APOYAR A NUESTRO PRESIDENTE.
jajajaja primera vez que veo a Julio incomodo con un participante
Con cual?
@@samuelpaquot9962 con Atolinni.
Yo estoy incómodo también, imagínate al pobre de Julio
Tontolini.
fue lo mismo con Jhon Ackerman, Julio ya no sabia donde meter la cabeza, y lo interrumpia a cada rato, cuando Julio ve q estan despedazando al otro ( como a este disq periodista) se mete y hace el 2 vs1
Qué barbaridad !!
El meollo del asunto es el dinero de nuestros impuestos, cómo les duele a muchos organismos disque de sociedad civil que les hayan regulado gastos, díganme eso es correcto ?
Yo nunca he recibido apoyo de ninguna organización civil.
Y su dinero se lo están regalando a los ninis
@@asumpsaho3669 pues mejor ellos que los corruptos
@@olivervilla8574 nooooooooo ni uno ni otro. Hay muchas mas cosas que resolver en esta Ciudad, Pais, etc.
@@yolandavelazquez correcto
@@asumpsaho3669 por lo menos los ninis estarán aprendiendo un oficio y su beca no será eterna
Jajajaja asegurar el poder... Necesitamos más tiempo para cambiar los estragos que causaron los gobiernos anteriores.
Antolíni le distes una super Cojida a este blanquito Fifi.
Si Mamalíni quedó como un completo burro, sus argumentos llenos de falacias.
Me dió la Impresión de que Antonio Attolini es Hijo de "Fernández Noroña". Hablan con la Tripas. Les Gana la Pasión y olvidan la Razón.
Concuerdo y lo peor es que gran parte de los mexicanos se ven identificados con esa forma de pensar, sin duda alguna falta mucha educación en el país.
La diferencia es que Noroña respalda sus afirmaciones con datos, como se debe de hacer. Attolini más bien parece hijo de Ackerman ya ves que según él no hay crisis humanitaria en Venezuela, bueno sí... bueno sí pero no, hahahaha, que bailada le dieron a Ackerman en el otro debate.
Que prefieres??... a alguien con pasión o a un wey que tenga atole en las venas, por qué si eres de los pecho frio pues esto no es para ti, lo Tuyo es dime qué hago y yo lo hago por qué soy un cobarde.
Y como bufa Oye pero no escucha los de morena son unos inadaptados socialistas comunistas
yo creo que si tú lo superas al debatir con argumentos valiosos y con todo el conocimiento que tiene de política e historia creo que te daré la razón
Gritar, manotear, denostar, poner palabras que no dijo tú contrincante, es solo reflejo de falta de argumentos.
Decir que gritan y manotean es reflejo de tu falta de argumento,yo no ví a NINGUNO hacer lo que mencionas.Nadie puso tampoco palabras en boca del otro.Y pues si,los dos se denostaron,creo que es obvio,defienden posturas contrarias,ES UN DEBATE!!
@MSimon 17 Attolini sólo está calumniando. Cuando le preguntaron por las pruebas de esas acusaciones sólo dijo "ahí están los twits", y rápido cambió de tema. Si Majluf hubiera hecho comentarios homofóbicos, Attolini no habría perdido la oportunidad de registrarlos para mostrárselos a todos. Pero son puras patrañas.
ASI SON TODOS LOS DE LA IZQUERDA INTOLETANTE
La comisión de competencia está bien para empresas privadas! Pero cuando tienes un Recurso nacional,no tienes porqué compartirlo!!! Metales, petróleo,gas, agua,sal, árboles,playas,afores, servicio médico,carreteras y un largo etcétera...
DESPUES DE 30 ANOS VIVIENDO EN EL EXTRANJERO, NO ENTIENDO A ESTA PERSONA DEFENDIENDO ALOS .
LIVERALES.
La diferencia: Antolini luchador y Pablo el conservadurismo
Hace falta mucho más para atentar contra la inteligencia de Antonio.
El poder, lo da la sociedad y ahí Pablo, hace un papel loable, imaginen que todos fuéramos iguales
DE RISA LOCA que esos organismos autónomos sean "autónomos", y que sirvan de contrapeso... ¿Cómo van a hacer contrapeso a quienes los nombras?
Muñeco Mafuf!! Ya te fuiste Al pasado....incoherente!! Hay sociedad civil corrupta también...
Lo dijo Pablo y reconoció que había sociedades corruptas
ME AGRADA QUE SIGAN ASÍ LOS NEOPORFIRISTAS... TODO SE RESUME EN CINCO PALABRAS. !!!NOS VEMOS EN LAS URNAS!!!
Efrén Rubén?
Ándale!!! A quién quieres sacar , a los partidos de 5ta o al gobierno de la 4T
Bravo Majluf, soy fan
Pablo majluf como buen mexicano quiere "mejorar" solamente hablando, dice que quiere hacer tales leyes y enseguida dice que el no va a ir a promover nada.
Fue el primero en interrumpir y es el que se indigna cuando le aplicaron la misma, buen servidor del periódico reforma.