L'arnaque du siècle - Les écoles de commerce 💩
Vložit
- čas přidán 14. 07. 2024
- Est-ce que ça vaut toujours le coup en 2022 de s’endetter de 44K€ pour entrer en école de commerce ? 🤡
Je sais que vous êtes très nombreux à vouloir entrer en école de commerce.
Mais est-ce que en 2022, ça vaut toujours le coup ?
Dans cette vidéo, je t'explique pourquoi les écoles de commerce sont payantes alors que par exemple les écoles d'ingénieurs sont pour la plupart gratuites, les avantages & inconvénients que présentent ces formations & enfin quelles sont les alternatives vraiment rentables à ces écoles !
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MES SOURCES
Comprendre l’arrêt du financement des écoles de commerce par la CCI
business-cool.com/actualites/...
Salaires, recrutement, carrière : tout savoir sur PwC
business-cool.com/entreprises...
Coût des études en France
www.campusfrance.org/fr/cout-...
www.education.gouv.fr/en-2019...
Les atouts pour bien négocier son premier salaire
www.lexpress.fr/emploi/les-at...
Frais de scolarité des écoles de commerce : pourquoi EXPLOSENT-ILS ? • Frais de scolarité des...
Le dessous des cartes - Soft power : la guerre des universités
• Soft power : la guerre...
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00:00 - Introduction
01:44 - Pourquoi ces écoles sont-elles payantes ?
05:19 - Les inconvénients
07:08 - Les avantages
09:01 - Les alternatives
11:15 - Bilan !
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Il faut simplement faire le top 10 en France et ne pas hésiter à partir travailler à l'international ( il paye mieux ) et partir dans des secteur porteurs ( finance,tech,data,business). Evidemment que ces écoles ne sont pas des arnaques, les boites ont des algos avec le nom des grandes écoles et les banquiers ont des tarifs Grandes école pour les emprunts avec de très petit taux, en revanche au dessus du top 10 c'est compliqué.
En effet l'IAE Caen, vaut rien en toute honnêteté
Je ne comprendrais jamais cette croyance acharnée du top 10. Clairement, il y a des évolutions dans les classements des écoles, sur 5 ans ça peut carrément changer. Certaines en sont sorties, avec aucun impact dans la perception de ces écoles par les entreprises.
Tu as également des taux identiques (prêts) avec les autres écoles. Les banques doivent avoir des partenariats avec toutes les écoles, enfin surtout les écoles les plus anciennes (c'est surtout l'historique de l'école qui compte).
Je n'ai jamais su quoi faire de ma vie et j'ai 0 personne pour me conseiller donc je sais pas si ça vaut le coup de passer les formalités pour rentrer dans une grande école (plutôt hors top 3 car j'ai pas le niveau). Sinon pour faire de la RH (pas sur que ça me plaise mais c'est peut-être le seul domaine avec un peu d'humain/accompagnement) il vaut mieux faire un master dans une grande école ou peu importe?
@@excessubversif Le top 5 peut changer mais le top 3 ne changera jamais
@@XXXXXXX671 IAE. c'est pas une ecole de commerce 😂🤡 c'est public ça ESC / EM une vrai ecole qui propose un PGE meme si tu fais Larochelle tu prends 70K - 80k
Continue à faire des vidéos comme ça il faut en parler il faut pas vivre dans une illusion on nous vend du rêve et nous nourrissons de faux espoirs.
Bonsoir je suis tout à fait d'accord avec ce que vous avez dit ici, cependant certains élèves ( dont moi ) ont la chance d'avoir la bourse du Crous donc à hauteur de 60% des frais de scolarité d'une année + des frais de réductions selon la situation et des propositions d'Alternance en 3ème année afin de rembourser le peu manquant des deux premières années . Dans mon cas je trouve donc qu'une école de commerce n'est pas si mal mais que si celle-ci vous réclame un près de 40 ou 50 k de dette dès la sortie de vos études je vous déconseille de vous y aventurer
Une très bonne vidéo très pertinente.
Il faut souligner un fait très important: dire que dans les écoles de commerce, à commencer par HEC, on n'apprend pas les techniques de vente et de négociation.
Ce qui est très étonnant pour ce genre d'établissement, car dans l'appellation école de commerce, il ya le mot commerce, donc vente et négociation à apprendre et à savoir utiliser pour vendre un produit ou un service.
Et surtout pour créer et diriger une entreprise.
Car il ne faut pas oublier que ce sont les clients qui apportent l'argent, chose que l'on n'enseigne pas trop dans les écoles de commerce.
Donc, il est absolument inutile de payer des frais de scolarité exorbitants, entre 42000 et 150000 Euros, pour ne pas savoir vendre et négocier.
Parce que en fait,le vrai nom d’école de commerce s’est plutôt école de finance ou marketing,la plupart ne s’oriente pas dans la vente.
Les écoles de commerce ont vocation à former des cadres supérieurs, futurs employés, salairés de Grands Groupes ou Grandes Entreprises, Elles n'ont pas vocation à former des entrepreneurs ou capitaine d'industrie. C'est assez courant de voir des salariés avec un CV béton se faire exploiter par des patrons qui n'ont pas le quart de leur CV et qui gagnent 10 fois leur salaire
@@legreg1566 Tout à fait exact.
Et il est tout à fait étonnant de ce fait de voir de nos jours, des étudiants d'écoles de commerce encore accepter de régler entre 44 000 et 150 000 Euros de frais de scolarité, pour ne devenir qu'en fait que des pions salariés de la Rat Race.
@@philippelemetayer9401 Après être salarié n'est pas négatif du tout ! Si c'est ce qui leur correspond, tant mieux. Il y a beaucoup qui s'épanouissent dans le salariat et qui gagnent bien plus que la moyenne des entrepreneurs. Les parcours en finance ou en cabinet de conseil, en école de commerce, sont les plus rémunérateurs de très loin. Même si cela demande autant de travail qu'un entrepreneur donc des semaines de 80 - 94 heures.
@@legreg1566 Certains salariés gagnent plus que certains petits patrons de PME, microentreprises, startup ou freelance, c'est sur, je ne le nie pas.
Mais en toute honnêteté, jamais je ne dépenserai entre 44 000 et 150 000 Euros pour inscrire sur mon cv le titre ronflant d'un diplôme ainsi que le beau nom de l'école de commerce ou il a été "conçu", pour finir simple cadre salarié qui va travailler durant une longue période pour enrichir un patron.
Ou petit patron d'une petite startup peu ou pas du tout connu, qui n'atteindra jamais 10 ans d'ancienneté, afin de se donner l'illusion d'avaoir rentabilisé ses études d'école de commerce.
Je dois vivre sur une autre planète car 700€ par mois hors loyer et remboursement de prêt c'est absolument monstrueux à mes yeux. 😂 J'ai fait un prêt moi aussi (mais pour mes 5 ans de fac) et même avec un salaire plus que correct, je n'étais largement pas à 700€ de gains une fois soustrait mon remboursement de prêt et mon loyer ! Je n'étais d'ailleurs même pas à la moitié mdrr
Courage ma chère !
perso je suis à l'EIMP en master d'entrepreneuriat et innovation (RNCP) et alternant en innovation sein du groupe Volvo. Je m'estime chanceux car il n'existe que très peu de master d'entrepreneuriat en alternance et je n'aurai rien a payer après! Je repense constamment à cette utilité de rejoindre a l'issue de ce master le msc de l'emlyon ou de Skema en entrepreneuriat qui sont eux en initial, surtout que je suis déjà dans un gros groupe avec une école sincèrement moyenne...
Je pense que le plus important est l'ambition et le fait de savoir se vendre. En tout cas tu m'as bien aidé sur ma réflexion pour aller ou non à l'EM Lyon. Merci beaucoup!
Arnaque surtout quand l’étudiant sort de formation en se demandant ce qu’il a vraiment appris 😅 cela fait une base et c’est les formations « à côté » de celles qui sont institutionnelles qui garantissent une longueur d’avance.. comme tu le dis bien, le marché évolue treees vite et nombreux sont largués tant la veille pour « être à jour » est importante…
Je ne pense pas que ce soit l'école qui soit à blâmer si tu ne sais pas ce que tu as appris après 4ans...
rttt c est un manque de conentration
@@mlsp1550
Merci pour cette vidéo, elle a beaucoup plus d'importance que je ne l'aurais cru...
Le risque est réel d'une américanisation du système éducatif français, avec toutes ses dérives.
Encore une personne déconnectée 2000€-2100€ par mois, et en sortant d’un BTS tu gagnes 900€ 😂 . De plus aujourd’hui il n’existe plus de grande école de commerce au sens propre du terme, les entreprises recrutent plus en fonction du classement des écoles, il n’y a pas que HEC. Ps revoit t’est source aucune école de MANAGEMENT propose l’alternance en première année sauf MBS . Il SERAIT INTÉRESSANT DE DIFFUSER DES SOURCES FIABLES .
Hello Julien,
Tout d’abord merci pour la bienveillance dont tu fais preuve en rédigeant cette critique constructive sous ma vidéo.
Les sources que j’ai utilisées pour créer ce contenu sont toutes listées en barre d’info si tu souhaites approfondir le sujet.
Alors, je pourrais te dire que je suis également intervenante en grande école, qu’à côté j’ai ma propre entreprise et que je recrute moi-même des profils, mais j’ai bien peur qu’aucun de mes arguments ne fasse le poids face à une phrase en majuscule exigeant de diffuser mes sources.
Ce contenu est gratuit, non sponsorisé, et a pour objectif de faire réfléchi et d’amener le viewer à aller faire ses propres recherches.
Apparemment cela ne semble pas avoir fonctionné sur toi étant donné l’absence de source réelle dans ton commentaire.
PS : Je t’invite à faire ta propre vidéo sur le sujet si tu souhaites à ton tour transmettre de l’information.
@@BrightFutureClaire Tu ne réponds pas entièrement aux commentaires. Tu affiment des choses fausses en généralisant ton experience unique, et cela pose problème.
Qu'ils achètent des livres comme "La vente pour les nuls", "Le marketing pour les nuls", "L'économie pour les nuls"...ect c'est bien mieux que de payer 30 000e ou 35 000e.
Très bonne vidéo, tu résumes très bien la situation !
Perso je pense que payer pour une école de commerce reconnue (au moins top 10) ça peut être rentable et encore j'ai des doutes...
En revanche tu fais bien de mettre un disclaimer sur les écoles post-bac qui sont de vraies arnaques.
Pour moi un diplôme acheté ne pourra jamais refléter la valeur réelle d'un diplômé car la sélection ne ce sera pas faite sur concours ou via des examens difficiles mais bien sur la capacité d'endettement des parents.
Enfin bref vive les écoles publiques et vive l'université !!
Je suis totalement d’accord 👏🏻 (même si j’ai détesté les années à l’université)
Vous avez bien raison d'être méfiant.
En fait, en ce qui concerne les écoles de commerces, il vaut mieux viser celles qui forment à la création et gestion d'une entreprise.
Donc viser de préférence les écoles du Top 5, car au-delà, même si les autres écoles font partie du top 10, c'est le marécage couteux et douteux.
Dans certaines écoles du Top 10 et au-delà, on passe surtout son temps à faire la fête et à rouler sous la table les week-end.
De plus, on n'apprend pas du tout les techniques de négociation et de vente dans les écoles de commerce françaises, à commencer à HEC.
Si l'on ne sait pas vendre et commercialiser un produit ou un service, ce n'est pas la peine d'envisager de créer et de diriger une entreprise, car l'échec est quasi certain!
La seule chose que l'on risque de devenir, en sortant de l'une de ces école de commerce, c'est "petit" patron ou "petite responsable" d'une petite startup fort peu connu du public ainsi que du monde des affaires, et qui aura sans aucuns doutes disparu avant d'atteindre 10 ans d'existence.
Tg rage pas
Faut bien comprendre que le post-bac est purement Français, le reste du monde s'en contre fou et ne distingue pas les préparationnaires car ils ne connaissent pas, donc si, les BBA/ Bachelors ont une valeur simplement il faut s'orienter à l'internationale. Les anglais, américains etc font TOUS des bachelors/BBA puis des MBA/Msc et ce sont eux qui finiront dans les grands cabinets, grandes banques car c'est comme ca que ca marche dans le reste du monde, l'ethnocentrisme c'est pas bien xD
J'pense que t'aurais pu parler de la nullité et du vide des enseignements, notamment en post-bac.
Top tes explications 👌merci beaucoup .
Une petite question : ma fille est en terminale spécialités MATHS -SES . Elle adore les maths .Et apprécie aussi la sociologie , au même titre que l’éco et la gestion .Pourrais tu me donner ton avis sur une orientation qui irait dans le même sens que ce que tu décris dans ta capsule,à savoir un combo .?
Aurais tu peut être des références d’établissements .
Merci encore
Alternance, en école de commerce ;) 0 frais. Attenion simplement à la reconnaissance du diplôme. Beaucoup de point abordés en vidéo ne reflètent pas la réalité de toute les écoles. Je pense qu'elle part simplement de SA mauvaise exp. :) Evidemment qu'il y a des passionnés en ecole !
prépa B/L
si elle est bonne en cours, envoyez la en classe préparatoire. (avec son consentement bien sûr!)
c'est là qu'est la vraie formation, et si elle travaille assez elle pourra s'ouvrir les portes d'une très bonne école
Je pense que la finalité sera une forme d’Ivy League à la Française.
Hello,
Puis-je porter plainte contre une grande école de commerce pour arnaque car je me sens trahie par l'école qui m'a fait croire du Bullshit et je me suis endettée pour rien ?
Salut, super vidéo. Que penses tu de Neoma en parcours CESEM (post bac double diplome )
Salut, tu parles de l'arnaque des écoles de commerce post-bac, mais que penses-tu par exemple du programme PGE (bac+5) de l'IESEG ?
Jte déconseille de faire 5 ans en école de commerce, c’est mieux de faire une prépa puis école de co.
@@hiiamcoray7088 oui dans les faits, mais en l’occurrence je n’ai eu que des prépas peu prestigieuses et au vu des belles carrières qu’on eu de nombreux étudiants de l’IESEG je pense tout de même m’y orienter
@@alexcrt9281 Va plutôt en éco gestion en fac (sorbonne, assas, nanterre) et fais une AST dans un top 5, c'est très facile d'intégrer l'EM à partir de la fac avec un dossier moyen + bon TAGE MAGE et TOEIC, tu économies 36K (3 ans d'études post bac) en ayant une meilleure école. Et au pire t'iras à Audencia/Neoma/Skema/GEM si tu rates ton TAGE MAGE
@@user-ry8pg1gi8g c’est vrai que c’est judicieux mais parcoursup étant passé, c’est un peu tard pour revenir sur ses choix
@@alexcrt9281 essaie de basculer vers le cursus IBL parce que le PGE ne te donnera pas de licence (nécessaire pour faire les AST) et vise l’EM/EDHEC, sinon profite du fait que tu sois Bac +1 pour rejoindre une asso sérieuse et rencontrer des gens pour commencer à concrétiser ton projet pro parce que c’est ça la plus-value de l’IESEG
S'endetter pour ses études et ensuite avoir une épée de Damoclès pour le restant de sa Vie ?
La question est vite répondue, comme dirait l'autre. C'est non !
Je m'intéresse au IAE, qui sont des sortes d'écoles de commerce financer par l'Etat mais je trouve très peu d'info dessus. En gros j'ai fait une licence de chimie dans une des meilleurs université allemande et je suis à la rechercher d'un master gratuit en France ou en Allemagne dans le management. Mais je n'ai pas vraiment compris qu'elle sont les critères de sélection pour une IAE et je m'intéresse à celle de Strasbourg. Je ne sais pas si elle sont trop valorisé à l'étranger.
pas autant que les écoles de commerces
TOP 3 + Job Finance (entreprise ou marché) tu peux amortir beaucoup plus vite tes frais de scolarité
C’est mieux marché ou entreprise ?
@@dantealighieri4857 Niveau rémunération les deux c'est très élevé. Marché c'est plus mathématique et entreprise c'est plutôt la capacité à enchainer les heures de travail.
Personne n'oblige les gens à s'endetter sur 10 ans pour aller en école de commerce.
Tu as oublié de préciser quelle école je pense. Le top 3/5 ne vaut pas le reste et d’après mes profs de prépa au-delà du top 6 c’est de l’arnaque
tu en penses quoi des global bba post bac
C'est toute la France qui n'est pas à jour :)
Quelle différence entre la fac et la garderie ?
Donc au final, si je veux finir commercial automobile je dois faire quoi ? Et si je veux être auto entrepreneur avec un buisness en ligne ?
Dans un premier temps tu pourrais t'orienter vers un BUT GEA (Bachelor universitaire de technologie en gestion des entreprises et administrations). En 2eme année tu pourrais choisir l'option entrepreneuriat et management d'activité (c'est un Cursus en 3 ans de garde licence)
Ou un BUT GACO (gestion administrative et commerciale des organisations)
T'as pas besoin de diplôme pour être entrepreneur. La majorité des entrepreneurs se sont auto-formés.
Les écoles d'ingé ne sont plus gratuites, c'est du 2k par an maintenant (sauf Polytechnique et Ulm si t'accepte le contrat fonctionnaire bien sûr)
Vraiment pas hein, y'a pleins d'école publiques à 500/1000 l'année.
Et encore tu peux avoir les études gratuites avec l'alternance
@@everlast3105 Si je dis pas de bêtise les 2k par an c'est pour tout le groupe des mines. Après la prépa c'est que 200 par an mais un fois intégré c'est 2k environ le groupe des mines, 3-4k les polytech je crois. Vrmnt je vois pas quel établissement public est gratuit ou peu cher.
@@mr.manchot9993 y'a pas que les mines ou polytech en france hein, déjà rien que l'inp c'est énorme et y'a pleins d'écoles peu cher
Y’a un problème au niveau des calculs là non? Tu dis 36k par an et 2000€ par mois ? Même en net c’est 2400€ par mois…
J’ai considéré des salaires cadre (c’est le cas pour les salariés sortant d’école de commerce), ce qui fait 2081€ net par mois après impôt pour 36K€ annuel brut
Même si es écoles parlent d'aides pour financer les études, c'est impossible pour une famille modeste... C comme ça. La reproduction sociale existe.. La débrouille..
Ne le parlez pas de mérite..
Reportage clair
L'alternance existe maintenant, tu n'as plus d'excuses :)
C’est plus une question de capital culturel que de capital financier pour le coup. A l’X la majorité des élèves sont fils de profs
@@amelierodriguez9095 l’alternance n’est pas proposée pour toutes les années en ecole de commerce donc tu dois souvent payer 2-3 ans (30k€ environ + frais hors ecole) ce qui est non négligeable pour une famille modeste, que tu fasses de l’alternance ou non.
De même pour faire un prêt sans revenu tes parents doivent se porter garants: si leurs salaires ne sont pas considérés assez important par les banques, et bien le prêt n’est parfois pas nécessaire pour couvrir les coûts de scolarité
Bien sûr c’est du cas par cas, mais oui il y a bien division suivant les catégories sociales encore malheureusement :)
@@amelierodriguez9095 mais bien sûr Amélie, spé marketing, n'oublie pas de twerker le jeudi soir à ton école de commerce.
Bonne bourre !
sur les bachelors en 3 ans je nuancerais (essec, neoma ,kedge, escp, ieseg valent le coup)
Les écoles d'ingénieurs coûtent en moyenne 3,000€ par an (et non gratuit) - Aymeric l'Étudiant & moi-même avons tous les deux fait des vidéos (complémentaires) là dessus.
Si un jour tu veux échanger sur le sujet, let me know. Bon courage pour ton aventure entrepreneuriale !
Cheers
Alors si on intègre dans la moyenne les « écoles d’ingénieurs » privées certainement
J’ai moi-même fait une école d’ingénieur, publique, gratuite et j’ai réalisé une vidéo entière sur toutes les nuances qu’il y a entre les différentes écoles
Une école d’ingénieur peut totalement être gratuite là où ce n’est pas le cas des écoles de commerce
@@BrightFutureClaire well j'ai fait la liste des écoles d'ingénieurs reconnues par l'état français et leurs coûts respectifs (téléchargeable en fichier Excel) et moins de 5% sont vraiment gratuites. Tant mieux si tu as pu en faire partie, mais ce n'est pas la norme, même si les écoles d'ingés restent 90% moins chères que les écoles de commerce ^_^
La musique de fond de film de boules c'est pour quoi faire ?
Rooh, tout de suite 🤣🤣🤣
36k/an, 2k/mois; il y a pas une erreur de calcul la? :')
36k brut, ça correspond a 2,1k net à peu près
Les écoles de commerce vont permettre de travailler à l’étranger, grâce à un cursus 100% anglais. Par exemple au Canada, le salaire est vachement bien élevé que la France. Alors que avec la FAC, on peut pas travailler dans un pays étranger ( anglophone)
C’est quoi cette théorie? 🤣🤣
C’est le genre de mensonge que les gens qui ont déjà payé se disent
Je connais une masse des gens qui ont fait la fac et qui bossent à l’étranger
En plus t'as des diplômes en université(comme ressource humaine et plein de diplômes de langues surtout)qui te permettent de travailler à l'étranger.
#jalousie 🤡🤡🤡
absolument rien à voir t'as rien compris
Mon commentaire sur la pertinence de faire une école de commerce ici : czcams.com/video/9Ai_MHVFGHY/video.html
ᵖʳᵒᵐᵒˢᵐ 🙏
C’est normal , il y’a de plus en plus d’étudiant qui ont le bac , il vous le donne parce-que vous la nouvelle génération vous foutez plus rien ( ce n’est pas une critique ) ; du coup les diplômes sont brader , le brevet est donné le bac n’est parlons même pas . Résultat arriver au études supérieur y’a pas assez de place car le diplôme n’est pas donné lui . ( mais là il commence à être donné puisque ils ont instauré un dut en 3 ans ainsi que le rattrapage au bts ) vous êtes une génération d’assisté . Les écoles de co l’ont bien compris .
C’est d’ailleurs pour sa que vos diplômes valent rien , vous payez juste la vie étudiante et des cours assez basique , souvent même moins poussée qu’un bts dans un lycée prestigieux. Et vous pensez mériter 3000e par mois ? Laisser moi rire .
Vous êtes gracieusement chez papa maman , à vous faire payer soit vos études , soit tout le reste ( loyer, course , argent de poche ) pendant que d’autres sont soit en prepa soit en alternances et vous croyez vous allez prendre leurs places ? Encore heureux que se soit eux qui soit prioritaire dans le monde du travail .
Comme sa été écrit une école de commerce c’est intéressant si tu fais top 5 ou top 10 max . Ou les employeurs connaissent le nom de l’école ainsi que les compétences apprises . Et pas juste une école où on agite le porte-feuille pour être sélectionné.
Un moment donnée votre admission est plus facile qu’être admis en bts donc posez vous des questions sur la valeur de votre diplômes au lieux de dire c’est les écoles qui arnaque
Entièrement d'accord.Je vais bientôt rentrer en terminal et viser en sup une liscence de math puis un master MEEF en mathématiques.Et quand je vois beaucoup de mes potes qui vont aller en école de commerce,ça me rend triste.Déja parce qu'à leurs dépends ils vont se rendre compte que c'est un énorme scam,mais aussi parce qu'ils sont assez naïfs pour croire que tout leurs arrivra dans les mains(gros salaire,habitation,bénéfices)en payant l'année 11k!Je sais pas comment leur dire de fuir ses écoles sans les vexer.De plus,j'ai aussi l'impression qu'ils se mentent à eux-mêmes,sachant qu'ils n'ont pas de talent particulier pour les études.C'est triste.
c est tres juste mais quand tu parles on te dit que tu n es pas humble
@@driver6173
laisses les parler. du genre nous qui nous tuons pour les parcours prestigieux et complexes nous sommes idiot
Déjà, on n'est pas des branleurs et contrairement à toi, on n'est pas des nazis ...