Плюсы и минусы разных способов скручивания трубочек из бумаги
Vložit
- čas přidán 24. 06. 2018
- Вы можете помочь в развитии канала donate.stream/ya41001728546184 После 7 лет плетения из газет делюсь опытом скручивания трубочек из бумаги. Самый первый мой мастер - класс был посвящен скручиванию трубочек на весу. Посмотреть можно тут pletenie-iz-gazet.net/master-k.... Сейчас приспособилась крутить на поверхности. О достоинствах и недостатках обеих способов рассказываю в этом видео.
Даю ссылки на обещанные МК.
• Как я кручу трубочки и...
• учимся крутить трубочк...
#плетениеизгазет #плетениеизгазетныхтрубочек
Подпишись на канал "Плетение из газет"!!! / @elenati
++++++++++++++++++++++++++++++++
Сайт Елены Тищенко "Плетение из газет"
pletenie-iz-gazet.net
Канал "Плетение из газет" №1
/ shishkina12
Канал "Плетение из газет" №2
/ gazetopletenie
Мы на Фейсбуке
/ 706768856016041
Сanal "Cestería con periódicos"
/ cesteria1
/ cesteriaconperiodicos1
Newspaper weaving
/ @msbasketry
/ newspaperweaving
----------------------------------------
"Copyright (c) 2014 "Плетение из газет", Corel Corporation and its licensors. All rights reserved."
-----------------------------------------
CZcams Audio Library, Silent Partner
Far Behind, Getting There, Chances, Deck the Halls, Hark the Herald Angels Sing - Jak na to + styl
Здравствуйте, Лена, спасибо за советы, много взяла себе на заметку, подскажите пожалуйста, как наращивать трубочки в нахлест ?
czcams.com/video/a7LGBPZfDM8/video.html
czcams.com/video/gzwObSzondw/video.html
Спасибо за информацию,когда то училась именно по вашим мк!!!спасибо ,что делитесь с нами своим опытом😘
а про такую спицу я раньше не слышала... Спасибо большое, поищу обязательно!!!
Очень полезный для меня ролик! Спасибо!
У вас так все ловко получается)) Спасибо большое - все понятно и ясно! У вас очень добрый и приятный голос, слушать вас одно удовольствие!
Спасибо
Леночка! Большое спасибо за урок!
Я благодарна вам, потому что только смотря ваши уроки, еаучилась плести. Я люблю не только смотреть, мастер-класс , но и слушать ваш голос! И камера следит превосходно. Спасибо вашему помощнику!
ВСЕХ БЛАГ!
Спасибо
Я тоже много поверхностей испытала.... И выбрала силиконовый коврик ( для выпечки ). Отличное сцепление с поверхностью стола, не скользит. Трубочки на нём крутятся тоже замечательно !
Вера, подскажите, пожалуйста, что за коврик для выпечки? Я с таким не сталкивалась.
@@user-rz8gt1tm7p В магазинах кухонной утвари. Они есть разные. С разметкой и без. Наберите в поисковике и посмотрите.
@@user-jf5yh8gw8i Спасибо большое!
Огpомное спасибо! ! ! Удачи и здоровья вам и вашим близким!
Спасибо. И Вам всего наилучшего.
Классное видео, хочется посмотреть больше и больше Ваших уроков. Посмотрела бы на ваши изделия...
pletenie-iz-gazet.net/
Спасибо за МК все понятно доступно объясняете . Удачи успехов в творчестве вдохновения на новые идеи!
Спасибо, и Вам всех благ.
Спасибо за Ваши МК, учусь на них, восхищаюсь работами и идеями!!!!!!
Спасибо
Девочки , начала плести недавно, тоже искала спицу Киршнера , не нашла , сын пошёл в авторазбор и купил за 50р тросик автомобильный . Выпрямили , порезали на 3 длинные спицы , получились очень тонкие и упругие , попробуйте
Спасибо большое за мк
Как Вы хорошо все объясняете...мне очень нравится...учусь только на Ваших видео-уроках...и тембр голоса хороший, умиротворяющий...Спасибо большое....
Спасибо.
Класс, очень доступно всё донесли, спасибо за мк, успехов вам во всём 🤗🤗🤗🥀🌷🌹🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Спасибо
Спасибо вам огромное! Я теперь ваш ученик!!
спасибо большое за совет
Спасибо за совет .... очень интересно !!!
Спасибо) я кручу на силиконовом коврике для теста,тоже оч удобно.
я тоже кручу на поверхности-большой доске ))) получается очень быстро..от шуроповерта отказалась...На весу почти не кручу...Спасибо за видео Лена!!!!
Спасибо, всё чётко и по делу.
Спасибо
Елена, благодарю! Я, по совету Ольги Рыжковой, купила пластиковую подложку в Икее за 200 гривен - эта подложка с одной стороны гладкая, а с другой, чуть как то с выделкой . Размер 65 см х 45 см - для столов. Очень классная! Все проблемы решены. Кручу на поверхности с выделкой, и вообще- теперь все только на ней. А до этого чего только не пробовала - и коврики для мышки( начали рассыпаться) и на стекле, и на стекле, обтянутом полотенцем из льна - много чего, а вот на такой доске не догадалась- а у меня такая имеется. Кстати о спице- живу во Львове и пошла в наш магазин "Медтехник" по поводу спицы Киршнера. Не было в наличии 1 мм, но были 1.5 и 2 мм, но рассматривая витрину со всякими инструментами, увидела другие тоненькие спицы. Попросила показать - оказалось то, что мне нужно. Толщина 1- или чуть меньше, сталь, круглая, не гнущаяся. Мне не смогли сказать для чего эти спицы используются.Длина - 31 см, цена - 40 гривен.
Ольга, спасибо, я тоже все магазины медтехники в нашем городе обошла- -именно 1 мм не было.
Спасибо, Елена! Я кручу на столе, застеленном большим куском линолеума. Хорошо! И ещё, чтобы было удобнее, я пожертвовала одним комплектом спиц и муж снял с них пластмассовые наконечники. Стало гораздо удобнее.
Мастер класс просто супер!!!
Спасибо!
Елена вы классная .
Вот это скорость кручения...я поняла, мне еще лет семь до такой скорости...
Здравствуйте. Очень хорошо, что я увидела ваше видео. У меня тоже проблема с вручением трубочек на весу. Пальцы в мозолях. А посмотрела ваше видео и вспомнила, что у меня тоже такая досточка валяется где-то😂. Обязательно найду ее и попробую. Спасибо за идею❤
Спасибо.
Ellas tienen magia en las manos ,son tan bellas como el trabajo que realizan con sus abilidades magicas
Muchas gracias
Привет, Леночка, пересматриваю твои м.к. )) забрела сюда , хочу добавить ещё одним способом, кручу так изначально, левой рукой придерживаешься, а в правую , берёшь футляр для очков и им прокручиваешь, класс!!! Ещё легче, особенно , если большое количество нужно лозы))
Спасибо за дополнение, нужно попробовать :-)
Я кручу на листе полипропилена, очень удобно.
Спасибо за видео. Прекрасно крутятся трубочки на картоне, оклеянного флезелиновыми обоями (желательно не сильно фактурными) и покрытом лаком. Ничего не скользит. И это вариант, который мобильный, можно взять с собой куда угодно, хоть в кровать))))
Оставьте кровать для других, не менее интересных занятий :-)
Я на силиконовом коврике кручу - получается очень удобно.
Очень полезный мк спасибо.
Идеально и быстро крутятся электродрелью.
Я кручу на силиконовом коврике. Тоже удобно.
Одно и тоже повторяет 10 раз .ясное дело! На твердом лучше плести.удачи!!.
еще можна на спицу волосипедную очень дешева и можна выбрать разной толщины спасиба за советы а то мы уже за вами соскучились
Спасибо за идею.Пробовала я и на велосипедную спицу, но 1 мм так и не нашла.
@@ElenaTi На Алиэкспрессе набрать «спица стеклопластик» и там выберите для себя диаметр и материал (стеклопластик, углепластик или металл). Цены тоже разные, а количества хватит и для Ваших подруг.
Скучила за вами!
Силиконовый коврик - самая классная поверхность
А сделайте мк по обработке трубочек ,какие изменения произошли за 7 лет , практически все кто занимается плетением учились по вашим мк!спасибо !
Марина, спасибо за совет, сделаю.
Great
hrmoso trabajo
Попробуйте на пластиковой панели для стен
дуже дякую!
Hola me encanta tus trabajos y unque no manejo tu idioma soy fascinada por las manualidades y me gustaría que me tradugeras los materiales al español gracias
czcams.com/video/23JJNPZIcVM/video.html
Какой непродуктивный пердимонокль....Но красиво))))))))
Лена, а где можно просмотреть наращивание трубочек внахлёст, Вы об этом говорили в м.к?
Смотрю, впитываю, скоро начну крутить 😆
Уже давно пора 😀
Здравствуйте,Елена.Подскажите,имеет ли значение скручивание справа налево и слева направо?
Без разницы.
Елена. я со своих спиц убрала эту пластиковую головку. При плотном прикладывании спицы к поверхности она мешает. Вместо нее я обматываю этот кончик спицы небольшим кусочком малярного скотча. чтобы было удобно вытаскивать спицу из трубочки..Ни в коем случае не настаиваю, просто попробуйте. Я сделала это со всеми спицами.
Спасибо за совет. Обязательно попробую.
Здравствуйте, а какой ширины и длинны полоски
Елена, приветствую. А какой клей используете? Я только пробую из газет. Склеивала пва немного размокает край
Здравствуйте, Татьяна, хорошо склеивает водостойкий ПВА. В названии присутствует пометка D2 или D3. Он дороже, но расход небольшой, и при покраске никогда не расклеивается.
@@user-nd9jf1jf2b Благодарю Елена. Надо будет купить.
Скажите, пожалуйста, чем покрашена корзиночка, тёмная, которую Вы показываете в видео. Я плету из магнитовских рекламных журналов, плохо закрашивается рисунок. Купила тёмную водную морилку "Мокко", всё равно видны разные цвета. Подскажите, пожалуйста, чем закрасить рисунок. Заранее спасибо за ответ.
В последнее время, чтобы закрасить буквы, крашу таким составом: колер+2-3 ложки белой акриловой эмали+пропитка Дюфа(2-3 столовые ложки)+ вода (0,5 литра). В темный цвет получается закрасить в один прием.
@@user-nd9jf1jf2b Спасибо, Лена. Можно ещё один вопрос: Вы написали колер, это обычные колеры для разведения красок? Заранее благодарю.
@@user-rh2dm8qs1x, да, обычные. В основном, пользуюсь колерами Sniezka (Снежка)
@@user-nd9jf1jf2b Спасибо за ответ.
👍👍👍👋
Говорят, хорошо крутить на подложке для компьютеров. Прозрачно-матовая такая.
Спица копейка для вязания носков...их аж пять штук в наборе...ещё с советских времён... Ищите в сундуках)))они и сейчас в продаже есть..
)
Здравствуйте, пока любовалась как вы крутите, заметила краем глаза на газетке значок Mittal, вы с Казахстана?
Нет, с Украины :-)
Посоветуйте, пожалуйста, какова, на Ваш взгляд, должна быть оптимальная длина спицы Киршнера? Посмотрела в Интернете, разбег по длине у них от 100мм до 150мм для толщины 1мм и от 250мм до 350мм для толщины 1,5мм
Длина моей спицы, при диаметре 1 мм, составляет 200 мм. Мне комфортно крутить на такую спицу. Думаю, что и 150 мм будет нормально. Люди даже на зубочистки умудряются крутить :-). 350 мм будет многовато. Это моё личное мнение. А выбирать Вам.
@@ElenaTi, большое спасибо за совет.
Леночка, я всего лишь только начинаю , просмотрела много материалов пока не наткнулась на Ваше МК, а именно плетение из корня, и имитация плетения из травы... Всё!!!! Влюбилась бесповоротно, даже попробовала сплести овальную ( будем так говорить конфетницы), плела необработанными трубочками и сухими , да ещё по памяти, т.к там где я была инета не было. БЛАГОДАРЮ Вас за Ваши МК. Хочу спросить Вас есть ли Вы в контакте, или как можно с Вами связаться. Плиз!!!! Буду очень благодарна Вам, хорошего времени суток
Нина, спасибо, действительно, это плетение какое-то магическое, затягивает... Я есть в фейсбуке, только туда периодически захожу сейчас.
здравствуйте, подскажите, пожалуйста как подсчитать стоимость изделия в Украине.
pletenie-iz-gazet.net/forum/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B7-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82/3872-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C.html
@@ElenaTi спасибо, таи много полезного
Добрый день! А какой клей Вы используете?
Клей полимерный универсальный "Дракон" или "Титан".
подскажите. пожалуйста где можно купить спицу Киршнера?
Продаются в магазинах "Медтехника". Можно в крупных аптеках поспрашивать, особенно в тех, что находятся в медучреждениях (хирургия, травматология). Ну и в интернете можно заказать. Они бывают разных диаметров, обратите на это внимание. Спрашивайте именно 1 мм.
На одном из мастер классов предлагают крутить трубочки на силиконовом коврике для разделки теста.
Елена,а в каком видео можно посмотреть соединение трубочек без предварительного среза и применения клея для невидимости скрутки???? Спасибо!!!
pletenie-iz-gazet.net/sovety-po-povody/418-%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA.html
@@ElenaTi Леночка,спасибо! Но вы в этом ( верхнем ) видео сказали о том,что изделие было сплетено без применения клея при наращивании,а у вас на сайте оба варианта С применением клея! Я что-то неправильно поняла??? Спасибо вам!
А где её покупать?
Здравствуйте, незнаю писали вам или нет. Живу на Камчатке трудно что-то найти😭 надо найти магазин «всё для сварки» а там спросить сварочный пруток, 1 пруток-1мм, 2-1,6мм. Есть разные - алюминиевые, железные
Спасибо за совет. Думаю, что многие им воспользуются.
БЛАГОДАРЮ! я пыталась в интернете . но там заказ не меньше. чем на 5000 тысяч рублей
Здравствуйте, Елена! Сделайте пожалуйста МК на корзинку представленная в вашем видео. Я как начинающий "плетун", хочется всему научиться.
💖💖💖🌺🌺🌺😘😘😘
Я кручу на куске линолеума. Он шершавый.
Идеальная поверхность - человеческая ляшка!!!! Скорость сумасшедшая, качество стабильное!!!! Но советовать никому не стану)) От долгого такого кручения раздражение кожи довольно сильное получается....Если не лень потом ногу отмывать и лечить, то кручу только так!!!! А иначе - на весу - универсальный вариант.
Валерия, за ляшку- респект! Рассмешили... Где -то видела, как тесто для лепешек раскатывают таким способом...Ничто человеческое нам не чуждо!!!
И слово новое изобрели заодно. Отсутствующее в русском языке...
А я кручу на коврике для мышки ноотбука. На нем очень удобно.
Тоже вариант :-)
А крутити на велосипедну шпицю пробували? Я в захваті від цього рукоділля! Мені дуже подобається! Однозначно підписка, лайк! Буду постійно слідкувати за Вашими відео про плетіння!
Товстувато буде з велосипедних
@@ElenaTi Чому ж товстувато? Я навмисно придбав велосипедну шпицю, заміряв її штангенциркулем, якраз 1,5 мм товщина!
@@ElenaTi От тільки на ній різьба, яку прийшлось видалити! А в основному, не дуже й товсто виходить!
скажите почему лучше плести влажными, а не сухими мне нравиться больше сухими. Какая между ними разница
Влажные трубочки мягче, не так заламываются, меньше вероятности растрескивания краски, если покрашено в несколько слоев (чтоб гарантировано закрасить принт). Если трубочки после покраски долго хранились, увлажняю перед плетением обязательно.
@@ElenaTi а я крашу уже после того как сплету. У меня почему то не получается влажными плести
Здравствуйте, скажите , а где можно приобрести бумагу для плетения.
Можно в обычном магазине канцелярском купить. Выбирайте бумагу плотностью не более 40 гр. на м.кв. Для начала возьмите минимальное количество для пробы. Еще можно в типографии купить отходы, если в Вашей местности есть такая возможность. В группах по плетению бывает девчёнки продают уже проверенную и качественную бумагу.
Спасибо за ответ. Буду пробовать. Очень понравились Ваши работы.
@@user-rr6eq8iw7h Спасибо
Почему иногда трубочки трудно вдеть в другую при наращивании?
У меня есть халявная бумага, но она плотная. Можно ли ее использовать для трубочек?
Оптимальная плотность бумаги 40 грамм на метр квадратный. Офисная бумага для принтеров уже жесткая и годится для стоечек.
♥ Плетение из газет ♥ это обидно)))
Мойте доместосом. Будет как новый
А если спица 3 мм какой должна быть газета см? И где Вы берёте белые газеты? Не могу никак найти по дешевле!!!!
Просмотрите несколько видио и смотрите внимательно, тогда поймете, что достаточно чтобы только край был белым...
Can you do English cc? I want to know what you're saying so much!!
czcams.com/video/UDWqSVneS6E/video.html
Просьба помочь. Плету из обычной офисной бумаги. Кручу на весу - так удобнее. Проблема - при вытаскивании спицы, трубочка немного раскручивается. Я видела информацию что такое может быть, и как раз именно поэтому лозе надо отстояться, но сразу....
Людмила, такое случается и с газетной бумагой. Дело практики. Надо приспосабливаться. Одно время попалась бумага "скользкая", тоже раскручивались трубочки, когда уже скрутила и клеем намазала. Тогда пробовала капать клей и в начале скрутки. Но сразу же и отказалась от такого способа, т.к. замедляет процесс. Приспособилась потом. Трудно это объяснить словами, но, возможно, туже скрутка должна быть не там, где спица, а с противоположной стороны, чтобы спица вынималась легко. Тогда и раскручиваться не будет. Но это мои размышления, а по опыту знаю, что как толькочто-то меняешь, или бумагу, или спицу, то надо какое-то время приспособиться. А если долго не выходит, значит, не тот материал.
Цвет на заставке классный. Как называется?
Это смесь акриловой краски и коричневого колера. Подробный рецепт здесь: pletenie-iz-gazet.net/master-klass/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0/421-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%8F-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%88%D1%83-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8-7-%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8F.html
Елена, а каким видом клея Вы пользуетесь при скручивании трубочек? Есть такая разновидность клея ПВА - D3, по моим наблюдениям, скрутка получается наиболее прочной и даже при окрашивании ни одна трубочка не расклеилась...
Ирина, пользуюсь и клеем ПВА - D3. Действительно, идеально подходит.
А сейчас у меня в работе уже скоро год пятилитровое ведро ПВА фирмы "Ирком". Попробовала его для трубочек - не раскручиваются. А стоит намного дешевле, чем водостойкий ПВА - D3
А я кручу подкладывая коврик для мышки. Крутится отлично
Хорошая идея. Надо опробовать.
♥ Плетение из газет ♥ Только коврик берите не гладкий, а как будто бархатный. Я его на любую поверхность ложу сверху и трубочки быстро скручиваются.
А у вас вязальные спицы 1мм это проблема?
Да, для меня проблема. Самая тонкая, которую мне удалось найти была в диаметре 1,2 мм. Правда, были еще китайские по 1 мм, но они ломаются.
А я кручу на шпашке с заточенным наконечником и не надо искать никакую спицу.
Спасибо!!!!! Хотелось сразу же начать крутить трубочки и спиц нет ,пару дней смотрю видео вдохновляюсь-и тут ваш комментарий как озарение!!! Две пачки этих самых шпажек есть у меня!!
😘😘😘😘😘😘
шпажки слишком толстые, там минимум 3 мм
Здравствуйте, Леночка! А вы пробовали склеивать трубочки клеем карандаш? Я думаю что будет удобнее да руки не пачкаются.А трубочки не расклеиваются после покраски?
Пробовала, мне не понравилось. Либо раскручиваются после покраски, особенно спиртовой морилкой, либо в месте склейки белое пятно остаётся после покраски.
А вы продаете изделия?
Иногда. На заказ плести пока нет возможности.
Олена Тищенко спасибо .
Can we get this vedio in english pls
czcams.com/video/UDWqSVneS6E/video.html
Скажите, пожалуйста, как хорошо продаются изделия?
Для меня плетение является увлечением. Я не плету на продажу. Но знаю мастериц, для которых продажа изделий из газетных трубочек является основным источником дохода. Значительная доля продаж приходится на интернет-магазины типа "Ярмарки мастеров".
@@ElenaTi Успехов вам в вашем творчестве.
Я СЕГОДНЯ ПОШЛА И КУПИЛА АВТОМОБИЛЬНЫЙ ТРОСИК,КАК Я ПОНЯЛА С КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ..СТОЯНОЧНЫЙ ТОРМОЗ.. 50 РУБЛЕЙ. КУПИЛА ДВА В ЗАПАС...А ВДРУГ ПРОВОЛОКА ИЗНОСИТСЯ ОТ МОИХ КРУТОК...ШУТКА..ЛАДА КАЖЕТСЯ ПОДЕЛИЛАСЬ,ЧТО ОН ИМЕННО ЕДИНИЧКА.ЧЕТЫРЕ ШТУКИ ВЫХОДИТ,ЕСЛИ ПОПОЛАМ РАЗРЕЗАТЬ ...ГЛАДЕНЬКИЙ СПРАШИВАЙТЕ, ОН ОКОЛО МЕТРА ДЛИНОЙ,А ТО МНЕ ПРЕДЛОЖИЛИ ПРУЖИНИСТЫЙ...АВТОЗАПЧАСТЕЙ ВЕЗДЕ ПОЛНО. УСПЕХОВ ВСЕМ ОДЕРЖИМЫМ ТВОРЧЕСТВОМ..БЕЗ ФОРМЫ СПЛЕЛА КУЗОВОЧЕК...ЛЮБУЮЮЮЮЮЮСЬ...РАДЕХОНЬКАЯ...
А на силиконовом коврике не пробовали?😁
Пробовала, неплохо получается 😁
де ви проживаєте.
В Україні
+♥ Плетение из газет ♥ в якій області
Запорізька
Здравствуйте можно сделать трубочки из бумаги а4?
pletenie-iz-gazet.net/master-klass/%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8/17-otdelka.html
Сидя на диване, ноги прямо на нем же, на колени ложу большую детскую энциклопедию и облокотившись на подушку спокойно кручу. Без всяких приспособ 👍🏼.За с толом долго не могу сидеть.
Солидарна с Вами. Тоже многое полулежа делаю. Раньше вышивала, носки вяжу, вручную сшиваю сложные лоскутные блоки. С трубочками только начинаю, поэтому пока на столе. Обязательно попробую Ваш вариант.
Что за бумага?
Газетная, из отходов типографии, но без принта.
У меня не очень получается крепить газету на спицу, очень долго получается. А у вас так быстро. Кручу на велосипедную спицу
Hi. I would like to know if you have an Instagram account to follow your work.
У меня руки видемо не отуда пришыты. До сих пор трубочки не как не научусь.😪😪😪
Я три дня кручу, уже мозоли но наконец начало получаться
А ПРЕДСАВЬТЕ ЧТО У ВАС ТРУБОЧКИ ДЛИНОЙ МЕТРА 3-4..... БУДЕТ ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ И БЫССТРЕЕ НО ПРИДЕТСЯ ПОМОЩЬ МУЖЧИНЫ А МОЖЕТ И НЕТ..... МАТЕРИАЛА ММООРЕ