花東需要高鐵嗎?高鐵帶動人潮發展?專家揭穿越這座山代價...真相「恐讓人口加速外流」|台灣新思路|94要賺錢
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- čas přidán 9. 09. 2024
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#花蓮 #高鐵 #快鐵 #台鐵 #發展 #旅遊 #觀光
假如台北到花蓮高鐵來回只要兩小時不用兩千元,你還會花好幾千到上萬元住在花蓮的旅館嗎?更不用說還有地震等安全問題
不是阿。 現在台北車站到花蓮車站。 只要兩個小時單程500元,來回1000元阿。
@@ycc1220 你是單程兩小時 他是高鐵"來回"兩小時 且花蓮比較近 應該也不用到來回兩小時 如果花蓮有高鐵之後 確實也不想住宿在花蓮
@@wang6325 沒看清楚。 不過老實講現在單程兩個小時的車程。 也不需要住宿把? 除非明天還要玩別的地方
會阿!花蓮可以玩好幾天
打敗鹽寮民宿,貴三小
暑假去日本東京玩,東京市區人口密密麻麻,地鐵的末端連到東京郊區,東京郊區非常荒涼,人口稀少,都是靠搭地鐵1、2個小時到東京市區上班,長途往返。高鐵連到花蓮,只是讓花蓮人口往北部市區移動, 花蓮人口更荒涼。
我是認為,會有一堆人搬到花蓮。
因為一般台北市通勤時間,也不會比一個小時短太多了。
@@marssu9074有高鐵才會搬?
@@lin5690 如果花蓮人想要找工作,有沒有高鐵他們都會搬。
所以現在花蓮光復等區域,老人化非常嚴重。
美國有些高鐵重患者認為如果加州有高鐵,人們就可以搬到200之250公里,坐高鐵到洛杉磯上班。
最重要的是,洛杉磯公交是世界一流爛。
跟他們講即使有高鐵到洛杉磯火車站,下來到洛杉磯任何一點,都是3小時以上。
美國那些高鐵重度者,還一直認為可行。
@@marssu9074 台南之前有高鐵時人口還是流出,一堆人沒事不會因為高鐵就搬過去,除非有良好的就業環境,才會有更多商業聚集,台南嘉義高鐵附近還是很荒涼,南科才是吸引人口進入到原附近鄉鎮的原因,但花東交通建設還是要持續加強才能再吸引人流創造就業機會
不要浪費資源在不需要的地方。
給花蓮獨立,不要用惡法限制土地農用
@@user-st7gs3sx5v 不限制也不會有工廠特意蓋在沒工業港口或高速公路接駁的地方
@@linj6700 所以要支持國6到花蓮。還有花蓮港擴建。農業區解編城工業區.住宅區.商業區
@@user-st7gs3sx5v讀點書很難嗎?
別鬧了,東部高鐵註定要賠錢,平時根本沒那麼大的人流,到時候幾十億幾百億的稅金又要去補貼,有必要嗎?連日下雨、地震,蘇花和中橫『必定』坍方,該處地質就是如此,國家再有錢也不是這麼揮霍,花蓮王圖的是什麼大家心知肚明何必跟著攪和?
這是國家的土地規劃的問題。
西部人口太多太多,東部相對的少。
人口一定是隨著交通而移動的。就像二十年前宜蘭人口很少,現在就一直狂增。
同樣的,淡水人口也在暴漲。
高鐵經過的縣市人口是宜花東人口的20倍,2000萬人:100萬人,走東部肯定賠錢
光修復的费用就拖倒高鐵請問你高鐵倒了誰負責,別想一直想要全民買單而且常地震危險呀
跟有沒有工作有關,跟高鐵沒關係😂
解編農地,工作就多了
我認為花東先把蘇花安搞好,至於高鐵不是非常急迫,但花東需要一條安全回家的路,這條路在反對的就不是人了
難道你們花蓮不怕中央山脈打開的話!不怕台灣災害不停嗎?你們花蓮的人只為了你們的花蓮而不顧台灣全國的天災人禍嗎?
中央山脈是台灣的神山、中央山脈是阻擋颱風的屏障,破壞了中央山脈就好像破害了台灣的安全
花蓮王說兩秒剎車,剛好落石砸下來!
車內的人都變肉醬了😂😂
花蓮王先坐
花蓮王說的都對。
花蓮是不需要錢
是花蓮王需要錢
花蓮人真的要好好想認真想,要怎樣人來帶領花蓮,改變花蓮
有任務讓台灣會亂吧 ,一群裡扒外的。
有個疑問
就算提案通過,高鐵公司自己不同意,花東是不是仍然蓋不成高鐵。(就算建設成本國家全額幫忙付款,後續的營運成本還是高鐵公司自已的)
而且高鐵如果開通會不會引起其他大眾運輸的業者反彈?客人都被搶走了。
高鐵公股持股比例6成,也就是某種程度政府說什麼就要做什麼,如果以私人民營營運成本來看本身就不應該開通像是雲林苗栗這種車站,但公股持股過半所以只能蓋
我希望那位張勝雄教授不要擋蘇花安,從以前開始那位教授就一直和環團一樣連道路改善都反對,我覺得高鐵的部分可以暫緩不需要求一定要,但是道路安全非常重要,不要再用酒駕的理由來反對蘇花公路改善
花蓮王胃口真大2兆,吃那麼大口不怕噎到,花蓮現在的地質你跟我說可以跑高鐵,來所有支持花蓮蓋高鐵的簽生死狀,蓋了就給我搭😂
當然要外流人口;常常地震、颱風!民性不易相處,就業不易!
為何民性 不好相處,不懂
@@user-ue3ig2zw5r 是因為住民複雜、原住民就有三、四種族群、台灣人、客家族群、中國眷區族群⋯⋯個性不同、生活習性不同、只是排他性的個性相同!不是歧視、只是各族群個性不同相容性要長久磨合!
花蓮人要自己做主.不要外地人說三道四
支持自己作主,要蓋高鐵自己籌錢。
支持要蓋花蓮高鐵的自已籌錢 別用國家的
政府很像有點搞錯方向了,其實對花東來說最重要的是,穩定的產業及貨物能快速安全的送達市場.花東人能夠在當地有穩定的工作,花東人還會離開花東嗎?
高鐵,高速是親共國的主張,别搞錯對象了。
那應該是加強台鐵跟公路吧 高鐵只運人不運貨啊
@@linj6700 我就是這麼想的.
政府沒有搞錯方向,搞錯的是那些拿錢評估的民間團體!
資料錯誤,高雄進十年社會成長是正的,只是因為少子化壓過社會成長才變成負成長
再者高雄人口遷移到台南為大宗,而非雙北台中等大都市,所以說高雄因為高鐵人口流失其實不盡然
雖然我也不贊成高鐵再延伸(光列車人員就不夠用)
紐西蘭和台灣一樣四面有海又有地震 紐西蘭沒有高鐵或過度開發的高速公路 有的是像台鐵般的鐵路或公車或飛機而已 想看一路美麗風景但慢的的坐鐵路和巴士或自己開車(租車不貴) 想快一點的 做飛機 。。吸引旅客的 主要的是自然不做作天然美景 沒有旅客跑大老遠去 只是待個一兩而以 主要是有深度有自己的特色的當地或結合隔壁縣市的美景或人文特色。了解自己的特色優勢 可讓旅客待久一點才是重點。 來了個高鐵 但破壞大自然會引以為傲的山 請問值得嗎?有高鐵了。。。讓旅客跑更快嗎?🤣🤣🤣 吸引和留住遊客才是重點吧
笑死,花蓮蓋高鐵還不如延伸到屏東
延伸到屏東也很沒必要吧
希望東部的交通能更好 移動的時間能更短
能當天來回 是很多就醫不便的偏鄉願望 也能增加取得北部資源的機會
搭飛機
@@user-ib5yr7ic6q 很多偏鄉的客運只有早上跟下午兩班(服務學生上下課),看病是天亮前就要出發。
@@user-dh1ro7xu8h 那應該是地方政府該努力的地方,怎樣集中醫療資源,而不是大興土木本末倒置
@@user-dh1ro7xu8h你看彰化縣有125萬人口,一個高鐵站一天才多少旅客,西部高鐵營運已經很吃力了,東部有那個運量正常營運嗎?
那應該加強台鐵運輸效率
花蓮有高鐵,等於讓短時間來回,旅館的生意,會萎縮,那花蓮的美,沒有人會特別留下來欣賞.
外地人看花蓮都站自己的角度想,叫花蓮人說一定支撐新建
配套做好(如醫療),結得花東可發展樂齡退休產業
去那邊享受地震嗎?
我二次坐火車到花蓮旅遊一日,晚上回台北,省住宿費就爽了
台鐵直達車 台北,松山,花蓮,玉里,台東 這種多開一點就行了 根本不需要高鐵 浪費錢
其實高鐵不通車 人口流失最大的可能也是高雄屏東
花蓮王在花蓮地區
投執了什麼
0403的地震
可能生養休息多年
這些都是天然資源
因為這個問題
觀光人口就流失了
剩下是什麼交通問題
東部的住居交通
0403搖出不確定的經濟費用
有可能和中橫一樣
需求大自然的生養休息
每次的休護搶時間
沒有時限空間
那些金額累積龐大
如果沒有Al&半導體產業發展
台灣的經濟支撐在哪
近年大陸觀光客遊覽車
被惡劣天候影響
花費多少人力
只見家屬們的傷害
只要天候不佳
一切化成烏有
在東部高額建設
經濟價值判斷值得?
天險?人險?錢險?
找保險公司精算Yes or no
一定no
花蓮不管有沒有高鐵! 人口都會持續外流,未來少子化連流出的人都沒了,但可以確定的是沒有便利的交通,觀光業會持續沒落! 便利的交通至少其他行業還有生存的機會,但便利交通不一定要是高鐵。
中橫開通可以帶動整個花蓮觀光,還可多個台灣半圈遊的行程。
台鐵花東線先問問每年虧多少錢,政府每年要補貼多少錢,
不要再要求新的公路之類的建設
花蓮本來就有交通問題先把原有的問題修好
之後爭取新的健全建設
否則只是增添問題
台積電新廠限制設在花蓮,連同周邊供應商一併跟進,人口外移和產業問題解決
高鐵應該拆掉,人口才不會外流。
0:09高雄屏東人口外流,房價還不是漲翻天
把台鐵改好 有做了嗎?
其實這才是當年蘇花高停建的最深層原因......
同樣的道理,屏東有需要高鐵嗎
這一部很針對喔
這篇的意思是說高雄『又老又窮』??
感覺這立場設定很明顯,強調人會因為移動時間縮短造成更多人離開,也許這是事實,但屏東不是也一樣嗎?那為什麼屏東高鐵就非做不可,明明就是賠錢的站
高鐵真的免!花東快與蘇花安是真需要而且急迫
與其破壞地基山脈通隧道,不如發展空中巴士。
我認為人口有沒有外流跟高鐵沒有關係,現在仍在外流中啊,把鍋推給高鐵建設嗎?看看花東地理位置就知道了,甚至一個大地震直接變鎖國,為了賺錢,為了生活,有辦法離開還不走嗎?
外流最多是多少 流出一萬多人是有多恐怖?
蘇花高被擋
現在又要擋花蓮高鐵
錢太多了???
「專家」又被財團拜託了!媒體跟著帶風向!
這個標題寫得不好 花蓮不是不需要高鐵 應該說如何建造一座更快速的鐵路 或者公路 讓民眾 更方便的通過
不希望未來發生的事情在花蓮出現,但卻是各位選出來的立委所發表的意見,其實正是自己造成的困擾,怨不得別人!難怪被人戲稱花蓮國😂
高鐵東部線光是地震就不知道會出多少問題.
不要說什ㄇ外流 薪水是重點 花蓮薪水偏低
高鐵帶來的只有土地炒作 房地產 對旅遊業沒有多大效果
環台高鐵完成!花東人口只會外移到西部!,而且花東地震這麼多,就業.就醫.就學遠遠比花東方便,如果一千塊可以回臺北或是高雄,就問誰想要在花東地區住宿??
東線高鐵能利益 全台和花蓮, 但太浪費了 !
唉!日本不就蓋了新幹線,人口外流,有商機人怎會走,
要的是回扣
還不如把連續假期火車車班多安排一些比較實際,蓋高鐵請問你平日只有小貓兩三隻一樣得發車,值得花那麼多錢嗎?我是花蓮人我也不贊成!
代誌不是像憨人想的那麼簡單~偏偏花蓮就是憨憨掌握著
套一句韓酒空說的話,花蓮就是又老又窮的城市
北宜高鐵不也一樣😂😂😂
政府只是要搞建設a錢和炒地皮而已。根本沒有評估成本效益和當地的產業屬性和生活環境。
過去20年搞一堆捷運鐵道,政府債務累累,根本無法損益兩平。政府用舉債創造很多GDP,但也沒有反映在所得成長和交通品質,最後只是把地價房價超高,圖利特定人而已。
傅爺的窮花計畫的,人口逆滲透!😮
外流就外流,代表人有更多的選擇。
不然要向中國,戶口還分區,不也一樣擋不住人口移動
自給自足是一個地方發展的最低要素, 處處給予特殊待遇細心呵護的族群可以永續發展嗎 ? ''原住民'' 是權益還是侮辱 ? 平埔族早就已成為歷史名詞.
就戰略目標當然需要
什麼戰略目標需要高鐵? 除非像中國需要運輸大量武警人員鎮壓人民 不然高鐵的軍事運輸能力是不如台鐵的
關你什麼人口外流,大家都是繳稅的人為何他們不能享有高鐵服務?
等一下,你知道台灣高鐵是民間資金蓋的嗎?蓋高鐵的政府預算當年立法院是全數刪除的喔,所以才會用BOT的模式蓋。
我也有繳稅,為什麼我家門前沒有高鐵車站
@@yjk0800 你家在哪裡?
花蓮人繳多少稅?
@@user-xz1yd9sc1y 你又繳多少,憑什麼可以搭高鐵?你跟我說干話?
藍白拖不倒
台灣不會好
這樣就沒人留在花蓮住宿了。
花蓮加台東人口只有屏東一半
真的需要高鐵嗎?
一個地震山崩落石的高危險地區, 就算有高鐵我也不想去玩, 能活著不好嗎?
台灣本來就留
飛機、台鐵跟國道客運就好
有錢的買時間就坐飛機
想要享受旅客氛圍的就搭台鐵或是國道客運
因此高鐵本身就是多餘
高鐵這個多餘的存在
把國內北高航線廢了
把台鐵台北車站的兩個月台給吃了,然後自強號被刻意排慢
北高五小時真可謂國恥
國道客運就不用說了
所以高鐵
對這三個交通機構來說
如大頭症油蔥立委一樣
都不討喜
高鐵
理想上是全線廢止
這樣航空、鐵道、國道客運
三方面業者才能有所空間發展
不是高鐵整碗捧去
啥? 真的花大錢去建高鐵,花蓮反而變得更老更窮,傅崑萁! 你有想清楚嗎?
一天來回
沒有人要住花錢
支持國民黨傅總召的提案。
順便ㄓ持立法院搬往花蓮。
好山好水都破壞掉了😢😢
一次地震
就面目全非
花蓮到台東開一條嘛,這樣花連外流到台東,而台東呢,外流到花蓮,這樣不好嗎?
达则路路通、不达找人洗地。
政府錢多就可以蓋, 大地震來再花大錢修, 反正台灣錢太多
台灣真的需要獨立嗎?用這個標題更棒~
要去問40%的總統
高鐵延伸到花東?? 不必了,沒高鐵的假日住宿費已是惡魔級,有了高鐵豈不升漲為地獄級? 而且小震的修護,大震毀壞的復原,大大小小成本就不可能有花東高鐵... ^_^
國民黨需要錢,需要達成共產黨的任務。
沒兩隻貓還要建高鐵?
蠻多非花蓮人的發言
花東就活該是台灣的後花園?
沒產值還把他當花園共著已經很賞臉了,你開公司,一個只會打扮沒產值的人,你會給他高薪??還給他專車接送??
你怎麼不去幫蘭嶼說要蓋一棟102大樓??
蘭嶼活該當核廢場?
中央山脈活該當城牆?? 你趕快募集資金,蓋一座中央山脈機場阿!!
事後證明都是磚家
你們真的有夠搞笑,拿2016的數據說高雄人口負成長,啊其他新聞要宣揚高雄的好又說高雄這幾年人口成長,你們真的有夠精神錯亂,還有如果擔心人口外流,那你們要做的是提升在地的吸引力不是怪高鐵好嗎,有夠白癡,如果是這樣屏東整天爭取高鐵幹嘛,不怕人口外流?說真的花東高鐵確實沒那麼有意義,但你們做這種新聞真的很可恥
花蓮最需要是國道,回家安全便捷道路。
不要再用保護區來限制,士林科技園區是關渡平原保護區、行水特定區,不得開發、限建50年,政府要開發就開發。所以不要再找藉口了。蘇花快開放機車,是那個白痴開放的以後就禁止不了,要升級到國道無望,唯有再蓋一條,這一等又是數十年。花東有著比墾丁更好的天然資源,若台北花東開車4小時內,那不止是後花園,是像跑廚房一樣。
花蓮需要高鐵 不要帶風向了😂 30年前1990的環島高速公路花蓮段要1000億完工 現在2024要兩兆 在拖延下去即便30兆也無法完工
過去八年對花東根本不聞不問、欺負花蓮沒人沒票沒人發聲、逢傅必反、合理化施政的不力、如果這裡住的是南部的鄉親、還會是這種態度嗎?因果循環同島一命做條路給別人走有這麼難嗎?
花蓮人票只投藍不投綠,那建設當然是找藍的阿,偏偏藍的也不理花蓮那要怪誰😅😅😅
使用者付費不懂嗎?自己出錢要蓋太空站也可以啦
高雄跟屏東”台南光一個路平”菜市場髒亂”交通”停車問題!搞了幾百年還是一成不變!那民進黨執政有改變”改善嗎…
那您就封關鎖國吧!
為了反對花東,而做出這樣的評論,有欠公平.
花東人口外移,其來有自.
不像高屏本有較多人口,才有外移的可能.
花東能外移早就外移,還剩下多少可外移人口?
花東高速運輸系統的建立, 關鍵因素不在"人口外移",
而是在"環評"和"經費分配"上.
把問題扯在"人口外移", 並不正確.
人口外不外移,關鍵在於"工作".
若高屏之前因高鐵而人口外移.
現在大量產業在高屏設廠,人口反而會增加.
如果高鐵會造成人口外移,中央又為什麼高鐵要延伸至宜蘭?
現在從台北到花蓮大約3小時,差不多到台中彰化的距離.
花東除了觀光、農業,少有產業願意前往設廠.
主要因為交通不便、不安全.
討論事情不要因人設事.
叫花蓮王,直接蓋火箭,比較快。
高鐵會毁了,花蓮觀光產業。
花蓮哪裡有申請,變更種族,我不想當時刻人,我要當原住民
越窮越好買票啊!花蓮王還能繼續當啊
花東 不是需要高鐵 而是需要一個 像高雄人的市長 為自己家鄉努力付出的市長~一個 像陳其邁的 花蓮孩子😂
只要花蓮王當高鐵的駕駛,保證1秒能停下來,大家放心啦!!
花蓮王家族在,才不想去玩勒
😂87花蓮高鐵就是找死
為花蓮國民著想。。。
做這專題有何P用!?
花蓮王家族不是照樣當選!!??
不過今非昔比。。。
過去沒有花蓮王在立院帶頭違憲亂政
所以他才能穩穩地當選分區立委
如果明年無法下架花蓮王
那這專題就真的沒P用了!!
且花蓮國民也真的沒救了!!!!
最會拖台灣後腿的縣市,第一名苗栗,第二名南投,第三名花蓮
但是最安全的交通道路路口在苗栗