Welche Studio-Monitore kaufen? Tipps für die Auswahl
Vložit
- čas přidán 1. 12. 2020
- Meine Tipps zur Auswahl von Monitoren, und was ich alles getan habe, bevor ich selber welche gekauft habe.
Playlist Referenzsongs: open.spotify.com/playlist/265...
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Danke 100% hilfreich und kompakt.
Super Grundlagen Vermittlung 👌
Well Done Timo ! Ich kann Dein Video nur empfehlen. LG, Roger
Top Video, vielen Dank für deine Erfahrungen. Mir gings damals vom Umstieg meiner günstigen Alesis auf die KRK v88 ähnlich. Ich brauchte einiges an Zeit bis ich mich richtig eingehört habe, und würde sie jetzt nach gut 15 Jahren im Einsatz nie wieder hergeben.
TOP Infos, super gemachtes Video. Danke dafür!
Gerne :)
Großartiges Video 👍👍👍
Sehr cooles ehrliches Video. Ganz toll.
Du hast irgendwie eine einzigartige Art an dir. Erzählen und berichten kannst du sehr gut. Bist ein cooler Typ! :)
Dankeschön :)
Ich hab 0 Intentionen mir aktuell einen Monitor zu kaufen, das Video war aber super spannend gemacht. Speziell die Worter in den ersten 5 Minuten über das schauen im Internet usw waren echt toll erklärt.
Hey Timo, vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Du erwähnst die ssentiell wichtigen Punkte. ich bin in Sachen Studio Monitore am Anfang der Reise und möchte mir die aller ersten Boxen zu legen. Fläche 25 qm. Ich liebäugle mit Adam Audio A7X. Deine Beschreibung hilft mir, meine Auswahlkriterien präziser und bewusster zu treffen.
Vielen Dank für die super gute Zusammenfassung und deine tollen Empfehlungen! Schon seit einiger Zeit bin ich halb am verzweifeln, da meine Mixe auf verschiedensten Geräten immer stark von dem abweichen, was ich beim Mischen als Eindruck hatte.
Dann werde ich mich Mal auf machen die Tips in die Praxis umzusetzen😊
Viel Erfolg! :)
Super Job!
Super Video. Danke für dein Input. Ich stehe gerade vorm Boxenwald ^^
Na dann viel Erfolg ^^
@@timokraemer Dankeschön
Wenn mich Jemand nach den richtigen Monitoren fragt, sage ich Ihm genau das, was Du in Deinem Video gesagt hast ;)
Dann sind wir uns ja einig. ;-)
Video kommt zum perfekten zeitpunkt! Stehe grad auch vor so einer entscheidung und konnte auf jeden fall den ein oder anderen tipp mitnehmen!
Mich würde mal sehr ein video über den umgang mit artists im studio/ allgemein interessieren. Also wie geht man in einer session richtig auf die leute ein, woher weiss man ob man gerade voll daneben/ genau richtig liegt mit dem was man macht?
Yo interessantes Thema. Wäre aber eher was für den Live Stream glaube ich, ich überlegs mir mal.
sympathischer bre
Dann habe ich das intuitiv richtig gemacht. Ich hatte zwar nur ein sehr kleines Budget und konnte keine Auswahl kaufen, aber habe mich dann auf bekannte Namen und etablierte Hersteller konzentriert. Mit meinen Kopfhörern habe ich dann Sound Vergleiche auf CZcams angehört die zwar nicht wirklich wiedergegeben wie die Boxen klingen, aber ich habe als Referenz den Kopfhörer genommen. Wenn es so klang wie ich es gewohnt bin waren die Boxen in der engeren Auswahl. Ich hatte 3 Stück die mir zugesagt haben und habe mich dann für die AdamT7v entschieden da diese vom Sound am besten an das gewohnte Hören der Kopfhörer dran kamen. Ich bin sehr zufrieden und bereue meinen Kauf nicht.
Yo klingt gut. Ich hatte selber nie Adam, aber so weit ich weiss sind die Leute immer ganz happy mit denen.
sehr Gut gesagt 1:05 Gut Gesagt
Tolles Video, danke.
Hilfreich wäre auch, ob es grobe Richtlinien gibt, wie groß die Monitore im Verhältnis zur Raumgröße sein sollten.
Macht es z.B. Sinn einen 3 Wege Monitor wie die KH 310, oder auch andere 8“ Monitore in einen ca. 13qm großen Raum zu stellen, oder sollte man da doch besser auf 2 Wege und kleinere Membrane gehen? Auch wenn der Raum akustisch optimiert ist
Mir sind 3-Wege in jedem Raum lieber weil sie den Bassbereich besser übertragen. KH 310 sind super, auch in kleinen Räumen.
Hallo Timo, kannst du mal ein Tutorial machen wie man solche Tutorials für CZcams aufnimmt mit OBS oder was auch immer die Software dafür ist?
Yo warum nicht. Ich hab aber zuerst noch ein paar andere Themen auf der Liste. :)
Sehr interessantes, ehrliches und informatives Video. Vielen Dank dafür. Ich habe gerade erst mit CZcams angefangen und habe festgestellt, dass wenn ich meine Audiospur auf meinen Bose PC Lautsprecher abhöre, dass sich mein Audio total dröhnen anhört. Liegt das wohl am Raum oder am Mikrofon oder an den Lautsprechern? Bin absoluter Anfänger und muss/möchte noch viel dazulernen.
Das liegt wahrscheinlich am Raum, aber zu 100% kann man das nicht sagen wenn man nicht vor Ort ist. :-) Probiers mal mit ein paar Absorbern falls du das langfristig machen willst.
@@timokraemer Danke für deine Antwort. Ich werde mal schwere Gardinen austesten. Wenn das schon etwas hilft liegt es ja am Raum. Schaumstoff etc. kann ich dann hinter dem Bildschirm dann ja auch noch versuchen.
@@meinemeinungzuxy Kannst auch mal hier schauen: czcams.com/video/WR6eCy0HOAk/video.html
Ich bin zu Thomann gefahren und hab über mehrere Stunden ca. 30 Monitore anhören können. Ich bin dann beim Adam T8V gelandet. Es gab manche Monitore die haben so ne Mittenüberbetonumg. Das waren die Yamaha, KRK und Presonus. Neumann hörten sich sehr trocken an. Schon teils so trocken das man fast meinte da fehlt was zwischen drin. Die günstigen Focal hatten keine Detailreichtum. genelec haben sich einfach nicht schön angehört. Manchen fehlte bisschen der Bass. Die Adam T8V waren so von allen in der Mitte was die Abweichungen anging. Darum war das für mich die beste Wahl und bei dem Preis brauch man garnicht weiter überlegen. Und die haben echt super klare Höhen durch den tollen Höhenlautsprecher.
ich: Timo blinzle falls du in Gefahr sein solltest
Timo:
Unglaublich, jetzt wo ich drauf achte...
Abacus hat ein Testprogramm wo man zb für 50€ Boxen übers Wochenende bekommt um den Kauf abzuwägen. Finde ich ziemlich toll!
Jo...hab mich auch für die neuen C3 entschieden. Allerdings werde ich sie demnächst direkt gegen Genelec 8010 und Dynaudio Lyd 5 antreten lassen. Da bin ich schon selber gespannt aufs Ergebnis
Sinnvoll wählen leicht gemacht!
5 bestellen, nach 30 tagen,
4 zurückschicken!
Super genial erklärt, zumal ja auch nicht jeder das Geld hat sich mal mehr Paare länger hinzustellen. Vom Platz mal abgesehen. Das ist auch beim HiFi ich kenn genug die High End stehen haben und das Audiomaterial ist extrem minderwertig
verstehe ich voll komen ich habe mir die yamaha hs 8 gekauft weil die fast über al im studio waren kann aber nicht gut mixen da die Lautsprecher noch zu viel gebooste würd vom pass wenn ich mein mix im Auto höre da geht der Bass immer ohnter ich habe mit bekoomen dsa die Adm Autio boxen richtig gut sein sollen für mix und master kosten aber 2 bis 3000 euro
Sag mal Tobi, hört der ATC nicht bei 47Hz auf? Im Video wird gesagt, dass dir 30-40 Hz mega wichtig sind. Kannst du dazu eine Einschätzung, da ich mir derzeit auch wieder neue Monitore kaufen wollen würden. Beste Grüße und danke für deine Videos.
Hi Simon, Monitore hören nicht einfach auf, die tieferen Frequenzen sind schon da, nur werden sie immer leiser, je tiefer sie werden. Das kann man ohne Subwoofer auch nicht vermeiden. Das was da zwischen 30 und 40 Hz ankommt reicht mir aus, zumindest in meinem Raum mit meiner Akustik und an meiner Abhörposition. ;-) Es gäbe die Möglichkeit, den Bassbereich zu verstärken, aber das habe ich nichtmal eingeschaltet. Ich bin auch kein Freund von Subwoofern, aber das ist am Ende auch wieder Geschmackssache. Bevor du 9k für Monitore ausgibst, wirst du sie ja hoffentlich zuhause bzw. in deinem Studio ausgiebig testen.
@@timokraemer ja das auf jeden Fall, bin derzeit eigentlich ziemlich happy mit Genelec 8030 und auratones sowie uralt high end Boxen von canton, mit den drei Lautsprecher Paaren und dem handy Lautsprecher habe ich schon ziemlich viele Referenzlautsprecher, da gibt es für mich keine wirklichen Überraschungen im Auto
Ich habe die besten Monitore die es gibt, Bose Compagnion 5. Nach bald 10 Jahren im harten Einsatz, beginnt der linke Satellit in gewissen Frequenzen zu scheppern. Entweder ein Tropfen Klebstoff wirkt, oder ich brauche neue Monitore.
Dein Foto 🎉
Ich hatte bei Thomann auch noch die Adam Audio A8H (Stück 1500€) gehört und die fand ich dort im direkten Vergleich zu den Neumann KH310 auch besser.
Detailreichtum war besser und die Neumann hörten sich irgendwie trocken an als ob was fehlen würde. Die Adam haben allerdings einen massiven Bass.
Von Adam gibt's ja auch noch in der S-Line die S3V (Stück 3000€) als 3-Wege Box. (Hab ich aber selber leider nicht gehört) Allerdings wird diese als Nearfield/Midfield Monitoren bezeichnet. Aber wenn die noch besser sind wie die A8H dann müssen die die ultimativen Lautsprecher sein.
Ich würde mittlerweile fast sagen bis ca. 5k gilt tatsächlich je teurer desto besser, und ab dann wird es fast nur noch Geschmackssache.
Lieber Timo, wenn Du unsere Collage als dein Thumbnail nutzt, wäre es schön, wenn Du zumindest einen entsprechenden Link zu unserem Video bzw. der Webseite setzt. LG Carlos
Danke für den Tipp, habe das Thumbnail geändert. Viele Grüsse, Timo.
Hallo liebe Leute ein Studiomonitor der Serie Yamaha Hs7 sind auch sehr empfehlenswert und zählen wie ich weis auch zu den besten Monitore hab die auch seit 4 monate und muss sagen sie haben mich sehr sehr zum positiven überzeugt sehr sauberen bass und klang und ordentlich power 🎚🎚🔊🔊🔊🔊
Ich hatte auch die HS7 zuerst weil ich nen kleinen Raum hab. Aber den fehlts einfach im Bassbereich. Ich bin zu Thomann gefaren und hab 30 Monitore gegenhören können. Bin dann bei den Adam T8V gelandet. Die funktionieren auch in meinem kleinen Raum weil am Hörplatz keine Bassüberlagerungen passieren. Und die kostet nur ein paar Euro mehr wie die HS7 aber sind um Welten besser wie die HS7. Beim Vergleich merkst du erst wie schlecht der Hochtöner der HS7 ist. Oder wie gut die T8V sind obwohl sie fast gleich viel kosten wie die Yamaha. Kann ich echt empfehlen.
Wenn du auf Konzerten die Anlage einstellst verwendest du ja nen EQ.
Was haltest du davon nen EQ auf im Studio zu verwenden um deine Lautsprecher so ein zu stellen damit deinen Referenzsong dir am besten gefallen. Dann müssten doch Songs die du neu abmischtst auf deinen Boxen dann auch ideal ausgepegelt sein. Detailreichtum ist natürlich noch was anderes aber Frequenzvolume-Ausgewogenheit müsste ja dann passen.
Weil wenn der eigene Frequenzganz im Ohr nicht linear ist wird man ja bei Lautsprecher mit wirklich linearem Frequenzgang dann manche Frequenzen lauter drehen wo man im eigenen Frequenzgang im Ohr ein defizit hat.
Was denkst du darüber?
Kann man machen, allerdings will man ja gar nicht, dass die Songs schön klingen, sondern man will möglichst die Wahrheit hören. Vielleicht würdest du dann zuviel Bässe und zuviel Höhen einstellen, weil es dann besser klingt.
In der Realität wäre wahrscheinlich eine Mischung aus beidem am besten, eine lineare Einstellung als Grundlage, und dann so feintunen wie es dem eigenen Geschmack entspricht. Aber nicht in Bezug auf besseren Klang, sondern auf eine bessere Mixing-Situation. Das geht dann wahrscheinlich nur mit entsprechender Erfahrung, weshalb am Anfang die sicherere Variante ist, die Linearität anzustreben.
@@timokraemer Zuviel Bass oder Höhen wären ja nur beim Abhören durch den vor die Boxen geschalteten EQ vorhanden damit die Referenzsongs für mein Ohr(Frequenzgang) ideal klingen. Im Audiomaterial der Referenzsongs sind ja die lauteren Bässe und Höhen ja dann nicht enthalten. Genauso wenig dann in einem neu abgemixten Song.
Wie kontrollierst du dass du die Linearität im Frequenzgang erreichst. Machst du dann das über Frequenz Analyse plugin? Oder machst du das per Gehör?
Per Gehör stelle ich mir das schwierig vor weil das ja für das eigene Ohr nicht gut klingt. Und man wird immer wieder den Fehler begehen den song so ab zu mischen dass er für die eigenen Ohren gut klingt anstatt dass er linear klingt.
Oder?
@@OMPTraxxs Ja der EQ beeinflusst nur dein Abhörsignal, aber das ist schliesslich womit du Entscheidungen triffst. Also hat es einen direkten Einfluss darauf wie du mischst. Linearität per Gehör ist kaum zu schaffen, das macht man mit Messmikro und Analyse.
Der Song selber muss nicht linear klingen, der muss gut klingen, und zwar auf möglichst vielen Abhörsituationen. Deshalb versucht man, sich an eine möglichst neutrale und ehrliche Abhörsituation zu gewöhnen, um solche Mixe einfacher hinzukriegen. Je abgefahrener deine Abhörsituation, desto eher wird ein Mix nur dort gut klingen und woanders nicht.
@@timokraemer Naja, sich an eine möglichst neutrale und ehrliche Abhörsituation zu gewöhnen ist halt so ne Sache.
@@timokraemer Ich hab einen Behringer DEQ2496. Den hab ich allerdings an meine 7.1 Anlage angeschlossen auf der ich in Extended Stereo Musik höre.
Ich hab das erst auch mit einem Messmicrophone den EQ linear eingemessen. Klingt halt dann Scheiße 😂 Wenn ich dann denk die neuen Lieder die ich darüber dann abmisch müssten sich dann auch Scheiße anhören damit es passt. Das macht doch kein Spass 🤣😂🤣 Und vorallem wie viel mehr Scheiße müsste ich es dann abmischen dass es passt ???
Ich habe noch eine Frage. Hoffentlich wird diese noch gesehen, sonst stelle ich die mal in dein Forum.
Warum werden Studiomonitore teilweise „liegend“ oder „stehend“ produziert? Bsp. Neumann KH 120 A vs. KH 310A. Was ist hier der Unterschied? Das kann doch nicht nur eine optische Sache sein oder?
Ich hoffe es ist verständlich was ich damit meine.
Perfekt wäre, wenn die Schallwellen von allen Lautsprechern vom selben Punkt aus kommen würden. Das geht leider nicht, weil wir 2 oder 3 Wege haben, also 2 oder 3 Lautsprecher nebeneinander in der Box. Die Hersteller versuchen die Boxen so zu konzipieren, daß man zumindest die Probleme so weit wie möglich reduziert. Ob die Boxen am Ende stehen oder liegen hängt davon ab, für welche Bauform sich der Hersteller entscheidet. Für uns als User ist nur wichtig, die auch wirklich so hinzustellen wie es gedacht ist (steht im Manual).
@@timokraemer vielen Dank für deine Antwort. Ich habe das gar nicht gesehen, CZcams hat mir keine Benachrichtigungen mehr angezeigt.
@Timo man kann Koaxial-Lautsprecher nehmen, da sind alle Treiber akustisch am gleichen Ort.
Koaxial sind zum Beispiel die KS Digital C5 die sehr gut sein sollen. Hab ich aber selber noch nicht gehört. Gehört hab ich KEF. Weis nicht mehr welches Modell das war, aber mir hat das garnicht getaugt. Hat sich angehört wie aus der Dose.
Sieh dir mal die 120er und die 310er genauer an. Am Ende ist ein 310er ja auch einer 120er, nur mit einem größeren Lautsprecher daneben, und in einem Gehäuse. Man kann sich gedanklich auch eine Trennung zwischen den zwei kleineren und dem größeren LS vorstellen. Das sollte prinzipiell deine Frage beantworten
Alesis Monitor One MkII passiv (2006) Tun es bis heute...
steely dan referenz is beste ajde
Kommst du aus BW?
Ja klar woher sonst??
@@timokraemer Von überall anders NRW oder sonst wo!
Sehr gute Erklärung. Im Moment möchte ich gerade meinen PC mit vernünftigen Boxen nur zum Hören/Konsumieren aufrüsten. Die Boxen werden direkt vor der Wand stehen, Hörabstand ca 1m zu den Ohren. Leider ist mein Arbeitszimmer mit ca. 16qm und einer Dachschräge gegenüber den Lautsprechern eher eine akustische Katastrophe. Ich habe gar nicht die Absicht, 100% richtig zu hören. Es soll halt gut klingen und auch über längere Zeit nicht nerven. Bassläufe sollen nicht matschig klingen. Subwoofer will ich vermeiden, weil ich mehr Probleme fürchte als mir die Erweiterung nach unten bringen würde. Nun stehe ich vor der Entscheidung Studiomonitore, Hifiboxen oder sogenannte PC.Lautstprecher. Jeder Verkäufer empfiehlt mir etwas aus seinem Segment. Ich erhoffe mir eigentlich von koaxialen Studiomonitoren per Direktschall die besten Ergebnisse. Reflexionen treten dann hoffentlich so weit in den Hintergrund , dass sie nicht mehr stören. Kann das funktionieren? Die Auswahl ist da echt dünn und für meine Verhältnisse entweder preiswert oder teuer. Dazwischen gibt es irgendwie nix.
Hi, wenn es einfach nur gut klingen soll zum Zuhören würde ich Hifi-Lautsprecher nehmen. Und am besten noch ein paar Absorber aufhängen. Wenn du bspw. 1000 Euro Budget hast wird es besser klingen wenn du jeweils 500 in Lautsprecher und Raumakustik investierst, als alles nur in Lautsprecher. Koaxial verhindert übrigens nicht, dass Reflektionen aus dem Raum an die Abhörposition gelangen. Einen grossen Anteil an Direktschall kriegst du wirklich nur über die Absorption an den Raumoberflächen. Grüsse und viel Erfolg!
@@timokraemer So oder so fällt die Wahl nicht leicht. 3 Telefonate = 3 verschiedene Empfehlungen 🤔. Naja, das wird schon. Ich lauere auf die Zeit, wo man wieder Probe hören kann. Ohne Vorauswahl im Laden hat ein Ausprobieren zu Hause zu wenig Erfolgsaussichten.
Lol, ich dachte nun kommen Empfehlungen für Boxen zwischen 200 und 500 Euro... WTF...
Die Art und Weise sich zu entscheiden ist immer dieselbe finde ich, egal wie teuer. Konkrete Empfehlungen halte ich nicht für sinnvoll, jeder hat einen eigenen Geschmack und kann auf was anderem besser arbeiten. Deshalb sage ich ja: Paar Möglichkeiten kommen lassen und in Ruhe testen. Gilt meiner Meinung nach genauso für den Preisbereich 200-500 Euro.
@@timokraemer hm okey, aber genau dieses Stundenlange rum testen und zurück schicken will ich ja vermeiden, ich will was kaufen, hinstellen, nix einstellen und sofort nutzen, mit dem Wissen dass es gut ist :)
@@mh7711 Und genau deshalb machen Leute wie ich Videos, weil das keine empfehlenswerte Methode ist. ;-)
@@timokraemer hm na gut :) ich glaube ich hole mir für die 5 mal im Jahr die Adam T7v und gut ist. Werden schon nicht schlecht sein, zusammen mit meinem Scarlett Interface
Tja, Mischen impossible.
Sorry, aber das ist hier leider viel zu "banal" und oberflächlich, was Du hier von Dir gibst !!!! Du erzählst hier allgemeine Dinge, die sowieso jedem klar sind, bzw. jeder weiß. Sattdessen wäre es schön gewesen, wenn Du hier mal was von Deinen Ehrfahrungen erzählt hättest, und vielleicht auch mal ein paar explizite Monitoer Vorstellen bzw. erwähnthättest. Das wäre wirklich 1.000 x interessanter für den potenziell an Monitoren interessierten Interessenten gewesen !!!!!!! - Naja.... Sorry !
Also entweder hast du das Video gar nicht bis zum Ende geschaut bzw. nur die ersten paar Minuten oder den eigentlichen Inhalt des Videos nicht verstanden. Da kann Timo wenig dafür.