Menzura gibsonowska fenderowska PRS baryton multiskala - Leosohozi - FILMIKI O GITARACH

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 18. 11. 2018
  • Nie obyło się bez czeskiego błędu - bas stroi się oktawę, a nie dwie oktawy niżej niż gitarę :)
    Dzisiaj filmik jak lekcja w szkole - 45 minut i długa przerwa :)
    Tylko u mnie można jeść kanapki i pić browara podczas oglądania :)
    Omawiam problem menzury gitarowej, inaczej zwanej Skalą Gitarową.
    Jest skala fenderowska, gibsonowska, PRS, są gitary shortscale, są barytony, w końcu są fan fretted, czyli multiskale.
    O co w tym wszystkim chodzi, mam nadzieję, że dzisiejszy odcinek pomoże Wam ogarnąć temat.
    Zapraszam
    FOG powstał przy pomocy kilku FOGowiczów oraz Jacka z CTG, Przemka Drużkowskiego, Artura Dogiela.
    Wykorzystałem również zdjęcia ściągnięte z internetu - wszelkie prawa należą do autorów, wykorzystałem na zasadzie cytatu.
  • Hudba

Komentáře • 111

  • @kubaskrzypiec1181
    @kubaskrzypiec1181 Před 5 lety +11

    Fender Bass VI jest strojony w tej samej oktawie, co gitara basowa ( ponieważ pomiędzy E gitarowym, a E basowym jest jedna oktawa), a tak to materiał super :)

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety +2

      czeski błąd

    • @willprince643
      @willprince643 Před 5 lety +1

      Jeśli dobrze to ogarniam, to Fender Bass VI jest strojony 5 półtonów wyżej niż bas. Bas sześciostrunowy chyba stroi się BEADGC, a gitarę, a zarazem Bass VI oktawę niżej, EADGHe.

  • @ghostrider2788
    @ghostrider2788 Před 5 lety +2

    Świetny materiał, dużo się dowiedziałem, naprawdę, dzięki

  • @avro1799
    @avro1799 Před 5 lety

    Kozacka forma materiału😀

  • @miroslawkine8198
    @miroslawkine8198 Před 2 lety

    Dzięki za super ciekawy materiał.😉👍

  • @wilk380
    @wilk380 Před 5 lety +5

    Ksantyp, Ty jak coś stworzysz, to nie ma ch....a we wsi 😀 You made my day! Piona!!!

  • @ronsiffredi581
    @ronsiffredi581 Před 5 lety

    Super odcinek! Duze piwo dla Ciebie ! :P

  • @jk4546
    @jk4546 Před 2 lety +1

    Analiza dobra i podejście jak najbardziej słuszne oraz wyważone.
    Jak dorzucimy do tego różnice w odbiorze dźwięku i charakterystyk słyszalności różnych osób- co każdy laryngolog potwierdzi to odkryjemy starą prawdę - reguły istnieją ale naważnijsze co się komu podoba.

  • @jasq99
    @jasq99 Před 5 lety +3

    Dooobry wykład!! Super ze takie filmiki robisz!!

  • @dextero130488
    @dextero130488 Před 5 lety

    Brawo Ksantyp! Świetnie przygotowany i zaprezentowany temat. Pozdro 😎

  • @witekszewczyk9326
    @witekszewczyk9326 Před 2 lety

    Dużo przydatnej wiedzy - wielkie dzięki :)

  • @dave02
    @dave02 Před 5 lety +1

    Pierwszy :) krótko i na temat dzięki ksantyp !

  • @Sejtan666tg666
    @Sejtan666tg666 Před 5 lety +1

    tak merytorycznego odcinka chyba jeszcze nie widziałem. pełna profeska, masa informacji podana na tacy, nic tylko to wysłuchać i stac się mądrzejszym, nie trzeba się nawet wysilać by to hapnąć.
    Jestem pod wrażeniem O.O

  • @tomaszklis6910
    @tomaszklis6910 Před 5 lety

    Na taki filmik czekałem:)

  • @damiansobotka5980
    @damiansobotka5980 Před 24 dny

    Jak zwykle świetny film🖐🤘

  • @Hedsvar
    @Hedsvar Před 5 lety +1

    "GIBSON QRVA!" XDDDD. W luj dużo wiedzy, bardzo dobrze. Bardzo dobrze, mości Ksantypie :).

  • @tomaszzawadzki434
    @tomaszzawadzki434 Před 5 lety

    A na koniec japońska fura dla prezesa! Super materiał!!!

  • @defilrepairman1970
    @defilrepairman1970 Před 5 lety +7

    Panie profesorze, dziękujemy za dzisiejszy wykład :)

    • @be_emm4853
      @be_emm4853 Před 5 lety

      Dokładnie to samo chciałem napisać :-)

  • @mateuszanto2084
    @mateuszanto2084 Před 5 lety +1

    Bardzo przydatny filmik :d

  • @moj8tabletmoj8tablet82

    Jestem przed zakupem... uczyłem się na klasyku teraz obrabiam akustyka, więc czas na elektryka Dzięki za ciekawy i rezczowy wykład :-)

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      allegro.pl/uzytkownik/ksantyp77?order=m dawaj do mnie po gitare

  • @ireneuszmichowicz3401
    @ireneuszmichowicz3401 Před 5 lety

    I znowu super opowiadasz, ja wymyśliłem sobie menzure 26" i M. Wojtas taką wystrugał, co do brzmienia w niższych strojach wydaje się być bardziej wyraźna, oszczejsza, tak bym to opisał 🤔

  • @ozzy9117
    @ozzy9117 Před 3 lety

    Bardzo lubię krótką skalę Mustanga, grałem na różnych gitarach o skali 25,5; 24,75; akustykach i na basie, jednak z pośród nich najbardziej przemawia do mnie Mustang, zarówno ze względu na tą krótką 24 calową skalę jak i jego rozmiar (jest dość drobna)

  • @CTG-TV
    @CTG-TV Před 5 lety +3

    Dzięki za możliwość wzięcia udziału w tym projekcie! Na pewno pomoże wielu początkującym w temacie długości sznurków. Ale. Chyba mój film też powstanie ;)

  • @ukasztokarski8839
    @ukasztokarski8839 Před 3 lety

    Była jeszcze na początku lat 2000 gitara Ibaneza. ktora wygladala jak rg550, tylko ze skalą 27 cali. Produkowali ten model przez rok, i chyba gitarzysta linkin park używał tego instrumentu

  • @m.ochminski
    @m.ochminski Před 5 lety

    Do kolekcji brakuje Ci jeszcze explorera. Dobry film pozdro

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      Na razie musi wystarczyć czeski dean

  • @sawekwo.7896
    @sawekwo.7896 Před 5 lety

    Elegancko!
    I treściwie również.
    Ale! Kiedyś jakoś głośniej mówiłeś :D Kwestia majka?
    Pozdro i do zobaczenia 🎸

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      glośniej? na wykresie jest pod samo -1

  • @T.m.K
    @T.m.K Před 4 lety

    Dzięki za materiał, choć natknąłem się na niego dopiero teraz. Moje przemyślenia... yyyy, no nie moje - bo bardziej się skłaniam do takich wniosków, a mianowicie: Gdyby dłuższa skala dawałaby jaśniejszy dżwięk to oznaczałoby to, że konstruktorzy skrzypiec i kontrabasu są w błędzie gdzieś tak od XVI wieku. Skrzypce jaką maja barwę, ciemniejszą? Jaką skalę mają w stosunku do kontrabasu? To samo jest w konstrukcji fortepianu - po prawo mamy wysokie dźwięki i zaglądając do środka struny są krótkie. Długie mamy po lewej, czyli basowe. Basowe gitary też mają menzurę ok 35. Zatem : body telecaster vs les paul, ale ten sam kabel, wzmacniacz, struny, pickupy, zagrają niemalże identycznie. Różnica będzie tyci tyci, ale tak mała że reszte ukręci sie gałkami na wzmaku. Takie mam przemyślenia. A na koniec pozdrawiam sąsiada z poprzedniego i obecnego miejsca pobytu :)

  • @SavageMephisto82
    @SavageMephisto82 Před 5 lety

    Na fenderowskiej skali kiepsko mi się gra, progi są zbyt blisko siebie, a mam długie paluchy. Optymalną menzurą jest dla mnie 25,5 cala, spotykana m.in. w Jacksonach. Bardzo merytoryczny odcinek, ciekawie zrealizowany i w dodatku z udziałem gości. Wielki props dla Ciebie Ksantyp. Zdrówko!

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety +2

      fenderowska to 25,5...

    • @SavageMephisto82
      @SavageMephisto82 Před 5 lety

      @@ksantyp77 Walnąłem się, bo miała być gibsonowska skala, a napisałem fenderowska :-) Dzięki za zwrócenie uwagi.

  • @jk4546
    @jk4546 Před 2 lety +1

    To ciekawe i wpływa na dobór strun. Producenci mogliby informować - które struny do jakich menzur ale chyba tak nie jest?

  • @keller9488
    @keller9488 Před 4 lety

    Mógłbym sie tam zamknąć pośrodku tego całego sprzetu i spokojnie umrzeć haha ^^

  • @defazer607
    @defazer607 Před 5 lety +1

    A kiedy bedzie filmik ze słynnym Warlockiem Litzy? pozdro z Hollandi

  • @takainspiracja1387
    @takainspiracja1387 Před 5 lety

    kope lat mordo

  • @kubamesh
    @kubamesh Před 5 lety

    siema, wszystkie wiosla mam w skali 25,5'' ale chcialbym miec jaks 6tke w 26,5'' i 7mke w 27'' - niestety hajs ogranicza ale 25,5'' daje dosc duzo pola do popisu jesli chodzi o nizsze stroje / np. moj Ibanez RG7620 w stroju drop A , struny 10-46 + 64 , pieknie siedzi :] jak i Ltd Phoenix, który jest 6tka i mam go w drop B na strunach 13-60, fajnie reaguje i miazdzy hheheh a tak w ramach walki z nuda to ostatnio dla jaj zestroilem sobie 6tke Ibaneza RG20IF do drop A hehehe gada ale to juz jest max , struna E to 75 heheh / pzdr

  • @TheMatixw
    @TheMatixw Před 5 lety

    Co do multiskali to też jest taka sprawa że im dłuższa menzura tym strunę trudniej się podciąga (zobaczcie jakie to proste na tych małych gitarkach i można o więcej niż dwa tony tam podnieść dźwięk) wiec gdy mamy gitarę ze skalą taką samą na wszystkich strunach np. 27 cali to basowe ładnie siedzą w niskich strojach ale wioliny ciężko i nie przyjemnie się podciąga, a gdy mamy multiskale np. na pierwszej strunie jest 25,5 a na siódmej jest 27 to dół dalej dobrze siedzi a na cienkich mamy (dokładnie na pierwszej a potem w górę) fenderowską menzurę i już wygodnie się na nich gra. Szkoda że nikt nie wspomniał o tym. Trochę przyzwyczajenia i moim zdaniem multiskala to same plusy.

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      na początku jest powiedziane że na dłuższej skali trudniej się podciąga - wiec jest tylko nie w kontekście multi skali ze jest ta różnica, bardzo wiele wnoszący koment swoja drogą, więc wielkie dzięki za te uwagę, pozdro

    • @CTG-TV
      @CTG-TV Před 5 lety

      Ja o tym wspomniałem w recenzji Corta KX500 ;)

  • @flamesignum77
    @flamesignum77 Před 5 lety

    A w moim signumie jest niby gibsonowska ale jak dokładnie zmierzyć od siodełka do połowy 12 progu to jest równo 313mm czyli jakby skala 626mm a nie 628... i jak wpisać w Google to niby 626 też bywała używana przez niektórych podobno...

  • @arthurpodo4976
    @arthurpodo4976 Před 4 lety

    A Ja zapraszam do ... "Kwadrans dla Gitary" do Szymona Pozdrawiam

  • @swedrey7354
    @swedrey7354 Před 5 lety

    Dalbym i dwie lapki w gore za to, ze sie tam moja gitarka znalazla :D ale niestety moge dac tylko jedna lapke :/

  • @flamesignum77
    @flamesignum77 Před 5 lety

    Czyli wraz teoria teorią a może się okazać, że brzmieniowo bardziej pasuje mi drop B w 24.75 niż drop B w 26.5
    Czyli sprawdzić trzeba samemu ;)

  • @TheWolfpolska
    @TheWolfpolska Před 5 lety

    Hey wiem że trochę nie na temat ale czy gitara
    Fender squier bullet stratocaster ht hss lrl blk będzie dobra na początek?

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      ile kasy?

    • @TheWolfpolska
      @TheWolfpolska Před 5 lety

      Gitara kosztuje 500 mój budżet to ok 1000zl wzmacniacz marshall mg 100dfx używany za 520zl nie lepiej kupić używaną gitarę?

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      @@TheWolfpolska oczywiście że lepiej kupić używaną allegro.pl/uzytkownik/ksantyp77?order=m wzmak co mówisz bardzo dobry w swojej klasie i cenie, w sumie zakup na lata bo na tym i próby pośmigaszspkojnie, ale możesz też poszukac peave vypyr, bedzie kosztował mniej a ma dużo fajnych brzmień, tylko to będzie typowo do domu.

  • @Dzajs
    @Dzajs Před 5 lety

    Z czego (z jakiego narzędzia) osoba która amatorsko tworzy gitarę powinna skorzystać aby zmierzyć właśnie menzurę w dokładnym miejscu przytwierdzić siodełko przy mostku?

  • @EtanJay
    @EtanJay Před 4 lety

    43:37 Ksantyp jak uderzasz na tym basie palcem wskazującym to kciuk masz na tej samej strunie najgrubszej? Przecież to tłumi to jak uzyskałeś ten mega dźwięk dobre struny ?

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 4 lety

      przecież kciuk jest na 5 a gram na 4

  • @Ydlugaj
    @Ydlugaj Před 5 lety

    czyli gitara z multiskalą wydaje się być najlepszym kompromisem?

  • @falafel2293
    @falafel2293 Před 5 lety +1

    Mi się wydaje, że to czy brzmienie jest jasne lub ciemne zależy od tego co wsadzi producent. Mój schecter (jest na filmiku :) ) brzmi ciemno i nie dynamicznie, a ma 26.5, a epiphon 24.75 jasno(nie tak bardzo jak fender) i ma pożądanego kopa.

    • @MrDracolucassos
      @MrDracolucassos Před 5 lety

      Kwestia drewna :D w koncu zależnie od drewna i jego gęstości wibracje rozchodzą się różnie.

    • @falafel2293
      @falafel2293 Před 5 lety

      @@MrDracolucassos epiphon machoń a schecter lipa :/

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      H

  • @pissdrinker42069
    @pissdrinker42069 Před 3 lety

    Chcialam kupic swoja pierwsza gitare elektryczna i znalazlam taka w odpowiedniej cenie i ktora ladnie wyglada. Ale jest mini w rozmiarze 3/4 a jej menzura wynosi 578 mm i zastanawiam sie czy to dobra gitara czy jednak za mala? Znalazlam gdzies na internecie ze do wyboru wielkosci gitary wazny jest wzrost, nie wiem czy to prawda ale z gory mowie ze mam 176 cm wzrostu. Z gory dziekuje za odpowiedz ;)

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 3 lety

      Kupuj normalna A nie dla dzieci

    • @pissdrinker42069
      @pissdrinker42069 Před 3 lety

      @@ksantyp77 oo nie wiedzialam ze to dla dzieci, dziekuje za odpowiedz! ;)

  • @write-some-code
    @write-some-code Před 5 lety

    Ksantyp, zaczynasz zabierać telewizji oglądalność :). Złoże te teorie do kupy przy zakupie nowego wiosła wg. moich upodobań :). Pozdrawiam.

  • @hipeckshipek3725
    @hipeckshipek3725 Před 5 lety

    Siema co to za SG w 11:41 ? Piękny jest.

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety +1

      czarny z tribalem? to Samick TR30

  • @przecpany
    @przecpany Před 5 lety

    3:49 naciągnąć bardziej przy krótkiej skali ? jesteś pewien ?

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      Tak

    • @przecpany
      @przecpany Před 5 lety

      Zawsze miałem odwrotne wrażenie .Właśnie to sprawdzam...ale ciężko zmierzyć ile się naciąga. Natomiast zawsze przeciągałem za wysoko przesiadając się ze skali dłuższej na krótką. Logicznie na to patrząc - krótsza struna - więc mniejsza różnica długości będzie zmieniać dźwięk o dany interwał....co do naciągu może być odwrotnie?? To w sumie bardzo proste ale chyba obijałem sie na fizyce...W każdym razie - co do brzmienia - cieplejsze/zimniejsze - to z całą pewnością zdecydowanie potwierdzam że nie wiadomo :D

  • @tomastomas4559
    @tomastomas4559 Před 5 měsíci

    Te gity przy których Pan Przemek mówi o multiskali to wyglądają zupełnie jak skerveseny... Czy to są skerveseny pod jakąś inną nazwą?

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 měsíci +1

      nie, to jego gitary

    • @tomastomas4559
      @tomastomas4559 Před 5 měsíci

      @@ksantyp77 no to ktoś tu komuś coś podyebał 😏

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 měsíci

      bez przesady, ten design jest u żywany przez wiele firm

  • @jablon1500
    @jablon1500 Před 5 lety

    Naciag strun wplywa zdecydowanie na brzmienie. Nastroj gitare wyzej niz standardowe e i pograj potem nastroj nizej niz standard e a uslyszysz roznice. W pierwszym wypadku bedziesz miec dzwiek bogaty w harmoniczne a w drugim ubogi.

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety +1

      stroić wyżej to chyba nie ma co, lepiej rózne grubości na tej samej gitarze w tym samym stroju sprawdzic

    • @jablon1500
      @jablon1500 Před 5 lety

      @@ksantyp77 sensu nie ma ale eksperyment mozna zrobic. Fajny zreszta temat na foga jak uzywasz jednego kompletu strun i zmieniasz tylko stroj gitary i jak to wplywa na brzmienie instrumentu.

  • @Lordadamas_2640
    @Lordadamas_2640 Před 3 lety +2

    ktoś w 2021 pozdro

  • @kudus9235
    @kudus9235 Před 5 lety

    Ksantyp, ile ty masz tych wzmacniaczy?

  • @defazer607
    @defazer607 Před 5 lety

    A co to za SG na początku? 👌

  • @andrzejandrosiuk3554
    @andrzejandrosiuk3554 Před 5 lety

    W SGJ-ocie też? SGJ ma 24 progi.

  • @Dariusz_K44
    @Dariusz_K44 Před 2 lety

    666 to dla metala pająka :)

  • @kamilmalysz5y968
    @kamilmalysz5y968 Před 5 lety

    Mail pan artysta okazje zasuwac na takim jagurku albo mustangu?

  • @mojito510
    @mojito510 Před 3 lety

    multiskala ma sens w sześciostrunie?

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 3 lety

      Jeśli się przestrajasz jak najbardziej

    • @mojito510
      @mojito510 Před 3 lety

      @@ksantyp77 Podziękował :)

  • @fender31
    @fender31 Před 5 lety

    Nie ma chyba wiele rzeczy tak łatwych, jak uczenie się skal na gitarze. Gitarzyści, skrzypkowie, wiolonczeliści, altowioliści, kontrabasiści są na uprzywilejowanej pozycji pod tym względem. Instrumenty te są strojone tak samo. W zasadzie - tutaj nie ma się czego "uczyć". Na gitarze wystarczy opanować DWA schematy gam, żeby łatwo nauczyć się całej harmonii. Dwa schematy, jeżeli gramy gamy przez jedną oktawę, cztery schematy - jeżeli przez dwie oktawy (jak - swoją drogą - grać należy). Pierwszy schemat - gamy durowe od dźwięków na strunie E oraz A. Drugi schemat - gamy molowe od dźwięków na strunie E oraz A
    Obecnie posługujemy się dwiema skalami - dur i moll. "Dur" to skala jońska, "moll" - eolska.
    Jak zbudować skalę dur (jońską)? Wystarczy zagrać 8 kolejnych dźwięków od C, zagrać diatonicznie, tzn. bez półtonów. Czyli: C-D-E-F-G-A-H-C.
    Jak zbudować skalę moll (eolską)? Gramy 8 kolejnych dźwięków od A, również diatonicznie. Czyli: A-H-C-D-E-F-G-A.
    Wystarczy opanować te dwa schematy i zagramy na gitarze (skrzypcach, wiolonczeli, kontrabasie itd.) KAŻDĄ gamę.
    Z tych podstaw wynika reszta harmonii, która jest logiczną konsekwencją tych dwóch schematów. No i to jest w zasadzie cała harmonia. Reszta jest już zabawą ...
    Jak zbudować dowolną, inną skalę niż dur albo moll? Wystarczy zagrać diatonicznie (bez półtonów) 8 kolejnych dźwięków od dowolnej prymy, np. F-G-A-H-C-D-E-F i mamy skalę lidyjską ...

  • @VeeKing
    @VeeKing Před 5 lety

    kilka menzur, 44minuty, po co one są w takie formie? niewiem :D

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      krótkie dla mniejszych dłoni, normalne bo mogą, długie do niskich strojów - nie słuchałeś uważnie

  • @ukaszukasz7059
    @ukaszukasz7059 Před 5 lety

    Zwiać z lekcji profesora Ksantypa to trzeba być dzbanem. Na szczęście frekwencja 100% :))

  • @wolo
    @wolo Před rokem

    Ale pierdolicie o tych barytonach dookoła, gdybym nie wiedział, to bym nic z tego nie zrozumiał, a sprawa jest bardzo prosta. Baryton to głos męski z zakresu mniej więcej od A do G1, czyli około bodajże kwartę niżej niż alt (E - E2). Typowa zwyczajna gitara w E standard to gitara właśnie altowa, więc barytonowa jest gitarą strojoną o kwartę niżej - w praktyce to po prostu 5 progów, czyli tyle ile przesunięte są sąsiednie struny względem siebie. Więc odpada nam najcieńsza E i dochodzi najgrubsza z kolei B (bo tak akurat wypada 5 półtonów w dół).
    Natomiast skala/menzura zwana barytonową - nie jest podstawą tego zamysłu, tylko jej KONSEKWENCJĄ, bo tak akurat wynika z praw fizyki, że lepiej się ten strój zachowuje, lepiej instrument stroi, gdy się wydłuży nieco struny. Ale to jest rezultat wynikający właśnie z przyjętego stroju, gdyby nie ten fakt, że fizyka tego poniekąd wymaga, nie byłoby potrzeby jej wydłużania, mało tego, nie jest to też tak do końca konieczne, są barytony (i są siódemki) które mają standardową skalę 25.5 typową dla zwykłych szóstek i też jakiejś tragedii nie ma (mam takie dwie, robiłem pomiary, serio) Więc podsumowując - baryton, gitara barytonowa - to nie jest menzura czy długość gryfu - BARYTON to STRÓJ. Reszta tylko z tego wynika przy okazji. Może być co najwyżej gitara DEDYKOWANA strojowi barytonowemu, w formie właśnie tej dłuższej menzury, ale to wcale nie znaczy, że trzeba ją tak nastroić. Prosta zagadka - jak weźmiesz taką gitarę zwaną potocznie barytonową i założysz tam set 10-46 i nastroisz do E standard, to to będzie gitara barytonowa czy altowa?

  • @rafalblat
    @rafalblat Před 5 lety

    Moim zdaniem to nawet pióro,można powiedzieć,że wpływa na gitarowe dźwięki ps: nie znam się

  • @slasher7235
    @slasher7235 Před 5 lety

    większe te przyblizenie XD

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 5 lety

      wągry na nosie chcesz obejrzeć?

    • @slasher7235
      @slasher7235 Před 5 lety

      @@ksantyp77 no oczywiscie ze tak

  • @szczur4x4
    @szczur4x4 Před 3 lety

    siema. sam robiłem sobie wiosło z menz 666. mahoń... to dopiero zapie...la na obnizonym stroju...:-) czcams.com/video/zLcnT05dWxQ/video.html

    • @ksantyp77
      @ksantyp77  Před 3 lety

      w wiedźmie Dogielowej jest 666mm