Fluke 87V MAX vs Hioki DT4282
Vložit
- čas přidán 9. 06. 2024
- Made in USA nebo Made in Japan?
Dnes si pořádně otestujeme multimetr obecně považovaný za průmyslový etalon - Fluke 87V MAX, a jeho vážného soupeře, Hioki DT4282.
Který z těchto multimetrů si povede líp při měření napětí, proudů, kontinuity, odporu, nebo kapacity? Který multimetr má vyspělejší RMS převodník? A který zvládá lépe vysoké frekvence? Jak u obou multimetru funguje PEAK režim, a jak s ním zjistit zvlnění?
Toto video porovná všechny myslitelné aspekty obou multimetrů, a pomůže vám se zorientovat v nabídce průmyslových hi-end multimetrů.
PS: Na letošním Amperu bude mét Teste opět stánek, můžete si Hioki osahat. Fluke nevím, GHV tam letos nebude, tak snad možná BluePanther?
Odkaz na tabulku (PNG):
bit.ly/3LzHq07
Oznámkujte multimetry na Elektrolabu:
bit.ly/42fOiFM
Odkaz na koupi DT4282:
bit.ly/3iK0jRP
Odkaz na koupi 87V MAX:
bit.ly/3lpyFLu
Odkaz na koupi sady Kaiweets:
bit.ly/3yKHoel
Recenze Fluke 113:
czcams.com/users/liveaWFMAc-5vq0
Recenze (na strašný) BSIDE S11:
• Nejprodávanější Multim...
Pokud chcete, podpořit mě můžete přímo na účet: 2952744073/0800
Další možnosti podpory jsou skrze platformu CZcams: sledování na CZcams bez AdBlocku (pro vás pár vteřin, pro mě 6 halířů), stát se členem kanálu na CZcams, nebo kliknout na tlačítko "Díky" a zvolit částku.
Kapitoly:
0:00:00 Úvod
0:06:09 Příslušenství
0:13:16 TL175 vs L9300
0:17:49 TPAK magnet
0:21:51 Přesnost
0:28:54 Displej
0:33:16 Hold + AutoHold
0:35:18 PC komunikace
0:36:42 MAX MIN AVG Slow
0:38:28 Ochrana před měřením proudu
0:40:03 Mechanická stabilita
0:46:44 Kontinuita, diody, kapacita
0:58:52 Stejnosměrné napětí
1:05:17 Střídavé napětí
1:06:51 PEAK režim
1:12:14 Stejnosměrný proud
1:19:18 Rozebrání
1:33:04 Závěr - Věda a technologie
Smekám Jirko, opět ŠPIČKOVÁ práce. Vidím za tím nadšení a spoustu skryté práce. Skoro celovečerní film o multimetrech :-) Nejsem sice cílovka téhle skupiny multimetrů, ale oceňuji obrovskou informativní hodnotu videa.
Tak tohle je pro ně španělská vesnice zapadlá na jižních svazích Pyrenejí. 😀😀 Ale za tu námahu, rozsah a podrobnost dávám palec nahoru a kloubouček dolů. 🤠
Velký díky za recenzi. Přesně tohle jsem potřeboval. Je vidět, že jsi se tomu věnoval hodně podrobně a potvrdil jsi mi to co jsem si ohledně Fluku myslel.
cítim sa doslova požehnaný že som narazil na tento kanál, myslel som že už nemôže existovať väčší pacient ako ja, ale predsa sa našiel ;) gratulujem ti k tvojej práci a teším sa z teba bráško ;) len tak ďalej
dobrej multimetrovej film děkuji 👍👍
Jirko pěkně jsi to zpracoval. Já nemít za dobrou cenu lehce jetý fluke 289, do nového bych jistě nešel, ale to jsem ti už psal u tvojí recenze hioki, že to je pro mne náhradní skvělá volba pro případ rozšíření výbavy. Díky 😉
289 mám ve firmě a neskutečně pomalej krám, objednal jsem na porovnání tenhle Hioki tak uvidíme😺
Skvělý video, fakt jsem se pobavil. Závěr videa od 1:42:42 budu pouštět svému synovi, když ho budu chtít vystrašit... 😀
Jinak samozřejmě palec nahoru. 👍
Výborná recenzia, kupujem Hioki.👍
Velice povedené srovnání multimertů !!
p.Bekr.... no takto. Mam fluCk 87V a 179. Samozrejme som chvilu pouzival prednostne 87V (nie max) az ma tak nahnevalo to neustale prepinanie tlacitkom na pipak ze som ho dal so sufla a pouzivam 179. Vidim to ale tak, ze oba predam a asi mi postaci jedna 4282-jka sakra. Kto zameni 87V+179 za jeden novy 4282? Po tomto videu asi nikto. Vdaka za otvorenie oci. Co ine mam napisat. Vyborna praca!
Skvělá recenze,dík.
Výborná recenzia a zhrnutie
Toto video som nasiel nahodou, ked som si hladaj nejaky domaci multimeter na kontrolu stavu bateriek, elektriky a pod ako uplny amater. O elektrike viem akurat to, ze sice zabija rychlo, avsak nie bezbolestne. Nechcelo sa mi verit ze o multimetri sa da rozpravat viac ako 5 minut, tak som to cele video presiel asi 5x. Neskutocne. Klobuk dole pred tym ako krasne popises a aj vysvetlis co a ako funguje, kde su mantinely, co je dobre, co nie. Je sice pravda, ze mam nevysvetlitelne nutkanie si kupit hiokiho, ale na to, aby som dal synovi multimeter, aby zistil ktora baterka je vybita mi asi postaci aj ta extraklasa za 15e od zeleneho mimozemstana, co mam. Paradne video, drzim palce. Co by som mozno rad videl je nejaky radca pre noobov, ako ja, ako vlastne kupit taky pristroj, co je true rms, ci to treba, ci nie, porovnanie mm za 10e - 30e a podobne, ak by si chcel napad na video. :) Este raz vdaka za celovecerny dokument :)
Však mám víc videí o multimetrech, včetně těch pro začátečníky, například tento tutoriál
czcams.com/video/1ZOLBGyrz2U/video.html
Skvělé porovnání. Já mám Fluke 87 již velmi, velmi dlouho a musím říct že se na něj mohu spolehnout. Ale faktem zůstává, že opravdu zaspali a ta značka již není v přesnosti tak výrazná za ty peníze, ale co se týče spolehlivosti, tak to bych řekl že stále je na špičce. Ono totiž když se tan futrál otočí, tak kryje perfektně display. Ovšem je fakt, že ta Hioki je perfektní na doma a dnes bych po něm určitě sahnul. Ale je tam dost té mechaniky v zakrývání zdířek a to ukáže čas. Takže dnes na hodně dobré bastlení vyhrává Hioki a Fluke by se měl zamyslet.
Ještě jednou chválím vynikající práci ve srovnávání těchto měřáků a vůbec za celou práci. 👍
Skvela praca ako vzdy. Zabava i poucenie. Dakujem.
Ten bočník to je docela prasárna, s tím pípákem žádná sláva, ale celkově bych to moc nehrotil. Nabídka vs. poptávka. A upřímně kvalitu stejně nejlépe prověří až mnohaleté každodenní používání. Každopádně díky moc za video a přeji hezký den.
Díky!
Zdravím.Ssuper video. Pán Bekr môžem poskytnúť na test metrahit PM-xtra...ak by bol záujem.
Recenze fajn, ale ještě lepší jsou ty dramaticko poetické komentáře 😂👍
Při délce videa 1 hodina 45 minut jsem musel semtam utrousit něco zábavnějšího, abych udržel pozornost posluchače, a ten tak měl z videa maximum :)
@@jiribekr ještě ti nenapsal Fluke a nechtěl smazat video? 😀 Taková oprávněná kritika se neodpouští 😀
@@Shakyrass Osobně s firmou Fluke jako takvoou zkušenost nemám. Oni asi špatní nebudou, když například ukončili spolupráci s jedním ofiko distributorem z morálních důvodů, které nebudu veřejně rozepisovat. Ale jejich vývoj ručních multimetrů je očividně asi tak špatný jako jejich autorizovaný servis pro Evropu
@@jiribekr to spíš byl jen takové rýpnutí 😀 Řekl bych, že je ještě šetříš 😀 Naduhou stranu bacha ať nedopadneš jak Olda s Kovacem 😀 😀 😀
@@Shakyrass Tak pan OZ měl s Kowaxem oficiálně spolupráci, a kowax si může dovolit chovat se hulvátsky. Ono to vyšumí. Nějaká velká renomovaná firma by se hulvátsky chovat neměla, protože se jí to zapíše. Pak jsou tu drobnosti jako například Keysight, který člověku odepře podporu, kterou si zaplatil, a to jen proto, že to není firemní subjekt.
Zajímavé porovnání multimetrů a jsem potěšen. Před dávnými časy ( to byl Havel president ) jsem si koupil APPA 109N. V té době byla drahá jak voda na Sahaře, ale slouží dodnes a už v té době měla funkce kterými se chlubí špičky Fluke a Hioki. Přemýšlel jsem o tom, že si koupím nějaké nové dělo, ale přesvědčil jsi mne, že 109N je stále fajn a nic nového vlastně nepotřebuji. Díky moc. Fanda
APPA byly svého času zajímavé multimetry. Dneska už snad vůbec nejsou vidět.
@@jiribekr Když se budeš někdy nudit tak můžu k testu zapůjčit. Takový výzkum jak se multimetry zlepšily v čase. Fanda
Ahoj AC+DC na fluke pre RMS sa da spocitat sqrt(ACrms^2+DCrms^2), inak slvele video som rad od fluku nic nemam, este sa vyjadrik ku vtipnej ukazke s nefungujicimi fluke skusackami, mam UNIT-T UT15C a nemozem si ju vynachavalit, funguje bez chybne, az na to ze pipa pri 400kOhm, video paradnne dakujem
Jako vždy pěkné 👍👍😁 Zdravím Jirko. Potřebuji radu. UT 61B vlastní vinou jsem si asi zničil tento multimetr. Byl vadný pípák tak jsem to opravoval. Nechtělo se mě ho znovu zakrytovat tak jsem přiložil bat, ale opačně na pár vteřin než mě to došlo...No a je asi po něm. Po zap.nic. Pojistku nebo něco pro případ přepolováni jsem nenašel. Nevíš zda by tam mohla být nějaká ochrana? Všeobecně. Mrzí to. Zda se to vůbec dělá? Mám jiný lepší, ale přeci jen je to škoda... Děkuji Karel. Občas se něco podaří...
Občas bývá SMD pojistka někde kolen napájecí části. Koukal bych se kolem největších kondenzátorů, a případně kolem tlumivky (pokud tam nějaká je)
@@jiribekr Děkuji moc,mrknu se na to znovu,asi tam něco bude,nechci vyhazovat. Mohl jsem to přehlédnout. S tímto nemám zkušenost... Karel
Máš like
1:04:05 tady jsem zapochyboval o nestrannosti:) Ja treba vic ocenim to, ze ukaze v ramci moznosti napeti i nad 1kV a blesk je bonus navic. Ke vsemu deklarovany vstupni odpor a spoleh na nej taky muze imponovat. Nicmene HIOKI se me taky libi vic:) (pisi v tomto casovem bode a nevim co bude dal)
Já jsem dost věřil ve Fluke jako značce a toho jak jsou odolný a spolehlivý. Převážně používám a naprosto dostačuje T150 (jedinný problém, s rozvojem FVE už musím chodit i s měřákem - mám na to klešták Hioki tu silnější variantu co ty, nebo je možnost přejít na WIHA dvoupolovou zkoušečku). Mám ještě měřák izolačního stavu od Fluke 1520. Použil jsem ho asi 20x měřák je jak nový a zemřel. Izolační stav už neměří (ostatní veličiny měří). Poslal jsem ho na opravu a neopravitelný (prý upálená cesta), rozdělal jsem ho a tišták je tří vrstvý a ve vrstvě mezi je cesta proražená a tak jedinná možnost jak ho opravit musí se vše překopat. I dle fórech co jsem přešel tak čím novější revize deska mám V06, tak tím horší ty měřáky jsou... Bohužel špatná koupě a měl jsem si to zjistit než jsem ho koupil takže cca 13K vyhozených...
Též jsme věřili v kvality Fluke. 1x T150 a 3x T110.
Dopadlo to tak, že 2x T110 a 1x T150 jsme posílali na reklamaci. Servisu jsme byli někde kde končí páteř, tak nám GHV poslali ze svého skladu nové kusy, a ty ze servisu si stáhli.
Potom přišly problémy s poslední T110, a bohužel zde už reklamace nešla. GHV se k tomu postavilo tak, že teď má kolega svou starou blbnouci T110 a repasovanou T150 od GHV.
Mít to od někoho jiného, tak se vztekáme ještě teď.
@@jiribekr Vím o tom již si ve svém videu dříve zmiňoval. Má je tedy naštěstí spolehlivá a nemohu si ji vynachválit T150. Ale to nemění nic na tom že zkušenost s flukem jako takovou mám špatnou.
super,fluk je jen znacka
50:57 Juraj nešeptej tolko hlasno, nepočut pipák :D
Opět super video 👍Bylo by dobré jej porovnat s jiným DMM s krytím IP67 a odolností na pády... např. BEHA-AMPROBE HD160C aj., neboť tyto vlastnosti jsou dle mého názoru hlavní důvodem pro pořízení pro Fluke 87V MAX popř. 28II.
Jj napr.Keysight U1242C , U1251B
Ahoj Jirko, já při rozebíraní a opětovném složení nějakého zařízeni co je z plastu nikdy nepoužívám
elektrický šroubovák. Vždy ručně abych cítil jestli jede šroubek v již vyřezaných závitech. Takto je nezničim.
Ahoj,
Já se šroubovákem v ruce prakticky živím, a už pár kolegů bylo u doktora a na rehabilitaci s karpály, záněty šlach apod.
Já jakmile vidím šroubek, vždycky s ním točím motorem. Protože už nechci řešit že se mi třese ruka, nebo hůř.
Takže na tyhle věci používám Hybro Evo. Nejdřív si to chytnu na cit, a točit s tím už bude motor.
❤❤❤❤❤❤
AUTO HOLD - nevím, jak DT4282, ale DT4261 má AUTO HOLD řešený podobně (téměř shodně) jako 87V. Jen je potřeba déle přidržet hroty (podrobně je chování popsáno např. v orig. anglickém manuálu na stranách 80-82).
Na kanale EEVBlog Dave Jones popisuje, preco su Fluke multimetre take drahe. V podstate povedal to iste, co ty.
Davea z EEVBlogu, stejně jako třeba KissAnalog samozřejmě sleduju, a oba pány uznávám. Oba mají úplně jiný názor na Fluke, a přesto mají oba svým způsobem pravdu 😉
Jirko Ďakujem
Zdravím, chcel by som poradiť na detektor napätia od Uni t a neviem aký je medzi nimi rozdiel že sú veľa modely
A chcel by som poradiť ešte na multimeter tiež od Uni t a neviem aký je rozdiel medzi ut61e+ a ut161e, ut61e+ si recenzoval a vyzerá celkom dobre a hľadám nejaký za podobnú cenu a neviem aké sú rozdiely medzi nimi že sú veľa modely
UT161E je téměř to samé jako UT61E+ s tím rozdílem, že UT161E je pro evropský trh, a má lepší pojistky - 10x38 a 6,3x32. UT61E+ je pro asijský trh, a má pojistky 2x 6,3x25,4. Na hobby stačí UT61E+, ale na firmu nebo jinam do provozu / průmyslu kupovat UT161E.
@@jiribekr a nejaký podobný tomuto sú ktoré dobré na domáce hobby potreby
A detektory napätia od Uni t sa oplatí kúpiť alebo hľadať po konkurencie
Na hobby strašně záleží co člověk chce dělat. Na síťové instalace to chce ideálně něco s pořádnýma pojistkama. UT161E, Kaiweets HT118 apod. Na práci s malým napětím postačí cokoliv co bude splňovat požadavky.
Detektory napětí, zde bohužel nemám zkušenosti.
@@jiribekr ut139c/s, ut161e, ut191e/t tú sú tie ktoré vyzerajú dobre ale ut191 je na 9V batériu ale je pogumovaný
Ut139 je najlacnejší a je tiež pogumovaný
Ut161e je rovnaký ako ut61e+ čo si recenzoval
No, ten dioda test vidím obráceně. Tato věc by ideálně neměla dát víc než 3.3V, hodnoty kolem 2V jsou ideální. Důvod je jednoduchý, 3.3V logika, ty 4V to naprosto spolehlivě odešlou do věčných lovišť. Pokud to má nad 2V, tak se musí moc přemýšlet nad tím, kam se s tím může sáhnout.
TrueRMS bez potlačení stejnosměrné složky je dobrá funkce. Střídavé RMS voltmetry takto fungují (případně je tam možnost volby vazby), ale u multimetru je to věc dosti nečekaná, nicméně příjemná.
O tom, co lidé chtějí či nechtějí, bych se raději moc nezmiňovala, ono to obvykle nekončí dobře. Mladí lidé chtějí mít všechno nové a lepší, no s věkem tato touha postupně vyprchá a spíše nastoupí potřeba toho, aby byly věci pokud možno stejné a opravdu staří lidé jsou vzteklí když se jim všechno mění pod rukama. U někoho to přichází dříve, u někoho později, u někoho nikdy. Fluke silně investuje do vysoké metrologie, kde jsou v mnoha oblastech na špičce vývoje, taky v tomto segmentu mají investice nějaký přínos. Tady tyto základní multimetry vyrábí víceméně z doběhu, nechají si za to pořádně zaplatit, protože ono to za sebou vleče i nemalé riziko, v momentě, kdy se to přestane prodávat, se to přestane vyrábět a myslím si, že toho nikdo z té firmy litovat nebude, možná se některým lidem docela uleví. Upřímně. Nechtěla bych vyrábět měřicí přístroje pro fabrické elektrikáře a revizáky.
Děkuji za hodnotné informace.
S tím napětím je to tedy skutečně dvousečné. To je pak asi lepší mit meraky dva. Jeden na LED a druhý s malým open circuit voltage.
Fluke snad jako jediný dělá kalibratory pro osciloskopy a pořádné kalibratory pro multimetry. V tomto segmentu mu náleží první místo. Stolní multimetry se prodávají jen trošku. Ale s ručními multimetry se člověk setká všude, a dává smysl, že by do tohoto segmentu měl fluke dost investovat, protože tento segment se neustále vyvíjí, nároky se zvyšují, přichází nové funkce, a vždy je prostor pro zlepšení implementace funkcí stávajících.
Akorát na ty ruční multimetry fluke pěkně kašle. Sice má dost hiend modelů, ale očividně nevěnuje pozornost tomu, aby je "rozleštil"
Fluke 87V ma na diodovem testu 7,2V a rozsviti vsechny LED. A zjevne se tedy lisi od teto verze Fluke.
@@robertkovar8710 Hodí se vědět, nejspíš to vychází z rozdílného napájení
Čistý súhlas, vo výrobe si musím dať Fluke ku hlave ako mobil keď ho chcem počuť pípať 😀
proč u Fluke při měření 4,5V problikne na displeji ten blesk ? jakože nebezpečný napětí :-)) . Jinak si hned na začátku mohl říct, že ten Fluke stojí za prd. No on ale za prd nestojí, je dobrej, ale předraženej. Např, multimetry Brymen třeba řada BM78x jsou taky super, podobně jako Hioki, ale je ještě za třetinu ceny. Hodně do hloubky testuje multimetry taky joe smith.
Brymena by to chtělo nějakýho zkusit 🤔
Dovolil bych si do pranice zmínit jedno - a 2 + pro Fluka.
- Doživotní záruka = 7let od ukončení výroby, nebo min 10let od prodeje. A teď pozor, budu pro přesnost citovat: "Tato záruka platí pouze pro původního majitele a není přenosná. Pro displeje LCD platí tato záruka pouze 10 let (jde o nejmodernější displeje LCD). Původní vlastnictví je nutné prokázat dokladem o nákupu. (modely 20, 70, 80, 170, 180 a 280)"
Takže JEN původní kupec a s omezením psaným malým písmem.
+ Opravitelnost. Mrknu na konec manuálu, najdu v řezu objednací číslo ND a objednám. Ano, bude to za Fluke cenu, ale díl je objednatelný.
+ Kalibrace. Bavíme se ale o opravdové kalibraci, nikoli o ověření měřených hodnot. U Fluka jsou kalibrační postupy k dispozici.
P.S. Bylo by krásné vidět recenzi na nejvyšší řadu - Fluke 289 a ekvivalenty Brymen BM689s a UNI UT181A.
Jinak díky za odvedenou práci.
Děkuji za hodnotné doplnění
Jo, tu justaci mají fluky mnohem jednodušší a dá se provést leckde.
Vyšší Brymen by to chtělo někdy vyzkoušet. A UT181A, tak by mě odradila proprietární baterie a způsob jejího nabíjení. Co s tím totiž za 10 let?
@@jiribekr Čistě theoreticky-asi by tam měla jít dopasovat "nějaká" polštářková baterie. Však nějací už píšou po konferách, že původní nahrazují jinými. Baterie, nešťastný způsob nabíjení přes ten plastový bazmeg, nulová servisovatelnost a kalibrace je velmi velké mínus 181-ky.
Jirko, fakt mě to nadchlo a fakt mě Fkukáč v dost vyzvednutých věcech štve, Hioki jsem si do firmy objednal a aktuálně dojednávám zapůjčení nižší řady pro test do výroby pro určitou aplikaci. Fluků mám v práci hodně a jsem fakt zvědav jak Hioki uspěje, každopádně kdejakej Činskej multimetr funguje líp než Fluke (pohled uživatele ne ostatních důležitých věcí)
Super video ako vždy!
Mohol by som na test štítkovačov poskytnúť jeden model. Poslal som email. Celý apríl ho nebudem potrebovať.
Na dislake sa vykašlať, aj tak to nemá momentálne žiadnu výpovednú hodnotu.
Ceny k dnešnímu dni u TME jsou za 87V 16,5 tis. a 87V MAX 18,2 tis Kč vč. DPH
87V 15,8tis. (SOS electronic), 87V Max 17,2tis (voltworld)
Já jsem vycházel z cen na GHV Trading. Od nich máme i 4 Fluky na firmě, a jen díky jejich vstřícnosti to pro nás s Flukama dopadlo nakonec ještě dobře. Jiní distributoři by se s náma tak nepatlali, a drželi se zákonných povinností. Tak jsem dal ceny od nich.
1:42:51 Flůůůk 🙂
Muj stařčký UNI-T UT 70A má také ac i dc proudy od microA do 10A. To o tom Fluke máš setsara pravdu předražený krám na nic. To raději "levný" UNI-T. Mě ta 70A stála skoro 2 tisíce.
Ferovější by bylo srovnání s Fluke 189/ 287/289 (nejvyšší model) stejně jako je nejvyšší model Hioki DT4282. Jsou urcene na slaboproud a maji podobnou vybavu, 87 Max je spiš pro prumysl a vodu, prach, bahno, mraz..
To by nebylo vůbec férové, protože Fluke 289 stojí víc než dvojnásobek toho, co stojí Hioki DT4282. Vlastně naopak, proti Hioki DT4282 bych měl postavit Fluke 83V, FLuke 87V, nebo Fluke 77 IV.
@@jiribekr Pro korporaty typu Honeywell, Siemens ap. které takovéto vybavení kupují jsou to drobné které se v jiných položkách zcela ztratí (osciloskopy, stolní multimetry..). Casto se to kupuje z dotaci :-) A pro cz hobíka jsou všechny tyto multimetry drahé a nekoupí si je (nové). Alespon já nikoho neznám kdo by si koupil nové Hioki za 13,2tis. kdyz za to může mít zánovní 61/2 stolní multimetr Agilent. Nebo Fluke 189 (nedávno na aukru 8tis.) nebo Fluke 287 za 7tis. (bazoš).
@@robertkovar8710 Přesně tak, ty multimetry mají konkrétní určení. Pro hobby je z podstaty daleko lepší použitá laboratorní technika než tyto multimetry. Je to také dané tím, co většinově dělají.
@@jiribekr ak je to neferove porovnat 189 s 4282 /labakovy vs labakovy / tak potom by som pokladal za ferove zrovnat zaco sa u fluke platia nehorazne peniaze , tj. ZIVOTNOST , prace v extremych terenoch , pady z vysok , dazd , blato ci ine rozne podmienky v priemysle ci inych odvetviach kde sa lacnejsie multimetre v dlhodobej prevadzke neosvedcia rovnako ani spominana 4282 . Chapem ze to nemas ako vyskusat to by si musel byt ich majitel a taky blby by si zase nebol zabijat si meraky , ale ako to Ty hovoris nemaj boja je tu viac ludi ktori vedia o com pisem a preco sa nutne treba priklonit casto k fluke a rovnako vedia preco stoja tolko co stoja . Hioki je super multimeter /jeden mam doma a som nadmieru spokojny / ale bohuzial ich do firmy nemozem dat nakupit pretoze dva testovacie neprezili to co by prezit mali , kazdy sme iny a nie kazdy sa k cudzim veciam sprava tak ako ku svojim nato pri zamestnancoch netreba zabudat
Fluke je při pípání tichý, aby vás nerušil při ráci 🙂
Fluke je len predražené značka nič viac.nikdy som ho ani nezvazoval a nie len kvôli cene.
Mimo témy, nejaké video o rlc merakoch neplánuješ? Niečo napríklad do 100 eur konkrétne zháňam ale neviem sa rozhodnúť...
Bohužel v LCR metrech a v jejich měření se nevyznám natolik, abych o tom mohl dělat video.
Do 100€ na to zabudni. Potom si kúp tu čínsku hračku z alika, ukáže ti to, čo budeš mať na myslí. Kúpil som za 100€, nešiel z kalibrovat, bol vrátení. Na meranie odporu potrebuješ štvorvodičový RCL merak.
Pozeral som Voltcraft cena 217€ no zatiaľ frcim z programom v Pc, na meranie cievok do výhybiek stači.
@@ingwarrce9900 Ja sa nehadam len ja to na odpory nepotrebujem.Mna zaujima hlavne C+ESR druhorade je L a to R je len bonus.....
53:33 Udělat plrf😵💫 😂😂
Podobných srovnání jistě mnoho nebude a video bude k shlédnutí určitě i za několik let. Možná by stálo za to, pokud se to dá vyčíst, uvést revizi, verzi FW či něco jiného, co blíže identifikuje přístroje, kterých se video týká. Můj Agilent / Keysight, za léta co ho mám, updatoval FW několikrát. A některé, jistě oprávněné, výtky k přístrojům třeba časem výrobce opraví či změní a video by mohlo být v budoucnu matoucí...
Fluke používám víc jak 20 let a to řady 87, 187,189,287,289 + stolní 88xx a kromě těch stolních nejsem moc spokojenej hlavně rychlostí, jsou to fakt precizní a nezničitelný zařízení ale fakt trochu zaspali 💩
Majiteľ musel pri tom teste stability na stole pekne tŕpnuť 🤣
Po dopozeraní záveru videa mám tušenie, prečo ten pán nechcel byť menovaný 😅
Majitel je v tom nevinně :D
@@jiribekr a neľutuje , že si ho kúpil? :D
@@moze-theonlyone Až tak moc toho sdělovat nebudu, jen říkám, ten co mi ho zapůjčil pro recenzi je v tom nevinně :)
Jednoznacne Made in Japan. Fluke robili diletanti, pretoze na 9V> ma len dve desatinne miesta a pritom na displeji je este volny jeden segment. Hioki tento neduh nema a preto je to jednoznacny vitaz. Je to presne vidiet v timestampe 34:51.
Měl jsem ho v klasickém režimu, kdy má 6 000 counts. V hires módu by měl 20 000 counts, ale musí se do hiresu furt přepínat.
Osobně mám raději na display nuly než okluzní frontu nějaké statiky nahoru dolů. Pro lepší rozlišení jsou jiné přístroje.
No nic, Uni-T UT161E bude nejlepší střední cesta, bohužel jeho dostupnost je bídná 😢
Jo, bohužel UNI-T nemá žádné pořádné distributory, kteří by to vzali do pevných rukou. Ledadak koupit z číny, na alíku jsou i 161čky
@@jiribekr Já už od ledna koukám na TIPA a tam pořad posouvají termín o měsíc. Nakonec to asi dopadne opravdu tak, že budu muset koupit na Aliku
@ Já ho tam koupil a v pohodě.
@@jiribekr Pořádný, aspoň co vím je v Polsku, GOTRONIK Piotr Godzik, stačí se podívat na stránky nebo na jejich jutub kanál. U nás tedy TIPA, ale to je jakési takési, no nevím. Jinak v poslední době šli hodně do sebe co se týče kvality a mají i hodně nových modelů v segmentu profi měřící techniky. Jsem velký fanouš tohoto výrobce i když ne vše od nich je povedené, ale to asi u každého výrobce.
UNI-T Factory Tools Store na Aliku, minulej tyden byl v akci a vysel kolem 2,4 k
"Sqlé" video 🤣🤣 A nejde jen o multimetry "žluté" značky. I jiné její přístroje za moc nestojí..
Recenze musel dát práci, nicméně se mi moc nelíbí že ten Fluke byl předem odsouzený, tj recenze nebyla nestranná. Zarazila mě ta scéna s nefunkční odporovou sadou, které bych rozhodně neříkal etalon, za to že je tam byla uvolněná svorka Fluke nemůže. Třída přesnosti té sady bude pravděpodobně horší než třída přesnosti multimetru..Ovládání přístrojů je o zvyku, nedá se to brát jako závada přístroje. Jak se říká problém mezi židlí... Na otázku proč Fluke používají v armádě... je odpověď ta že je to kvůli tomu že pro staré technologie vzniklé před existencí možnosti RMS měření jsou v manuálech čísla ve střední hodnotě ne v rms. tj používají i Fluke ale jiný model který neměří v RMS. Je jasné že ten Fluke je starší koncepce přístroje a že přístroje o generaci mladší budou mít jiné parametry, O tom jestli má Fluke cenu by rozhodlo pravidelné objektivní měření v kalibračním centru. Porovnávat papírové hodnoty nemá smysl, je nutno porovnávat shodu s papírovýma hodnotama a stálost v čase a proměnlivém prostředí. Reakce na overloading (přetížení) nemá nic s bezpečností společného, zabít totiž dokáže i podstatně menší napětí, v některých situacích, to že Fluke zvládá měřit i mimo papírové hodnoty je velké plus. Fluke není určen do rukou laikům, kteří neví co měří. Slabý zvuk je zřejmě daň za velké IP, zvuk se přes ty izolace nedostane, a 1khz sinus není prostě pronikavý, jako 4 khz čtverec. Ale sinus lahodí hudebnímu uchu :-D, respektive v hluku neslyšíte ani jeden měřák, zbyde jen display. Měření LED, přístroj vznikal prostě v době kdy bílá (modrá) led nebyla běžná. Pro porovnání doporučuji shlédnou recenze EEVblog, kde více testuje s lepším vybavením, proč si ten Fluke koupit včetně pádových zkoušek a koupelí ve vodopádu...
Super, takže konečně jedna "recenze na recenzi", která nemaže autorovi med okolo huby. Jsem rád, že jsem našel i tuto konstruktivní kritiku a že nebudu tedy jediný kritik mezi bandou medomazů.
Souhlas, kazda recenze se da udelat tak aby vychvalila propagovaný produkt a zadupala nesympaticky.. treba prilis ohebne kabely lol :) Jinak -srovnavaji se tady, záměrně hrušky s jablkama- nejvyssi model od Hioki s IP40 vs odolny IP67 Fluke ktery není určený pro slaboproud (a tedy ani tak vybaveny).
1) Recenze nebyla zcela nestranná, však ve videu s F17B+ jsem říkal proč společnosti Fluke nedůvěřuji. Já se s tím netajím, že mě mohl vadný Fluke už 2x zabít. A ono to nakonec má ještě delší dohru, než co bylo řečeno tehdy ve videu s F17B+, ale to už veřejně říkat nebudu. Zkuste mi najít nebiasovanou recenzi na... na cokoliv. Těžko najít něco, co není zabarvené osobními preferencemi. Já se s tím aspoň netajím, a věřte tomu, že kdybych chtěl, tak se dá velmi snadno natočit video, kde budu mluvit neutrálně, ale ukazovat věci tak, že si posluchač začne o věci myslet svoje. A protože to bude vycházet z jeho hlavy, bude to brát mnohem víc vážně, a bude se své myšlenky držet jako klíště. Ovšem tohle už patří k praktikám manipulace, což já považuji za nemorální.
2) Nefunkčí odporová sada, tak tedy promiňte, že nemám statisíce, abych si na svou volnočasovou aktivitu kupoval drahé normály, reference a kalibrátory. Ostatně na videu byla jen demostrace způsobu měření, v tabulce máte vložený data, který byly naměřený bokem, při teplotě 20°c, měřáky asi hodinu běžely a použil jsem lamelové banánky, tak jak to má být. Dokonce napěťový normál běžel víc dlouho.
3) Ovládání přístrojů je dost zažitá věc, a musí být zejména logická. U stolních DMM se dá akceptovat, že kždý se ovládá jinak. Ale ruční musí být maximálně intuitivní a logické. Sakra vždyť tu mám právě na stole multimetr Venlab za 6 stovek, a ten taky autoranguje při RELu. A multimetry, které to neumí, tak se po vypnutí REL aspoň navrátí zpět do autorange, a ne že si samy zamknou nejnižší rozsah, a po vypntí REL musím ještě znova zapnout autorange. Navíc tu máme zcela špatnou indikaci aktuálního rozsahu, která je silně zavádějící a matoucí. A že na rozsahu 20 ukáže 60, pro to už omluvy není. Asi nejvíc subjektivní na tom ovládání je maximálně ten krkolonmý přístup k testu kontinuity.
4) Souhlasím, že o kvalitě přístroje hovoří zejména jeho dlouhodobá stabilita. Avšak já nemám zařízení na dilataci času, a tedy nemohu mít dva měřáky půjčený 15 let s tím, že bych za 15 let vydal video o přístrojích, které se už dávno nevyrábí, a konečně tedy rozlouskl jejich dlouhodobou stabilitu. Proto ani toto nemůže být součástí recenze. Není to v rámci konvenční newtonovské fyziky proveditelné.
5) Nad cca 1080V fluke jen píše OL a ukazuje blesk. Kdežto na tom samém napětí (a i nižším) Hioki hlasitě pípá a výrazně bliká. Porovnávám tyto dva děje. Zatímco Fluke tiše sedí a jen si něco ukazuje, Hioki dá o přepětí vědět do celé místnosti. To je ta HV bezpečnost, o které jsem hovořil. Ostatně ve videu to bylo demonstrováno. Čeho si člověk všimne, a co přehlédne?
6) S onou pronikavostí kvůli IP se přikláním k vašemu vysvětlení. I když taky něco bude na tom, že stejně potichý je můj Fluke 17B+, který není vůbec vodotěsný. A stejně tichý je i můj Amprobe, který patří do stejného korporátu jako Fluke, a taky nemá IPčko. Kdyby se vážně snažili, tak použijí účinnější měnič, nebo jej postaví například kousek od plexiskla displeje, které by teoreticky mohlo posloužit jako přechodová membrána pro vibrace. Nebo nějaký jiný málo tlumený objekt.
7) K měření LED - Ten Fluke byl představen v roce 2019, a ten Hioki v roce 2013. Hioki DT4282 je mnohem starší model než Fluke 87V MAX.
8) EEVBlog a Joe Smith jsou pro-Fluke. KissAnalog například je lehce anti-Fluke. Je dobré koukat na všechny, všichni toho mají v hlavě dost na to, aby člověku něco předali. A KissAnalog má dle mého názoru větší a zdravější nadhled. Já jsem si nemohl dovlit s ani jedním měřákem provádět pády a hody daleké. To jsem ostatně udělal jen se svým soukromým Fluke 17B+.
@@jiribekr Díky za odpověď. Je složité vyhovět v recenzi všem. Část vlastností je věcí osobních preferencí. Detaily rozhodují jestli mám přístroj rád či ne, díky za recenzi. Ale bod 1. U té odporové sady chápu, že je to jen domácí pomůcka, jen bych tomu kvůli edukačním důvodům (koukají na to i začátečníci) neříkal etalon, + hlavně mi šlo ten špatný spoj, to mi přišlo nefér. bod 7. stáří přístroje, vzhledem k tomu že lepší firmy nerady mění co funguje, pak si myslím že v jednotlivých generacích měnili jen drobnosti, design, základní zapojení přístroje ponechaly více méně stejně. tj přístroj je koncepčně starý, (vidím záznam 87V z roku 2010, 87V MAX bude jen o chlup jiný, včetně zachování tradice ve filozofii ovládání, softwaru), Ono v podstatě funkcema postačí pro běžnou servisní činnost, co se týká napětí pro testování polovodičů... v podstatě tu má vedle stolní Keithley ten dá na polovodiče řádově 10V a mám strach s tím měřit, abych náhodou něco neodpálil. tj 2 V považuju za bezpečné optimum, na LED si holt nastavím omezení na zdroji. Co se týká měření superponovaných průběhů,... tam bych asi upřednostnil osciloskop, než se spoléhat na nějaký skalární výstup algoritmu. Bod 5 že měřák nehlásí křiklavě přetížení, ten fluke prostě ty 2 kV vydrží, o měřák nejde, ten se z toho šoku vzpamatuje (někdy se vymění pojistka), nebo aspoň neohrozí člověka (tenhle typ). Nicméně člověka dokáže za jistých kritický podmínek zabít i 50V.
Předražené krámy které nic neumí...
Na to jste přišel za tu půlhodinu co je video venku ? :D
Levné nejsou, to je třeba se poohlédnout po hobby segmentu. Co by tedy podle vás měly umět? 🧐
To je hloupost. Mám starýho Flukeho 87 tj. 36 let a je naprosto v pohodě. Dokonce i přesnost je stále výborná.
Akorat nevim proč nehejtí ještě dražší Gossen Metrawat :D Čim to asi bude...
@@matusm.9187 To bych zcela netvrdil. Flukeho vemeš a hodíš mezi vercajk i kde je kladivo a vydrží a já zatím nikde neviděl takovou ochranu.
Stačí pozrieť do katalógu Fluke a len v multimetroch je tam 56 položiek. Okrem toho je tam ďalších 11 odvetví merania o ktorých sa tomu tvojmu Hioki ani nesníva. Fakt nechápem zmysel tohoto videa.
Ale já nesrovnávám katalogy. Já srovnávám dva multimetry. Jeden multimetr, který se obecně považuje za krále průmyslu, etalon multimetru. A druhý, který je jeho přímý konkurent.
Nikde v náhledu videa, ani v úvodu, a ani v popisku neříkám nic o tom, že budu srovnávat obsah katalogů.
@@Elektromanik Nemá smysl porovnávat přístroje v úplně jiných cenových relacích, tudíž tvůj příspěvek považuji za zcela irelevantní a hloupý.
Nechcete dislike,radsej koment .
Zaujatost a propagacia jednej znacky je ocividna v celej dlzke vaseho kratkeho videa.
Som rad ze nerobite recenzie na auta lebo podla vasej logiky zadelovania bodov by auto ktore ma spotrebu 5L/100km
dostalo bod co je este logicke .
Zaroven druhe auto ktore ma spotrebu 8x vyssiu 40L/100km dostalo uplne rovnakej bod ale tentokrat za indikator aby sme videli ako to krasne zere a ako urobit propagaciu inej znacke.
Obe auta su v podstate natom stejne ze ? Pre vas jednoznacne ano .
Mna osobne zaujima kolko najazdim a plne sa uspokojim s indikatorom upozornenia 200km pred potrebnym dotankovanim .
Takze iba pre vasu informaciu p.Bekr aj fluke ma indikator stavu baterie,ale nie je rusivy po celu dobu prevadzky, zobrazi sa az niekolko hodin pred vybitim baterii.
Vydrz bateri huioki 100h vs fluke 800h vyrovnana bodmi za informacnu ikonu stavu baterie klobuk dolu !!!
Mimochodom to zachvilu budete len s cenami baterii do hioki na cene toho fluke,ale zakladna a podstatna funkcia
je ze hioki blika ako semafor rovno do papule už pri teste kontinuity cim neuveritelne setri baterie.
Co inym vadi vas priam unaša pritom zvladnete aj opičky aby recenzia nebola nahodou suchar .
Vyrobcom udavana presnot dvoch pristrojov,kazda je niekde inde preco teda bodovat ked nemate zhodnych kandidatov?
Skuste teda ferrari a octaviu , ale octavii zoberte bod - nie je taka rychla.
Navyse nepresnost merania ste nijakym sposobom nepreukazal nato nemate potrebne cinste etanoly.
Každý je zaujatý. Něco víc, někdo míň, někdo pro, někdo proti. Já mám dost sebereflexe abych si dokázal svou mírnou zaujatost proti fluku přiznat, a zároveň se veřejně netajit s tím, že mám s flukem špatné zkušenosti, a proto ho nemusím.
1) poměrně zajímavý přirovnání, ale tak dejme to do kontextu. On totiž Hioki je mnohem přesnější než fluke, 2x přesnější pro napětí, až 4x pro proud a 6x pro odpory. A má mnohem vyšší bandwidth (asi 4x). Takže když to převedeme na auta, Fluke je Octavie 1.6 SR, která sice žere 5,5 na sto, ale nemá výkon a nefunguje jí palivoměr, jenom hladové oko. Člověk tedy nikdy neví kdy mu bude zbyvat posledních pár desítek km. Hioki je jako Audi RS4 4.2 V8, mnohem výkonnější, žere víc, což vychází z výkonu, a funguje jí palivoměr.
Mimochodem, co ve videu nebylo demonstrováno - indikace vybite baterie u fluku reaguje jen na aktuální napětí. Takže při slabých bateriích může třeba jen probliknout při testu kontinuity, a jinak zůstat zhasnutá. Hioki si tento indikátor pamatuje, a pokud baterie někdy klesla na kritickou úroveň, tak hioki hlásí prázdnou baterii pořád.
Mimochodem 2 - slyšel jste někdy o nabíjecích bateriích? Oba multimetry s nimi pracují dobře.
Pokud považujete tichý neslysitelny Fluke za lepší řešení než hlasitě pipajici a výrazně svítící hioki při testu kontinuity, tak to jste asi ještě nikdy nepracoval v provoze s tichým multimetrem. Já ano. A dávat si multimetr k uchu abych mohl testovat kontinuitu, to je docela absurdní.
Jinak
Z vašeho komentáře je dost patrné, že vás recenze naštvala, a některé vaše argumenty nedávají smysl. Zkuste se zamyslet nad prvním odstavcem. Nejste náhodou nezdravě biasovaný pro Fluke? Ona tahle recenze je totiž plná faktů, a žádný "jedna paní povídala". A pokud někoho naštvou fakta, no tak smůla.
Pokud chcete sledovat něco, co bude podporovat vaší víru, na CZcams je dost "recenzí", kde dotyčný jen drží multimetr v ruce, říká jak to je jeho jediný multimetr, protože za život zkusil jen dva, a pak bude pořád klabosit prázdný věty o tom jak si každý musí koupit Fluke protože to je jediný výrobce dobrých multimetrů...
@@jiribekr som uz dost stary nato aby ma nastval nejakej youtubkanal . 4.2L V8 obsah tam uz je ten stav paliva ozaj potrebny plne s vami suhlasim , hold kto ma na opicu at ma taky na banany
@@ersacon Stáří by nevadilo, ne každý, kdo je starý musí být nutně zabržděný. Ne každý má ale takové štěstí. A nebo snahu. Někdo se nedokáže srovnat s tím, že mu něco neřekl pán v kravatě s vizitkou, razítkem a katalogem a bez ohledu na relevanci výsledků jen frflá a uplivuje něco o "nějakých youtube kanálech", na které se nemusí vůbec dívat a může si užívat své bubliny mýtů a legend.
Tahle recenze je úplný propadák v tom, co jsem kdy od autora viděl. Dojmologii o házení lopatami v úvodu videa si odpustím komentovat, ostatně je to takové poznávací znamení u jiných, obvykle povedených videí a je to jen můj osobní postoj a kvalitu videa to nesnižuje. I když autor evidentně rozumí problematice, jeho zcela zaujatý postoj proti předraženému Fluke z videa přímo čiší. Buď ze sebe vyloženě dělá blbce a nebo opravdu neumí přepínat (některé) rozsahy, které se u Fluke prostě přepínají jinak, než u HIOKI, byť třeba i méně ergonomicky. Délka videa je přímo zabíjející, kdyby si autor odpustil nesmyslné žvásty a tlučení do měřáků, dalo by se výrazně zkrátit, aniž by ztratilo tu podstatnou vypovídající část obsahu. Ve videu chybí zvýraznění typu těch měřících šňůr, odkaz pod videem je pouze na tu jednu sadu - budiž dík alespoň za něj. Co se týče hodnocení hlasitosti pípáku, no, nevím, ale pokud má někdo údajně jakože hudební sluch a slyší tak strašný rozdíl mezi hlasitostí, tak by mohl změřit i frekvenci onoho zvuku a uvědomit si, že i každá frekvence má jiný vjem hlasitosti - pro mě byla hladina vydávaného hluku obou pípáků například téměř nerozeznatelná, i když jsem s použitým měřákem hluku viděl, že tam nějaký rozdíl je... Samostatný pípák pak ano, byl celkem hlasitější, ale nějak extra zas ne. Signalizace překročení rozsahu 1000V a kecy o ohrožení života? To ohrožuje maximálně tak život měřáku a ne obsluhy, protože snad i autor videa by mohl pochopit, že není téměř žádný rozdíl od toho, jestli mi nafackuje 999V DC a nebo 1076V DC, ale rozhodně je rozdíl, jestli mi nafackuje 120V DC a nebo třeba 750V DC. A tak bych mohl pokračovat ve výčtu dalších nesmyslů ve videu, jako teba odtrhová zkouška magnetického držáku - to bylo proboha co? V ruce držet desku a prstem tahat za očko váhy? To jako fakt? No, a dyslike nedávám jako fanatik do Fluke, ale za katastrofální zpracování videa a za hrozný herecký výkon v těch částech recenze, kde to nejen nebylo třeba (tedy v celém videu), ale kde to i zbytečně rušilo. Jinak samotná recenze byla obsahově dobrá a pokud bych zvažoval koupi takhle nějak drahého multimetru, tak by mi určitě pomohla ve výběru...
Ale notak, že se vás obsah videa dotkl, nebo vás nějak jinak rozhořčil přece automaticky neznamená propadák.
1) Video má hodinu a 45 minut, je dlouhé jak film. Aby lidi neztráceli pozornost, a odnesli si z videa maximum, musel jsem jej udělat zajímavěji, tj. s čístečně vtipnými narážkami a vsuvkami. Nikdo by nekoukal na takhle dlouhé video v provedení suchar
2) Zaujatost proti Fluku u mě lehká je, tu přiznávám. Zaujatost je nezdravá věc, ať už kladná, nebo záporná. Konec videa jsem tudíž věnoval právě lidem, kteří mají kladnou zaujatost na Fluka, a to o mnohem vyšší absolutní hodnotě, než je moje zaujatost proti Fluku. Jinak já se k zaujatosti přiznám - může za ní Fluke zkoušečka, která mě už mohla dvakrát zabít. A jsou to právě T110 a T150, které zcela podkopaly mou důvěru ve firmu Fluke. Namísto aby řešili problém, tak vyznačili úzký rozsah sériových čísel, u kterých přistoupili na svolávačku, a ostatní se stejnýma závadama maj utrum. Hezky si kupte novou...
3) Ovládání multimetrů je velmi zajetá věc. Například aktuálně tu mám na recenzi čínský Venlab multimetr za 6 stovek, a ten taky autoranguje při RELu. A ty multimetry, které to neumí, tak aspoň po vypnutí REL naběhnou zpět na AutoRange, a ne že si zamknou rozsah. Navíc v Hi-res režimu Fluke zcela chybně indikuje zvolený manuální rozsah. Do toho tu máme krkolomný přístup k funkci pípáku.
4) Když nyní znáte typ šňůr, nikdo vám nebrání si je najít u svého oblíbeného distributora a koupit si je tam. Abyste se vztekal že mezi už sedmi odkazy nejsou ještě další dva odkazy na šňůry, proboha chlape co po mě ještě chcete? Mám tam ještě nacpat odkazy na náhradní HRC pojistky a na baterky ?
5) Decibelmetrem měřím dBA, které mají frekvenční charakteristiku podobnou té, jak to vnímá ucho. Ale to jistě víte když se ve zvuku vyznáte. Samozřejmě že na signály, které má poslouchat biologické ucho nebudu používat dBC...
6) Kdybyste dával víc pozor, všiml byste si, že nad cca 1080V fluke jen píše OL a ukazuje blesk. Kdežto na tom samém napětí Hioki hlasitě pípá a výrazně bliká. Porovnávám tyto dva děje. Zatímco Fluke tiše sedí a jen si něco ukazuje, Hioki dá o přepětí vědět do celé místnosti. To je ta HV bezpečnost, o které jsem hovořil. Ostatně ve videu to bylo demonstrováno, tak nevím co tu hledáte za skulinky.
7) Řekněte mi, jak jinak byste zkoušel magnet, který má držet multimetr, nežli zkouškou tahu v podélném a příčném směru za měření síly v kilogramech? Povídejte, čekám.
Osobne si nemyslím, žeby recenzia bola nejakým spôsobom "záujmová" či predpojatá voči ktorejkoľvek značke. Autor vychádzal z praxe, problematika bola náležite vysvetlená a parametre otestované. Ono gro recenzie nie je vo videu, ale v doloženej tabuľke s prehľadne spracovanými výsledkami aj ďalších značiek, na ktorú väčšina sledujúcich videa zabúda a práve tá je v tomto prípade smerodatná. Metodiku testovania tiež hodnotím kladne s prihliadnutím na fakt, že autor nie je zamestnancom štátnej skúšobne, či metrologického pracoviska Video je už iba zhrnutím. Takže za mňa je to kvalitná a dobre spracovaná recenzia.
@@jiribekr Ale no tak chlape, když NECHCETE slyšet kritiku, tak si o ní NEŘÍKEJTE. Vezmu to na přeskáčku a ne asi na vše budu reagovat, ale:
ad 6) pusťte si video před 1:04:23 a pozorně se zaposlouchejte, co jste tam hodil za nesmyslný žvást - od života a smrti vás dělí jen malá ikonka blesku a vy si můžete hrábnout na víc než kilo. Do kila vás to nezabije a nad kilo jo, ale Fluke vám neupozorní, že jste pustil do měřáku víc, než je zdrávo... No, on vás upozornil, OL je pravděpodobně zkratka z overload, tj přetížení - on nechrání vás, ale sebe, abyste ho svojí blbostí nezničil. To, že HIOKI upozorní výrazněji a důrazněji, nepřehlédnutelněji, to je sice hezké, ale ani tady to nemá nic společného s ochranou vašeho života. Myslím, že o elektrice něco vědět budete, tak si zopakujte bezpečná napětí, pak se můžeme bavit o tom, co vás dělí od života a smrtí...
ad 7) no, asi bych použil nějaké sofistikovanější uchycení a vyvolání síly - řekněme desku, ke které přichycuji magnety bych upevnil například do svěráku, nebo bych ji k něčemu přišrouboval a to tak, že pevně. A tažnou sílu (přes měření tahu, váhu) bych dodával z pevně připevněného a postupně zvyšujícího se tažného zařízení, například (pro jednoduchou představu) šponovák, nebo závit s postupným napínáním, posloužil by třeba i svěrák, jako tažné zařízení...
ad 4) ne, já ten typ šnůr neznám, nebudu ho znovu složitě hledat, kde jej zmiňujete ve videu a nebudu poslouchat, co říkáte, zvláště když huhňáte - prostě jste mohl ten typ napsat alespoň do videa, aby bylo jasno a nezaměnitelno - kdo chce, chápe, kdo nechce, dělá machra..
ad 1) - no, pokud si myslíte, že jste jej udělal zajímavějším... Na rozdíl od jiných vašich videí, která jsem kdy viděl, toto byl skutečný propadák a stojím si za tím. To, že jsem ho shlédl celé, nebylo dáno tím, že bych se u něj vysloveně bavil, ale tím, že mělo, ač místy hnusný, občas zavádějící (život a smrt) a hlavně zaujatý, ale přesto užitečný obsah.
¨
ad 2) lehká zaujatost vypadá úplně jinak, vy jste úplný Flukefob. Ano, chápu, že nemusíte mít tu kterou značku rád z toho kterého důvodu, ale pokud děláte recenzi, má být zcela nezaujata. To, že něco nefunguje podle vašich představ ještě neznamená, že to je špatně (OL v rozsahu), a neměl byste jak malej Jarda bušit pěstí do stolu a vyvolávat nevím koho, že to zrovna oni dělají špatně. A dokonce ano, i kdyby to bylo špatně, neměl byste u toho sehrávat takové divadlo - to je pak na kvalitě recenze znát. A pokud se bojíte, že vaše recenze nebude koukatelná bez opičáren, tak pak možná nebude sama o sobě za to vůbec stát.
Ale dělejte si jak myslíte...
@@marekpastornicky-elektrolab-eu za mna az prilis zaujata recenzia a bodovanie nemalo chybu 😂
@@Elektromanik Máte pravdu a nemáte. Máte jí v tom, že metoda demonstrace přesnosti má určité nedostatky (jsem si toho vědom, v minulosti jsem pracoval v oboru výroby a vývoje laboratorního a vědeckého zařízení). Nemáte pravdu v tom, že ty testy multimetrů nemají žádnou vypovídající hodnotu. mě o uživatelském chování daných typů multimetrů prozradily hodně. Dost na to, abych se pro běžné použití dokázal rozhodnout který si pořídit. To byl myslím i cíl recenze. Mám za to, že přesnost přístrojů v uvedené kategorii je dostatečný pro člověka, který uvažuje o přístroji typu multimetr a ne o stolním laboratorním přístroji, tudíž tu hrají roli spíše jiné aspekty chování přístrojů, než jen samotná přesnost.
Jestli videa na CZcams berete vážně, tak jste naivnější něž jejich autoři. Je to prostě šou. Fluke je pracovní nástroj od kterého chcete (já chci), aby byl robustní, spolehlivý a se zaručenou přesností. Nemusí mít tisíce funkcí, ale ty co má, tak uměl přesně a spolehlivě. Když řeknu brďovi na opačném konci světa, aby mi při opravě/diagnostice stroje pomocí Fluke 115 změřil odpor a napětí, tak tomu co naměřil budu věřit! Diagnostické hodnoty před deseti lety byly změřeny tímto konkrétním přístrojem a ať si ho sežene a používá taky. Při vší úctě to poslední co chcete poslouchat je nějakého chytráka, že on má XYZ a to je prý lepší přesnější a na CZcams tomu dali palec nahoru.
Ty funkce, které multimetr má musí umět spolehlivě a správně. Taky proto je Hioki DT4282 lepší než Fluke 87V MAX. Má mnohem hlasitější pípák a sekundární indikaci. Měří napětí a proudy rychleji a přesněji. Odpor měří 7x přesněji, a REL mód mu funguje správně. Ostatně mu správně funguje i indikace rozsahu, kterou fluke indikuje blbě v hires módu, který má mimochodem 3x měnší rozlišení než hioki.
Že se za první republiky měřilo analogovými Erich Roučka a Siemens & Halske neznamená, že i dnes v roce 2023 musím měřit analogem.
A uberte ten osobní konfrontační tón, bavíte se s cizím člověkem.
@@jiribekr Se vším co říkáte souhlasím, ale pokud se z Hioki nestane celosvětově dostupná značka se zajištěnou kalibrací a hlavně dlouholetou ověřenou historií daného konkrétního modelu, tak se nestane průmyslovým standardem. Porovnáváte boty s kovovou špičkou s teniskami.
Pochopím kritiku pokud by Fluke nesplnil specifikace které slibuje, nebo pokud by přestal fungovat po uplynutí záruční doby, ale jinak je to jen nepochopení celého konceptu.
Pokud nejste přímo elektrikář, tak většina lidí o svůj přístroj nepečuje a nevyžívá se v počtu funkcí. Potřebujete robustnost, jednoduchost a spolehlivost... cena je v těchto případech až to úplně poslední.
Na bastlení ať si každý vybere podle chuti a ceny, ale pokud budete s někým dalším spolupracovat, tak musíte sjednotit měření/postupy a stejně skončíte u jedné značky.
Tady je to o prioritách. Já jakožto profesionální elektrikář, který dělá v průmyslu, ale i jako hobby elektro-bastlíř rozhodně půjdu po funkcích, které mají být správně implementovány. V průmyslu bych pak kladl vyšší důraz na spolehlivost, kvalitu provedení, a žádné zapeklitosti. Doma bych spíš kladl důraz na množství praktických funkcí. Pro oba obory použití se rozhodně hodí rychlé měření, nebo správně fungující test kontinuity.
A upřímně, na některé zákazníky, případně konkurenční firmy, které by se pokusily kritizovat nás na základě značky nářadí jsem dost alergický. Například mi jednou zákazník koukal při práci pořád přes rameno. A když jsem chtěl před nahozením zkontrolovat zkrat (mezi fázema a proti PEN), tak se do mě pustil že proč používám multimetr, a že mám používat zkoušečku Fluke. Tak jsem mu odprezentoval, jak zkoušečka Fluke všude pípá, a multimetrem si aspoň změřím, že to není tvrdý zkrat, ale jen odpor připojené zátěže. A když jsme u té Fluke zkoušečky, tak spolehlivost zde neexistuje. Vlastně už s ní ani beznapěťový stav nezkouším, protože si nechci zase "sáhnout", jako se mi už 2x stalo. A beznapěťák ověřuju vždy ještě multimetrem, který je v praxi spolehlivější, i když předpisy praví přesný opak.
Pokud je něco zajeté, ať si to je zajeté. Ale pokud je to blbě, nezájem, budu to dělat líp. Ať se kdo chce staví klidně na hlavu, nebudu se omezovat na špatné postupy jen proto, že tehdy to jinak jednoduše nešlo. Je-li nějaká měřící metoda postavená tak, že se počítá s tím, že se projeví nějaká velmi specifická chyba měřidla (kor která je nereplikovatelná s jiným měřidlem), pak ta metoda stojí za houby, a má být nahrazena.
@@jiribekr Opět souhlasím. Já dělám v oblasti automotive a řízení, takže požadavky na multimetr jsou z 99% měření DC napětí, odporu, "bzučák" a občas DC proudu. Na vše ostatní pak osciloskop a DC proudové kleště. Standardem je Fluke 115, který kromě měření teploty pomocí termočlánku a pomalého bargrafu má vše potřebné. Je robustní, jednoduchý, padne do ruky a hlavně je léty ověřený. Bohužel teploty řešíme externím modulem od Fluke, nebo Keysight. Já jako svůj osobní mám Keysight U1242C. Ten má termočlánkové vstupy dva, IP67, datalogger, lampu, 40Hz měření, nastavení kde čeho. Když dám ale vybrat kdo s čím chce měřit, tak vždy vyhraje 115. Náhrada by asi byla Hioki DT4252.