Что такое Tornscape
Vložit
- čas přidán 8. 07. 2024
- #Tornscape #Wargame #НастольныйСюрр
Обзор отечественного варгейма Tornscape - где, в результате вечного противостояния 4х сил, мир трещит по швам и лишь избранные смогут добиться процветания и величия! Приятного просмотра)
00:00 - Начало
00:30 - Лор/Бэк
01:50 - Надо для игры
02:48 - Как играть
08:27 - Фракции
10:08 - Минусы
10:56 - Плюсоминусы
13:30 - Плюсы
15:55 - Финал
НС в ВК: nastolnyysurr
НС в Телеграме: t.me/surrchannel
Поддержать НС на Бусти: boosty.to/surr
Поддержать НС через Сбербанк: 4276 3801 5678 3453 - Zábava
То чувство когда Паша объяснил правила лучше чем создатели )))
Самое приятное что можно её опробовать в кругу семьи, не бегая по всему городу в поисках единомышленников. Места занимает не очень много и правила довольно понятны даже для детей.
А другие настольные игры купив стартер нельзя опробовать в кругу семьи? Если купить стартер Kill Team или WH Underworlds можно сразу играть, не бегая по клубам. Еще в 10 раз дешевле можно купить наборы "Битвы Фэнтези", там правила вообще простейшие. Я не увидел преимуществ у этой системы над уже существующими: цена высокая, лор мира поверхностный, механика казино на кубах, игровой процесс потасовки на маленькой карте, где почти нету террейна.
Отличный ролик! Впервые слышу о Tornscape, но уже заинтересовался. С нетерпением жду, чтобы попробовать эту игру.
Очень многое взято у замечательной игры the edge dawn fall. И поле, и рассталкивание, и размеры миниатюр. Только вот разнообразие фракций забыли позаимствовать. В the edge в стартере шло 6 фракций и хоть некоторые были достаточно узнаваемы, всех были свои особенности. А уж история и погружение в сюжет были на высоте. От новых проектов хотелось бы видеть прогресс в идеях и развитие механик.
Эм, претензия к тому, что кто-то позаимствовал "размер миниатюр", это я конечно впервые слышу хДД Я, честно говоря, не знаю, играли ли создатели в Эдж, но согласен - поле и система гекс/гексон схожие. Рассталкивание надо бы смотреть детальнее - это я в ролике просто рассказал, там своя система включается с контратаками попытками увернуться от кавалериста - сам в Эдж не играл, но что-то мне подсказывает, что этого там нет. Ну и всё таки сравнивать популярных во всём мире Авейкинов с огромными тиражами и небольшой отечественный магазин несколько некорректно.
П.С, Посмотрел я на миниатюры Эджа...мда, ну для настолки сойдёт, но в Торне качество на пару голов выше (ну, варгейм, что логично)
Играл в Edge, при чем в отличие от Торна вписался в Кик Стартер так как очень эстетика зацепила.
Вообще не похоже.
Всем бы так вопросы цены закрывать бесплатными коробками :D
В смысле бесплатными?)
Какой-то дескридитирующий получился ролик, впервые возникло ощущение, что мне очень настойчиво пытаются продать на деле посредственный продукт.
Хотя это вполне может может объясняться тем, что Паша купил себе минек, а играть не с кем😅
По крайней мере в комментариях дискус, а не цензура)
Но честно, и миниатюры, и базовые правила, и лор выглядят максимально дефолтно и вторично, вихри чувствуются просто как спецправила для наративной миссии любого другого варгейма.
Это я пишу как человек, который купил, (но не покрасил) Лихо. У меня нет какого-то отторжения нового или русского.
На самом деле тут размер минек может играть как козырь, мне лично нравится в плане размера и детализации маштаб хорнатских собак. Их максимально приятно красить.
Павел, если Вы вдруг это читаете, притензий нет, формат поставлен так, что создаётся вроде вполне адекватное представление об игре, со всеми плюсами и минусами. Но ролик очень похож на рекламный (хоть и честный), а пометки об этом нет.
Ну тут смотрите, как хотите, желания "впарить" у меня не было - мне то что с продаж) На счёт миниатюр хз, в плане дизайна может быть, но в плане качества это одни из лучших "наших" моделей, что я в руках держал (А я почти все наши варгеймы держал). С тем, что вихри - это нарративный ненужный элемент из других игр - ну возможно ими и навеяно, но тут оно и в основе ростеростроения учитывается и тактика вокруг этого может строиться, здесь сильно больше этому внимания уделено)
Да, большие миньки я тоже люблю, но почему Кхорнатский, типичный Цербер жеж) В плане рекламного, ну мне за его создание заплатили, это я не скрываю, но и ни каких правок и ТЗ не давали, потому не вижу смысла помечать - я ж не призывал в ролике "срочно покупайте во всех магазинах страны", мне действительно зашла игра своей элегантностью и интересными решениями, потому и хочу ворваться в игру (как говорил в ролике, жду свою фракцию))
@@NastolnyySurrэлегатностью и интересным решением была бы выдача кристалов веры не на "критах", а на "пустышках" (или добавление отдельного символа веры по 1 на куб, который бы веру и давал), а то так я попробовал, и игра просто про кидание критов, по ощущениям. Кинул пустышку - тебя лупит вихрь. Врага за крит вихрь бафает. Потом он вносит за криты миллион урона, потом играет тонну карт, а ты сделать с этим ничего не можешь совершенно, ибо по итогу и кубы, и карты (которые в таких играх обычно компенсируют кубы, а не дополняют критовое доминирование, как здесь) жесточайше душат, и всё желание играть отпадает, честно.
@@user-ry8fs5pn5r хз, не много наиграл, 5 партий - как правило (в 4 партиях) первую половину игры сидел с минимальными кристалами, но компенсировал добычей эфира и розыгрешем через него , в тойже последней партии через вихри за партию получил около 12 эфира и 5 кристалов (включая карту вихря на получение доп кристалов и криты)+ надо заниматься колодостроением, если понабрать 10 карт ценой 6+ та да, хрень полная, логичней 1-2 9+, 3-5 4+ и остальные дешевки, это условно на формат 150очей, так же на формат 100-150 например нет смысла брать карты ценой 20кристалов. Ну и собственно за фарменые эфиры первую половину игры разыграл пол колоды, на второй же уже поднакапил кристалов (шанс достать эфир на одном кубе 66%, но есть даже у Кригмарка парни с двумя кубами + концентрация)
+крит критом, но для фарма можно использовать юнитов с большим пулом кубов, тобишь играя Кельт vs Кригмарк против Кельт не особо нужен гренадер или балиста но из-за большого пула кубов они более менее приносят доход.
Эмм, вносит за крит миллион урона? там доп урон наносится не за крит, а за куб удвоение урона ( условно 5+). Или ты про кубы защиты? к слову они не всегда наносят дамаг (например при отступлении не могут)
Про вихри - за крит на вихре враг не бафается, а ты получаешь кристал и эфир.
Размер и детализация, интересна больше любителям красить и коллекционировать, чем любителям играть в варгеймы. С идей получения веры на пустышках согласен, было бы логично, не повезло на бросках кубов, компенсировал магией. Так получается игра не про стратегию и тактику, а про казино на кубах, кому лучше выпадут кубы.
Очень добротная игра. Действительно зацепила и не разочаровала.
Для ненапряжной игры "на кухне" даёт весьма простой, но интересный геймплей. Чем-то напоминает Андерворлдс, но доработанный, и тут игра про миниатюры, а не про карты.
Для турнирной версии игры пока всё впереди. Система новая. Встречаются миниатюры, про которые тянет сказать "Полом!", но есть ощущение, что мета ещё подстроится и не под такое.
В общем, игра новая, но многообещающая. Будем её посмотреть!
Мне обзор понравился, а зашел в комменты тут какой-то отдельный мир людей, которые недовольны кампанией, в целом обзор приятный, механики объяснены, миньки показаны, видео смотреть приятно.
Всем удачи и отличного настроения.
(Решил закинуть немного позитива в комменты)
Одним словом каждому своё, кто хвалит, кто то спорить а не нравиться уходи
любопытно было узнать, что такое у нас тоже делают! И выглядит все на уровне.
Подобное начали делать давно, Технолог запускал Битвы Фэнтези, Бронепехоту, Робогир. Только не взлетело, хотя цены в сравнении с конкурентами низкие.
Вот я посмотрел обзор и не понял, а какие конкурентные преимущества мне предлагает этот продукт на и без того насыщенно рынке скирмишей?
Как и любой другой скирмиш - другие правила, другие ииниатюры, другое сообщество?)
@@NastolnyySurr Допустим, но другие не значит лучше, а вот по сообществу это вопрос открытый. Оно существует кроме как виртуально?
@@user-ck5pp9rf1u Ну и я не утверждаю, что "Торнскейп лучше Малифо" или что-то похожее, просто ещё один вариант на попробовать, плюс есть особенность в отечественности проекта как таковая. Сообщество потихоньку развивается, ибо игра молодая и большой сарафанки пока не было, но вот в Мск недавно турнирчик собирали уже на 12 человек, на родине у ребят тоже проводили + система продвижения в массы скоро запускается.
@@user-ck5pp9rf1uЗайдите в группу. Уже даже лиги проводят.
Ожидать "конкурентные преимущества" от настолки? Серьёзно?
Топ
Детальный обзор отечественного варгейма Tornscape, указаны все плюсы и минусы, стало понятно, как Шекспир стал Бурятом.
Коммент в поддержку, а то негатива развели.
Паша рассказал всё чётко и по полочкам, как и всегда.
Да норм игра. Не хуже прочих. В чем-то даже лучше, если любишь рандом и криты. Считаю её лучше андера, так как меньше упора на карты и больше в миниатюры. Есть уникальные фишки типа составных миниатюр. Где дриаду можно совмещать со змием и голем, на спину которого можно сажать пехоту.
Полностью поддерживаю! Правда с критами должно везти, а то карты не поиграть :(
Андер заметно баланснее, комьюнити у него больше, да и влив в него стоит заметно дешевле при этом всём, помимо того, что миниатюры качественнее, так что хз-хз
@@user-ry8fs5pn5r по цене плюс минус тоже самое (если торн брать на 100очков, тобишь малый формат, потом 150 и 200)
@@user-ry8fs5pn5r я наверное зря сравнил с андером, т.к. андер больше в карты. Лучше наверно для меня. Вообще это довольно разные игры. Андер больше ККИ. Торн больше на миниатюры.
@@user-lw8yj8vj4sможно через эфир наточится + пару мелких хитростей , ну и не стоит забивать колоду большим числом дорогих карт
Сам бы не купил, но поиграть любопытно!
Очень интересный обзор по игре получился, возможно даже интереснее, чем сама игра, так как отзывы игроков о ней далеко не впечатляют.
Привет, Паш!
Пишу под этот ролик, т.к. больше шанс, что увидишь)
Два момента:
1) сегодня получил свою коробку Замеса по русам (через отдельные приколлы от хоббей, но к делу не относится). По два раза перечитал все карты фракций, минутка аналитики от человека, который обожает эту игру:
Русы - 4, потенциально 4+ - сильные приспешники, потенциально хороший добор, прикрышки, интересный крауд-контроль, сильные действия, нет допдействий, не терпят другие карты с силой 5
Ящеры - 3+, потенциально до 4+, необходимы тесты - очень интересная механика яиц, сильный раш, взрывные ходы, чувствительны к масс зачисткам, контрятся пиратами, сиренами и драконами. Контроль противников, сильные действия, впервые в игре отмена талантов (!), могут быть крайне неприятными, особенно в игре на четверых
По предполагаемым комбинациям - русов я хочу протестить с рок-звездами, либо же внезапно с торнадо (но тут спорно, титан сильный, а вот доприспешников боюсь не хватит): ящеров либо собирать в агро (пони, мишки, сейлор-мун, но последние с натяжкой), либо попытаться покрутить комбо (маги) или чем черт не шутит собрать в контроль (хотя до образцового контроля ктулху-африканские сказки они не дотянут), что взять в контроль по первым прочтениям сказать не могу.
Для справки: в игре на мой взгляд только одна фракция силы 5++ и это маги (второй + за счет титана, который бафает колоду, которой этот баф был не нужен от слова совсем). Четверка - просто очень сильные фракции.
2) Если вдруг будешь на ближайших кемпах - очень интересно услышать твое мнение по игре "Корпорация сны" (хобби обещали привезти, но не помню на какой). Коробка уже предзаказана, но пока это черный ящик, от которого прочитаны только правила. Я верю в Ваню Лашина, и очень интересно, что из этого выйдет
P.S. Обзор эвенфола тоже очень жду ;)
О, спасибо за подробный анализ)
На счёт корпорации выскажусь, как поиграю - но пока печалит: активное использование ИИ-арта, причём как-то безидейно(
П.С. Эвенфолл будет, но видимо чуть позже старта предзаказа)
@@NastolnyySurr насколько я видел, там ии-арт в обработке художнтка (по крайней мере, он там указан), и мне наоборот здесь он нравится, как-то передает атмосферу киберпанковского будущего (особенно учитывая темпы развития нейросетей)
@@Ortega_Nav Да тут даже претензия не к использованию ИИ как таковому, а как-то он очень скудно и безидейно там представлен, учитывая сеттинг игры(
Буду краткой. Варгеймы - не мое! Но обзор интересный 🌚
Следить начал за игрой где-то осенью, мне вообще ничего в ней особо не понравилось поначалу. На "твой игровой" спрашивал что вообще может зацепить итд, сетовал на ценник. Знакомые ребята в Калининграде у нас вкатились аж впятером, а я искренне не понимал зачем играть в ноунейм игру по цене топовых варгеймов, а может даже выше. Но под новый год ради интереса сыграл, потом сразу ещё одну партию и как-то загорелось. В общем мое скептическое настроение по поводу игры только сильнее теперь сменило полюс мнения, я понимаю людей, которые пишут минусы, но скорее всего они не играли в игру, так как она тут есть, "игру положили". Ощущение старых Героев, или может кто-то кто играл в браузерку Героев Войны и Денег. Киллерфича - вихри, рандом дикий, но он и у тебя и оппонента, а эффекты порой очень креативные. На дистанции хорошие решения себя проявят.
Огромный плюс для меня был тот, что мне на надо иметь огромного стола, карты, террейна, чтобы играть дома. Сейчас на столе 90 на 180 мы проводили 2 игры одновременно. Фанбоям террейна есть и такое, я не фанат, но для атмосферы классно иметь его.
У нас есть местный чатик в вк, есть общий - присоединяйтесь, расскажем про игру, проведем обучалку, игра стоит того, чтобы хотя бы попробовать сыграть в неё, а может и станет любимой.
Важное замечание, бэк и миньки меня не интересуют, люблю соревновательность и чистый геймдизайн, механики игр.
Ну и ещё микроплюсики, тут не надо платить за рулбуки, билдеры и прочую чушь)
Шрифт на коробке смахивает на шрифт из игры Hero Siege. Даже беглым взглядом посмотреть, читается Hero Siege)
тут не только шрифт содран, но и всё остальное🤣
@@user-ek9gv4xw2v читал этот комментарий под другим постом, получается и это спиздили
@@antonfedorenko9175😅
Как-то лор будто слишком уж походит на WOW...
Только вместо драконов-аспектов - какие-то силы, из разлома вместо скверны эфир, ну и расы, магия вместе с технологиями...
С началом я согласен, а со второй частью уже нет) В центре космологии ВоВ,а тоже лежат те же самые 4 силы, но драконы-аспекты вообще про другое, они воплощение Титанов, которых вообще куча) Скорее местные боги-аватары похожи на Титанов, а вот аналогов драконов нет, вроде) Эфир же именно чистая магия, скорее колодец эльфов, недели скверна. Магия с технологиями - Дворфы, Гномы и Гоблины тоже неплохо это в ВоВ,е сочетают)
Блин, на импульсе сразу на озоне заказал наборчик кастилии - надеюсь будет с кем порубиться
Если в Москве - могу подсказать лично.
Если в других городах - есть группы ВК.
Накрученные комментарии очень смешные, я так понимаю это инициатива разрабов/издателя)
Я лично вот никакого негатива к игре изначально не испытывал, потому что не слышал о ней. Но когда заходишь в комменты и видишь вот это, всё становится на свои места
А обзор хороший, но, наверное, связываться с такими разрабами все-таки себе дороже, надеюсь, они никаких приколов больше не выкинут
Да самое странное, что мы оба в шоке, хз вообще кто это сделал, но комменты угарные, это да) Счастье, блин, на мою голову...
Вот это и обидно :-D, ладно бы коменты в парад были
@@pagon007 Да не, это лажа какая-то, при любом раскладе(
@@NastolnyySurr Ну вот так 1 раз вляпаешься, а потом репутацию восстанавливай. Видимо у разработчиков не все так хорошо. И они живут в каком-то другом мире.
@@frumpelgigan дык про то и речь, что разрабы ни при чём
Может тогда посмотришь и игру Voevoda) Вроде как летом выйдет на крауд.
Да, ребята писали в своё время, я готов)
Привет Паша! Спасибо за очередное интересное видео! )) Собственно хотел бы задать вопрос: я ни разу не варгеймер, но зато настильщик, однако варгеймы очень хотелось бы попробовать. Рекомендовал бы ты TornScape в качестве знакомства с жанром? Спрашиваю ибо концептуально и визуально очень заинтересовала ))
Да, вполне, он не столь перегружен кучей информации и тысячами правил, доступен и жив) Единственное что, в клубах, конечно, пока он только начинает появляться и прям большого числа игроков ждать не стоит)
@@NastolnyySurr Да я бы взял два наборчика да и попробовал бы с друзьями... что это такое и с чем его едят... эти ваши варгеймы )) Предварительно покрасив ) Спасибо за обратную связь! Это очень ценно для меня! ))
Поддержу автора:
- ценнки для варгейма более чем адекватный (есть стартер на двоих и другие опции сразу с полем и т. д. Не все могут такое представить. + наличие литеек сильно режет даже и без того (по меркам той же вахи) норм цену за целый готовый набор для игры где тебе абсолютно ничего больше не нужно (так еще и на русском все)
- за старт и сбор на проект не шарю и лезть смысла не вижу когда имеем тот итог что имеем
- сетинг и прочая вкусовщина на то и вкусовщина - сам тиранидовод и многие вообще не понимают потому что каждый маркер на вкус разный
Маленький итог - если нравится и есть с кем то берите не парьтес за такую цену влиться в вваргеймы без мороки с переводами и прочей мишурой типо тирейна и т. д. отличный вариант (баланс не всегда дело нужно главное чтоб играть было приятно))
Ну как можно называть адекватной цену, которая выше цены распиаренного и живого вархаммер андерворлдс, в котором ещё и миньки пластик, а не смола?
Игра интересная. Сам собираю 4 армии в warhammer age of sigmar. Ценники у инры адекватные в сравнении с Вархаммером.
Она дороже андера, камон, где они адекватные?
@@user-ry8fs5pn5r по стартерамина на 1500р дороже (либо дешевле, смотря какой стартер Андера смотрим). Если сравнивать в целом с разными варгеймами от разных произв то плюс минус тоже самое
А я нигде анонса свинолюдей не нашёл. Выглядят прикольно, когда их хоть примерно ждать, есть инфа?
На стене в группе у ребят есть пара концептов) Когда, это я уже хз)
Павел, я удивлена и разочарована таким выбором игры для обзора. Я регулярно слежу за краудфандинговыми проектами на крауд репаблик, и кампания Торнскейп была выполнена на образцово отвратительном уровне. Постоянные смены суммы сбора, отмена сверхцелей, а в итоге просто переделано в предзаказ. На финальном этапе издатель отменяет печатную книгу правил, заменяя на электронную, взамен предлагает миниатюру, которая как раз и должна была идти как одна из сверхцелей. Оригинальности этого мира никакой, ухватили отовсюду понемногу. В приличном сообществе такое называют попросту плагиатом, но издатель такой подход именует вдохновением. Про смолу комментарии уже были, не хочу повторяться. При более доступных ценах эта игра могла бы попытаться претендовать на народную, но жадность издателя наряду с безвкусицей всё сгубила. Очень жаль.
Всё точно в цель
Все что было в свехцелях, все получили без них. Там же переделали, что не нужно достигнуть ничего и так все получат (Наемники) при заказе на Крауде. А насчет вкуса, то все фломастеры разные. А насчет книги, это гениально! Не нужно покупать макулатуру или качать ворованные сканы. А насчет смолы, а где вы видели дешевле?
@@user-lw8yj8vj4s Смолу дешевле? Да везде. Возьмем тот же очень нишевый варгейм Песнь Льда и Огня который сейчас очень бурно развивается в РФ. В коробке от 4 до 13 миниатюр с карточками и пластиковым держателем треем для миниатюр и за 13 миниатюр цена 3500 и это плстиковые детализированные миниатюры, а не смоляные. Ну и да смоляные шиш найдешь, смола нынче это позапрошлый век. В Стартере на одного лежит все чтобы начать играть. правила. Весь террейн все карточки для миссий и все жетоны. И не надо покупать 2 стартера + еще 1 стартер вдвоем чтобы только вдвоем и играть. Так как жетоны и карточки миссий не дублированы для двоих. ну судя по этому ролику. Насчет книги есть обещание разработчика которое было дано на начало компании. и оно не выполнено и стоит ли дальше доверять разработчику если он не является хозяином своего слова и решения по изменению в рамках краудфандинга принимает в одностороннем порядке?
@@frumpelgigan тут вроде тоже достаточно стартера на двоих, чтобы начать играть
Что-то вы всё смешали в кучу, погнали разбираться.
1) Для начала в принципе - я обозрел игру (хорошую игру), а не кампанию на крауде и политику компании.
2) Меняли цену на крауде - ужасный производитель пошёл на встречу негодующим покупателям и снизил цену (вероятно себе в убыток, но дабы задобрить аудиторию). Вот подлец!
3) Прочие изменения, вероятно, сложились как раз из неудачной кампании - тот же тираж печатной книги, вероятно, был не рентабелен совсем, но я б и сам хотел физичесеую версию. Обидно, что нет, но явно не от хорошей жизни отказались.
4) Оригинальность тут слабая (по крайней мере пока), соглашусь, но вот где плагиат, я не очень понял.
5) "Такая цена за смолу!!!" - какая такая?) Смоляной монстр в Вармашине стоил порядка 2-4к за штуку, а это крупное иностранное издательство с мировым именем и тиражами. Сейчас, правда, они ушли в 3д печать...ценник не уменьшив)
6) Ну и про "народную" тоже странный выпад - сколько было варгеймов в России? Десятка два может и наберётся. У кого-то были цены вкуснее ( и то не факт), но почему-то никто не стал "народным". Сейчас в принципе признаки жизни подаёт только Лихо (которая тоже из-за малого тиража не сумела вкусную цену дать и народ говнил ребят на чём свет) и вот Торнскейп.
По итогу, я бы советовал попробовать игру, она получилась действительно достойной. Да, вероятно, вы обижены поведением издателя на предзаказе, но ребята учатся на своих ошибках, слушают обратную связь и поддерживают игру.
Интересно, но без "вау" Эффекта.
Встает вопрос баланса между фракциями и вариативность сбора своей банды.
Надеюсь идею разовьют, а не скатят в уныние.
По Кригмарку- можно крайне разнашерстно собрать, у Кедьто вроде так же (фракции у меня и знакомого). Но! Для разнообразия не хватает генералов (в идеале бы на старте каждой фр штуки по 2-3)
По балансу кригмарк-кельт вполне хорош
Спасибо Паш, видео как всегда бомба! Но не мог бы ты подсказать будет ли у тебя на канале еще видео по инфинити и оо том что там изменилось. С тобой или с Кисой в главных ролях)
Спасибо) не, Инфинити вряд-ли, там и Киса забил и ушел в Легион)
Какие ребята молодцы!
После такого отвратного краудфандинга (не в плане сборов, а в плане оформления и работы с теми, кто вложил деньги в проект), они еще шевелятся.
Занятно будет посмотреть во что это все выльется.
А что не так было с оформлением и работой с бэйкерами?
Достаточно почитать кампанию краудфандинга, которая была создана совершенно без вычитки, несколько раз правилась в процессе, чтобы понять, на сколько плохо она была сверстана.
Также, в комментариях на том же крауд репаблике, можно увидеть оставленные без ответа вопросы людей (помимо сарказма, там были не плохие вопросы, которые остались без ответа). На вскидку уже не помню, но возможно и на других площадках не отвечали, или это уже кажется от послевкусия после основной кампании.
При текущих примерах краудфандинга, когда дорогие коробки стараются описать так, чтобы ни у одного человека не возникло вопросов что он получит за эти деньги - их сбор выглядел максимально блекло. Вплоть до того, что не понятно было, из каких материалов делали поля.
Сам хотел закинуть денег, но увидев, что ребята просто не готовы отвечать, подумал, что вся эта затея больше похожа на аферу и не стал поддерживать.
А что не понравилось? Отсутствие книги правил в бумажном виде?
@@KH9IZb , хз, поглядел кампанию по диагонали, указанного не заметил) верстка по глазам не бьет, подробное описание состава есть) все комменты с сайта были под постом в ВК у краудов - там на них и ответили) ну это год назад было - видимо, все это не помешало двигаться дальше, так как после релиза уже еще два блока новинок уже зарелизили)
@@KH9IZbочевидно, что есть какая то травма от краудфандинга, которая переросла во что-то большее и заставило через года пронести эту боль, выстрадать ее и излить под этим постом.
Ищу психолога по компаниям настольных игр. Пишите в личку.
Павел, при всем уважении, но так продаваться... Прям удар по доверию к вашим обзорам
С чего вдруг? Ребята сделали крутую игру, я вот подумываю основательно ворваться, когда будет подходящая фракция
@@NastolnyySurr, цена как у GW, идеи заимствованы из нескольких варгеймов, и нет ничего особо уникального, и все это под соусом ужасного предзаказа. Ну не знаю. Меня вся эта история задела вскользь, но я бы предпочел поддержать Lyho. А по 20к за фракцию, серьезно? За эти деньги можно купить целый Battleforce Age of Sigmar армии при том, что миньки у GW качественнее, и очевидно по логике дороже просто из-за логистики, но нет отечественные 10-12 минек против 40 английских, а разница тысяч 5. Очень сомнительно. И отзывы тех, кто был с проектом с его зарождения не придают уверенности тому, что это будет крепкое интересное сообщество. Лучше ПЛИО Тактику взять на Кике. Лично я сравнивал Extremis - Age of Sigmar Starter Set с Tornscape: Сталь и Отчаяние. 16500 против 20000. По насыщению ну плюс минус одинаково. Цены брал с одного сайта жубастых ребят
@@LumiKeith Ток стартер АоС,а, как в принципе и большинство стартеров ГВ - в массе своей неиграбелен и вам необходимо докупать отдельные наборы, которые в свою очередь, стоят уже будь здоров - я помню ценник 2500 за маленького гоблина-шамана. ГВ заманивает вкусными стартерами новичков и потом наживается на "добавке". Небольшое издательство в России не может со старта себе такое позволить, ибо тиражи там в несколько сотен раз меньше и нет этой "массы добавки" которой можно компенсировать дешевизну стартера. Опять таки, в 101-ый раз, пластик не дороже/дешевле смолы (и металла), но очень дорогая форма для его производства, которая, опять таки окупается большим тиражом, который Торн себе позволить не может. Как, собственно и вами упомянутое Лихо - там ребята тоже получили тонну негатива и ора за их цену в почти 8к за 12 миниатюр, когда ребята со всего тиража получили денег "на пару пива", ну ладно, на "пару ящиков пива", но всё же это не те деньги с которых ты готов "кинуть и наживаться на игроках". Позволить себе нечто похожее может только Звезда со своим заводом и своими деньгами, но ей это не интересно (по крайней мере пока), потому имеем такие цены. Опять таки если сравнивать с иностранной смолой, Вармашина, там одна миниатюра робота/зверя столица 2-3к несколько лет назад, сейчас цена та же, правда на 3Д принт перешли, но не суть - это большая фирма мирового уровня и с огромными тиражами. Я тоже было думал, что дорого, но описанные мною в ролике причины (размер и трей в первую очередь) развеяли моё сомнение)
@@NastolnyySurr пусть так, но я все же лучше куплю The Edge. Ценовую политику любой компании можно обсуждать часами, но про GW отмечу, что 2500 за миниатюру это те же 18000 за secret layer MTG. Тут вопрос уже коллекционный. Герои, многие уникальные и т.д. вспоминая стартер Warcry он полностью играбельгый из коробки, стартеры AoS полностью играбельны, но хочешь ростер больше или разнообразнее - плати. Плюс важно то, что игры GW имеют + к цене за разтаможку и международную доставку, у отечественных производителей такого нет. Про Warcry вообще вне конкуренции. У меня первый стартер и из второй редакции доп стартер shattered fate. Первый покупал в 2019 у хоббей за 8к, второй у них же за 13к в 2023. Все правила и все баттлскроллы в открытом доступе. Поле, террейн, 4 банды и вся периферия. Плюс готовые банды там тысяч по 5. И ещё раз, это реально довольно жадный ГВ. ПЛИО, Сага, Батлтеч все сильно доступнее, интереснее, уникальнее.
Для меня tornscape это все равно если я сделаю коллекционный скирмиш на базе отдельно покупаемых карточек действий к отдельно покупаемым героям с прислужниками двигающимся на разных отдельно покупаемых полях битвы. И будет у меня слиз с Unmatched с умеренным разбавлением отсебятиной. Я не говорю что это просто сделать, но это не вызывает желания поддержать проект
Насчёт фракций не совсем верно. У "красных" есть чисто демоническая фракция, пускай пока и не богатая на миньки.
Ну а игре- долгие лета!!!
Это да, но они всё равно часть Кастильи)
@@NastolnyySurr не совсем. Сейчас есть 4 Доминиона, они же основные фракции. А демоны могут быть как отдельной сборкой со своим лидером, так и вместе с людьми Кастилии под командованием Прелата
@@MaksimSudakov-st1gv да, но у демонов, на сколько я знаю, даже нет ни одной уникальной модели)
не так уж и дорого на самом деле стоили стартеры на предзаказе, 8к за 2 фракции вроде, а качество и размер минек там супер, хотел купить но тк играю в основном с женой, а ей тяжело даются правила, даже сундук и анматчдт приходилось несколько партий напоминать правила, то отказался
Материал миниатюр для меня пока главная причина не покупать игру. И от сюда видимо проблема. Материал хрень - покупать не буду - материал не станет лучше, ведь подобные мне не покупают игру. Хотя нарюверно даже купи я её, ситуация бы не изменилась...
Да зря, хорошая, приятная в работе, смола)
10 к за 5 миник из 2-х фракции. Варм без лора.
Ок купил😢 ... раз два игрануть и далее что еще 10 к за другие 5 минь и 2 фракции. Итог 20 к. Тоно нет. Так как есть варм больше и объемнее. Плюс что поразил качество минь но это не аргумент на такую покупку
Почти , за 20к купил 28ммниатюр одной фракции + наемник, два трея, игровое поле со Стафом к нему , Кубы
@@pagon007 а что с одной фракцией то делать? Тема игра в разных фракциях?
@@Artpopidэто варгейм! Играть и кайфовать. Аналоги дороже выйдут.
@@Artpopidиграю с товарищем у которого так же поназвзчто у другой фракции + пару раз играл в рамках одной фракции но с абсолютно разным Костяком
Смоля по цене пластика от ГВ. Миньки монопозные. Ну и ощущение вторичности и плагиата. Что-то от туда украдено, что-то отсюда. Ну и система распространения. Мне нужен стартер и кроме стартера еще коробка чтобы поиграть. И нафига такая игра нужна? Цена для смолы неоправданно завышена.
А Вархммер не вторичен и не полон плагиата той же Дюны?) Ну и про стоимость смолы тоже смешно, материал мало влияет на стоимость, что пластик, что металл, что смола стоят +/- одинаково именно в материале, просто чтобы окупить пластик нужны сильно бОльшие тиражи чем может позволить себе начинающий варгейм, особенно в России)
По цене возможно но помимо миниатюры ты получаешь карту, кристалл. Позы уже начали делать разные. Есть билдер со старта. Постоянные новости релизы, можно сказать онлайн поддержка по правилам. А то что похожесть ну это все воруют даже Ваха и та многое взяла из Дюны.
@@NastolnyySurr когда появилась ваха, конкурентов на рынке особо и не было, а вот вселенная определенно плагиатит дюну
@@Vakonziko1по цене, чем меньше производство тем дороже 1шт, плюс дорогое начально оборудование (на 21год надо было вложиться на 2+млн, а как у них хз)
Монопозы…. Ну базовые чуваки (лучники, гренадеры, зомби, мечники, полицаи) которые есть легко перепиливаются в руках, а вот с элиткой проблемно уже
Не играл, геймплей выглядит интересно и заманчиво, а вот дизайн скучноват. Миньки крутые, но пресные.
Не интересовался варгеймами, казалось что-то задроское. А эта выглядит вполне прикольной и не сложной. Где бы попробовать... По ценам посмотрел, вроде обычные, ожидал больше после прочитанных комментариев
Да, она в принципе очень дружелюбная, в плане сложности, хоть тут я и довольно поверхностно некоторые моменты описал) А вы из какого города?)
Ну блин, её сравнвают тип с основным конкурентом, андерворлдом, и она мало того, что дороже, так ещё и миниатюры объективно хуже, т.к. из смолы (плюс, согласно мнению знакомых, и объективно дизайново хуже). Если хочется что-то подобное и живое - рекомендую взглянуть именно на вархаммер андерворлдс
@@user-ry8fs5pn5r, после ценника в 12к за андерворлдс желание с ним связываться отпало от слова "совсем". И это только за стартер выпуска. А если возникает желание покупать карты для нормальной игры - скупай весь выпуск или почти весь. Ну его в баню.
Да, Торн игромеханически напоминает Андерворлдс. Но, в отличие от него, это игра про миньки, а уже потом про карты.
@@NastolnyySurr из Москвы. Мы кстати даже на февральском мипл кемпе встречались)
@@Maxlyaptsev в Москве в основном играют в Вармастере
Это интересно, но чесно, как то более на рекламу похоже. хотя зачем...
Я покакал, но настольные игрылюблю какать
Какой то сюжет предусмотрен? Или только кубики и фишки? Ну да, ещё мат есть... Как-то очень грустно выглядит.
Сюжет? Если типа кампейнов и тд то обещается в будущем
Сейчас 14 базовых миссий с 4 вариантами полей (но по факту 3), миссии вполне разны , тобишь отыграв 5 разных миссий приходилось играть по разному
Дизайн вообще не понравился. Миньки и фракции все какие-то скучные и вторичные. Да и лор какой-то фиговый
Ну лор тут я ещё в общих чертах и в двух словах описал, там так-то глубже всё)
Комментарий не понравился, он мне показался поверхностным и вторичным. Автор явно является глубоким ценителем искусства эпохи Возрождения и играет только в проекты, которые собирают триллионы долларов. А раз не нравится ему, то и остальным не должно. Пацаны, сворачивайте проект, difaigon1700 недоволен. Расходимся.
Не думаю что проект « зайдет». Какая то недешевая хрень, направленная на « рубку бабла».
А где "рубка бабка"? ну чтобы понимать о чем речь)
Так если не "зайдёт", про какую "рубку бабла" может идти речь?)