El Sistema Moderno
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- čas přidán 28. 12. 2020
- Los Sistemas de Información en el Domino. El Sistema Moderno.
En el Domino los Sistemas de Información han ido evolucionando con el tiempo, el primero de ellos es el Sistema Clásico, el cual explicamos en detalle en nuestro video anterior, donde se establecen un conjunto de reglas simples vinculadas específicamente al tiempo que nos tardamos en ejecutar cada jugada, este lapso de tiempo es variable y esta alineado a la manera natural como esta calibrada nuestra mente, donde a la hora de tener que tomar una decisión, si solo tenemos una opción para elegir, no habrá nada que pensar, y mientras mas opciones se nos presentan para elegir, mas complejo será el proceso de tomar una decisión, y por lo tanto, mas será el tiempo que nos tardaremos en pensar para elegir la opción que creamos es la mas conveniente.
Pero el Sistema Clásico tiene un problema, es muy defensivo, ya que informa únicamente del palo qué castigamos, y no da información precisa acerca de palo que reproducimos. Y es aquí donde nace un nuevo Sistema de Información: El Sistema Moderno. Que vincula el tiempo que nos tardamos en ejecutar nuestra jugada exclusivamente al palo que se genera, dandole un carácter mas ofensivo al juego, ya que ahora las estrategias que se plantean los jugadores, son basadas en la fuerza o debilidad del palo que se reproduce. Y en este video les vamos a explicar en detalle cuál es el criterio lógico que se establece para mostrar interés por el desarrollo del palo generado.
Definitivamente el Sistema Moderno introduce en el Domino el concepto de aprovechar mas las fuerzas en conjunto de manera temprana en el juego y también abre una nueva ventana a un aspecto fundamental del Domino, como lo es la ubicación de los dobles.
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Excelente! Esperando con ansias el sistema combinado. Salu2
Jajajaja acabo de ver el vídeo del sistema clásico, y fue una grata sorpresa ver que hace 2 horas se subió esta segunda parte 😂 saludos desde Venezuela 💪
🇩🇴✅
Es un buen sistema pero no válido aquí en España no esta permitido pensar en falso
Grande hermano
Gracias por sus videos. Yo estoy empezando aprender a jugar Domino, y mi problema mas grande es que no recuerdo quien tiro que. No he aprendido como seguir el flujo del juego.
Bob gracias por tu comentario. El aprendizaje del juego requiere de mucho tiempo pero definitivamente si te gusta veras poco a poco el progreso. Específicamente al problema que te refieres es que la atención y concentración es mas importante de lo que la gente cree, ya que si te distraes un solo momento puedes perder el hilo completo de lo que ha sucedido en una mano. Intenta cada vez que te sientes a jugar no distraerte con nada e intenta enfocar todos tus sentidos en lo que esta sucediendo en la mesa, repitiendo internamente en tu mente lo que percibes para que te quede grabado durante la mano (si tu conpañero penso para jugar tal o cual ficha o si no penso). Intenta comenzar enfocandote nada mas en las jugadas de tu compañero, y luego cuando te des cuenta que estas recordando que y como jugo cada jugada en una mano tu compañero, puedes ir agregando cosas como: que y como juegan los rivales y asi vas. Pero es increible como algo tan sencillo cono voltear a saludar a alguien en medio de una mano puede arruinar toda tu concentración. Asi que trabaja en eso, cuando estes jugando enfócate 100% en el juego. Saludos!
Saludos excelente video, quiza no tan frecuentemente agarramos 4 fichas del mismo palo y asi tener mayoria, aunque 3 fichas incluyendo el doble me parece que ocurre mas seguido.. Un ejemplo siendo yo jugador 2, sale el de mi izquierda con 6/6, tengo 6/5 y 5/5 entre mis fichas, juego 6/5, jugador 3 castiga el 5 con 5/0 por ejm, ¿En este punto de la partida mi compañero debe ubicar el doble 5 en manos del salidor o en manos mias automaticamente?. ¿Que la pensada no sea tan prolongada para indicar la tenencia de un doble es de buena tecnica? Ya que soy el mano luego del salidor y pues mi objetivo en la mano es colocar lo que me estorba para asi luego atacar con mi juego. Que opinan al respecto? La colocacion del doble es simplemente una jugada defensiva, pues se trata de mejorar el juego desde el principio de la mano. Sugerencias? Comentarios? Gracias.!
Hola Ruben, gracias por tu comentario. Es prácticamente imposible identificar el doble en manos del 2do jugador después de la primera jugada, cuando esta es la única ficha restante del palo que acaba de reproducir, porque en estas condiciones el salidor también puede ser quien tenga en este caso el 5/5.
Ajustar el tiempo de pensada bajo cualquier sistema de información para nada mas identificar que tenemos el doble agrega un elemento que es muy subjetivo en cuanto al tiempo de las pensadas, que agregaría una complejidad o “ruido” innecesario en la transmisión de la información, donde el objetivo principal, dependiendo de bajo que sistema estemos jugando, es indicar la tenencia de mas fichas del palo que estamos castigando (Clasico) o la fuerza del palo que estamos reproduciendo (Moderno).
En casos similares al que expones, pero cuando el palo que generamos es por encima de la salida, por Ej: Salen a 1/1 y jugamos 1/5 teniendo nada mas 5/5 en nuestro poder, si el 3er jugador castiga el 5, ya podemos deducir que es muy probable que el 5/5 este en manos de nuestro compañero, ya que el salidor normalmente va a buscar salir con el doble mayor acompañado. En jugadas subsiguientes, raras veces, puede que resulte que descubramos que el salidor tenia entre sus fichas el 5/5, esto es si nuestro compañero genera otro 5, y es entonces que el salidor no tenia mas fichas del palo 5, y decidió salir con el 1/1. Saludos!
Muchisimas gracias por vuestros vídeos, aprendo mucho con vuestras excelentes explicaciones. Espero siempre vuestro próximo video con impaciencia. Me encantan las fichas que utilizáis. ¿Dónde podría comprarlas? Un afectuoso saludo desde Barcelona, España.
Isabel gracias por tu comentario. Esas fichas las mandamos a hacer en Mexico, no tengo la informacion del proveedor, pero estamos buscando producirlas nosotros mismos. Envianos un correo con tus datos a info@dominadomino.con y te avisamos. Saludos!
@@DominaTube Gracias. Os envío un email. Un saludo.
saludos hermanos .. de antemano Feliz Año 2021 .. como siempre, excelente los videos, muy explicativos y fácil de entender .. pregunta: Que hay de cierto que cuando tienes 3 fichas de un palo, con el doble (3/2, 3/4 y 3/3), las posibilidades de que a ese doble lo ahorquen son muy altas?
Por supuesto, porque hay mayoría de treses por fuera.
Freddy gracias por tu comentario. En cuanto a tu pregunta, yo no diria que las posibilidades son muy altas, mas bien diria que es mas probable que te lo ahorquen, pero las probabilidades de que esto pase no creo que sean extremadamente altas. Es algo que se puede calcular, con bastante analisis para llegar a un % mas realista de en promedio cuantas veces sucede una cosa o la otra. Pero también eso va a depender de la ubicación de las demás fichas y como se desarrolle la mano.
Solo en terminos bien simplistas, para que te des una idea, cada vez que tenemos tres fichas al doble, por probabilidades el resto de jugadores tendras 1.33 fichas de ese palo, ya que quedan cuatro fichas de ese palo repartidas entre tres jugadores. Por lo que las veces que nuestro compañero tenga 2 fichas de ese palo, sera mas probable que podamos acostar el doble, pero como vez eso sucede el 33% de las veces. Pero cuando nuestro compañero tiene una sola ficha de ese palo o no tiene, no quiere decir que siempre nos van a matar el doble, es mas probable, pero depende del desarrollo de la mano. También hay que tomar en cuenta las veces que nuestro compañero tiene mas de 2 fichas de ese palo, que es un % mucho menor, pero en términos bien simples, es mas probable que lo puedan ahorcar que no, pero no creo que las probabilidades son “muy altas” , depende que se define como “muy altas”, porque como te dije, para ser bien simplistas es un 33% probable que no lo ahorquen y 66% que si lo ahorquen.
Saludos!
@@DominaTube Excelente mi hermano .. mejor imposible .. Muchas gracias
Gracias por compartir esta información tan valiosa. Aunque es obvio que solo se debe pensar por una punta no esta de mas reforzarlo. Pregunto. hay alguna forma de informarle a mi compañero que en determinado momento estoy pensando por las dos puntas
Para mi cocepto: A veces cuando toca jugar la 3ra. ó 4ta. ficha y tenemos varias alternativas de juego por ambas puntas, la situación puede ser compleja y peligrosa. Es aceptable el considerar las diversas jugadas que se puedan hacer, por cada una de las 2 puntas, con una pensada Larga o muy Larga, que indica que no se tiene la mano clara y se están analizando las posibles consecuencias de cada alternativa. También podemos pensar por las dos puntas, cuando se tienen los dobles de cada punta y se efectúa una Pensada larga para informar de esa situación y para decidir cual doble conviene
jugar. Lo importante es que el compañero sepa "leer" tu pensada
Harold gracias por tu comentario! Lo que hace al Domino un juego tan interesante es que requiere no solo conocer la teoría y bases del juego, sino también exige mucha agilidad mental por parte de los participantes, para jugar la ficha correcta en cada jugada, pero mas importante aun, informar correctamente en cada jugada, por lo que a veces las decisiones tienen que tomarse en periodos de tiempo extremadamente cortos, donde a veces practicamente tenemos que estar adelantados a la jugada para que esto sea posible. Y es por eso que la pensada por las dos puntas se tiene que evitar lo mas posible. Pero es cierto que hay situaciones en el juego que a veces requieren de un análisis mas profundo, donde la jugada puede definir el destino de la mano y es inevitable pensar mas tiempo, y puede entonces conllevar a una pensada por las dos puntas. Pero esto nunca debe suceder en las fases iniciales del juego, donde las jugadas son de rutina y meramente informativas. Por lo que cuando se presenta una situación complicada en las fases finales del juego, raras veces en la fase media, ya probablemente puede haber suficiente información, como para que tu compañero deduzca que la pensada es por las dos puntas.
Un ejemplo sencillo de una situación como esta es: supongamos que en una mano X en la fase inicial del juego tu compañero pensó y se acostó a 5/5, indicandote que tiene un solo 5 mas, uno, ni mas ni menos. Luego en la fase final del juego, a tu compañero se le presenta una jugada, donde por una punta hay un 5 y por la otra un 4, el 4 es primera vez que se le presenta a el en la mano, por lo que tu no tienes información acerca de la tenencia de ese palo por parte se tu compañero. Pero en esta jugada, el piensa de manera extensa y decide castigar el 5 con 5/2, y es aqui donde tu puedes deducir con seguridad que la pensada de el era por las dos puntas, porque ya previamente cuando en la fase inicial se acostó a 5/5 te había informado que tenia un solo 5 mas, por lo que aunque haya pensado para castigar el 5 con 5/2, tu ya sabes que no tiene mas 5, y entonces por deducción lógica, las otras opciones que tenia eran fichas del palo 4.
De esta manera se van a presentar varias jugadas donde ya sea por información previa de tu compañero, o por información propia de los rivales, donde vas a poder deducir si la pensada de tu compañero es una jugada complicada y es por las dos puntas. Pero nuevamente, esto no es aceptable en las fases iniciales del juego.
Saludos!
Excelente video
Muy buena la información gracias ?
No te ofendas por los comentarios de los que somos de otros países en los que no está permitido pensar cuando se tiene una sola postura. No te extrañe que alguien se sienta decepcionado por esa forma de jugar. Puede considerarse , como mínimo, un despiste y si no se pide disculpa, se puede considerar que existe voluntad de confundir a los oponentes. Por lo demás, muy interesante tu vídeo. Gracias y saludos desde España.
super keep making good content
Eso es una locura este juego es solo pasas información de la que das
Muy bueno, pero me queda una duda: En juegos/torneos en que tu pareja es aleatoria, como saber si tu pareja se rige por este sistema o el clásico??
Aurellano gracias por tu comentario! El Sistema Moderno yo lo catalogaría como un sistema de transición, que aporto bastante para la evolución de los sistemas de información, pero difícilmente se practica este sistema en la actualidad.
Hoy en día es mas común ver a la mayoría de los jugadores jugando sin saber que es un sistema de información, donde yo diría que es prácticamente como si estuvieran jugando bajo un sistema como el Clasico, ya que este se asemeja mucho a la manera natural de pensar, cuando tenemos varias opciones para jugar o ninguna. Y otro grupo de jugadores con mas experiencia que juegan bajo el Sistema Combinado. Que si no haz visto este video, te recomiendo que lo veas.
En resumen, si estas en un torneo individual, si juegas bajo los parámetros de un sistema como el Clásico, no vas a tener ningún inconveniente, y la información que transmites debe ser muy clara para todos. Si tienes oportunidad de aprender el Combinado, mi recomendación es que lo pongas en practica, ya que es sumamente efectivo, y en lineas generales la información transmitida también es bastante clara para cualquier jugador.
Saludos!
Estimado amigo, en el ejemplo de los 5 no me queda claro la deduccion que haces de no tener el doble 5, si me puedes comentar algo adicional te lo agradezco, por lo demas excelente video.
Tampoco entiendo el por que "todos" deban entender el sistema moderno como tal. realmente me debe interesar es que mi compañero conozca el sistema. si estoy equivocado me lo puedes explicar.
Saludos desde Caracas Venezuela
en la medida que todos conozcan el sistema moderno mas facil se te hara deducir o que piedras o donde estan ubicadas las mismas recuerda amigo que si tu dominas un juego pero juegas con otro que no tienden a confundirse tanto uno como el otro
Hola bnos días tiene usted editado algún libro de domino ?.,por favor podría decirme el título del libro muchas gracias un saludo desde Arcos de la frontera Cadiz España hasta siempre
Gracias por tu comentario Pepe. No, no hemos publicado ningun libro, todo el material de aprendizaje del Domino esta disponible en los videos que estan en este canal. Saludos!
Cuánto tiempo máximo según reglamento se permite en pensada lenta.
el reglamento dice: 20 segundos máximo para una jugada ordinaria y 60 segundos para la cierra
Amigo saludos desde Panamá. Pero como saber si mi compañero está con el sistema clásico o el sistema moderno?
Hola Fidel, los Sistemas de Domino han ido evolucionando, desde el Clásico, pasando por el Moderno hasta llegar al Combinado, siendo el mas completo. Por lo que lo ideal es que la mayoría de jugadores estén practicando este ultimo sistema, ya que los sistema anteriores tienen muchas carencias. Saludos!
En Argentina no se puede pensar con unica... o sea... en falso.. asi que parte de este sistema no aplica. Gracias igual.Buen video.
saludos amigo me gustaria saber como puedo obtener un set de esos dominos, dejame saber el costo y por el envio hacia Puerto RIco,
Hola Paul, aun estamos trabajando en conseguir donde hacer los Set de Domino a un precio razonable que podamos asi ofrecer al publico. Cuando tengamos nuevos Domino lea dejaremos saber. Saludos!
@@DominaTube muchas Gracias y estare pendiente...
Es un buen sistema pero no es válido aquí en España aquí no esta permitido la pensada en falso . se que el reglamento de la federación internacional si se puede pensar en falso creo que hasta 5 segundos . aquí cuando solo se tiene una ficha para colocar se debe poner sin demora .
Aun no me contestado Reynaldo .Fabio. ????
Cuando el ejecutante juega blanco-cinco en la segunda jugada automáticamente sabemos que no le quedan dos mixtas porque en la primera jugada pensó. Solo le puede quedar una mixta o ninguna de ese palo
¿Cómo se puede confiar en las pensadas si vuestro Reglamento permite pensar llevando una sola ficha para jugar? Y,en un campeonato,puedo acordar con mi compañero un sistema de juego radicalmento distinto al expuesto en el vídeo y la pensada corta,o larga,significaría algo diferente a lo que dice.
Fernando gracias por tu comentario. Primero no se a que Reglamento te refieres cuando dices “vuestro reglamento permite la pensada en falso”. La ultima vez que jugue en alguna competencia fue bajo el reglamento de la FID, que no permite la pensada en falso, indica claramente en el atriculo 68 que cuando se tiene una sola ficha para jugar el tiempo maximo para jugar es de cinco segundos, lo cual me parece aceptable, donde el ejecutante tiene un tiempo breve para identificar si tiene o no opciones para jugar, y en el caso de tener una sola opcion pues no puede demorar en ejecutar su jugada. Para las jugadas tipicas, es decir, que se tienen multiples opciones, el tiempo de jugada es veinte segundos. Por lo que no veo donde se “esta permitiendo la pensada en falso” en este caso. Mas bien me parece correcto, darle un valor numerico en segundos, en este caso es cinco, pudiese ser cuatro o tres segundos, pero de esta manera tienes manera de medir y penalizar quien no se ajuste a esta regla en especifico.
En el caso del reglamento de la FED, en su articulo 15 indicia que cuando se tiene una sola jugada “el jugador esta obligado a colocarlo en la mesa con prontitud”, algo que puede ser muy subjetivo, porque para algunos prontitud puede ser un segundo, dos hasta no lo se cinco segundos, dependiendo de lo mentalmente ágil que es el ejecutante en identificar sus fichas y saber que tiene una sola opción para jugar, haciendo mas difícil la penalización del incumplimiento de esta regla cuando el ejecutante juega en un periodo de tiempo corto obviamente.
Por lo que personalmente apoyo totalmente el hecho de que en los reglamentos se regule cuanto es el tiempo que tiene el ejecutante para jugar cuando tiene una sola ficha, y este tiempo debe ser breve, pero también debe ser lo suficiente para que cualquier practicante del juego le de tiempo de identificar sus fichas. Es decir, estamos conscientes de que existe una ventana de tiempo, pero debe ser breve. Y no por eso se esta permitiendo la pensada en falso.
Siguiendo con la segunda parte de tu comentario, que dos personas pueden acordar un sistema de información totalmente diferente a los expuestos aquí. Eso es cierto, inclusive dos personas pueden acordar tantas cosas en una mesa de juego, que ya sabemos que pueden llegar hasta el marco ilegal, dígase trampa.
Pero como lo he venido diciendo, la idea de los sistemas de información, no es que se maneje un código secreto entre dos personas, inclusive solo con tiempos de pensada, donde las bases que construyen estos sistemas de información están basados en acuerdos que no tienen nada que ver con el flujo del juego y no aportan ningún valor a la mesa, por que no necesariamente siguen un patron lógico, sino sin algo muy subjetivo de los practicantes. Esto seria simplemente buscar una ventaja injusta, porque el valor de la información es solo aprovechada por quienes la utilizan.
La idea de los sistemas de información, es aprovechar la pensada como vehículo para transmitir la información mas relevante en cada jugada, que puede ser utilizada por todos en la mesa. Es un idioma universal, que esta fundamentado en la lógica, no esconde nada, ni es secreto, y persigue la optimización al máximo de los recursos que tenemos en cada mano, para de esta manera plantear las estrategias mas efectivas durante cada mano.
Hay mucho mas que decir referente a este tema, pero me extendería demasiado. Solo para concluir, en cuanto a lo que comentas de la confianza en las pensadas. Los Sistemas de información han evolucionado tremendamente al Domino, en la eficiencia y precision de las jugadas, y en la posibilidad de plantearnos las mejores estrategias tanto defensivas como ofensivas, pero al final no importa con quienes estes jugando, o como estén jugando los rivales, con un sistema por claves o pensando en falso, si tienes un buen compañero y juegas un buen Domino, la lógica del desarrollo del juego habla mas que cualquiera otra cosa, y al final todo queda al descubierto.
Saludos!
@@DominaTube Gracias por su respuesta,pero ,a mi humilde parecer ,permitir cinco segundos para jugar cuando se lleva una sola ficha,es una pensada en falso que te induce al error.El Reglamento español indica más de lo que señala usted en su respuesta y no permite ,ni por despiste involuntario ni por omisión intencionada,duda alguna sobre cuándo debe ser penalizado el jugador que la infrinja.Helo aquí:
ARTÍCULO 15°
Si en una determinada jugada solamente se posee una
ficha para jugar, es decir, únicamente una ficha que tenga
cabida en la jugada, el jugador está obligado a colocarla sobre
la mesa con prontitud, sin detenerse a pensar la jugada
conveniente, salvo que dicha ficha permita dos opciones. Si
por error involuntario se infringe lo dispuesto en este artículo,
el jugador estará obligado a señalarlo inmediatamente, antes
de que realice jugada el situado a su derecha. Si la pareja
contraria lo solicita, se anula la jugada totalmente, con
pérdida de la mano si la salida la realizó el jugador infractor o
su compañero, pero no en el caso de que la salida la haya
realizado alguno de los contrarios.
Saludos y felicidades por el canal.
En la mayoría de las veces el jugador sabe que debe jugar. Así que no está pensando. Está contando y el compañero también está contando simultáneamente y de esa manera recibir la información acordada. 4 segundos máximo estaría bien.
En España,el ejemplo que ha puesto de 3/5 solo,no se puede aplicar porque está prohibida la pensada en falso.
Y,creo,que vuestro Reglamento tampoco permite esa pensada prolongada que propone llevando solamente el 3/5
Totalmente de acuerdo Fernando. Ningún reglamento actual permitiría la jugada expuesta con el 3/5 bajo el Sistema Moderno.
Solo les recuerdo que estoy exponiendo como han evolucionado los sistemas de información en el Domino. Estos sistemas de información surgieron inclusive mucho antes de que se formaran las Federaciones de Domino en muchos países. Solo para ponerlo en perspectiva, el Sistema Moderno, tiene mucho mas de 40 años en que se originó, pero en su momento dio un aporte importante al juego, que dio pie a la evolución de otros sistemas posteriormente.
Saludos!
prefiero el clasico,para que mi compañero me defienda osea me proteja.
Aparte de no tener razón ya q este juego no se gana solo con pasar información de la que das si no se ambas no puede jugar en esos países que no se puede pensar en falso que paren esa locura
Esto es falso. Este vídeo promueve las TRAMPAS.
Está prohibido transmitir diferentes informaciones según las diferentes duraciones de la pensada.
Según el reglamenti: la ÚNICA información válida que debe transmitir el pensar, o pensada, es que el jugador en turno tiene más de 1 opción para jugar. LISTO. FIN.
Estando prohibido pensar, cualquier pensada o pensadita, cuando el jugador solo tiene 1 opción para jugar.
Lestermind, este video no es falso ni promueve la trampa. Como se explica en este video y en el anterior (El Sistema Clasico), estamos explicando como han evolucionado los sistemas de información del Domino, no estamos inventando nada nuevo, solo explicando en detalle algo que ha sucedido a través del tiempo en el Domino.
Así que seria bueno antes de hacer comentarios negativos y sin bases, informarse un poco mas, porque este sistema de información inclusive se origino antes de que ni siquiera existiera el Domino organizado, y en consecuencia un reglamento oficial del juego.
El domino universal es lógico eso ay está malo